Подшипники ступиц задних 95+. Выбор и замена.

[Сфинкс]

ну в общем по ступичным я тебя и так понял , все верно, ничего не имею против,

На очереди у меня покупка убитых передних амортов, переделка их под патрон, но не от ВАЗа, как делают с лютым колхозом и выпилингом стойки, а буду как и с задними пружинами - активно и нещадно изучать каталоги тех же коней по картриджам. чтобы по размерам родных патронов, чтобы под нагрузку похожей по масссе машины. Колхоз лишь бы дешыга мне не нужен) Мне давай технологично, удобно и практично) При ессно разумной цене)

эту тему я тоже вяло изучаю последние года два, картридж от ваза не такой и плохой вариант, там надо-то всего: 1. увеличить центральное отверстие чашек до 14мм(ЕМНИП), 2. купить опорный подшипник от Ауди, у меня даже номер и даже образец уже куплен, но мне пока не до этого, поэтому лежит уже год наверное, он по размерам такой же как наш, только ЦО 14мм(наш 12мм, ЕМНИП, искать сейчас не буду). и кмк при установке картриджа от ваза, например Koni Sport, придется сразу выкрутить жесткость на 540 или больше, из-за разницы масс, как ты правильно сказал, а так - вариант, серьезно, и всегда в наличии есть и не дорого, я может и попробую, если комплект чашек найду. кстати, при такой доработке увеличением ЦО можно еще одну проблему решить - разбитое центральное отверстие в чашках передних стоек, стойка "гулять" не будет,
обрати свой взор на передние картриджи Хюндай Купе и Ниссан Максима , но без небольших доработок - проточек/подварок, идеально ни один не подойдет, ни один картридж в корпус нашего старого амортизатора не встанет, диаметр корпуса нашего амортизатора 50...51мм, внешний, внутренний я еще не пилил, думаю 45...47мм.
P.S. тему амортизаторов я буду "копать" либо ближе к августу, либо уже только в след лето, на очереди еще переделка карданов под стопорные кольца...

[nevelaev]

О, а это идея, я сам чую, пока с амортами паузу сделаю - сегодня глушак переваривал, обратил внимание, что днище совсем не торт. Целый (да вообще в идеале) лишь тоннель и от тоннеля до лонжеронов, лонжероны задние не айс, дырки уже) Остальное не очень весьма - пока в раздумиях, думаю к МАГу поехать в начале июля покумекать - кузов может у него завалялся нерастаможенный или просто железа нарыть родного - таки займусь серьезно кузовней, ибо все в машине несложно сделать, чтобы мозги не любило, но кузовня и покраска - мое слабое место)) Я ни в геометрии не шарю (типа куда даже тянуть в какойнить машине после какогонить удара, чтобы вернулось на свои места), ни в том, куда смотреть, когда перевариваешь) Именно это - причина, почему я так и не занялся за 6 лет кузовом) А мог спасти)
Насчет карданов - у меня пока неоднозначное мнение. Либо тоже под стопорные переделать, либо как рычаги - отдавать в спецсервис, ибо там и отбалансируют по-людски, и если крестовины хорошие найти отдать им пусто поставят - можно и вварить снова - хватит опять же не на один десяток лет) У нас же независимая подвеска, кардан почти всегда в одном положении работает)

[stress]

У нас же независимая подвеска, кардан почти всегда в одном положении работает)

Если опора кпп и редуктора не провалы, что большая редкость.

[Сфинкс]

но кузовня и покраска - мое слабое место))

да, у меня примерно так же, с механикой проблем нет практически никаких, но сварка в теории, но я как обычно много читаю по теме прежде чем пробовать и в принципе думаю у меня получится, а с кузовом ты сказал почти про меня и мою машину, я тоже понимаю что кузов запустил, но пока иначе у меня не получается. в это лето хочу начать сварку с лонжеронов багажника (всем известный стык основного лонжерона и лонжерона багажника, сгнил в труху), а там посмотрим. уже года 3-4 хочу сварку купить, и не просто полуавтомат, а еще и аргонно-дуговую, но мне пока некуда все это ставить.

