О прогревочных оборотах

[grin47]

Он тут в списке полезной литературы называется Букварь по Скорпу. Pdf метров на 90. Про катализаторные донцы там написано 875-925.

[psf735]

2012-02-03_111816.jpg (71.48 КБ) Просмотров: 14245

[Incredible]

Так надо было кхх крутить, а не дз.

Как крутить КХХ? Его крышку развальцовывать?

В общем, рекомендую последовательность, описанную мною выше. А именно, базовый хх ставить строго без кхх и потом уже не трогать дз.

Именно так изначально и настраивал. И в итоге ХХ завышался, из-за чего обратно ДЗ и призакрыл.

[DENNIS_NSK]

У меня ОНС с лямбдой и мап. Прогревочные есть всегда, причем после пуска двигателя обороты подскакивают до 1300-1400 сразу, а потом зависают на 1100-1200. Разница лишь в том, что если на улиц холодно обороты могут падать до рабочих и все 10 минут, а летом хватает и 2-5. На горячую обороты при пуске подскакивают до 1200, а потом сразу падают на холостые. Когда купил машину ничего подобного не было (да и было он пиобретен 6 лет назад). В одну зиму поменял форсунки, лямбду от ТАЗика, помыл КХХ. Все это появилось и не исчзает, но при выходеиз строялямды, обороты эти прпадают.
Далее... почему я заговорил о лямбде... У нас морозы тут были, ставил машину на прогрев 220в... После погрева мотор прогрет до рабочей температуры (стрелка посередине шкалы), но все равно обороты она эти прогревочные держит те же 7-10 минут... И вот мне кажется что лямбда играет далеко не последнюю рольв этом... Возможно пока она не прогреется до рабочей температуры обороты будут держаться. Это все сугубо мои наблюдения, но пока моя логика работает и успокаивает меня...

Ну а так есть еще кое что... Например в -25...-35 (когда холоднее страюсь не ездить) если идти долго по трассе со скоростью хотяб 80-90, то при остановке опять появляются прогревочные, на светофрах например... Потыркаешься в пробках опять падают на холостые... Причем после первой остановки обороты могут зависнуть на 1400, потом секунд через 10 падают на 1200 (это мне не нравится, может лопата или заслонка замерзает фиг знает короче)

[grin47]

psf735
Ну примерно так и есть.

Как крутить КХХ? Его крышку развальцовывать?

Да. Это не очень легко, тут немного есть про то, как крутить knowledge/kb_show.php?id=216

И в итоге ХХ завышался, из-за чего обратно ДЗ и призакрыл.

Зато сейчас базового хх нет. Дпдз можно было попробовать подрегулировать туда-сюда.

[Incredible]

И вот мне кажется что лямбда играет далеко не последнюю рольв этом...

Кстати, может быть эти обороты и нужны для того чтобы лямбда быстрее прогрелась?

Зато сейчас базового хх нет.

Ну и что? Зато всё работает, машина не глохнет. Да обороты иногда опускаются до ~600, но держатся там стабильно и не проваливаются ниже.

У меня другое ощущение, как-будто иногда КХХ внутри подмерзает и подклинивает, из-за чего периодически обороты уменьшаются скачком, и обратно поднимаются (в обратную сторону аналогично), как-будто проскачили нужный уровень. Но это уже немного из другой оперы.

[grin47]

Ну и что? Зато всё работает, машина не глохнет

Вообще-то, да. Кхх вряд ли вот так прямо резко откажет в пути, так что, жить можно.

как-будто иногда КХХ внутри подмерзает и подклинивает

Вряд-ли, но можно снять, да промыть, скажем, средством для очистки карба. Развальцовывать не нужно.

[Мatador]

Кстати, может быть эти обороты и нужны для того чтобы лямбда быстрее прогрелась?

о! а если её нет и не было? лямбда (рабочая) будет смотреть что бы цо было зер гуд, вносить свои корективы. А когда её нет? Что видит наш мозг? температуру с дтож, и показания расходомера...

кстати у нас,почти у всех есть термометр, есть снижинка которая горит желтым и красным (в зависимости от погоды)) - там на мосХ не продублирован сигнал? он только нас предупреждает о возможном гололеде?

[drapieznik]

на "мосХ" не продублирован - упомянутый датчик температуры используется либо системой дополнительной графической информации (модуль AWS) либо плюс к этому еще и бортовиком (топливным компьютером). Для модуля ЕЕС данные поступают из датчика температуры поступающего воздуха (находится на входе расходомера). - 25й вывод разъема ЕЕС IV.

[Мatador]

датчика температуры поступающего воздуха (находится на входе расходомера)

- это что бы соблюсти пропорции 15к1, на сколько я понял. ну он еще разряженость воздуха вроде должен улавливать...
А то что мы прогреваем авто - это мозг откуда узнает? с датчика ож?

[drapieznik]

конечно.

[Мatador]

а как наш мозг зашит на нагрузку? электро...
на современых авто, при включении кондея, дальнего обороты растут - это нормально. Сам что бы прогреть авто, после мойки радиатора ож, со снятием - врубал дальний, кондей на всю и созерцал 1100-1200 оборотов. Не на одном авто, это нормально. Так почему только у меня на охце под нагрузкой (дальний+обогрев заднего+обдув лобового) 110-1200 оборотов? у меня что то не то или не то не у меня? (температура -5 где то была, в более сильные морозы не ездил)
кстати а какие обороты при отлюченом датчике положения дроселя? если фишку снять? я вот что то не помню, какую фишку снимал предыдущий хозяин... (у него авто не заводился - что он только не менял... в итоге оказалось дело в фильтре топливном) или с дпдз или с кхх - дак у него обороты 1500 были... Наверное все же дпдз... Мосх акуевал и открывал кхх на полную...

