Замена 2,4 ARD на 2,9 BRF, есть пара вопросов

[Мелкий Кот]

Ещё есть вероятность подсоса воздуха где-то. Тогда лямбды будут постоянно бедную смесь показывать, ибо скомпенсировать столько не смогут.
Ну это кроме вопроса совместимости провОдок для 2,9 и 2.4.

[Fata1ity]

Подсос воздуха или то что где то сечет до лямбд это врятли, потому что когда движок перекидывали всё делали на совесть, поменяли все прокладки выпускных коллекторов и штанов на новые

[Fata1ity]

Только что подкидывал старые мозги, от 2.4, вот такие:



Завелась туго как то, раза со второго-третьего, обороты ХХ ниже немного и плавают, движок колбасит, аж вибрация по кузову идет. Дальше экспериментировать не стал, поставил мозги которые были, для 2,9:

[Fata1ity]

Кажется я нашел, где собака зарыта
Когда менял мозги, заодно сделал фото разъемов со стороны контактов. Того что сейчас на машине и того, который шел с новыми мозгами.

Смотрите и сравнивайте, сверху - разъем новых мозгов (которые для 2,9, SD202), ниже родной разъем, тот что сейчас на машине, часть проводки т.к. сказать :
(фото в большом разрешении, можно увеличить):



На фото видно что не все контакты совпадают, думаю дело в этом. Видимо на переходных 2,9 были не только немного другие мозги (sd202) но и проводка отличается .

Думаю для начала попробовать подкинуть мозги с машины одного знакомого (у него тоже 2,9 лямбдовый, на ручке с завода, 89 год) и снять коды ошибок, если ошибки уйдут, то буду мудрить что то с проводкой, либо сделаю проще - найду подходящие мозги.

[ender11]

прикольно, на новом есть контакты 18 и 19. а на блоке они есть? физически присутствуют?

[Fata1ity]

На блоках, что на одном, что на другом контакты есть все, вопрос в том разведены ли они дальше не плате или висят в воздухе

Кстати, нужно будет найти распиновку разъема мозгов ECC IV и посмотреть куда идут отсутствующие контакты

[ender11]

18 19 -- это, похоже, ford dcl.

[Fata1ity]

ford dcl

- это для диагностики что-ли ???

Кстати я, тут вот сравнил более детально эти два разъема (два фото), увидел еще несколько различий, вот тут на фото отметил красными точками те контакты которые есть на новом разъеме, но их нет на старом, а зелеными точками, те контакты которые совпадают:

[ender11]

- это для диагностики что-ли ???

ага. на каком, говоришь, блоке это есть? SD202?

[Fata1ity]

Да, на SD202
А зачем тогда другие контакты, которые я отметил красными точками на разъеме слева на фото выше ???

[ford1972s]

Fata1ity
Ты блин,не точками отмечай,а с другой стороны разъёма номера контактов подписаны.Делать нечего,кроме как твои точки по фото считать.
На поздних мозгах висит датчик гидроусилителя и рулевой колонки.

[Fata1ity]

с другой стороны разъёма номера контактов подписаны

Хм... Чего то не обращал внимание, значит посмотрю и потом отпишусь, ну и мозги от другого 2,9 попробую подкинуть

Еще бы найти где то распиновку разъема на мозги лямбдового 2,9 допереходного и переходного и сравнить...

[Fata1ity]

Номера контактов - 18, 19, 15, 53, 30

[Толстый 757]

Fata1ity
Не парь себе мозг. Оставляй полностью старую проводку и мозги. Свечи одинаковые. А бедная смесь на лямдах лечится очень просто. Снимай нахрен весь впуск, включая паука и сажай на герметик Райнц, новые прокладки пох, устриц обожрался. Ну и ещё форсунки от волги ставь - ваще рульная тема.

[Fata1ity]

Толстый 757
Проводка сейчас стоит вся от старого движка, в том числе и моторная коса. Мозги оставил всё таки новые, от 2,9. Потому что на тех от 2,4 мотор заводится только раза с третьего и работает очень неустойчиво, дальше не эксперементировал - вернул мозги от 2,9.
Свечи оставил те что и были в движке, еще родные моторкрафты, они с кольцом идут, а те что на 2,4 у меня стоят - идут конусом.

