зимняя резина (покрышки), мнения советы, выбор

[executor]

Incredible
Прошлый сезон проездил на Toyo GSi5 195/65R15 - доволен.
Когда-то был опыт использования Toyo GRG4 - претензий не было. Nitto - те же Toyo.
Еще могу посоветовать Yokohama Ice Guard или Bridgestone Blizzak Revo GZ.
На Мондео ездил на Hankook winter I'pike 409 шипы (досталась с машиной) - вполне себе резина, но я шипы не покупаю.

[Sera]

Нокию бери, там зима есть, они знают, что это такое.

есть нордман. Это сделанная в России хакапеллита 4. все кто ездили на разных машинах - очень хвалят.
А зима она много где есть. я на Гиславеде как то ездил, правда он новый был - да вполне резина.
Ну и японцев разных пользовал. Тоже доволен

[Sera]

вот скажите мне, что японцы знают о зиме? Что корейцы о ней знают?

Я не скажу за корейцев. А за японцев очень даже скажу
Японский архипелаг тянется с севера на юг более, чем на 2 тыс. км и состоит из четырёх основных островов: Хоккайдо, Хонсю, Сикоку и Кюсю, Южные острова - это действительно субтропики. Круче чем Российские Сочи.
Ну а северные земли - на две тысячи км севернее:))) Понятно, что там океан, который сглаживает температурные пики. Но 2.000 км это именно 2.000 км. И северные они. В полном смысле этого слова.
Остров Хоккайдо расположен на 43 град Северной широты, примерно как Российский Краснодарский край и Дагестан. Кто сказал, что там не бывает мороза и снега?

Япония относится к температурной зоне с четырьмя отличающимися сезонами, но её климат колеблется от холодных температур на севере до субтропических — на юге. Климат также зависит от сезонных ветров, дующих с континента зимой и в обратном направлении — летом.
Японию можно условно разделить на шесть климатических зон:

Хоккайдо (яп. 北海道 Хоккайдо): относится к зоне холодных температур, на Хоккайдо долгая морозная зима и прохладное лето.

Добавлю по опыту из общения с теми кто там бывал.
Минус 20 зимой на Хоккайдо никого не удивляют. Такие температуры бывают каждый год и не один раз и стоят по неделе и больше. Вполне реальны морозы минус 30. Они там тоже никого не удивляют. В Москве на моей памяти морозов сильнее чем минус 36 не было. Но и этого было довольно чтоб порвало трубы и случились другие катаклизмы.
вот еще цитата http://www.asiaspecialist.ru/introducti ... %B0%D1%82/

Зимой температура в Японии иногда опускается заметно ниже, чем в европейских странах, расположенных на тех же широтах. Например, в Асахикава на Хоккайдо температура опускалась до минус 41,0° С, а средняя температура января — минус 8,5° С — почти такая же, как в Москве. Снега выпадает много, например за сутки район Хокурику покрывается 2-метровым слоем снега. В январе 1986 г. на городок Дзёэцу в префектуре Ниигата выпало рекордное количество снега — 324 см. Этого было достаточно, чтобы выше крыши засыпать одноэтажные здания. Для страны, расположенной в зоне умеренного климата, Япония многоснежна.

Климат Хоккайдо заметно холоднее, чем в других районах Японии. Среднегодовая температура на острове составляет всего +8 °C. Соседство Тихого океана сказывается в том, что на острове бывает в среднем только 17 полных солнечных дней в году, летом регистрируется в среднем 149 дождливых, а зимой — 123 снежных дня.

Это просто из википедии. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... 0%B8%D0%B8
и
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0 ... 0%B4%D0%BE
На Хоккайдо живут 5,5 - 6 млн японцев. Т.е. численность населения острова Хоккайдо как всего нашего Краснодарского края. Для сравнения в Курской области, вместе с Курском - всего 1,1 млн человек. Т.е. Только на одном Хоккайдо живет в 5 раз больше людей, чем в Курской области. А зима в Японии не только на Хоккайдо бывает.

Машин там очень много.
Кроме того, в Японии развит внутренний туризм и многие японцы приезжают на Хоккайдо и в другие северные земли отдохнуть. В том числе и зимой. В том числе и на машинах.

http://yaponia.net/japanklimat.htm

Это к вопросу о том, что знают японцы о зиме и почему я считаю, что японскую зимнюю резину брать можно и нужно.

