Масло в МКПП МТ 75

[stress]

Sera
Я всегда работая у дилера умилялся как технически подкованные клиенты рушили шаблонные ответы безграмотных сотрудников.
Убей их там всех,такую пургу нести будут.

[Sera]

stress
Да они, сука, бессмертные оболваниватели общества.

В общем не ходил пока:))) но схожу.

[Sera]

Сходил. С первого раза они на меня выпучились и сказали а мы не знаем:)) у нас такие машины досих пор иногда обслуживаются, мы льем масло по замене. Оригинальное фордовское.
Да оно не красное уже, и замена была два раза, но в общем мы не в курсе, льем - работает, клиент подписал -уехал и нам покуй.
Ездит же оно как то, а если что и не так, то к нам все равно претензий нет, потому что машина такая будет, мало того, что не гарантийная, так и еще с гарантированным пробегом за 300.000 км, поэтому мы не можем быть уверены, что проблемы именно из-за масла, там наверняка и механический износ есть, а если его устранить в идеал - то оно на любом масле переключаться по идее будет.
Никто типа и не жалуется, потому что понимает, что заплатить за ремонт коробки у дилера не захочет:))).
Прям даже могли бы не говорить ничего, я это бы за них сам сказать мог))

А если вы об извращениях поговорить хотите, то надо спрошать у нашего главного запчастюшника - он любитель старостей со стажем, авось подскажет, но по выходным барин опочивать изволит и приходите в будни.
Но Не поздно, ибо он не перерабатывает. Или Звоните. Он к сиротам жалостлив, может и по телефону поговорит.

Потом я ему позвонил. Выслушал он меня и сказал - не знаю что там комма, мы по форду работали и работаем, мы ж диллерыю
Два раза масло уже менялось по номеру для этих коробок, льем что мануал говорит и посылаем всех нах.
А если своим и без гарантии, то льем в такие коробки не Фордовское масло, а АТФ декстрон, красненькое как старый оригинал, Льем декстр 3 и уже есть коробки, которые больше 10 лет проходили на нем и нет проблем. На масле которое оригинал идет по замене - бывает плохое включение передач, чаще задней и зимой.
Как с языка снял, правда у меня на масле по замене проблемы включения не только задней, и еще и некоторых передних и не зимой, а летом, но я просто маньяк механических коробок и имею к ним свое требование.

Вообще сей чел поведал, что у форда декстрона 2 в таре оригинала не было, поэтому и в ГУР и в АКПП надо лить декстрон 3, Фордовские спецификации именно третьему декстрону и соответсвуют. Естественно, что документально это подтвердить никак нельзя, но я решил поверить (выхода то нет).
Исходя и этой логики они и подумали лить в Механику третий декстрон и опытным путем подтвердили верность этого предположения.
Ай да Форд, ай да сукин сын.
Напутствуя меня сей муж, видимо, смахивая слезу сентиментальных воспоминаний о молодости, когда деревья были большими, а МТ 75 были почти новыми, изрек - не надо в европейской таре декстрон покупать.
Американский дешевле, да и в Форде, в оригинале, вроде тоже американский был:))

Для полноты картины надо сказать,что все это было при звонке человеку на служебный телефон, разговоры на котором записываются. Я прямо снял шляпу за мужество этого человека не побоявшегося раскрыть величайшую коммерческую тайну фирмы Форд в рабочее время по служебному телефону.

И кстати, приснопамятный Толик с Юных ленинцев, когда еще чинил наши коробки, наверное, именно по этой же причине лил в АКПП не 220 а именно 320 АТФ. Видимо он тоже что то знал.

На другой день я отправился в магазин с огромнейшим выбором всяких масел и смазок.
Тысячи наименований всего там есть...
И потратил час на изучение аннотаций к трансмиссионным маслам типа Декстрон 3. Некоторые оказывались совместимыми и с декстроном 4 - такие я не рассматривал. Которые совместимы с Декстрон 2 - рассматривал, ибо и то и то минералка. код XA 20120. Имеет спецификацию Форд Меркон.
На банке с ХАДО Декстрон 3 было написано - допускается для применения в коробках передач с синхронизаторами по указанию автопроизводителя.
Я себе ее и купил в ГУР залить при замене, остаток посмотрю внимательно, и, может, отсосу шприцем из коробки, капну на бумагу. и потрогаю пальцами.
Безусловно, есть и другие варианты.

