Почему автомеханикам не нравится Форд?

**Diesel** » 26.08.05 10:00

А я когда скорпа вот купил не так давно, резко перестал придавать значение всему тому кто-что на этих сервисах там говорит. Когда ездил на ascon-e, было ессно такое, на любом сервисе. Ну, думаю, ругают за дело. На скорпе заехал на сервис - опять двадцать-пять, то здесь плохо, се здесь криво... Вот тогда у меня все на свои места в мировоззрении и стало. Это нормально. Так и должно быть. С рождения и до последнегоо вздоха слесарь будет ругать всяк машин к нему попавший, ибо слесарь он

И, кстати, это это еще не означает что вышеназваный слесарь плохой специалист

Главное шоб чинил, а шо он там под нос себе бурчит енто дело 10-е

**bullitt** » 26.08.05 11:02

Главное шоб чинил, а шо он там под нос себе бурчит енто дело 10-е
------------------------Вот это точно подмечено

**Николаевич** » 26.08.05 11:17

Мне приходилось ремонтировать и иномарки и совдеп .Разницы особой нет.Единственно что не нравится у немцев так это слабая эл.часть(видемо они мало этому придают значение) а так скорп очень даже ремонтно пригоден(У меня 90г 2.0i перебрал уже почти всего--------не жалуюсь) а спецы (я такой же) ворчат для того чтоб клиента подраздеть.

**Гость** » 26.08.05 12:27

мой тебе совет: если в сервисе капают мозги на тему того, как в скорпе всё хреново сделано - меняй сервис. это может значить только то, что ремонтники просто ничего не понимают в фордах. обычно, действительно, жыгуляторы.
я вот до сих пор нахожу сюрпризы в конструкции автомобиля. видимо, предыдущий владелец именно в такие сервисы ездил. то, что творилось в карбе даже описывать тошно... жиклеры поменяны местами, привод второй камеры загнут, 4 из 8(вроде) креплений крышки с сорванной резьбой, на пусковой механизм - какой-то левый провод(притом, что нужный висел рядом)...
вот, давеча, на подъемнике выяснилось, что сайленты в передней подвеске стоят наоборот...

**LLL** » 26.08.05 14:23

Вообще-то, о "геморности" Скорпио слышу впервые. Очень похожие высказывания слышал насчет Пежо 605, - там действительно все через жопу сделано, ни доступа, ни чего другого... А насчет Скорпа, - то разговаривал как-то с хозяином довольно недешевого сервиса, так помимо общей его любви к Скорпам (а он их имел 3 штуки, все 3 разбил в кашу...), Скорпа он НЕ любит, потому, что НЕ зарабатывает на них... Зарабатывает на БМВ, Ауди и Мереседесах, а Скорп... Ходовую сделал - и катайся счастливо минимум года два... Так что тема - мимо кассы. :lol:

**mart** » 26.08.05 16:49

LLL пишет:Вообще-то, о "геморности" Скорпио слышу впервые. Очень похожие высказывания слышал насчет Пежо 605, - там действительно все через жопу сделано, ни доступа, ни чего другого... А насчет Скорпа, - то разговаривал как-то с хозяином довольно недешевого сервиса, так помимо общей его любви к Скорпам (а он их имел 3 штуки, все 3 разбил в кашу...), Скорпа он НЕ любит, потому, что НЕ зарабатывает на них... Зарабатывает на БМВ, Ауди и Мереседесах, а Скорп... Ходовую сделал - и катайся счастливо минимум года два... Так что тема - мимо кассы.

ну вот ответ на вопрос, просто на Скорпе не заработаешь

**Fletch** » 26.08.05 22:56

Miha пишет:143 лошади с передним приводом легче бегут ***.. Но на больших скоростях скорп таки управляемей.
На скорпе автомат другой стоит - поэтому в стандарте он медленнее. на механике быстрее (да и максималка поболе будет).

При разгоне бОльшая часть массы авто ложится на задние колёса, так что задний привод более "спортивен", насколько я знаю.. Когда передний будет шлифовать асфальт, задний привод будет набирать скорость

Так что не согласен в корне...

