Пропустить


Расширенный поиск
  • Портал ‹ Список форумов ‹ Техника ‹ Сходство, Различия, Выбор
  • Изменить размер шрифта
  • Версия для печати
  • Scorpio FAQ
  • • Дневники
  • • Галерея
  • • Правила
  • • FAQ
  • • Чат
  • • Регистрация
  • • Вход
  • Сообщения без ответов • Активные темы

Рейка с сервоприводом с Лупатого на первого Скорпа

совместимость моделей, сравнение, что смотреть при покупке, мануалы
Прокомментировать
Сообщений: 90 • Страница 4 из 5 • 1, 2, 3, 4, 5

Re: Рейка с сервоприводом с Лупатого на первого Скорпа

Сообщение Incredible » 02.03.17 15:31

Sera
Для начала бы узнать что нужно подключить. А там уже будет видно как её подключить на старом годе.

Мне важен результат. Насчёт без машины, я понимаю это и постараюсь как-то избежать этого.
По какой причине результат может разочаровать?

alexjoys
Уже посмотрел по каталогам, в общем-то проблема должна иметь простое решение. Чтобы убедиться в этом, нужно все детали в руках подержать и наглядно проверить.

stress
Вот это тоже бы по точнее узнать, насчёт завязки на мозги.
Сергей.
Аватара пользователя
Incredible
Forever Here!
 
 
Сообщения: 8545
Здесь с: 01.06.05 16:01
Откуда: Санкт-Петербург, ЛО
Сar: Scorpio 85', 2.0i OHC, N9, GL, Хетч
  • ICQ
Вернуться к началу

Re: Рейка с сервоприводом с Лупатого на первого Скорпа

Сообщение alexjoys » 02.03.17 16:27

Сравни еще по каталогам общую длину - рейка + 2 тяги + 2 наконечника, тут тоже может быть зарытая собака.
Аватара пользователя
alexjoys
fresher
 
 
Сообщения: 70
Здесь с: 01.07.15 12:13
Откуда: SPb
Сar: Scorpio 1997 2.3 АКПП
Вернуться к началу

Re: Рейка с сервоприводом с Лупатого на первого Скорпа

Сообщение Incredible » 02.03.17 19:03

Вот с длиной рейки засада, сама длина корпуса то ладно, а вот какая у рейки длина вала?
А длины тяг практически одинаковые. Наконечники отдельная тема, внешне они различаются, по факту думаю можно что-то подобрать подходящее и правильное.
Сергей.
Аватара пользователя
Incredible
Forever Here!
 
 
Сообщения: 8545
Здесь с: 01.06.05 16:01
Откуда: Санкт-Петербург, ЛО
Сar: Scorpio 85', 2.0i OHC, N9, GL, Хетч
  • ICQ
Вернуться к началу

Re: Рейка с сервоприводом с Лупатого на первого Скорпа

Сообщение alexjoys » 02.03.17 20:34

Так померяй свою и попроси тут кого нибудь, у кого есть рейка от лупатого, ее померять. И еще, вспомнил, когда покупал свою машину, провода от клапана на рейке были отгнившие, я их припаял. Итог - со скорости примерно 60 км/ч руль стал чуть жестче и чуть информативнее.... Но именно что чуть.
Аватара пользователя
alexjoys
fresher
 
 
Сообщения: 70
Здесь с: 01.07.15 12:13
Откуда: SPb
Сar: Scorpio 1997 2.3 АКПП
Вернуться к началу

Re: Рейка с сервоприводом с Лупатого на первого Скорпа

Сообщение Incredible » 03.03.17 09:57

Я чего тут и спрашиваю, про размер. А свою измерю, лежит одна рейка.
Резкая ступенька в изменении жесткости руля? Нет плавного изменения в зависимости от скорости?

Каким сигналом управляется клапан на рейке?
Сергей.
Аватара пользователя
Incredible
Forever Here!
 
 
Сообщения: 8545
Здесь с: 01.06.05 16:01
Откуда: Санкт-Петербург, ЛО
Сar: Scorpio 85', 2.0i OHC, N9, GL, Хетч
  • ICQ
Вернуться к началу

Re: Рейка с сервоприводом с Лупатого на первого Скорпа

Сообщение stress » 03.03.17 13:11

Incredible пишет:stress
Вот это тоже бы по точнее узнать, насчёт завязки на мозги.

