Кто-нибудь делал на 2.9 Free Floating Rockers

[ender11]

во втулке? зачем? там нет радиальной нагрузки.

[Сфинкс]

это мне понятно, но есть мнение, что могут быть проблемы со смазкой этой втулки, внутри, зазор втулка-ось получается 0.06мм.

[Cage]

Ну сделай внутренний диаметр 20.5

[Сфинкс]

а зачем так много? Кунз рекомендует .7836...07842", в мм это 19.903...19.918, диаметр моих флейт 19.84...19.86мм, зазор ось/втулка получается 0.05...0.06мм, если сделать 20.5мм, то этот зазор будет 0.64мм, в 10 раз больше, там и так после снятия пружин будет небольшое падение давления за счет расстояния между рокер/втулка и рокер/пьедестал в 0.5...0.7мм, которое отсутствует в штатном варианте (пружина прижимает рокер к пьедесталу вплотную), а тут еще зазор ось/втулка в 0.64, не многовато ли?

[Cage]

Выточили эти втулки на ЧПУ, совместно решили сделать 20мм внутрянку.
Боковой зазор хз какой делать.
Надо бы еще на новых осях сделать проточки у масляных отверстий.
Попалась б/у флейта всборе. Дак ось новая выточена, а рокера все завтулены.

[Zic - Zac]

а рокера все завтулены.

Коль , а чем ?

[Сфинкс]

Выточили эти втулки на ЧПУ, совместно решили сделать 20мм внутрянку.

почему так много? по моим расчетам там должно быть 19.91мм, и кмк можно без ЦПУ обойтись

Боковой зазор хз какой делать.

ну как какой? есть же рекомендации

Надо бы еще на новых осях сделать проточки у масляных отверстий.

что за проточка? Кунз про нее ничего нигде не говорил

[Cage]

Видимо рокера были изношены, поэтому кто-то завтулил. Я такое в первый раз увидел.
Ну сделали на чпу, я не сопротивлялся. Боковой зазор делать - геморррой. Надоело подшлифовывать втулки под рокера. Литье у форда особенное:) походу дела рокера отливались блином, потом их из формы вырезали, а уж потом немного дорабатывали. А вроде Свен Прует рекомендует канавки

[Сфинкс]

Боковой зазор делать - геморррой. Надоело подшлифовывать втулки под рокера. Литье у форда особенное:) походу дела рокера отливались блином, потом их из формы вырезали, а уж потом немного дорабатывали.

не понял в чем там гимор? зачем подшлифовывать? по рекомендации выбирается зазор 0.010...0.015" рокер-втулка с каждой стороны от втулки, получается общий зазор рокер-втулка-рокер в 0.020...0.030" (0.508...0.762мм) так можно выточить втулку с с минимальным зазором (0.508мм) и неровности торца рокера можно не учитывать, для примера: расстояние между рокерами на моем 54.63мм, минус 0.508мм на зазор, получаем 54.12мм, т.е. длина втулки должна быть 54.12, ну округлим до 54.10 или 54.15мм, в чем проблема-то? мне кажется что вы слишком все усложняете, это просто втулка и все, её задача заменить пружины, которые туго прижимают рокер к пьедесталам, и тем самым обеспечить более свободное перемещение рокера по флейте, и все. или я все слишком упрощаю и там опять есть "высшая математика", которую нужно измерить строительной рулеткой ?

[Cage]

Ширина рокеров у всех разная. Качество литья сказывается. Поэтому когда собираешь, и надеваешь пьедестал, то зазор маленький получается, вроде немного сдвигаешь пьедестал, а потом прикручиваешь на голову, то болт не попадает. Может у меня такая проблема конечно.

[Сфинкс]

что-то как-то сложно у вас все ,

Поэтому когда собираешь, и надеваешь пьедестал, то зазор маленький получается, вроде немного сдвигаешь пьедестал, а потом прикручиваешь на голову, то болт не попадает. Может у меня такая проблема конечно.

даже не знаю что сказать, я замерял расстояние между рокерами на полностью собранных и установленных на ГБЦ флейтах, учитывал нужный зазор, получил длину втулки, потом закажу токарю и поставлю, или я слишком все упрощаю? но кмк это не космический корабль, на котором детали с прецизионными зазорами, кроме того, в рекомендациях по изготовлению этих втулок все есть, ну замерю для интереса давление масла в системе до и после установки, но кмк ничего не изменится...а я еще думал что я что-то не так понял

[шумыч]

я замерял расстояние между рокерами на полностью собранных и установленных на ГБЦ флейтах,

растояние между центрами болтов пьедесталов отличаются на 4 с хвостиком миллиметра. Так-же на это растояние отличаются расстояния между рокерами где пружины. Хвостики миллиметров можешь высчитать сам по фото,мне это не интересно.