Andrew82 пишет:Обычно рассказывают что Форды это фигня мастерва по Жигуляторам, они привыкли что на Жигулях такая-то весч реализована так и они считают что если она реализована по другому то это плохо...
Со всеми мастерами по иномаркам с кем говорил только любители гольфов\пассатов начинали лошить Фордов.... Это я про европейцев, с америкосами не знаком....

Мне это говорили мастера по иномаркам, т.к. к жигуляторам не обращаюсь - толку никакого, они сами отфутболивают, т.к. даже под капот заглянуть боятся.... :roll:

А рекомендуют Ауди в основном

**mart** » 27.08.05 21:45

Fletch пишет:
Miha пишет:143 лошади с передним приводом легче бегут ***.. Но на больших скоростях скорп таки управляемей.
На скорпе автомат другой стоит - поэтому в стандарте он медленнее. на механике быстрее (да и максималка поболе будет).

При разгоне бОльшая часть массы авто ложится на задние колёса, так что задний привод более "спортивен", насколько я знаю.. Когда передний будет шлифовать асфальт, задний привод будет набирать скорость

Так что не согласен в корне...

при равных объемах, мощностях и весах передний привод будет долого упираться, чтоб сделать задний, но это только в мечтах, что то я не видел Ф-1 пепреднеприводного

**александер** » 28.08.05 17:03

когда сараи с подъемниками называют-сервисами,а чумазую шпану внутри-мастерами,мне чудно.Мне они принесли проблем больше,чем износ от времени.

**mart** » 28.08.05 23:04

александер пишет:когда сараи с подъемниками называют-сервисами,а чумазую шпану внутри-мастерами,мне чудно.

5 баллов, но бывают исключения, хотя их так сложно найти

**Fletch** » 29.08.05 08:22

александер пишет:когда сараи с подъемниками называют-сервисами,а чумазую шпану внутри-мастерами,мне чудно.Мне они принесли проблем больше,чем износ от времени.

А это прямо-таки тема для отдельного топика.. Ща создам

Но вообще, ребятки знают своё дело и неплохо настроили мне машинку - поначалу на светофорах было ощущение, что захлох... А на самом деле просто вибраций больше вообще нет, так что только по тахометру вижу, что не заглох

Да и жрать стала меньше, разгоняться побыстрее...

**Sera** » 25.08.10 18:49

Fletch пишет:Я побывал не в одном сервисе, так ВСЕ механики, с которыми я общался, заявляют, что дядя Форд не умеет делать автомобили, что с ними лучше дела не иметь, лучше выбрать другой автомобиль....

Ну вот объясните мне, откуда у них такое мнение??? :?

неоднократно слышал от реально опытных людей, что европейские форды делают из более дешевого металла, чем мерсы и ауди. причем часто в разы дешевле. Речь тут не про кузов, а хотя бы про крепеж.
Именно поэтому на мерсах и БМВ даже через 20 лет все болты отворачиваются, а на фокусах и мондеях после двух зим - все уже только отламывается.

**Val** » 25.08.10 21:36

Я тоже наблюдал много раз пренебрежительное отношение к Фордам. Но на мой взгляд так говорят те, у кого форда никогда небыло :-)

**Fantastish Reisen** » 25.08.10 21:54

Да не то чтобы форд не любят,а именно скорп,сиерру и америкосов.Фикусы и мондео во всех сервисах висят на подъемниках.На переднем приводе половина подкапотных манипуляций подразумевает снятие или вывешивание движка,а это уже другие деньги .С другой стороны всё правильно,если не знаешь машину,то лучше и не связываться(моему товарищу на сиерре в сервисе меняли тросик сцепления 2 часа :rofl:

).

Я с незнакомыми вещами на работе тоже стараюсь не связываться :-D

**Sera** » 26.08.10 12:59

Val пишет:Я тоже наблюдал много раз пренебрежительное отношение к Фордам. Но на мой взгляд так говорят те, у кого форда никогда небыло

далеко не всегда это так. В нелюбви к форду очень даже может быть рациональное зерно. Как ни крамольно это звучит. Шоколадная конфета обычно не стоит как говнецо.
Конечно, единичные случаи бывают, но я тут имею ввиду ситуацию в целом.
И если в целом рынок определяет скорпа как дешевую помойку, то в общем и целом так это и есть. А облизанные и ухоженные экземпляры, в которые было вложено денег больше чем они стоят сами - вовсе не показатель и общей картины не меняют.