[padla bear]

есть нордман. Это сделанная в России хакапеллита 4.

поверь это разница огромная,проще китайский КингСтар http://www.drom.ru/shina/kingstar/ брать,они хотя бы не скрывают тягу к идеалу под темой "тож самое"
ЗЫ цены в РФ гораэдо ниже.

[lex400305]

Ну хорошо, знают они о зиме, но финны как то ближе по духу, что ли....

[padla bear]

но финны как то ближе по духу,

Да,они нам трусы натянули на голову в 41ом.Сорри за оff.

[stress]

они нам трусы натянули на голову

Сейчас нам все их натягивают,чтож теперь...

[executor]

Вот мои Toyo, прошлогодние фото.
Очень мягкие, вчера скинул стаб передний - как на водном матрасе, так здорово :)

[Crick]

вчера скинул стаб передний - как на водном матрасе,

Это как и к чему?

[executor]

Crick
Хотел выяснить причину посторонних звуков на морде - утомили стуки и скрипы. Без стаба настала тишина - буду заказывать втулки и кости. На жабе - это просто, 15 минут работы. Просто сейчас нет возможности менять все подряд. За последнее время морда и так обновилась некисло: стойки, пружины, опорники, правый рычаг, тяги, наконечники.

[lex400305]

Как то раз довелось мне увидеть сарай вживую и заглянуть в то, что называют багажником. Это писец, товарищи, я тогда подзавис...

[Crick]

executor, сорри.. тупанул..))
Я что-то своего (первый скорп) представил без переднего стаба))

[executor]

lex400305
Когда его покупал, предхоз забыл в багажнике упаковку из 20 коробок овсянки, которая сиротиливо стояла в левом углу багажника :)
Crick
А я так и понял, на 85-94 и Сыре стаб - неотъемлемый элемент подвески

[yrik2002]

со сложенным задним сиденьем в мой скорп влезло 14 шт 15-ых колес.

[Sera]

Тойо это хорошо

[alexjoys]

Купил и поставил себе Кама EURO 519 215/60 R16 95T шип т.к. денег на Бридж или Нокиан нет, понравилось - очень хорошо идет по колее, шума при штатной шумке почти нет!

[Sera]

Тут вот какое дело. Пока новая - она как правило всегда неплохая. Даже самый китайский китай - сейчас уже не так плох, как был 10 лет назад. И даже, возможно, лучше чем японская япония, которая была 20 лет назад. Прогресс идет, и это очевидно.

Но есть одно но. Эти дешевые резины не переживают летнего хранения. Когда ты ее поставишь на вторую зиму - ты почувствуешь колоссальную разницу по сравнению с тем как чувствуешь сейчас. Также кстати, китайская летняя резина не всегда хорошо переносит зимнего хранения.
Я на японской зимней резине (липучке) на второй зимний сезон только к его концу стал чувствовать ухудшение именно по держаку, хотя протектора осталось еще оочень много. Из 9-10 мм осталось 6-7. Просто резина стареет. компоненты обеспечивающие эластичность - уходят. Держак слабеет. Это нормально. И это заметнее тем сильнее, чем исходно мягче резина. А липучка на которой я езжу - всегда по умолчанию самая мягкая из всех зимних резин.
Многие именно поэтому и ездят на шипах зимой, именно не столько из за того, что так им нужны шипы для сцепных свойств, сцепные свойства у шипов лучше только на абсолютном и гладком гололеде, который бывает редко где, а в больших городах так и бывает совсем уж редко.
Ездящие на шипах часто ценят жесткость боковины, на шипах боковина всегда будет жестче, управляемость будет больше похожа на летнюю. Но это тоже до поры до времени. В определенных условиях, где шип начнет скользить (как раз за счет жесткой боковины), липучка, вся такая ватная - будет еще держать (если свежая), именно за счет игры игры ламелей протектора и игры боковины. Если липучка несвежая - отдельный разговор. Как впрочем он отдельный и про несвежие шипы, которые, на мой взгляд (сугубо мой) - куда страшнее несвежей липучки, ибо срыв там случается куда резче и возможностей для коррекции когда срыв начался - куда меньше.
Все это очень индивидуально и важно, когда ты умеешь это понимать, чувствовать и управлять этими процессами. Тут как говорится, кто что любит, кто что умеет. У кого то мозг заточен под липучку, у кого то под шип, кто то умеет и то и то, кто не умеет ни того ни того.