я замерял расстояние м

,обосцусь , всё что ты замерял,это максимум гугление каких-то "крунзолов с моропланами". Видетели милейший, настоящее часто довольно сильно расходится с гуголем
P.S. по желанию страдальцев, даже не строительной рулеткой. Хотя когда разница превышает количество одного целого миллиметра, измерение соток не имеет значения.

[Сфинкс]

шумыч, ты дурачок что ли? тебе к психиатру надо, как всегда какой-то тупой бессмысленный бред...я в курсе что длина этих втулок будет разная на одну флейту и что разница составляет примерно 3..4мм , или я где-то сказал что все 4 втулки должны быть одинаковые по длине? где? в каком моем сообщении?

растояние между центрами болтов пьедесталов отличаются на 4 с хвостиком миллиметра. Так-же на это растояние отличаются расстояния между рокерами где пружины. Хвостики миллиметров можешь высчитать сам по фото,мне это не интересно.

еще один тупой высер, ты не учитываешь разную толщину рокеров, они действительно, как верно сказал Cage, разные и расстояние между рокерами будет отличаться не на ту же самую величину , короче, иди меряй строительной рулеткой, "моторист" пля
P.S. пля, шумыч, по твоим тупым высерам мне ничего не остается, как сделать вывод, что ты реально какой-то ёпнутый...чота все хочешь доказать, только не понятно себе или мне?

[шумыч]

Ну ты вообще еще ничего не доказал. А всё дальше тонешь в своём гугленье. Доказывая только одно. "Диванный воин" кули .

[lex400305]

А можно объяснить, зачем это всё? Чем штатная система не устраивает, работающая несколько сотен тысяч километров?

Скажу честно, я всегда очень скептически относился к разного рода "тюнингу"...

[Сфинкс]

у меня простой интерес, больше ничего, я многие доработки проверяю на практике, а интересно одну из тех доработок что рекомендовал Кунз - прокладки из стеклотекстолита под верхний впускной коллектор, я сделал год назад, да разница в температуре коллектора есть и в расходе тоже, только нужно было сделать чуть толще, мои 1.5мм, думаю 2мм будет еще лучше, будет время сделаю второй комплект, работа не сложная... америкосы говорили что после установки этих втулок мягче работает мотор, без прижима пружинами свободнее двигаются рокера, чуть лучше смазывание головок, ну а так в общем-то и не нужно, согласен, но при небольших затратах на изготовление почему не попробовать?
если бы не курс, я бы полные комплекты с роликовыми рокерами поставил, мне лично интересно как изменится работа мотора, но перед этим естественно полная переборка, иначе смысла нет, кроме того, в отличие от штатного передаточного числа рокера в 1.45, на этих комплектах передаточное рокера 1.6, т.е. подьем клапана будет чуть больше...а вообще, любые доработки - личное дело каждого, ничего не имею против штатной конструкции двигателя, с другой стороны, это как с ВВ проводами или втулками из полиуретана, ну есть эффект от их установки, есть и от некоторых не малый.

[lex400305]

Думается мне, что прижатие рокеров пружинами вносит в потери на трение настолько незначительный вклад, что его даже измерить или посчитать нереально. А насчёт смазки и вовсе непонятно, там дыры во флейтах миллиметра по три, что там ещё смазывать?
Непонятно всё это...

[шумыч]

А можно объяснить, зачем это всё?

Основная идея всех этих доработок, это повышение КПД двигателя. При данном деяние думаю прирост составит ноль целых,куй десятых процента. Ну например можно будет лишнюю вонючку в салон повесить,а так как она тоже имеет какуюто массу, то глядишь лет за тцать оправдаешь напёрсток бензина.
Нет, всё это в комплексе конечно создаёт прирост КПД, с вытекающими: мощность,расход. Но как сам знаешь чем больше облекчений деталей и уменьшения различных трений приводит к уменьшению ресурса. Тоесть данного рода тюненги предрасположены к разовым заездам. И чем его больше,тем заезд короче, как на формуле, пару часов по трэку,и заново в полную капиталку. Забрав одно, теряется другое.А иначе ни как. Данная тендеция усовершенствования и так наблюдается в современном автомобиле строение. О долговечности уже никто не думает. Снять 150 кобыл с 1.5 литра, и чтоб жрало поменьше. Но и ходит в десять раз меньше тоже.

[lex400305]

Вот мне как раз наоборот, что б не лазить туда никогда, а только болтики наполировывать. Вот это по мне. Трудозатрат никаких, а как приятно...

[Сфинкс]

Думается мне, что прижатие рокеров пружинами вносит в потери на трение настолько незначительный вклад, что его даже измерить или посчитать нереально. А насчёт смазки и вовсе непонятно, там дыры во флейтах миллиметра по три, что там ещё смазывать?
Непонятно всё это...

Lex, это не ко мне вопрос, в книге по тюнингу V6 про эти втулки тоже есть инфа,

что б не лазить туда никогда, а только болтики наполировывать

это любому будет приятно