Часто нелюбовь имеет под собой основания. Гораздо чаще чем вы привыкли думать, просто любовь слепа, а значит - необъективна.
В оценке рассуждений о любви/нелюбви к машине/магнитофону/любому другомупредмету - надо смотреть не на произнесенные слова, а на того, кто эти слова произносит.
И потом делать выводы об объективности.

**Comander Shran** » 02.09.10 22:59

Fletch пишет:Обычно они обратное говорят... Типа машина через задницу сделанная.... :( Обидно слышать, если честно... Уже наболело... Вот только вчера прослушал аналогичную тираду в сторону моего Фордика.... Тема про него рядом.... :roll:

Тут дело в том что большинство Скорпов попало в Россию в лихие 90-е. когда большинство автомастерских ничего страшнее кривого Ваза не видели.Соответственно неграмотное обслуживание приводит к плачевным результатам.Вот мнение и осталось что Форд сделан не так как надо - а на самом деле нефиг лезть в довольно оснащенный авто с привычками в ремонте , которые годились для отечественного автопрома.

**Sera** » 03.09.10 00:37

привожу ссылки.
Люди, писавшие ответы на вопросы по ссылкам - не дураки. Сильно не дураки и с образованием и с опытом и вообще уважаемые.

Читаем, запоминаем, обсуждаем:
кстати вот про Гэлакси что они говорят
http://www.deksclub.ru/gor_line.php?pag ... q&fid=1646
Видимо потому, что Гэлакси - это не форд, а Фольксваген, потму и нормальная машина

вот конкретно про старый скорпио
http://www.deksclub.ru/gor_line.php?pag ... &fid=38496
http://www.deksclub.ru/gor_line.php?pag ... q&fid=9269
http://www.deksclub.ru/gor_line.php?pag ... &fid=12304
вот про лупатого
http://www.deksclub.ru/gor_line.php?pag ... q&fid=5032
Комментарии просто излишни.

http://www.deksclub.ru/faq.php?binn_rubrik_pl_faq=286 вот ФАК того сайта про форд
Ценность этой информации в том, что она получена в сравнении с другими марками автомобилей, а не в сравнении Скорпио со сиерой.

Вот еще: Все что авторы говорят про мондео и фокусы и про корейские машины:
Это все в достаточно большой мере относится и к скорпу. , кроме, может быть двигателей. И эти высказывания помогут людям с малым опытом понять - откуда у ремонтников берется к форду такое отношение...
http://www.deksclub.ru/gor_line.php?pag ... q&fid=2047 тут квинтэссенция
http://www.deksclub.ru/gor_line.php?faq ... &fid=45266 вот тут тоже важная мысль
http://www.deksclub.ru/gor_line.php?faq ... &fid=46224 про качество стали применяемой на НОРМальных машинах и дешевках типа форда.
http://www.deksclub.ru/gor_line.php?faq ... &fid=46206 еще про сталь. Правда на Ланосе, но про Форд верно в полной мере, когда подшипник не может сидеть в ступице и-за того, что она сделана из плохой стали
http://www.deksclub.ru/gor_line.php?faq ... &fid=45445 еще о стали
http://www.deksclub.ru/gor_line.php?faq ... &fid=44908 о качестве стали из которой делают болты и гайки на дешевых машинах
http://www.deksclub.ru/gor_line.php?faq ... &fid=44859 вот еще про то как дорого обходится автовладельцам дешевая сталь их машин.
http://www.deksclub.ru/gor_line.php?pag ... &fid=44452 вот про общее качество дешевых машин
http://www.deksclub.ru/gor_line.php?pag ... &fid=37957 вот про корейскую правда технику, но к форду вполне применимо..
http://www.deksclub.ru/gor_line.php?pag ... &fid=34345 еще про сталь
http://www.deksclub.ru/gor_line.php?pag ... &fid=33244 вот прекрасно про сталь и про болты.
http://www.deksclub.ru/gor_line.php?pag ... &fid=30922 вот еще хорошее сравнение про болты и качество стали
http://www.deksclub.ru/gor_line.php?pag ... &fid=28243 шикарно про качество металла
http://www.deksclub.ru/gor_line.php?pag ... &fid=27413 про мерседес
http://www.deksclub.ru/gor_line.php?pag ... &fid=27195 про сравнение форда и мерседеса. И корейцев заодно
http://www.deksclub.ru/gor_line.php?pag ... &fid=26995 про пассат и лансер
http://www.deksclub.ru/gor_line.php?pag ... &fid=26565 о качестве дешевых машин в целом
http://www.deksclub.ru/gor_line.php?pag ... &fid=23294 еще о качестве металла
http://www.deksclub.ru/gor_line.php?pag ... &fid=20381 еще о качестве стали
http://www.deksclub.ru/gor_line.php?pag ... &fid=19312 про форд в целом как марку
http://www.deksclub.ru/gor_line.php?pag ... &fid=17430 шикарное сравнение качеств ФОРДА и Мерседеса
http://www.deksclub.ru/gor_line.php?pag ... &fid=15247 хорошее объяснение почему не надо покупать форд
http://www.deksclub.ru/gor_line.php?pag ... &fid=14326 о качестве стали современных дешевых машин
http://www.deksclub.ru/gor_line.php?pag ... &fid=13970 про дешевую сталь с указанием цен стали.
http://www.deksclub.ru/gor_line.php?pag ... &fid=13962 еще раз про дешевую сталь
http://www.deksclub.ru/gor_line.php?pag ... &fid=12616 про хундай Санта Фе у которого через два года ничего не откручивается
http://www.deksclub.ru/gor_line.php?pag ... &fid=12437 о качестве старых немецких авто по сравнению с Фордами
http://www.deksclub.ru/gor_line.php?pag ... &fid=11287 для действительно хороших машин год выпуска не важен.
http://www.deksclub.ru/gor_line.php?pag ... q&fid=6291 о качестве корейцев
http://www.deksclub.ru/gor_line.php?pag ... q&fid=3830 про качество стали меринов

