Решена проблема холостого хода. Отвалился шланг клапана.

[Kadzak]

Перебрал и стал ставить моторную косу, в процессе обнаружил, что под впускным болтается шланг с тройником.
Трубка выходит от второго справа штуцера воздушной камеры впускного, потом уходит вниз под впускной, там переходит в тройник, от тройника шланг уходит куда-то еще ниже, а вот второй конец тройника переходит в Г-образную трубку, которая явно куда-то надевалась. Внутри неё остатки обломанной то ли трубки то ли штуцера - особо не разглядывал..
Кто знает, откуда эта хренотень отвалилась?

1.jpg (94.68 КБ) Просмотров: 17114

2.jpg (101.04 КБ) Просмотров: 17114

--
ЗЫ: Шланг, показанный стрелкой и уходящий на тройник, снимал и затыкал штуцер пальцем, никаких изменений в ХХ не было..

[Kadzak]

Нарыл в каталоге схемку:

Вакуумная система.jpg (61.08 КБ) Просмотров: 17091

Похоже, шланг слетел с клапана под номером 2, в описании - "Заслонка".
--
Загуглил, выходит "Клапан вентиляции топливного бака".
Спасибо за внимание

[Felix]

Под капотом? Где бак, и где клапан .

[psf735]

Електроклапан и мну под капотом в районе впускного---на нем тройник

[Felix]

Не знаю, нет у меня никакого клапана. Правда, и пароуловителя то же нет.

[AL_Capone]

да там этих клапанов и трубок - лес) сам как полез послетали трубки )

[Kadzak]

У меня похоже не слетел, а обломился.. посмотрю на днях.
--
Я вот только не пойму, как этот клапан работает?
Судя по названию, пары из бака по трубке поступают в воздухан впускного, и (похоже) когда создается избыточное давление в трубке (баке), клапан спускается.. Так чёли?

[AL_Capone]

я точно не разбирался что и как - но както пары из бака высасывает эта штука)
да так, что в баке создается пониженное давление

[Kadzak]

Сдаётся мне не эта "штука" пары из бака высасывает, потому как на заведенном движке в воздухане впускного - пониженное давление.
В связи с этим, один из методов поиска подсоса при неровных холостых - снятие трубок со штуцеров воздухана впускного и их затыкание (пальцем). Снимаешь трубку и слышишь шипение - нормально так сосёт ))

[psf735]

Верным путем идете товарищи

[AL_Capone]

кстати после выключения двига - долго не мог понять что за звуки секунд через 5-7 в районе бензобака, типа стравливание или выравнивание давления - хз)

[Kadzak]

Значит так, схема кот вверху тут.
На ней сей клапан - номер 2.
По этой схеме шланг один, а их оказывается два.
Вот тут совсем другая схема, другие также номера.
Теперь наш клапан - хренотень под номером 12.
Разгадка ближе, будем дальше разбираться! ))
На клапан "Трубопровод паров бензина", а также просто - "Топливопровод".
Теперь ясней стала картина, но всё ж какой-то бутерброд! (винегрет и фарш оказались не в рифму..)

[Kadzak]

Вот, содрал на форуме фольцов (оригинал):

Назначение системы вентиляции топливного бака
Вентиляция топливного бака важна для подачи воздуха в том объеме, в котором расходуется топливо. В топливный бак должен проникать воздух, иначе в нём образуется пониженное давление, и подача топлива прекратится.
Кроме того топливный бак должен вентилироваться для того, чтобы у топлива была возможность для расширения при нагревании. При заправке топлива из топливного бака должно вытесняться достаточное количество воздуха для того, чтобы оно не выливалось через заливной патрубок.

Принцип работы системы вентиляции топливного бака
Сверху к топливному баку подключена вентиляционная трубка (как я понял, по нашей второй схеме - это шланг №5). Вначале она идет через соединительный узел на заливном патрубке в так называемый гравитационный клапан. Он закрывает трубку, как только автомобиль наклоняется на бок более чем на 45°. Этим самым не допускается выливание топлива через вентиляционную трубку при авариях. (У нас стоит "Клапан вентиляции топливного бака")
Оттуда вентиляционная трубка выводится не просто наружу, а входит в угольный фильтр (адсорбер). Его предназначение - улавливание топливных паров, которые образуются в следствие нагревания содержимого топливного бака. Когда двигатель работает, при изменении нагрузки на него, газы отсасываются из угольного фильтра. То, когда это происходит, определяет электромагнитный клапан, управляемый впрыском топлива. (Наш клапан №12)
Параллельно этой системе существует скоростная вентиляция, которая ведет к заливному патрубку через компенсирующий объем в виде специальной ёмкости в заливной горловине топливного бака. (У нас за это отвечает "Трубопровод паров топлива" на другой, вот этой схеме) Этот путь вентиляции имеет значение, прежде всего при заправке, когда уровень топлива быстро поднимается, и топливные пары должны вытесняться.
В процессе расхода топлива этим же путем в топливный бак попадает атмосферный воздух, поэтому в топливном баке не может (я б сказал: - не должно) образовываться пониженное давление.
Основными неисправностями системы вентиляции бака являются засорение адсорбера и неисправность электромагнитного клапана.

