Провисшие передние двери

[Рем]

Что то слышал что штифты эти делают из сверл (разумеется не из той части что с навивкойю ) может врут ?

там основная проблема не в самих штифтах, их можно и б\у купить. А в сеточке, в которую штифт обернут. Она разваливается со временем и штифт болтаться начинает. Ну и, понятное дело, штифт должен вращаться относительно кузова, а не относительно двери. Если он в двери вращается, он уже скорее всего убит.

[mart]

да все нормуль продержитя если петли поменяны, точнее штифты, Винни где петля что я те привез, когда машиной займешься, отберу и не посмотрю что она на тебя оформлена

Дык, это.... как я ей займусь если она у тебя счас?
А петли лежат дома. Все ждут. Ты ж их привез мне на прошлый день варенья и нифига не сказал что с ними делать надо.

ага и и машина скажи что у именя с прошлого твоего ДР

[Vinny]

да все нормуль продержитя если петли поменяны, точнее штифты, Винни где петля что я те привез, когда машиной займешься, отберу и не посмотрю что она на тебя оформлена

Дык, это.... как я ей займусь если она у тебя счас?
А петли лежат дома. Все ждут. Ты ж их привез мне на прошлый день варенья и нифига не сказал что с ними делать надо.

ага и и машина скажи что у именя с прошлого твоего ДР

Ну так и кольца мы уже год как меняем. Распред наверное уже проржавел новый.

[LLL]

Я как-то пробовал подтягивать двери домкратом - убил полдня, результат - так себе... А потом однажды на подъемнике залез в машину за сигаретами, дверь закрыл - как в новом Лексусе! Так что, скорее всего это просто усталость металла, и не где нибудь, а всего лонжерона, машина длинная тяжелая, и дороги такие же, вот и...
Так вот.

[Рем]

LLL
на счет лонжерона ты погорячился наверно.
Тогда б и лобовик постоянно бы лопался и по крыше видны были бы следы... Да и зазоры были бы кривые. А вот петли у Скорпов и правда убогие в плане конструкции, да и сами передние двери не легкие.

[LLL]

Не, когда машина на подъемнике, колеса свисают, то двери закрываются, как в холодильнике... У меня другого объяснения не находится. С чего тогда?

[Рем]

Не, когда машина на подъемнике, колеса свисают, то двери закрываются, как в холодильнике... У меня другого объяснения не находится. С чего тогда?

С того что кузов убогий и старый=) И мотор висит в отличии от положения "машина на земле"
Я про другое. При закрытой двери она стоит ровно, зазоры везде ровные. Ты хочешь сказать что весь кузов держится за счет замков и петель чтоли? Не смеши меня=)

[LLL]

Да не за счет замков и петель, а "прогибается", поскольку "кузов убогий и старый" ( ), тем самым деформируя дверные проемы, что ли... Ну сам подумай!

[Рем]

Ну сам подумай!

взаимно=)

[LLL]

"Взаимно"... Вот смотри: сам же говоришь, что мотор висит в отличие от положения "машина на земле", так? То есть, когда машина на лапах подъемника, ее как бы разгибает, так? Двери, как я сказал в этом случае классно закрываются. Следовательно, если на земле двери закрываются неважно, наезжая замком на лыжу проема двери, то что тогда?...
Разве ЮроЧка не прав? (по Галкину)

[Sera]

На любых "подуставших машинах" это явление (изменение геометрии при поднятии на подъемнике) есть в той или иной степени.

Возьмите какй-нибудь точный прибор, или выстругайте из веточки "калибр" и замеряйте расстояние между передним крылом и передней дверью вверху, где нижний угол лобового стекла и внизу, там где стык двери, крыла и порогоа. Для чистоты эксперимента сделайте это с двух сторон.

Потом поднимите машину на подьемник и проделайте снова замеры.
Наверное у всех, будет заметна разница. Естественно. она может влиять на закрывание дверей

[Рем]

"Взаимно"... Вот смотри: сам же говоришь, что мотор висит в отличие от положения "машина на земле", так? То есть, когда машина на лапах подъемника, ее как бы разгибает, так? Двери, как я сказал в этом случае классно закрываются. Следовательно, если на земле двери закрываются неважно, наезжая замком на лыжу проема двери, то что тогда?...

я не знаю, может у тебя порог уже отсутствует как таковой или усилитель в нем гнилой. Я вобще-то изначально писал о провисших петлях. А ты все о чём-то своем мне рассказываешь. Ну значит кузову твоему и правда на помойку пора. Ты это хотел услышать?=)))

[Sera]

Как мне кажется, в случе LLL петли, даже если они умерли - ни причем.
Когда петля садится - то дверь будет закрываться плохо что на подьемнике машина, что на земле.

Тут же ясно сказано, что когда на подьемнике - проблем нет. Так что, петли тут, даже если они и плохие - совсем не причина. Это с кузовом что-то. Устал он.

[LLL]

Ну а я о чем? Конечно, устал! А реплику дал, как вариант, поскольку не только в петлях может быть причина плохого закрывания дверей.
"На помойку"... Ишь ты!...

[Sera]

Штоки выбиваются снизу вверх. Предварительно нужно снизу петли срубить шайбу.

ее потом обратно приваривать надо?

Может ли кто-то рассказать последовательность действий по решению этой задачи?
Видимо это всех рано или поздно ждет. Потом можно будет и в ФАК кинуть

[Рем]

Sera
мой опыт по обеим передним дверям:
1. Водительская:
Во-первых машина видимо была когда-то засажена передним левым углом и геометрия там не сказать что совсем идеальная, но и не ужас-ужас-ужас=) Короче тут я имел комплекс проблем - это и болтающиеся штыри в петлях и уехавшие сами петли.