Если не полениться и все это прочесть огромное количество вопросов уйдет само. И не только про то почему механики форд не любят, а вообще про форд.
Ценность этих мыслей состоит как раз в том, повторюсь, что авторы тех строк не сравнивали Скорпио со сиеррой, а сравнивали разные форды с разными другими машинами. Делали это профессионально и на протяжении уже очень многих лет

**Sera** » 03.09.10 08:51

**Мatador** » 03.09.10 10:21

Sera ну лично я давно счтаю форд гавном, но смотря реально на вещи, высказывания того человека выглядят как : зачем пить водку, когда есть коньяк ХО.
Потом человек не правдив до конца. Согласись : Человек который занимается перегоном авто - это его бизнес, деньги. И он будет ввозить то с чего может получить прибыль. Естественно авто которое УБИЛИ в прокате, но внешне блестит, при скрутке спидометра продашь выгоднее чем авто в нормальном состоянии ( элементарно идиотов которые продают свои авто ниже рыночной цены по пальцам - закупка выше).
Так же наверное мало людей будет спорить с тем что а6 лучше мони (новые), но когда у тебя с кредитом то, с трудом на моню хватает. б/у брать а6 ? - ну по шапке сайта я понял их хлеб, понятно откуда ветер дует.
Про металл. Странно было бы, если авто дешевле, а качество лучше.
Короче : есть деньги на ауди, надо брать. А если нет? - повесится? да пошёл он со своими советами.

**Sera** » 03.09.10 10:25

Sera ну лично я давно счтаю форд гавном,

главное не просто считать, а понимать почему ты так считаешь.
Простой пример. Мужчина шел по улице и покалечил человека. Пострадавший остался инвалидом на всю жизнь. Разберемся:
Если увечье было с целью ограбить пострадавшего - наш мужчина подонок преступник, его ждут нары
Если он защищал себя и окружающих от негодЯя напавшего на него с целью ограбить и при этом был в пределах необходимой обороны - он герой, умница, молодец, СУПЕРЧЕЛОВЕК.
А ведь наш мужчина - и в том и в другом случае избил пострадавшего так, что тот на всю жизнь остался инвалидом.
Поэтому я всегда говорил говорю и буду говорить - ВАЖНО НЕ ЧТО ТЫ УТВЕРЖДАЕШЬ, А ПОЧЕМУ ТЫ ТАК СЧИТАЕШЬ
Иначе разговор утрачивает смысл.
Ценность информации, приведенной по ссылкам как раз в том, что там уважаемые люди не просто говорят, что форд - говно, а объясняют почему это так в РЕАЛЬНОМ а не прочитанном где то сравнении с другими машинами.