Мне кажется, парни, БИНГО.

[Сфинкс]

...в некоторые МКПП эксплореров реокомендуется Mercon ATF, один из вариантов это фактически Chevron MD3, одно из самых дешевых ATF.
в теме есть номер масла Addinol с допуском форда, если не найду масло Comma MT75, то залью на пробу Addinol, КПП все равно в запас буду покупать, подгуживает

[ford1972s]

Номера для заказа:
XT-1-QF
XT-5-QMC
XT-10Q-LVC
XT-8-QAW
xt-2-QSM
xt-9-QMM5
Это все амеровские АТФ,читайте спецификации,выбирайте.
xt-ms-QS какая то трансмиссионка - хз.

[Сфинкс]

xt-2-QSM вот это вроде, оно красного цвета, но по этому номеру его в поставках тоже уже давно нет,

[Sera]

в каком-то мануале англоязычном на транзитовскую mt-75 в качестве заливной жидкости указывалась atf + fm, friction modifier, насколько я понимаю. и вот этот самый fm здорово влияет на работу коробки.

Кто может об этой штуке сказать подробнее?

Febi DII D 08971 и Addinol DII D 4014766070302

ВОт нашел в теме

У Хадо номерок такой XA 20120 и XA 20020.

[ford1972s]

Кто может об этой штуке сказать подробнее?

XL-3 по форду.

[Sera]

ford1972s
Стоит ее лить то? если атфку нальем?

[ford1972s]

А фиг знает,я просто человек-каталог.)))
Используется в открытых самоблоках,где присадка увеличивает проскальзывание. Больше присадки - позже блокировка.

[lex400305]

Парни, ну давно же уже обсуждалось, что можно декстрон лить, ну что вы в самом деле, это же не тайна какая то вроде, и Comma эта по запаху, цвету и консистенции один в один этот самый декстрон и есть, и это тоже обсуждалось.
А третий он там или второй - это, кмк, для коробки вообще вопрос десятый, не так уж сильно они отличаются, что бы вообще на этом внимание заострять. Между производителями разница и то больше...

[Sera]

lex400305
Видишь ли, то что видимо, от безысходности отныне будем лить декстрон, это понятно. Вопрос лишь в том, следует ли добавлять XL-3 в коробку. И если следует, то сколько.
Наверное, упомянутая присадка присутствует в малых объемах у некоторых (или у всех?) производителей Декстронов и ее можно немножко добавить. Или не добавлять. ХЗ.

[lex400305]

Я бы не стал ничего добавлять. Баловство это. Залить декстрон и кататься, наблюдать...

[Сфинкс]

...кататься и откладывать деньги на новенькую б/у КПП

[stress]

Sera
Можно Комму отдать на хим.анализ,разложат на молекулы и будет понятен ее состав.Занятие не бюджетное и в одно лицо наверное не интересно,особенно потом когда все захртят за твои деньги узнать результат :).

[Sera]

Кстати,, декстроны, как оказалось, бывают ОЧЕНЬ разные.

Комму отдать на хим.анализ,разложат на молекулы и будет понятен ее состав.

Может, и не надо будет комму на молекулы раскладывать. Вот посмотри что я накопал:)) Просто два часа вручную лопатил описания гидравлических масел.

