SCORP - Дизель. Альтернатива бензину

[Sera]

i_edgars

Ну на самый худой конец еще можно рассматривать вопрос о покупке только 1998 и 1999 года.

В чем констрктивное отличие этих дизелей от 93-97 котрый как тыговоришь, очень плохи?

[i_edgars]

Sera
Абсолютно ни чем, но качеством на порядок лучше. В эти гада начался явный упадок продаж Скорпов и не гнали конвейер.
Так-же как и преславутые проблемы с электрикой на Скорпах... на 86, 88, 90, 91, 98 и 99 годах их нет в помине - а на остальных мучаются.

[Dronchik]

на 86, 88, 90, 91, 98 и 99 годах их нет в помине - а на остальных мучаются

У меня 85г и проблем не было никогда!

[pdvspb]

i_edgars
У тебя у самого дизель, поделись своим опытом, давно у тебя, пробег, сколько жрет, как шумка, и почему он итальянский я чего считал - французкий. Хотя странно почему Форд не ставил свои моторы?

[Sera]

i_edgars
а много ты видел скорпов 99 года выпуска?

[fantom405]

У меня тоже OHC 2-х литровый 85-го. В августе этого года прикупил за 30 тыщ рублей ещё и дизель 87-го с нетурбовым 2,5 двиглом STR (70 л.с.), на спидометре 177 тыщ, состояние ужасное, особенно кузов. Вообще-то брал на запчасти, но решил немного покататься на "тракторе". "Трактор", потому что по-другому не назовёшь. Масло из под заднего сальника ручьём, аппаратура неродная (японская Disel Kiki), если чуть больше газанёшь - камазисты плачут при виде такого дыма! Однако, соляки больше десятки не жрёт и едет!!! Бензинка после него конечно кажется ракетой, но с учетом разницы в цене на горючку (ДТ - 16.70, 92-й - 21.70) весьма интересный вариант. А если ДТ по 10 р. скупать у камазистов - вообще можно кататься и похахатывать.

[i_edgars]

fantom405
Я сам лично проехал на 2,5 Д без турбины более 200 ткм... и ни чего ручьем не течет и не текло. Капиталку делал при 300 ткм - мотор отказывался заводится даже летом... компрессия около 16 (как на хорошем бензиннике), но до того ни какого гимароя с мотором вообще не было! Более того в семье 2 одинаковых Скорпа, оба 1991 года, машины в достаточно хорошем состоянии - денег не требуют (ну меньше чем даже лимонадные Гольфы). Вот со ржавчиной надо боротся постоянно, однако если не допускать до гнилья, а сразу ремонтировать как только появился где-то поучек или краску ободрали то в полне нормальный авто.

99 года Скорпов не видел - их-то и было выпущено пару сотен, но такие-же двигатели ставили еще долго на Ленд Роверах и Вояджерах. Про 99 год это уже персказ. На Воядзерах 98 и 99 не особо жалуются на двигатели. Но все равно двигатель совершенно не ремонтоспособный и дорогой в ремонтах - конструктора наверое не расчитывали чтоб их вообще вскрывали для ремонтов.

А про VM двигатели даже продавец запчастей Форд схватился за голову, когда я попросил его мнение об этом чуде... и категорически сказал что нельзя сие гуано покупать!! Об чем речь?? Если заинтересованное лицо в продаже запчастей не советует его брать! Одна покупка и замена приводного ремня с роликами для двигателя VM 1993 года (исключительно на этом моторе 1993 года такой ремень - ни на одном другом авто таких нет!) стоит столько-же сколько все детали для капремонта STR 2,5 Д дизеля (кроме топливной апаратуры)!

http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=1013.0
http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=192.0
http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=552.0

[Sera]

i_edgars

99 года Скорпов не видел - их-то и было выпущено пару сотен

,
говорят что 5 штук их было. Но дело даже не в этом.

[Jaims]

[quote="pdvspb"]i_edgars
У тебя у самого дизель, поделись своим опытом, давно у тебя, пробег, сколько жрет, как шумка, и почему он итальянский я чего считал - французкий. Хотя странно почему Форд не ставил свои моторы?[/quote