Поехал на разборку, накупил кучу новых штырей(лучше брать с задних дверей) вместе с т.н. сеточками, внутри которых эти штыри крутятся. Снял дверь, вытащил старые штыри, старые сеточки, стал подбирать новые. Короче это лотерея та еще. Заранее угадать какой именно штырь с какой именно сеточкой будет без люфта стоять в твоей петле - нереально. Понять это можно только когда дверь повешена на место и полностью затянута, а на штырь снизу крепко посажена новая шайба-стопор, которая гарантировано не дает штырю елозить в вертикальном направлении. Т.е. имеем оооооочень долгий и качественный секс, если не повезло с первого раза. Секс омрачается еще и тем, что если нам попался именно тот штырь что надо, при его забивании на место, он с большой вероятностью рвет оную сеточку. Можно конечно и так оставить, но хватит не на долго. Т.е. действовать надо оч аккуратно. Посему после долгих попыток у меня вышло примерно так: на нижней петле новая сеточка и штырь, на верхней - вместо сеточки тупо втулка из жести подходящей толщины. Тоже затрахался подбирать, но в результате нашел именно такой кусок жести, что штырь во втулку входил почти с натягом. Пришлось потом через дырку в петле чуть сверлить штырь чтоб стопорный винтик по нему не прокручивался. Зато люфта - НОЛЬ. Т.е. хватаешь за край двери в положении когда дверь едва преоткрыта, дергаешь и радуешься. Ессессно не забываем про смазку. И тут лучше юзать не графитку, а что-ть подороже.
Но дверь всё равно висела кривовато. Поэтому дальше действовал домкратом. Только очень долго. Чуть поддомкратил и оставил на пол-дня. В принципе добился чего хотел, хотя можно было б и еще чутка потянуть, но влом уже было.

2. Пассажираская - замена только верхнего штыря + подкладывание шайб под верхний и нижний штыри, чтоб скомпенсировать некоторый износ самих петель. Дальше необходимо было тоже чуть подогнуть дверь, как и водительскую, но решил экспериментировать не с домкратом, а с хитростью=) Благо что гнуть надо было совсем дэцл, а дверью этой пользуются редко....Взял и ответную петлю замка, что на стойке, подрегулировал и поставил чуть выше=)) Сначала закрывалась и открывалась с трудом, особенно если одним колесом на бордюре стоять, но примерно за пол-года всё вошло в норму=)


Вот примерно так.

[Sera]

Рем
Ох спасибо тебе.
У меня водительская провисать начала.
Причем как-то резко.

1. Вопрос еще такой: ты, вероятно, срубал те самые шайбы внизу штифта, о которых говорилось? Ведь штифт вроде как выбивается снизу вверх. Потом приваривал шайбы, или как обходился?

2. Еще:
Отец-основатель говорил, что иногда это удается исправить просто разработкой петли и правильной затяжкой потом стопорного болтика.
Видимо, в этом случае сам штифт не вынимается?

3. Пробовал ли кто-то покупать новые оригинальные петли, или штифты? есть ли смысл?

[Рем]

1. Штырь, он же ось, он же штифт=) снизу как бы расклёпан для удержания шайбы-стопора. Проще спилить, сгрызть...короче как бог на душу положит вот это самое место на самом штыре. Но не до основания, а так чтоб некое утолщение всё же осталось. Потом берем просто тупо шайбу подходящего размера, кусачками преобразуем ее в подобие буквы С и надеваем на то что осталось от расклепаного места на штыре. Блин, это проще показать чем объяснить=) Или же если нам удалось старую шайбу снять аккуратно, то новую надеваем и обратно расклепываем штырь. Ну на месте короче сообразишь=)

2. Тут надо сначала понять, где именно у тебя проблема. Бывает что люфт начинается от того что взаимно изношены штырь и сеточка. А бывает(видимо сулин случай), что штырь заел внутри сеточки и не крутится, тогда он начинает проворачиваться относительно самой двери и ессессно при этом стопорный винт его нихреново раздрачивает и дверь начинает просто п..ц как болтаться. Если тебе удасться штырь разработать относительно кузова так, что он ТАМ не начнет люфтить, потом снова затянуть винт-стопор на двери, то от люфта ты избавишься и это пожалуй будет самый лучший исход для тебя. Но если штырь люфтит относительно кузова - см выше.

3. По каталогу они идут как единое целое. Я когда увидел, чуть не опух - ведь одна часть петли приварена к кузову, а вторая - к двери, но в каталоге, скнх, просто петля в сборе и точка. Я хз как это. Правда слыхал, что оно там нифига не приварено, а как-то хитро вставлено враспор, но еси честно, пока сам не увижу, не поверю.

[Sera]

Еще раз спасибо.
Опыт свой опишу.
Есть смысл подумать над тем, чтобы тупо заказать новые петли в сборе, ради вынимания из них штырей, там узел будет не б/у и хотя бы в силу этого штифт должен лучге и беспроблемней вставать.
В общем отпишусь

[Рем]

На самом деле достаточно 3-4 штырей с задних дверей и плюнуть сразу на эти сеточки, а вместо них состряпать втулки из чего-ть твердого, но скользкого=) Я-то из жести вырезал, ибо уже деваться некуда было, а коль заранее озаботиться, можно и что-ть повеселее придумать. Эта сеточка там играет роль втулки - подшипника, которая как бы содержит в себе смазку(от которой за долгие годы ничего не остается=)).