ПРо упомянутый выше Аддинол, действительно, электронный каталог пишет следующее:

ADDINOL 4014766070302

Жидкость для автоматических и некоторых механических коробок передач,
Допуски и спецификации: GM Dexron®-II D, MAN 339 V1/Z1 (D), MB 236.1, ZF TE-ML 04D, 14A, Voith H55.6335.36 (G 607), Renk (DOROMAT), Allison C3, Allison C4, Caterpillar TO-2, Ford ESP-M2C138-CJ, Ford ESP-M2C166-H, Ford ESP-M2C186-A, Ford SQM-2C9010-A, Ford SQM-2C9010-B, Komatsu Dresser B22-0004, Chrysler MS-6704A, Volvo 97340, Volvo 97325, Volvo 97335

Т.е. как бы вот оно. Заметьте, нет спецификаций ZF/ т.е. оно больше для коробок чем для гидрача, зато есть фордовская спецификация для Механики:)) .

Далее. О сколько нам открытий чудных....
http://enc.drom.ru/3041/

Масла устаревших спецификаций до сих пор используются во многих европейских автомобилях, причем очень часто в качестве масел для механических коробок передач.

Масла, соответствующие спецификации Mercon, максимально приближаются к маслам Dexron II, III и совместимы с ними. Основные различия между спецификациями компаний General Motors и Ford - разные требования к фрикционным характеристикам масел (у General Motors на первом месте плавность переключения передач, у Ford - скорость их переключения).

Далее поиски. Как близко, оказывается, на поверхности лежит ответ:))) Только надо было знать куда смотреть

MOBIL 152646 , MOBIL 146476 (АТФ 320) Цвет красный:)))

Трансмиссионное масло Mobil ATF 320 рекомендуется в автоматические и некоторые ручные трансмиссий легковых грузовых автомобилей, Допуски и спецификации: Allison C-4; Dexron III; Voith G607; ZF TE-ML-04D/17C

Трансмиссии легковых грузовых автомобилей:)) транзитов наверное:)))

MOBIL 152647, 142106 АТФ 220 - красная

Жидкость для автоматических трансмиссий
Mobil ATF 220 - это жидкость с высоким уровнем рабочих свойств для автоматических трансмиссий автомобилей
Mobil ATF 220 рекомендуется в автоматические и некоторые ручные трансмиссий легковых и легких грузовых автомобилей,
Допуски и спецификации: Allison C-4; MB 236.7; MAN 339 TYPE V-1; MAN 339 TYPE Z-1; GM Dexron II; Caterpillar TO-2; Ford M2C163-A; GM Type A Suffix A; ZF TE-ML-04D/11A/14A; VOITH G607

LIQUI MOLY 7626, 3652

Top Tec ATF 1100 - это универсально применимая гидравлическая жидкость на базе масел HC-синтеза и пакета высокопроизводительных присадок. Top Tec ATF 1100 предназначен для автоматических и механических коробок передач,
Допуски и спецификации: Dexron III H, Dexron III G, Dexron II E, Dexron II D, TASA, Allison C4, Caterpillar TO-2, Ford Mercon, Voith H55.6335, MAN 339 Тур V1, MAN 339 Тур Z1, MB 236.1, ZF-TE ML 02F; 03D; 04D; 09; 11В; 14A; 14B; 17C

LIQUI MOLY 7527 С ГЕРМЕТИКОМ!!!

Место применения АКПП|ГУР|МКПП
ATF III + Seal Sweller — Минеральное трансмиссионное масло для АКПП с герметиком
Многофункциональная гидравлическая жидкость с улучшенной герметизирующей способностью для автоматических и некоторых механических коробок передач, для гидравлических систем автомобилей, сервоприводов, а также промышленных приводов.
Соответствия и допуски: GM Dexron III G; Allison C4; Caterpillar TO-2; Ford Mercon; MB 236.1; MAN 339-C; Voith 55.6335.34 (fruher G 607); ZF-TE-ML 04D, 17C

С ГЕРМЕТИКОМ, Карл!!!

