Ремонт обогрева заднего стекла

[DRIVER-FORD]

Тот канатик от ножки к электромагниту идет,а на плату ножка припаяна только для упора,что бы не шаталась.
Еще раз проверил каждую нить,вставил реле без корпуса,при нажатии на кнопку видно как электромагнит переключает контакты.
Пробовал проводом замыкать ножки 3 и 4.И вместо предохранителя провод вставлял.Снял антенный усилитель,немцы его ставили наверное перед установкой панели возле стекла,так как снизу снять усилитель не легко,мешают разъемы торчащие из него и провода идущие к этим разъемам очень короткие.Усилитель не разборной,корпус соединен заклепками.Вынул усилитель и проверил на нем напряжение.Если смотреть со стороны багажника на усилитель,справа подсоединяется двойной провод,возможно питание+-,по центру подсоединяютя два толстых провода звонятся с обогревом,слева какойто толстый кабель.
Снял разъемы с усилителя и проверил напряжение на его центральном разъеме,13,6в.потом подключил лампочу-она ярко светилась,а подогрев всеравно не работает.
Непробовал клемы от отсоединенного обогрева на усилителе на прекуриватель подсоединить,но и так всю эту цепь проверил.
Теперь не знаю дальше что делать.

[lex400305]

А на усилителе выхода обогревные проверял? Вход то ты проверил, а выход? И на самом стекле смотрел, приходит?
Скорее всего, в усилителе отгорело, отсверли шляпы заклёпок и посмотри, что там. Потом на оставшиеся пеньки пластик посадишь, будет норм. держаться...

[DRIVER-FORD]

А на усилителе выхода обогревные проверял? Вход то ты проверил, а выход? И на самом стекле смотрел, приходит?
Скорее всего, в усилителе отгорело, отсверли шляпы заклёпок и посмотри, что там. Потом на оставшиеся пеньки пластик посадишь, будет норм. держаться...

Если смотреть со стороны багажника на усилитель,справа подсоединяется двойной провод,возможно питание+- это наверное вход питания,по центру подсоединяются два одинаковых коричневых толстых провода звонятся с обогревом и расходятся под панелью один вправо,второй влево это и есть выход-когда кнопка обогрева выключена на этих клемах которые идут на стекло нет напряжения,включаю кнопку обогрева-на этих клемах появляется 13,6в получается что на усилителе напряжение присутствует,провода от усилителя на стекло и каждую нить на стекле проверил,на китайском мультиметре есть режим пищалка,в этом режиме проверял стекло,но если даже лампочку на выход усилителя подключил и она светится,получается все работает и стекло должно греть,а оно не греет

[DRIVER-FORD]

Реле подогрева заднего стекла с таймером (10мин) на скорпах было вроде два вида (возможно для самых первых скорпов ставилось обычное реле без таймера) - 88AG 18C641 AA и 92GG 18C641 AA - схемы этих реле есть тут - http://www.drive2.ru/cars/ford/sierra/s ... 579136801/ и http://www.drive2.ru/cars/ford/sierra/s ... 579141904/ соотвественно.

Проверить само реле просто - например в домашних условиях при наличии источника питания 12 вольт (можна использовать БП от компа)

Цоколевка проста (даю две - для двух разновидностей цоколевки но с одинаковыми схемами внутри) - 1(31) масса, 2(31В) - управляющий контакт, 3 и 4(30 и 54) - контакты внутреннего реле (нормально разомкнутые) - они то и замыкают цепь питания подогрева, - 5(15) - это +12 вольт питания самого реле. Реле управляется по контакту №2 - путем кратковреннего замыкания на массу указаного контакта (выключателем что на приборной панели). Реле включается однократным нажатием выключателя, работает 10 минут и само выключается. Но его при желании можна выключить быстрее, если еще раз нажать выключатель им управляющий.

Причиной в случае неработоспособности реле - возможны банальные - отвалилась пайка одного из контактов на плате реле, обгорели клемы внутреннего реле.. Вполне возможно что микросхема таймера вполне доступная для покупки на радиобазаре - так что ремонтопригодность этого реле должна быть полной.