Насчет карданов - у меня пока неоднозначное мнение. Либо тоже под стопорные переделать, либо как рычаги - отдавать в спецсервис, ибо там и отбалансируют по-людски, и если крестовины хорошие найти отдать им пусто поставят - можно и вварить снова - хватит опять же не на один десяток лет) У нас же независимая подвеска, кардан почти всегда в одном положении работает)

у меня выбора нет, только переделывать, конторы, которые занимаются карданами в Уфе все рукожопые, я в соответствующей теме про одну такую уфимскую шарагу уже говорил, ннах, так что я точно буду переделывать, чтобы потом либо в гараже либо в сервисе просто менять крестовины и все, стопорные кольца тоже уже закуплены. новые крестовины не дефицит, есть и GKN и GMB, купил обе для сравнения, нормальные, отличия минимальны, но как мне показалось, с преобладанием чуть бОльшего качества в сторону GKN, но может это предвзятое мнение, я фанат этой фирмы по всяким ШРУСам и т.п.

[Crick]

Сегодня вскрывали ступицы по поводу их "шелеста"..
Смазки полно.. следов какой либо выработки - НОЛЬ.
Напихали ещё больше смазки.
Один комплект на ступице пришлось заменить, т.к. повредили сепаратор.
После всех этих работ - звуки во время движения остались прежние.
Я уже думаю, может это и не ступицы))

[nevelaev]

Если опора кпп и редуктора не провалы, что большая редкость.

Да, но у мостовых автомобилей карданы вообще в одной плоскости только на ровной дороге работают, да и то, если владелец озадачился после замены пружин убедиться, что фланцы редуктора и КПП смотрят относительно параллельно друг другу)

[nevelaev]

Если опора кпп и редуктора не провалы, что большая редкость.

Да, но у мостовых автомобилей карданы вообще в одной плоскости только на ровной дороге работают, да и то, если владелец озадачился после замены пружин убедиться, что фланцы редуктора и КПП смотрят относительно параллельно друг другу)

уже года 3-4 хочу сварку купить, и не просто полуавтомат, а еще и аргонно-дуговую, но мне пока некуда все это ставить.

Вот у меня та же проблема за исключением того, что гараж есть у товарища, где всегда ремонтируюсь, в нем есть и сварочник, и аргон, и СО2, и даже есть чем люминь варить, и компрессор, но все равно как вспомню, что кууууузооов, так в дрожь бросает) Слегонца подваривать умею, но чтобы серьезно к вопросу подойти типа как на ютубе тот же Гараж Каховка варит красивыми швами кузовню - ой, мама, я б там жил - к нему б поехал)
По кардану ясно, вопросов нет)

Я уже думаю, может это и не ступицы))

А не могут быть ШРУСы?) Либо про что я говорил - внешние обоймы могут чуть несоосно стоять - у меня как-то года 2-3 назад при чуть кривой постановке (когда выбивал старый - внутренний буртик чуть зафоршмачил, пр этом забыл "убедиться", что буртик целый, в итоге новая обойма заходила либо криво, либо недоходила, что влияло на зазор) И через 5 минут после сваливания из гаража шелестеть начал подшипник. Почему опять же на двухрядник и перешел - таких ошибок там не может быть)

[Сфинкс]

а не может шуршать внешний ободок сальника ступичного при вращении? кмк может, на сальниках ступичных кромки "резины" жесткие и их там две, но такой звук не будет слышен в салоне.

[nevelaev]

А я вот сам не пойму, что за шелест такой) Полушелест-полуцоканье) А СКФовский подшипник вообще когда его заклинило - крякал на излете жизни)) Кстати, а я ж его снял со ступицы перед отдачей токарю - он вполне живой был - обоймы целые, следов износа нет, разве что обойма на торце, которой прижимается к ступице блестела как у кота яйца, соответственно, на ступице ответную часть проело.