на этом форуме я год и всё это время наблюдаю,как люди (не все конечно) мучаются с бензинвыми движками: насосы, ГБЦ, КХХ, непускаются, глохнут,жрут,компы накрываются и прочая хрень. Второй год ежжу на турбодизеле - ни с одной проблемой не сталкивался (кроме турбокорректора конечно, но это не смертельно было ).Да, бензы скоростные и приемистые, особенно 2,9, но,Чтоб дизель хоть раз незавелся или заглох по причине неисправноти двигателя?! Да невжизнь.Был трабл с бэндиксом както, но это к двигу неотносится.
До этого два года ездил на 2.3 атмосфернике от сайры, так на том вобще забывал, где заправки находятся.И тоже никаких проблем, только позже начал масло пережирать. соляры брал 6-8 л\100
Теперешний берёт гдето 6,5 трасса(90-110),8-9 город с прогревами, но это я зимиой замерял, когда одометр нормально работал.
Пробег незнаю, но то,что в моём кузове бензинник был, а щас стоит дизель 88 года(старше машины на два года!) наверно о чем то говорит.
С шумом борюсь всю догрогу - сделал двоцную шумку по днищу внутри(делел сам - слегка помогло),потом затасовал паралоном всю торпеду, теперь холостых при движении почти не слышно, а если реггей подыгрывает слегка, то, и при разгонах движок не непрягает, больше гундосит редуктор, но у меняж шумка была от бенза, а если кузов "дизельный", то и проблем с шумом не должно быть
Что касается ВМа, то по мнению дизелистов это классный движок в период его заводского ресурса, а ходит он, если не ошибаюсь 220 000

[i_edgars]

Jaims
Кузов дизеля иначе устроен, и шумопонижений там уйма. Оба дизеля при движении не слышно (за исключением если газ в полик или обороты упалки ниже 1200 при нагрузке), только ветер и шелест колес. Но обе машины были сделаны как дизеля. Я разбил один поддон из углепластика под мотором (их на дизеле два!!), сразу почувствовал прирост шума. капот, передние крылья, торпедо, перегородка с салоном .... все с шумоизоляцией.
Ну тоже нет мучений с этими допотопными дизелями, прост как трактор военного оброзца. До своей кончины были случаи не завода, но все были из-за собственной лени вовремя посмотреть простые вещи (перегоревшие свечи), или стартер, то щетка отвалилась, то еще что-то, то бендикс сдох. Но чисто по дизелю - ни разу за 10 лет и более 200 т км!
Но это мы про старые пежовские дизеля говорим! Это не итальянское чудо ВМ.

[scorp23]

А я себе бензиновую машину наверное вообще никогда не куплю! Тащусь от дизеля:)) Был во владении 2.5 ТД 91-го года - ощущения самые положительные. Единственный для меня минус - шумный по сравнению с бензинкой, но при желании частично эта проблема решается (см. пост Jaims'а). Главное, чтобы мотор был ещё живой, тогда будет радовать. Зимой в -25 вообще без вопросов, заводился без проблем, как летом. Минимальный расход у меня как-то получился 5.5 л, но это было чисто по мкад, 100 км/ч, в городе не замерял. Полного бака мне обычно хватало в среднем на 900 км. Если бы не гниющий кузов, то и не продавал бы, наверное:). Лично мне дизель нравится своей тяговитостью, низким расходом, а турбированный - характерным подхватом:))

[Толстый 757]

Дизель никак не альтернатива бензину

[Val]

на 86, 88, 90, 91, 98 и 99 годах их нет в помине

С чем это связано?

[Sera]

Дизель никак не альтернатива бензину

обоснуй

[i_edgars]

С чем это связано?

не имею ни малейшего представления с чем это могло-бы быть связано, но по своим наблюдениям и рссказам с первых рух именно эти года менее проблематичны.
А вот я говорю что простому дизелю (без электроники) бензинник точно не альтернатива.

[Sera]

интересная дискуссия.
i_edgars

простому дизелю (без электроники) бензинник точно не альтернатива

Толстый 757

Дизель никак не альтернатива бензину

прямо единство и борьба противоположностей

[Jaims]

практика показывает, что i_edgars, пожалуй прав

[Val]

скорее не конкурент, а вот альтернатива, причем еще какая!

[pdvspb]

был в Финляндии, решил проценить топливную аппаратуру
- ТНВД под обмен 1100 евро с ндс
- форсунки по 40 евро это три, одна с управлением - 400 евро
В принципе не сильно дорого, ценники как на обычные дизеля.
Вот про турбину ничего не сказали, но думаю что в 1000 потянет.

[Толстый 757]

Sera
Тут всё очень просто и доступно. Если ты тракторист и любишь тошнить, покуривая на дачу, то дизель - твой выбор. А если у тебя всегда есть пара штук зелени на его ремонт, то тем паче. Ибо езда на дизеле с отечественной соляркой в сравнении с ездой на бизиновом моторе - это экономия денег на кап. ремонт мотора. Это если не брать в расчёт вонь, грохот и пазорный чёрный выхлоп.
Но, опять же, оговорюсь, что сие есть дискуссия настолько же риторическая, как шипы/не шипы, бабы бл.../мужики козлы и т.п.