Следует также понимать что вся цепь подогрев заднего стекла состоит из:
1 - проводки
2 - выключатель обогрева заднего стекла
3 - реле с таймером заднего стекла
4 - антенный усилитель, с развязывающими фильтрами по питанию обогрева заднего стекла, который также используется как антенна
5 - нити обогрева заднего стекла с клемами подключения

* в переходном скорпе ( схемы есть - knowledge/kb_show.php?id=239 ) это же реле подавало питание на обогрев боковых зеркал

В моем переходном скорпе подогрев зеркал объединен с подогревом лобового стекла,соответственно отдельная кнопка и они у меня работают.Только не работает половина подогрева лобового со стороны водителя.Подогрев заднего стекла с зеркалами не связан.
Реле R4 фордовский номер- 92GG 18C641 AA.
Прикрепленная в самом низу схема не открывается.
Развязывающие фильтры по питанию обогрева заднего стекла где находятся и стоит ли их проверять,если на выходе усилителя есть 13,6в?

:hahaha: все проверки можна делать в стиле, который форд выписывал для сотрудников своих сервисов..

После того как предохранитель цепи оказывается целым, все следующие проверки идут с помощью мультиметра (тестера).. -
1 - снять разъемы с клем стекла - подключить щупы мультиметра к клемам проводки, запустить мотор (либо включить зажигание), включить кнопкой обогрев - вольтметр должен показать наличие 12 вольт. Если есть - далее заниматся стеклом и нитями.
Если нет:
2. - отключить клемму провода подающего питание обогрева на антенный усилитель - при выше упомянутых условиях, и подключении щупов вольтметра к указаному проводу и любой точке массы, - прибор должен регистрировать наличие 12 вольт. Если есть - проблема в антенном усилителе.
Если нет:
3. - вынуть реле подогрева, - руководствуясь выше приведенной цоколевкой реле подобного типа, подключить мультиметр к управляющей клемме в гнезде реле (31В) - одним щупом, а другим щупом - к любой точке массы. Мультиметр (тестер) перевести в режим измерения минимального сопротивления либо прозвонки (со звуковой индикацией); при выключеном зажигании, кратковременно нажать на кнопку включения обогрева - прибор должен зарегистрировать кратковременное соединение с массой. Если есть - проблема либо в реле либо в проводке от реле к обогреву заднего стекла.
Если нет: - проверять сам выключатель обогрева.
Зная цоколевку реле - проверить его нетрудно, - достаточно внешнего источника питания постоянного тока на 12 вольт. Срабатывание клем (и наличие контакта между ними) между контактами реле 30 и 54, можна проверять тестером в режиме прозвонки, либо за неимением тестера, воспользоватся дополнительными проводами и маломощной лампочкой на 12 вольт - подключив цепь её питания через указаные контакты реле. При нормальной работе реле, при кратковременном замыкании управляющего контакта реле (31В) на массу, реле сработает и лампочка засветится - будет светится 10 минут, либо выключится сразу - при кратковременном соединении с массой управляющего контакта реле..
Проводку от гнезда реле до конца провода питающего цепи обогрева в антенном усилителе - можна прозвонить тестером воспользовавшись удлиняющим проводом для одного из щупов. - Естественно, что при этом реле и антенный усилитель должны быть отключены от проводки..

Вообще то, исходя из воспоминаний автомеханика в Норвегии описаных тут - http://www.uznai-pravdu.com/viewtopic.php?f=18&t=4266 - форд конечно бы не советовал своим сотрудникам проверять работу самого реле или розбирать кнопку управления - он бы просто рекомендовал СТОшникам приборести новые или б/у (перебирая возможно штук 10..)...

1 есть наличие 13,6в
2 вариант отпадает,так как на выходе есть напряжение,входное нет смысла мерять
3 звонятся на массу двигателя все контакты в гнезде реле кроме 2го
Может быть где-то плохой контакт массы или плюса на кузове или в проводке,если напряжение 13,6в на стекло подается и цепь стекла проверена,как вариант силы тока не хватает,для лампочки возможно меньше нужно чем для обогрева?Ну не спроста же предохранитель когда то плавился и ножка реле подкаптилась?
Сейчас то ничего не плавиться и не греется,значит нет той нагрузки,которая была или все что было лишнее отгорело :)

[DRIVER-FORD]

При температуре -16 включил обогрев заднего стекла,результат на фото:
Через 5минут после включения начали отогреваться нижние нити

Через 10 минут немного больше отогрелось,но далеко не полностью.
Это нормально,так и должно отогреваться? Сколько же нужно времени что бы полностью отогреть стекло

При нулевой температуре воздуха я не мог понять греет оно или нет,прикосновением руки совсем не чувствуется.
Мне кажется очень слабо отогревается.
Как у вас отогревается?Как должно отогреваться заднее стекло?

[drapieznik]

DRIVER-FORD

Прикрепленная в самом низу схема не открывается

открывается открывается.. все зависит от броузера в котором страница смотрится и настроек.