Сейчас поставлю на третий сезон свою липучку и буду ездить довольно осторожно, понимая что для меня этот сезон на этой резине последний. Если что то от нее останется - может потом и продам. А может укатаю летом.

В старушке - европе стреднестатистические автомобилисты ездят даже на некитайской, а вполне нормальной резине ДВА сезона. После чего ставят новую, даже если старая еще не лысая.
Шиномонтажи берут деньги за утилизацию этой резины, по меркам среднего рассиянина вполне еще годной.
И большую часть этой резины реально утилизируют. Остальную успевают выкупить наши предприимчивые сограждане и продать нам как почти новую, где бабушка за хлебом три раза поездила.

Лет 18 назад я последний раз поставил нашу резину, тогда это был еще совместный проект московского шинного с кем то там. С виду была красивая резина. Только не балансировалась нормально. Даже будучи новой на жопе ауди 80 она проигрывала ушатанному КЛЕБЕРУ стоящему на морде. Это было с летней резиной.
Довольно быстро я от нее избавился, куда дел не помню. Больше не хочу.

А нет. Еще разок что то зимнее шипованное на москвич 2141 поставил, лет 15 назад. Была слегка б/у, купился что недорого.
После чего через три дня наездил на более чем серьезный ремонт подвески, хорошо, что не кузова. чудом не завернул подрамник, рычаги были на помойку. Наловил бордюров.
Ну что делать, привык на б/у импортной резине к определенным сцепным качествам. поэтому, выражаясь языком казенных формулировок - "не справился с управлением" в полном смысле этого слова.
Понимаю, сам виноват. Вот чтоб больше не обвинять себя, экспериментов не ставлю.

Камы мне на один сезон может и хватило бы.
Если бы она его прожила не загрыжившись и не пойдя винтом после мало мальской ямки. В чем я вот неуверен.
На второй даже ставить бы не стал.
В этом отличия.

[Crick]

На липучках не ездил.
За шипованную могу сказать.
Я на шипованной отъездил 5 зим (не известно сколько предыдущий хозяин ездил). Да, вылетевшие шипы присутствовали. Но при этом протектор был в норме. Резина Бриджи 14". Первую зиму вообще дураком был (осознал позже когда искал такой же балон взамен лопнувшему через год. По теххарактеристикам резина рассчитана была до 160). На одном перегоне гонялись с Кашкаем.. минут 10 шли 190+.
Прошлой осенью ставил Ёкогаму шипы 15"(БУ). Сразу скажу - не гоняю больше зимой.
Разницу ощутил только в рыхлом снегу на малой скорости. На Бриджах мог проехать только увеличив скорость вращения колеса и "юзом" вылезти/проехать. А вот на "Ёке" можно было ползти не давая ей уйти в срыв.Медленно, но уверенно! Если ушла в срыв - "юзом" не вылезешь!

[Sera]

Наверное, не юзом а буксом

[Felix]

сцепные свойства у шипов лучше только на абсолютном и гладком гололеде, который бывает редко где, а в больших городах так и бывает совсем уж редко.

Но именно на нем самый ахтунг, и самое большое количество аварий. Я уже несколько раз тут писал: я понимаю, что все ездят по-разному, и опыт и умения у всех тоже разнятся. А лично мне больше всего проблем зимой доставляет именно редкий гололёд. На снегу я держу машину даже на полустертых шинах, ибо заносы плавные, и машина вполне управляемая и прогнозируема. Да, тормозной путь растёт, да, нужно поворачивать плавнее и, возможно, корректировать в повороте занос.
А вот на гололеде начинается веселуха... Малейшая неточность водителя - и машину потащило. И ты попробуй её ещё выровняй, не ошибись в действиях ни на грамм...
Лет 6-7 назад я зарекся ездить зимой без шипов (хотя бы на ведущей оси), когда именно на Скорпио, в декабре, из 700км трассы Одесса - Харьков, 500-520 пилил по чистейшему гололёду . На отличной "липучке" Бриджстоун Близзак, которая на снегу, в т.ч. и плотно укатанном, была выше всяких похвал.
И если тогда с торможением я ещё худо-бедно справлялся, пускай и не без помощи АБС, то подъемы я преодолевал конечно очччччень весело.
З.Ы. машина была пригружена, два пассажира, и килограмм 80-90 инструмента в багажнике.