SHELL 550028268

Shell Spirax S4 ATF HDX Cинтетическая жидкость для тяжелонагруженных автоматических трансмиссий
Применение - Некоторые механические трансмиссии
Допуски и спецификации: Ford MERCON; Allison C-4; ZF TE-ML 04D/09/14B/16L/17C; Voith55.6336 (ранееG 1363); MB 236.9; MAN 339 Typ Z2/V2

MOTUL 105776 MOTUL 100318
MOTUL Dexron III

Автоматические коробки передач, гидроусилители рулевого управления, переключатель хода на катерах, гидростатическая трансмиссия, а также механические и гидравлические системы
Одобрения фирм-производителей: MAN 339F – MB 236.5 / MB 236.9, VOITH 55.6335.32 (G607), ZF TE ML – 03D / 04D / 14A / 17C
Соответствует требованиям: GENERAL MOTORS DEXRON III G, FORD MERCON, ALLISON C-4, CATERPILLAR TO-2

STATOIL 1001623

Жидкость Statoil TransWay PS DX III многофункциональная минеральная гидравлическая жидкость для автоматических и некоторых механических коробок передач, для гидравлических систем автомобилей,
Допуски и спецификации: API GL-4, Volvo 97341, Voith 55.6335 (Former G 607) ZF TL-ML 04D/14A/17C, MAN 339 Type Z-1, MAN 339 type V1.
Отвечает требованиям: CAT TO-2, GM Type A-Suffix A, MB236.1, MB 236.5, Ford Mercon, Dexron III H, ZF TL-ML 02 F/09/11B/14B, Allison C-4.

SRS 4033885000953

SRS WIOLIN ATF III – трансмиссионная жидкость для автоматических коробок передач соответствующая требованиям спецификации Dextron III H компании General Motors. Рекомендуется к применению в автоматических и механических коробках передач,
Допуски и спецификации: General Motors ATF Dexron III H, Ford Mercon, Mercedes-Benz sheet 236.1, Mercedes-Benz sheet 236.5/.6/,7, MAN 339 type Z1 and V1, ZF TE-ML 04D, 14A, 17C, Voith 55.6335.3x (G607), Volvo 97341, Caterpillar TO-2, Allison C-4, Allison TES 389

ARAL OIL2395

Трансмиссионная минеральная жидкость (соответствует спецификации General Motors Dexron II D), используется в автоматических и ручных трансмиссиях, скрашена в красный цвет.
Допуски и спецификации: ZF TE-ML 03D,04D,11A,14A,17C; Voith 55.6335.3x; Mercedes-Benz 236.6; MAN 339 тип Z1/V1

Выводы:
Масло МТ 75 - Это не что иное как АТФ. Возможно, с какими то добавками.
Мир смазок огромен.
Такую надпись, что можно лить в механику я прочел на банке масла АТФ ХАДО. код XA 20120, При этом, ни в каталоге, на том же экзисте ни на сайте производителя - не написано про возможность лить в Механику.
Допуски и спецификации: GM Dexron III /II-E /II-D /Type A; Ford Mercon; Allison C-4; MB 236.1; Caterpillar TO-2; ZF TE-ML 11, 14
http://xado.ru/masla/transmis-masla/dly ... ao-atf-iii
Возможно, есть и другие масла, где в каталоге не написано, а написано на банке, или наоборот:))) Но это не так и важно.

Хотя, нужной спецификации Форда для механики нет нигде, кроме как у Аддинола, Наверное можно лить любой Декстрон 2Д или 3
Выбирать, только лучше минеральную жидкость. Тупо забить в поиск по каталогам Форд Меркон, Минералка или полусинтетика и все:)) И там точно будет соответствие декстрону 2Д или 3. Только Вот Мобил почему то не пишет что он соответствует Форд Меркон. Зато прямо пишет что можно в ручную коробку.
Кстати, обратите внимание, все масла соответствуют спецификации Allison C-4. По ней тоже можно искать. Это спецификация для масел применяемых в грузовиках, автобусах и иной технике работающей на коммунальных работах. Т.е. длительное стояние на месте с заведенным мотором, низкая скорость с нагрузкой и т.д. Т.е. для пробок больших городов..

В общем все ясно. чего уж там. Проблема имеет решение, о котором, если почитать тему, говорили много лет назад.