[Incredible]

Мatador
У меня на ОНСi какую нагрузку не включи, а обороты ХХ не растут, только компенсируется падение до того же уровня.

кстати а какие обороты при отлюченом датчике положения дроселя? если фишку снять?

У меня при снятии фишки ДПДЗ обороты ХХ стали ~1400об/мин, стабильно, не плавают, в любых режимах. Это до того как

винтиком несколько закрыл дроссельную заслонку, обороты ХХ пришли в свою норму т.е. ~900об/мин.

.

[Alek]

сегодня целый день после прогрева на ходу на холостых машина глохла и троила. Приехал в гараж проверил провода и свечи (свечи черные. Поставил старый датчик КХХ думал может в новом проблема. И тут эта падлюка при заводе прыгает на 3000об и гудит шо дурна, аж бензом ваняет. Подскажите куда копать

[Мatador]

Incredible а нафига? точнее как должно быть? ведь, если к примеру у тебя отказывает дпдз, то... как задумано в аварийном режиме то?
с твоей настройкой, получается что у тебя и не заметишь выход из строя дпдз - имхо не правильно
2. если настройка не правильная, то у тебя получается при полностью открыои кхх 900 оборотов ? А должно быть? может поэтому и на нагрузку не реагирует и прогревочных нет? - ведь это кхх должен делать, а он у тебя на полную открыт и всего 900 оборотов Мысли в слух
кстати :

тоже с включеным ближнем, летом на горячую, стою в гору, держу тормоз (жена рвет подсолнух)... и не пытался глохнуть.
думаю тахо брешет... 150 км у меня 3000 оборотов держа скорость и даже чуть ускоряясь, 2300 если газ отпустить и он накатом замедляется...

[Incredible]

Мatador
Что именно нафига? Фишку отключил или винтик закрутил? Фишку, чтобы проверить как себя вести будет, а винтик чтобы обороты ХХ не были высокими.

2. если настройка не правильная, то у тебя получается при полностью открыои кхх 900 оборотов ?

Нет. В таком состоянии, как сейчас, КХХ сам регулирует обороты от 600 до ~1500об/мин, это когда они сами начинают немого гулять. Так что самому КХХ хватает возможностей установить обороты свыше 1200.

На таких оборотах как на фото,если судить по тому что покажет стрелка тахометра, у моего двигателя начинается трясучка, и если они станут ниже, то он заглохнет. Но, ниже этого уровня у меня обороты не опускаются.

[Мatador]

на холодную у меня тоже раскалбас при таких оборотах... это на горячую фото
нафига - имелл ввиду с отключеным дпдз ставить нормальные обороты. Ведь при выходе из строя дпдз - не заметишь....

[Incredible]

Не, с отключенным не пробовал. Да и как раз в моём случае, если ДПДЗ отключить то обороты ХХ становятся намного выше чем подключенным, это сразу будет видно. Т.е. при отключенном ДПДЗ обороты ХХ - ~1400об/мин, с подключенным не более ~1200об/мин.

[Incredible]

Сейчас сходил проверил как себя поведут обороты если отключить ДПДЗ.
Получилось следующее:
- Первый раз заводил с подключенным ДПДЗ, тахометр показывает ХХ ровно 1000об/мин.
- Второй раз заводил с отключенным ДПДЗ, обороты в начале 2 раза слегка по плавали между 1000об/мин и первой риской ниже 1000об/мин (это наверное ~750-800об/мин), но в большей степени придерживались более низких оборотов. Далее обороты ХХ установились этом уровне, ~800об/мин (стрелка как бы лежит на этой риске, но не закрывает её), и так и держались, но чуть-чуть обороты были не устойчивыми.
- Третий раз заводил с подключенным обратно ДПДЗ, обороты ХХ сразу вышли на 1000об/мин, там и держались.
При каждой заводке, двигатель работал примерно 1 минуту.
Летом на ДПДЗ выставлял напряжение 0,6В в положении заслонка закрыта (ниже установить не получалось, ДПДЗ не повернуть, крепления дальше растачивать было не куда). А изначально на нём было выставлено напряжение 1,0В.

Такое поведение, это нормально?

[grin47]

нафига - имелл ввиду с отключеным дпдз ставить нормальные обороты. Ведь при выходе из строя дпдз - не заметишь....

Вот и я думаю, нафига эти манипуляции с дпдз, когда кхх не отрегулирован. И еще интересно узнать, Инкредибл, ты проверял тестером показания всех датчиков? Ты проверял стробом УОЗ? А на предмет подсосов не брызгал химией вокруг коллектора? Всё это может быть причиной неадекватного хх. Про классическое "снять коды" я уж не спрашиваю у человека, так давно обитающего на этом форуме
А выход из строя дпдз вы заметите очень быстро, когда на светофоре все уедут вперед, а вы будете истерично вдавливать педаль в пол :) Хорошо, если не на обгоне откажет, но такое может случиться только с самым невезучим человеком на свете :)