Проверка адсорбера
Работоспособность адсорбера проверяется продувкой его сжатым воздухом. На вход адсорбера подаётся воздух (около 0,5 атм), если на выходном щтуцере давление значительно меньше или отсутствует совсем, адсорбер следует заменить, либо отремонтировать (инфа по ремонту есть в F.A.Q., правда, адсорбер там другой).

Проверка электромагнитного клапана
1. Прогрейте двигатель до рабочей температуры и оставьте его работать на холостом ходу;
2. Снимите с электромагнитного клапана вакуумный шланг, идущий от адсорбера;
3. Проверьте, есть ли разрежение на фланце клапана.
Если разрежения нет, проверьте работу электромагнитного клапана;
4. Для этого отключите аккумулятор и отсоедините разъем от электромагнитного клапана;
5. Отсоедините шланги от электромагнитного клапана и снимите клапан;
6. Если клапан продувается воздухом, значит он неисправен. Замените клапан.

--

1) Теперь, как я понял (аксакалы, поправьте, если что не так), этот наш клапан №12 подает в воздухан впускного пары луца, когда надо системе впрыска. А надо ей, видимо, когда нагрузка на двигло увеличилась, и хотца добавить мощщи. Так ли?
2) Куда идет трубка после адсорбера (на второй схеме это трубка 9А)?

[Kadzak]

Поиск, цуко, - сила!
1) Так ли.
2) Висит в воздухе.
Всё отсюда: viewtopic.php?p=353145#p353145
--

Последствия забитости адсорбера:
(Содрал с форума по Ford Fusion, отсюда)

- При засорении двигатель начинает сосать весь воздух из бензобака, в результате чего бак сплющивает со страшной силой, а в нем бензонасос, бензонасос сплющивает баком с той же силой, что чревато его поломкой;
- Когда адсорбер заполняется полностью бензином, высосанным из бака, этот бензин начинает поступать напрямую в впускной коллектор и естественно в цилиндры и в выпускной коллектор.
Отсюда, засир свечей и попадание бензина в выпускной коллектор, а отсюда копытятся лямбды и катализатор.

Симптомы засорения адсорбера:

- Периодически после прогревания двигателя более 60 градусов, начинают падать холостые обороты двигателя.
- На ходу периодически машина начинает тупить без особо видимых причин (типа 2 мин. туплю 10 мин. летаю).
- Диагностика выдает ошибки вроде : "превышен предел адаптации" или "регулирование смеси выходит за допустимые границы".

Проверка адсорбера:
- Отсоединить шланг, идущий от клапана к коллектору, и заглушить его и покататься дней 5, если симптомы исчезли, то адсорбер засорился;
- После того, как двигатель заглушен, наблюдается как по шлангу от адсорбера течет жидкость;
- При откручивании пробки бензобака слышно, как воздух начинает всасываться в бак.
- При движении резко начинает падать уровень показания бензина.
- После заправки бензином полного бака машина глохнет.

Дальнейшее движение - только при открученной пробке бака, а лучше отсоединить шланг от клапана вентиляции бака к коллектору, и заглушить его.

[AL_Capone]

хм, у меня как раз крышку открываю и воздух сосет, но других симптом не наблюдал
получается адсорбер сдох, чтоли)
а цена смотрю не малая

[Kadzak]

на других форумах множество методик чистки этих угольников
смысл в том, что забивается первая (войлочная кажись) прокладка, дальше угольные чистые..
вот интересно, наш можно разобрать-прочистить? делал можт кто уже?
--
также попадалась инфа, что народ вкорячивает от десятки адсорбер и его клапан.
но инфы мало, подробностей пока нет

[Kadzak]

Лазил сеня под капот.
Короче, к клапану вентиляции бака по стенке подходят два жестких шланга - всё нормуль.
Шланг, который болтается (с Г-образным наконечником и тройником), одним концом с тройника, как я и писАл, уходит в воздухан впускного. А вот второе ответвление уходит сначала вниз, затем поднимается вверх через перегородку к аккумулятору, справа от которого находятся какой-то (судя по всему) "клапан" и бочонок.
Кто-нить может сказать кто они?
--
Идём дальше, если смотреть со стороны бампера, то у меня всё так, как показано на верхней части Схемы 1 (выделил красным):
- Шланг "А" поднимается к аккуму;
- "Б" оторвался и болтается.
Схема 1.

Схема - Вакуумная система. Оторванный шланг.png (216.52 КБ) Просмотров: 16966

Судя по нижней половине Схемы 1, Г-образный патрубок "Б" (также выделил красным) от воздушной камеры впускного подходит к клапану вентиляции бака (№2).
Исходя из нижнего рисунка (Схема 2), к клапану подключаются еще 2 шланга: номера 9 и 10 (10 переходит в 8).
Схема 2.

Схема - Топливные магистрали (Corrected).JPG (72.24 КБ) Просмотров: 16210

(Поправил схему №2. Красным выделено соединение отсутствующее в оригинале.)

[AL_Capone]

бочонок наверху- это вакуумник которым открывается\закрывается заслонка внутренней рецеркуляции печки

[Kadzak]

Верным путем идете товарищи

тернистый уж больно он..

[Мatador]

Kadzak приятно читать.