Incredible пишет:Каким сигналом управляется клапан на рейке?

Я х.з как тебе еще объяснять но вроде не раз к МАГу отправлял.
Incredible пишет: а вот какая у рейки длина вала?

Какая тебе разница,один фиг колхозить с тягами и наконечниками или только с наконечниками.
Incredible пишет:Резкая ступенька в изменении жесткости руля? Нет плавного изменения в зависимости от скорости?

Нет ступеньки,все плавно.
Аватара пользователя
stress
Moderator
 
Сообщения: 9844
Здесь с: 04.06.08 13:54
Откуда: Россия
Сar: Cosworth 96
Вернуться к началу

Re: Рейка с сервоприводом с Лупатого на первого Скорпа

Сообщение Incredible » 03.03.17 13:32

stress
С МАГом общаюсь сейчас. Параллельно задают вопрос и здесь. МАГ говорит что управляется клапан с общих мозгов, никаких дополнительных датчиков нет, и управление идёт взависимости от скорости.

Ну как это не важно, важно, если вал рейки будет длины отличной от рейки первого скорпа, то не совпадут оси рычага и ось рулевой тяги, а это негативно скажется на работе руля при кренах и езде по неровностям. Хотя бы по этому разница есть.

А с тягами и наконечниками должно быть всё достаточно просто, длины схожи, и наконечники есть под разную резьбу и конус, нужно лишь придти туда где их много в наличии и наглядно примерить.
Сергей.
Аватара пользователя
Incredible
Forever Here!
 
 
Сообщения: 8545
Здесь с: 01.06.05 16:01
Откуда: Санкт-Петербург, ЛО
Сar: Scorpio 85', 2.0i OHC, N9, GL, Хетч
  • ICQ
Вернуться к началу

Re: Рейка с сервоприводом с Лупатого на первого Скорпа

Сообщение stress » 03.03.17 18:41

Incredible пишет:Ну как это не важно, важно, если вал рейки будет длины отличной от рейки первого скорпа, то не совпадут оси рычага и ось рулевой тяги,


:hahaha: А нарисуй,ато я твои мысли понять сто то не могу,при чем тут оси тяг и рычага.
Аватара пользователя
stress
Moderator
 
Сообщения: 9844
Здесь с: 04.06.08 13:54
Откуда: Россия
Сar: Cosworth 96
Вернуться к началу

Re: Рейка с сервоприводом с Лупатого на первого Скорпа

Сообщение Incredible » 04.03.17 00:16

Выглядит примерно так, рисунок во вложении.

В варианте 1, получается оси совпадают, и длины рулевых тяг с наконечниками и рычага одинаковые, и в итоге при ходе колеса вверх вниз, относительно положения при горизонтальном расположении рычага и тяги, схождение колеса должно не изменяться.

В варианте 2, получается оси не совпадают, ось тяги смещена ближе к колесу, по отношению к оси рычага, и длина рулевых тяг с наконечниками меньше чем длина рычага, и в итоге при ходе колеса вверх вниз, относительно положения при горизонтальном расположении рычага и тяги, схождение колеса будет уменьшаться, т.е. колесо будет поворачиваться в внутрь машины.

В варианте 3, получается оси не совпадают, ось тяги смещена ближе к центру машины, по отношению к оси рычага, и длина рулевых тяг с наконечниками больше чем длина рычага, и в итоге при ходе колеса вверх вниз, относительно положения при горизонтальном расположении рычага и тяги, схождение колеса будет увеличиваться, т.е. колесо будет поворачиваться в наружу машины.

Вот, отсюда и получается, если оси не совпадут, то при проезде неровностей машину начнет утягивать то в одну то в другую сторону, а это не айс.

PS: Поправьте меня если я в чем-то тут ошибся.