[Sera]

Кстати На Мерседесе W123 в механическую коробку передач надо лить ATF тип "А" и никакое другое. Это вообще самый древний стандарт АТФ 1957 года. Я представляю как они мучаются. Если только мерседес не кидает так своих автовладельцев и хотя бы в оригинале что то делает, пусть и задорого. Еще на каких то машинах, на 124 х чтоли тоже АТФ в механику льется. Только фирма Мерседес в отличие от ФОрда не стала трахать голову своим покупателям и сразу написала что надо лить АТФ.

Мазда на некоторые модели официально указывает просто лить в коробку АТФ, неохота морочиться какой именно.

Форумы владельцев Опеля-Омеги пишут, что лили в механику декстрон и прекрасно ездили.
Владельца ДЭУ Матизов, Шевроле Авео Ситроенов, и даже, страшно сказать, старых БМВ, на форумах пишут об успешном опыте применения АТФ в своих коробках.

У Ниссан Террано2 АТФ в Коробке и даже раздатках с завода:))

Газелисты от невозможности втыкать зимой мешалки свои стали лить АТФ. Почитал их форум. Где то они вычитали что старые Транзиты льют АТФ и не чихают - все у них ОК. А Газель - плохая реинкарнация транзита - и типа чего не рискнуть. И лет несколько как рискуют уже. Весьма успешно:)))

Году в 93-94 в журнале "За рулем" писали про тюнингованную в Нижнем Волгу. Та к вот там изначально заливали в механическую коробку "Декстрон" (ATF). Писали, что это масло изначально лучше и ходит дольше.

Если вспомнить, то в МКПП ВАЗ 2108 завод изначально предлагала заливать моторное масло, а не трансмиссионное...
И лили. А теперь на форуме Калиноводов и прочих переднеприводных ТАЗоводов прочел что льют АТФ и туда. И тоже ткайфуют как хорошо работает их коробка, как все четко включается, зимой не ебстает голову и долго служит.

В Шеви-ниву льют АТФ в раздатку.

Праворульщики Тойотоводы на своих старинных ведрах льют в механику АТФ, правда свой, японский, но совместимый с декстронами и не кашляют.

Да, на сладкое%)))
Было интересное масло - Castrol AMX которое совершенно официально, прям в каталоге производителя было сертифицировано и имело допуски как по МКПП и по АКПП
Как МКПП оно было SAE 75W-80
API GL-3/GL-4

Одновременно для АКПП оно было
GM Dexron III H
Ford Mercon
Allison C4

Был это по сути красный декстрон, который ради прикола сертифицировали как масло для механики.
Т.е. любое масло с такими параметрами, продаваемое производителями масел как масло для МКПП - будет по сути АТФкой.

Маркетинг... господа, маркетинг

Занавес:))

[ender11]

Это вообще самый древний стандарт АТФ 1957 года.

это который с китовым жиром?

Я бы не стал ничего добавлять. Баловство это. Залить декстрон и кататься, наблюдать...

я пробовал с голой коммой, а потом добавлял LM-скую присадку для механических трансмиссий. сначала 1 тюбик, потом ещё 1. и эффект таки есть. хотя это и противоречит здравому смыслу.

[Sera]

LM-скую присадку для механических трансмиссий.

что за присадка?

[Felix]

Comma эта по запаху, цвету и консистенции один в один этот самый декстрон и есть

Не знаю, я Комму у чувака покупал, он ее из Англии таскал. Желтая она была. Да и пахла серой, как и положено трансмиссионке. Кстати, киньте пожалуйста ее тех.характеристики - я сравню с двумя желтыми мерсовскими АТФ-ками (у меня по ним есть все параметры). Вязкость там, при разных температурах, кинематическая, температура вспышки (хоть и не моторное, а есть такой параметр), предел текучести, и т.д. и т.п.
В принципе, на мерсовской АТФ-ке, желтой, с допуском МВ-236.11 (которое еще минеральное в оригинале) дифференциал в АКПП работает как-то, десятилетиями . А там все же гипоидная пара, весьма требовательная к маслу.