но смотря реально на вещи, высказывания того человека выглядят как : зачем пить водку, когда есть коньяк ХО.

Водка бывает разной. Бывает что она дороже чем некоторый ХО. Сравнение некорректно.

Потом человек не правдив до конца. Согласись : Человек который занимается перегоном авто - это его бизнес, деньги. И он будет ввозить то с чего может получить прибыль.

Я думал над этим. Это не так. статистика, о которой говорит этот человек (уважаемый кстати в автомобильном мире по делу, а не потому,что выступает по радио и пишет в интернете) - она складывается о обобщается не только на основе машин которые они пригоняли для перепродажи. Но и по итогам анализа машин которые им привозят на диагностику.
Кроме того, он не скрывает (если почитаешь тот форум поглубже - нейдешь, что они оценивали качество разных машин выбирая то, что есть смысл гонять сюда на перепродажу. И в том числе и форды, а том числе и пучеглазые, когда на них еще был нормальный спрос. Таким образом, если бы качество было подходящим - они бы их тоже гоняли. Но этого не случилось. Качество фордов оказалось низким даже там.
Опыт разных сервисов и собственной эксплуатации разных машин позволяет мне утверждать, что они ПРАВЫ, На Мерседасах и ауди даже через 20 и через 30 лет ржавение гаек до состояния, что их нельзя открутить - это НОНСЕНС. на Фордах, даже 5 летних, я уж про наши не говорю - нонсенс как раз обратное.

Так же наверное мало людей будет спорить с тем что а6 лучше мони (новые), но когда у тебя с кредитом то, с трудом на моню хватает. б/у брать а6 ? - ну по шапке сайта я понял их хлеб, понятно откуда ветер дует.

У меня была и ауди и фольксваген. Я всерьез уверен, что за те же деньги лучше взять в два раза более старую ауди.
ТАм есть хорошее сравнение, кто моложе - 2х летняя курица, которой осталось жить еще два года, или 10 летний орел, которому осталось жить еще 200 лет?
Поверь, сами немцы на фордах (по крайней мере современных) - почти не ездят. Предпочитая им старые мерины, БМВ, Фольксы и ауди. Вот странно да? А они умеют считать.

Короче : есть деньги на ауди, надо брать. А если нет? - повесится? да пошёл он со своими советами.

Если ты не готов согласиться с мнением другого человека - это не повод его посылать, а повод подумать. Кто ты в плане автомобилей и кто он? Эмоции -плохой советчик.
Если ты ошибся с покупкой своего авто - это значит, что виноват в первую очередь ты, а не тот, чьи правдивые слова тебе так режут глаза и уши.
если взять те деньги, которые ты вложил в своего скорпа - в покупку и полный кузовной ремонт - то на эти деньги можно было бы поискать что то что такого ремонта не требовало бы. Например опеля со второй половины 99 года - все цинкованные
Есть ауди старенькие, есть мерседсы, фольксы.
я лично неоднократно видел, что 126 кузов с 6 цилиндровым мотором - продают за 100.000 руб. Там конечно есть куда приложить руки, Но при этом полного кузовного ремонта эти машины не требовали, те которые я лично сам видел!! Они конечно были сильно неновыми, но их состояние было в РАЗЫ лучше чем скорпов.
У соседа по даче ауди 100 конца 80х. Я с ним постоянно общаюсь на тему этой машины, она у него 10 лет. Она не ломается. Совсем. Колодки, масло, ремни не в счет

Почему автомеханикам не нравится Форд?

Re:

Re:

Re:

Re:

Re:

Re: Почему автомеханикам не нравится Форд?

Re: Почему автомеханикам не нравится Форд?

Re: Почему автомеханикам не нравится Форд?

Re: Почему автомеханикам не нравится Форд?

Re: Почему автомеханикам не нравится Форд?

Re: Почему автомеханикам не нравится Форд?

Re: Почему автомеханикам не нравится Форд?

Re: Почему автомеханикам не нравится Форд?

Re: Почему автомеханикам не нравится Форд?

Кто сейчас на конференции