PPS: При более сложной подвеске, уже работают другие ориентиры, в данной ситуации, но для нашей конструкции данного описания достаточно.
Вложения
Оси тяг и рычагов (форум).jpg
Расположение осей рычагов и рулевых тяг, при разной длине вала рулевой рейки
Оси тяг и рычагов (форум).jpg (77.6 КБ) Просмотров: 18835
Сергей.
Аватара пользователя
Incredible
Forever Here!
 
 
Сообщения: 8545
Здесь с: 01.06.05 16:01
Откуда: Санкт-Петербург, ЛО
Сar: Scorpio 85', 2.0i OHC, N9, GL, Хетч
  • ICQ
Вернуться к началу

Re: Рейка с сервоприводом с Лупатого на первого Скорпа

Сообщение stress » 04.03.17 00:50

Incredible
Дай почитать,откуда твои мысли об этом,я честно не задумывался.
Аватара пользователя
stress
Moderator
 
Сообщения: 9844
Здесь с: 04.06.08 13:54
Откуда: Россия
Сar: Cosworth 96
Вернуться к началу

Re: Рейка с сервоприводом с Лупатого на первого Скорпа

Сообщение Incredible » 04.03.17 09:55

Откуда? Геометрия.

Мысли то верные, или бредовые?
Сергей.
Аватара пользователя
Incredible
Forever Here!
 
 
Сообщения: 8545
Здесь с: 01.06.05 16:01
Откуда: Санкт-Петербург, ЛО
Сar: Scorpio 85', 2.0i OHC, N9, GL, Хетч
  • ICQ
Вернуться к началу

Re: Рейка с сервоприводом с Лупатого на первого Скорпа

Сообщение Костя Луганск » 04.03.17 12:53

Incredible пишет:Мысли то верные?


Абсолютно. Важно соответствие длины рычага и длины тяги по осям вращения.
Аватара пользователя
Костя Луганск
steady
 
 
Сообщения: 798
Здесь с: 11.01.10 23:18
Откуда: Луганск
Фото: 0
Сar: скорпио
Вернуться к началу

Re: Рейка с сервоприводом с Лупатого на первого Скорпа

Сообщение Slesaruga68 » 04.03.17 17:00

а откуда вы возьмёте управление этим клапаном???к тому же управление идет импульсами!!!и импульсы в зависимости от скорости формируют мозги!!!или вы будете городить электроный блок для управления клапаном??по моему шкурка выделки не стоит...
Аватара пользователя
Slesaruga68
young
 
 
Сообщения: 338
Здесь с: 27.02.14 11:04
Откуда: Тамбов
Сar: форд скорпио 1996 2,9 акпп универсал
Вернуться к началу

Re: Рейка с сервоприводом с Лупатого на первого Скорпа

Сообщение Incredible » 04.03.17 21:37

Slesaruga68
Вот и хочу оценить, стоит ли шкурка выделки.
А про управление клапаном, и импульсы, можно по-подробнее? Чего за импульсы? Какая зависимость от скорости?

Ещё бы кто дал проехаться на машине с такой рейкой, так сразу множество вопросов отпадет относительно поведения машины и руля.
Сергей.
Аватара пользователя
Incredible
Forever Here!
 
 
Сообщения: 8545
Здесь с: 01.06.05 16:01
Откуда: Санкт-Петербург, ЛО
Сar: Scorpio 85', 2.0i OHC, N9, GL, Хетч
  • ICQ
Вернуться к началу

Re: Рейка с сервоприводом с Лупатого на первого Скорпа

Сообщение Slesaruga68 » 05.03.17 13:09

по подробнее обьяснить не смогу.я не электрик...я когда на своей менял рейку,то поставил с донора с вов мотором и обнаружил этот самый клапан...стало интересно и вечерок погуглил про это дело..так и узнал.что не всё так просто с управлением этого клапана...питания на клапан нет-он открыт,питание есть он закрыт..а попробовать можно даже на калине,гранте или другом тазе с электроусилителем,очючения те же...
Аватара пользователя
Slesaruga68
young
 
 
Сообщения: 338
Здесь с: 27.02.14 11:04
Откуда: Тамбов
Сar: форд скорпио 1996 2,9 акпп универсал
Вернуться к началу