[Сфинкс]

на Сиерре задний захрустел, а в конце уже начал подклинивать, но доехать до гаража на аврийке смог, заменил полуось в сборе может на самом деле ШРУСы? я новые ставил в 2013г., в этом месяце менял все пыльники, так на внешних ШРУСах старая смазка на вид была уже подсохшая, на внутренних нормальная, полужидкая, смазка из комплекта GKN, новая на вид чуть жиже чем Castrol MS-3,

[nevelaev]

Ну да, смазку менять надобно и пыльники) А я чет только что наткнулся на лупатого за 55 тр, бампера-кузов с виду целые, без двигателя, с доками порядок теперь думаю, поглядеть чтоли съездить?***

[stress]

Вот сегодня мы с Лехой полезли в задние подшипники на его Скорпе. Ставили новые Скф тысяч 10назад.Были они из старых запасов, не Индия.
После замены почти сразу появился шелест. К сегодняшнему дню он уже был отчетлив и довольно громкий. Вскрыли, выработки нет, смазки достаточно, свежая, ещё даже не потемнела ни капли. Сальники целые и внутренний не сточен об гранату как на поездивших более 50тыс.Ну там такой бутик который стирается. Вобщем загадка. Промыли и поставили один новый ФАГ, другой что стоял. Смазки набили прям от души. Услышал я этот шелест когда собранную ступицу в руке крутил ещё не ставя на машину, ощущение это сальник резинкой треться.Короче если будет опять шляпа то nevelaev тебе отдадимся на переделку ступиц,обоих.Уже задолбало бабло на подшипники тратить. Мой токарь достал меня чертежами которые я не могу изобразить, а рисовать с ним вместе режим его организации не позволяет. Короче тропа у тебя протоптана, нех искать ещё чего-то.

[nevelaev]

Ну посмотрим, попробую сделать на неделе себе вторую ступицу, та, что освободится третьей - тоже попробую переделать. Мне чем этот токарь и понравился - чертежи не требовал, на пальцАх лично ему потыкал, чего хочу по размерам и от чего центрироваться, а дальше он сам додумал - с оставленным куском тела вместо второго стопорного кольца, и с расточкой родной поверхности, которая под сальник, завтуливанием ее и расточкой, чтобы вся входная дырка была строго 70 мм - его идея) Ну и через втулку нарезается канавка под стопорное. Но первый ступиц был как блин комом - вторую ступицу попрошу у него, чтобы под стопорное кольцо чуть пошире канаву сделал - не под ГОСТовское, а под ДИновское, да и шайбы таки да - попробую сначала вообще не ставить. Вообще, с Питера на драйве челу пообещал как сделаю вторую ступицу - сниму все готовые размеры, дам ему ступицу, чтобы своему токарю показал. Неплохо бы это дело таки, раз уже есть проверенное решение - хотя бы на клочке туалетной бумаги оформить.

[stress]

nevelaev
Я как бы не люблю колхоз и всегда считаю,что надо поставить пусть и дорого,но оригинал или на крайняк хороший и проверенный заменитель,вобщем мы с Сфинксом в этом плане по одной тропе идем.Но когда ищешь этот хороший заменитель,потом все же находишь,ставишь и вылезает,то,что обьяснению не поддается то выход-заколхозить.Щас Леха протестит,что мы там наменяли и намазали :) будет все ясно,колхоз или получилось.
Про четеж,да это конечно хорошо,если уметь правильно все перенести на бумагу.

[nevelaev]

stress, ну да, перенести надобно, но хотя бы схематически) Что такое ЕСКД я... уже лет 11-12, как проходил на первых курсах строительного и естественно, все забыл уже, а атавизм - вещь в природе крайне упрямая. В плане колхоза - стараюсь разделять понятия "колхоз" и "необходимая продуманная доработка". Сам стараюсь таки да, китай не покупать, лучше либо оригинал, либо, что чаще - хороший заменитель из разряда контор, что ставили на конвейер или просто крепкие середняки (типа remsa\roadhouse в плане колодок, к примеру). Но когда в наличии только оригинал, который еще и стоит уже неоправданно дорого (типа РДТ, который только родной и стоит ого-го сколько - от десятки за деталь с неизвестным еще сроком службы после установки) здесь, пардон, приходится уже голову включать) Но приколы типа бампер на лупатого от приоры, или подшипники от Нивы вместо родных, или рычаги, как на фото на форуме где-то, когда болтами все заколхозили - не, это перебор. Кстати, если в таком уж ключе рассуждать - то такие рычаги - это тупо колхоз уже, а от машины с похожей массой подобрать такой же по геометрии опорных болтов, чтобы штампованный и под сменную шаровую - это уже не колхоз, а вполне нормальная затея. Проще говоря - колхоз - он от жлобства, а доработка - от желания не иметь геморрой, не более)

[stress]

а доработка - от желания не иметь геморрой, не более)

+100