А бедная смесь на лямдах лечится очень просто. Снимай нахрен весь впуск, включая паука и сажай на герметик Райнц, новые прокладки пох, устриц обожрался.

О, спасибо огромное за совет , сам чего то не догадался сразу , из за подсоса воздуха получается и смесь бедная , у меня на 2,4 весь впускной тоже на герметик посаженый был, только так избавился от сильно плавающего ХХ.

Ну и ещё форсунки от волги ставь - ваще рульная тема.

А чем они такие рульные? Можно подробнее (или линк на тему где обсуждалось )

И еще, постесняюсь спросить , "паук", это же хрень под номером 1 на фото ???

[Толстый 757]

Fata1ity
Всё правильно понимаешь. Кроме одного. С чего ты взял, что на 2,9 свечи НЕ конусом? Это какой-то колхозан туда левые ввернул, да и всё. Про форсунки где-то обсуждалось, не помню... Короче, сименс дека жёлто-фиолетовые. Номер то ли 5364, то ли 5463, но что-то в этом духе. Они чутка короче, но это пох, работают отменно, лямды длительность импульса корректируют. Надо перед инсталлом моск обнулить (аккум отрубить минут на 5-10), потом завести, прогреть до середины белого, а уж потом километров 20 прокатиться по городу. Только без фанатизма, если подвеска или тормоза барахлят, повнимательнее будь

[Fata1ity]

Всем привет

Проблему до сих пор не решил Уже не знаю в чем причина

Сняли впускной коллектор, и топливную рампу (сам паук не снимали), посадили всё это на герметик и заодно почистили форсунки (В УЗ ванне в спец. чист. жидкости не на стенде), проблема не ушла, всё те же 41, 91 при снятии ошибок, ругается на бедную смесь, измеряли вакуум во впускном с помощю вакуумметра, показало что всё в норме, стрелка в по центру зеленой зоны, показывает 25, так что скорее всего что не сосет.
Также заметил что время от времени ругается на КХХ (код 12), ошибка появляется через раз, при этом обороты ХХ в норме, может иногда слегка подплавывают, и то это можно заметить если специально прислушиваться...

Чуть раньше всё таки пробовал подкидывать мозги от другого 2,9 (лямбдовый, 89г) и свои на него, чуда не случилось, всё также ругается на бедную смесь, коды 41,91 , но заметил одну странную вещь, когда поставил мозги от другого 2,9, пропал ХХ, на ХХ машина почти глохла, но восстанавливала обороты, опять почти глохла и так по кругу, при этом диагностика выдавала еще код 12 - КХХ. При этом хозяин второго скорпа (мой хор. знакомый) сказал что у него всегда такая история с холостыми после отключения аккума, но при этом у него в этот раз на моих мозгах ХХ был в норме.

Короче проблему я так и не решил . Даже не знаю в чем еще может быть дело, до замены двигателя проблем с инжектором, датчиками и пр. вообще не знал, при диагностике сколько не делал, в обоих режимах ошибок не было, уже даже не знаю на что думать, остается надеяться только на вашу помощь .

Сейчас вот думаю попробовать подъехать опять к знакомому у которого 2,9 и попробовать махнуться лямбдами и опять снять коды, может быть у меня и вправду ни с того ни с сего вылетели сразу 2 лямбды (хотя думаю это врятли, чудес не бывает), почистить КХХ или перекинуть старый с 2,4, попробовать махнуть форсунки, поставить те что на 2,4 стояли, может быть в них проблема....

[ender11]

посмотри ещё по цветам проводов в колодке эбу, может, есть несовпадения.

[Fata1ity]

Посмотрю, но думаю врятли, кстати самое главное забыл, нужно будет прозвонить провода на лямбды от блока, проверить приходит ли питание на подогрев, массу до этого я уже проверял, с этим всё в порядке. Работоспособность лямбд проверю на днях, перекину свои лямбды знакомому на 2,9 и сниму ошибки

[ender11]

Посмотрю, но думаю врятли

контроллеры, фактически, разных поколений. скорее всего распиновка разная.