Re: Рейка с сервоприводом с Лупатого на первого Скорпа

Сообщение alexjoys » 05.03.17 17:51

Так если не совпадет общая длина рейки, ты схождение колес выставить не сможешь. Вот и все..
Аватара пользователя
alexjoys
fresher
 
 
Сообщения: 70
Здесь с: 01.07.15 12:13
Откуда: SPb
Сar: Scorpio 1997 2.3 АКПП
Вернуться к началу

Re: Рейка с сервоприводом с Лупатого на первого Скорпа

Сообщение Incredible » 05.03.17 19:04

alexjoys
Выставится или не выставится схождение, это уже зависит от того насколько большая может оказаться разница в длине валов реек, и длине тяг с наконечниками.
При разной длине валов реек, уже появляется выше описанная проблема с осями тяг и рычагов, и там уже схождение уйдет на второстепенный план.
Сергей.
Аватара пользователя
Incredible
Forever Here!
 
 
Сообщения: 8545
Здесь с: 01.06.05 16:01
Откуда: Санкт-Петербург, ЛО
Сar: Scorpio 85', 2.0i OHC, N9, GL, Хетч
  • ICQ
Вернуться к началу

Re: Рейка с сервоприводом с Лупатого на первого Скорпа

Сообщение Incredible » 14.03.17 23:04

После визуального сравнения реек, выявлены следующие различия:
1) Валы реек разливаются в длине примерно на 1-1.5см. Вал лупатой рейки короче. Получается как в варианте 3, на рисунках с осями рычагов и тяг.
2) "Выворот" у реек разный. Ход вала лупатой рейки больше чем у первой. В крайних положениях - внешние края валов выдвигаются в примерно одинаковую точку, вал лупатой рейки недоходит ~0,5см до точки выдвижения вала первой рейки, а внутренние края сильнее различаются, край вала лупатой рейки уходит на ~1.5см дальше чем край первой рейки.
3) Крепления рейки различаются, на лупатой рейке оно шире на несколько см и развернуто на 90 градусов, т.е. смотрит в сторону дороги, а не в сторону заднего бампера.
4) Посадочный диаметр пыльника на лупатой рейке чуть больше чем на первой. Пыльник от лупатой рейки сильно болтается если его одеть на первую рейку.
5) Сам вал лупатой рейки толще чем на первой рейке. Корпус рейки тоже толще в диаметре.

А вот крепления тяг полностью совпадают, по крайней мере тяга от лупатой рейки прекрасно вкручивается в первую рейку, ну прям как тут и была.

Различия 1, 3, 4, 5 решаемы достаточно просто.
А вот различие 2, заставляется задуматься.
Сергей.
Аватара пользователя
Incredible
Forever Here!
 
 
Сообщения: 8545
Здесь с: 01.06.05 16:01
Откуда: Санкт-Петербург, ЛО
Сar: Scorpio 85', 2.0i OHC, N9, GL, Хетч
  • ICQ
Вернуться к началу

Re: Рейка с сервоприводом с Лупатого на первого Скорпа

Сообщение Костя Луганск » 18.03.17 23:16

Incredible пишет: Валы реек

Вал - это тело вращения. Уместнее называть штоком.
Аватара пользователя
Костя Луганск
steady
 
 
Сообщения: 798
Здесь с: 11.01.10 23:18
Откуда: Луганск
Фото: 0
Сar: скорпио
Вернуться к началу

Re: Рейка с сервоприводом с Лупатого на первого Скорпа

Сообщение Incredible » 18.03.17 23:22

Костя Луганск
В общем-то согласен, возможно некорректно назвал.
Но сути это не меняет.
Сергей.
Аватара пользователя
Incredible
Forever Here!
 
 
Сообщения: 8545
Здесь с: 01.06.05 16:01
Откуда: Санкт-Петербург, ЛО
Сar: Scorpio 85', 2.0i OHC, N9, GL, Хетч
  • ICQ
Вернуться к началу

Пред.След.

Прокомментировать
Сообщений: 90 • Страница 4 из 5 • 1, 2, 3, 4, 5

Вернуться в Сходство, Различия, Выбор

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

  • Портал ‹ Список форумов
  • Наша команда • Удалить cookies конференции • Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Time : 0.329s | 22 Queries | GZIP : On