Как должно отогреваться заднее стекло

смотря какова толщина льда. То что у вас (если это был лед) - тонкие полоски прогрева по всей длине и площади должны появится уже через полторы минуты (ну максимум 2) через 5 минут стекло просто уже мокрое - либо льдинки сами сползают вниз.. По сути я еще не видел чтоб прогрев нужно было держать все 10 минут таймера

[DRIVER-FORD]

Да лед,я только снег счистил.
Что может быть причиной слабого обогрева,проблема в проводке,где-то в цепи плохой контакт?

[gmiro]

блин, и у меня чего-то плохо греет!

[Felix]

Ну, значит есть "просадка" напряжения. У меня на той неделе в Киеве, при утренней температуре -18/-19, и тонком слое ледка, стекло почти равномерно ( внизу быстрее, уже через 3-4 минуты) очищалось за 5-7 минут. Но к этому времени и печка теплым дуть начинает. Кстати, реле времени у меня держит 14-14.5 минут.

[ford1972s]

Felix
Изменяя емкость конденсатора внутри,или сопротивление,через которое он заряжается,можно получить любое время работы.Даже до бесконечности.
Я себе так задержку салонного освещения регулировал.

[Petruha]

Видимо у меня что-то в этом роде.Обогрев совсем не отключается самостоятельно.
Ну и греет тоже беспонтово.Может и пол часа отогреваться и не отогреться.
Свыше минус 15 градусов можно и не включать-бесполезно.
Это на 2.8 86 года.

[Felix]

Но нити все работают? Если все - ищи где "просадка" напряжения: реле(как его клеммы, так и контакты внутри), предохранитель, клеммы непосредственно на обогреве. Это так, из "видимого" и самого простого. Ну, а насчет неотключения, то:

Изменяя емкость конденсатора внутри,или сопротивление,через которое он заряжается,можно получить любое время работы

[ford1972s]

Ну, а насчет неотключения, то:

До 89г. реле таймера вообще не было. Тупо выключатель вкл-выкл.

[Petruha]

До 89г. реле таймера вообще не было. Тупо выключатель вкл-выкл.

Все может быть,но лобаш-то отключается.

Но нити все работают?

Нити-то все работают,но толку-то от этого?
Да и особо мне этот вопрос не интересен,т.к. у жены вообще тупо черной краской закрашено(пред хоз.) и как-то свыкся.Да и авто продается.

[ford1972s]

Все может быть,но лобаш-то отключается.

А на лобовом всегда был таймер.

[Crick]

Сорри за флуд, а зачем вообще этот обогрев заднего стекла? (если только причина в не держании амортов крышки от веса льда)
Неужели кто-то пользуется задним стеклом как окном?
У меня то он работает.. но включал его ради прикола несколько раз. Но после того, как под приборкой увидел подпаленный контакт и тут сказали что это обогрев заднего стекла - больше ради прикола не включаю). Сыкатно лезть туда, где не шаришь.. это не компьютер

[Felix]

зачем вообще этот обогрев заднего стекла? (если только причина в не держании амортов крышки от веса льда)

У меня седан .

Неужели кто-то пользуется задним стеклом как окном?

. Я после буса, с его огромными зеркалами, и R-камерой, пару часов ни хрена в скорповские зеркала не вижу . Потом привыкаю.

[Crick]

У меня вообще шторка(аля сетка) натянута.. и как на старом стекле отвалилось зеркало заднего вида - на новом даже не ставил)(Stress не даст соврать)
После езды на грузовых и микроавтобусах, в своё время - двух боковых зеркал хватает с головой.

Одни раз прикол был.. гаишник спросил, мол у вас отсутствует зеркало. Я возразил. Он переспросил: "и где оно?". Я открыл бардачок и сказал "Вот!". Он поулыбался и пожелал счастливого пути)

[ford1972s]

Я открыл бардачок и сказал "Вот!"

Мне как то дали на праворульном Крауне сьездить за город.Хозяин предупредил,мол,подсветка номера в багажнике лежит,он её по тёмному достаёт и вешает.Я забыл,стемнело,меня тормознули и сразу: а где подсветка?Я со словами "ну да,сейчас" достаю из багажника ...какой то детский торшер на проводке (я сам офигел) ,поворачиваюсь,гаец уже согнулся пополам и хохочет.

[Incredible]

а зачем вообще этот обогрев заднего стекла?

Удобная вещь когда в машине пассажиры еду, тогда заднее стекло не замерзает. А так, заметил и сам удивился, если пользоваться обогревом, то стекло начинает замерзать, а если не пользоваться, то даже в -20 он чистое и не замерзает.