Пропустить


Расширенный поиск
  • Портал ‹ Список форумов ‹ Другое ‹ Юридический раздел
  • Изменить размер шрифта
  • Версия для печати
  • Scorpio FAQ
  • • Дневники
  • • Галерея
  • • Правила
  • • FAQ
  • • Чат
  • • Регистрация
  • • Вход
  • Сообщения без ответов • Активные темы

спорное ДТП

юридические проблемы автовладельцев
Прокомментировать
Сообщений: 33 • Страница 1 из 2 • 1, 2

спорное ДТП

Сообщение dimon 7777 » 04.08.10 12:33

Изображение


Изображение


Изображение

После первого рассмотрения дела, мне вминяют обгон в запрещенном месте(сплошная), который привел к аварии. Показания таксиста: повернул на главную, его вообще не было, не знаю откуда взялся, начал меня обгонять и ударил, уходя от встречки.
Мои доводы: я двигался по кругу, справа выехал таксист, не уступив дорогу(главная на круге), пытался уйти влево, получив удар, частично оказался на встречке, затормозил и уходя от встречки, вернулся на свою полосу.
Полностью сплошную мой автомоьиль не пересекал, только левой стороной, что видно по тормозному следу.
На круге разметки нет, на выезде тоже, хотя 2 машины разъедутся без проблем. Таксист, поворачивая на право, не занял крайнюю правую часть дороги, а выехал левее, ближе к сплошной(как-бы по диагонали), тем самым не оставив шанса уйти мне от удара.
При возможности сфоткаю перекресток.
На схеме левее места аварии(удара) находится островок со знаками.
Было сказано дорожниками, что надо было тормозить, а не уходить от удара, и стукать в бочину ему,тогда было бы понятно, несмотря на мое замечание, что резкое торможение на круге могло привести к более тяжелым последствиям.
Сказали, что авария произошла за перекрестком.
Какие веские доводы с моей стороны, на повторном рассмотрении, могут убедить ментов в моей правоте?
Аватара пользователя
dimon 7777
steady
 
 
Сообщения: 527
Здесь с: 19.03.08 10:10
Откуда: Latvija, Daugavpils
Фото: 12
Сar: black scorpio 1988, NRC,
black scorpio 1986, NRA
  • Сайт
  • Персональный альбом
Вернуться к началу

Re: спорное ДТП

Сообщение Мatador » 04.08.10 13:35

Было сказано дорожниками, что надо было тормозить, а не уходить от удара, и стукать в бочину ему,тогда было бы понятно, несмотря на мое замечание, что резкое торможение на круге могло привести к более тяжелым последствиям
а водитель встречного транспортного средства что говорит? причем тут ты заметил автомобиль такси? ты заметил что автомобиль такси выехал под знак уступи дорогу, но вместо того что бы остатся в правой полосе с с правым поворотом ( не создавая тебе помех), он по ведамым только ему причинам не показывая поворота левого, сменил полосу (его скорость 40км, моя 60 - грубо) движения и тем самым нарушил пункты правил ( показывать маневр, предоставление приоритетета) , тем самым "подрезав" меня и вынудив пытатся уйти от столкновения через встречную полосу, его действий я придвидеть не мог, из выше описаных, жестоких нарушений пдд. и описываешь почему получилось опережение - ведь ты написал что он двигался быстро? - вы разьехатся были должны если он на газ нажал бы ( логически), тоесть еще и не правельные его действия в аварийной ситуации. - имхо :unknw:
крошка сын к отцу пришел,и спросила кроха:что такое хорошо?что такое плохо?и ответил не стыдясь,батя подбоченясь:джип,сынуля-благодать,пузотерка-ересь
Аватара пользователя
Мatador
Forever Here!
 
 
Сообщения: 8948
Здесь с: 28.01.10 09:31
Откуда: у меня совесть? (Воронеж)
Фото: 13
Дневник: 9
Сar: Scorpio - есть.
  • ICQ
  • Персональный альбом
Вернуться к началу

Re: спорное ДТП

Сообщение Sera » 04.08.10 13:57

при разбирательстве таких дел нужны свидетели - очевидцы, которые видели момент удара, и место удара.
Если их нет - то решение которое будет принято по такому делу может быть каким угодно.
Дело в том, что когда ситуация не ясна с первого взгляда дорожные полицейские не очень то любят ней разбираться. Им некогда, дел много.
Поэтому они в таком случае выносят такое решение, которое им кажется наиболее вероятным при сложившейся картине. Вот и все.

Нужны свидетели и возможно потребуется еще экспертиза
Любовь хороша только в Бета-версии
Потом начинаешь платить.
Аватара пользователя
Sera
Moderator
 
Сообщения: 9792
Здесь с: 03.07.06 16:06
Откуда: Москва
Сar: 98 седан, 2,3 недоGhia синий
Вернуться к началу

Re: спорное ДТП

Сообщение dimon 7777 » 04.08.10 15:42

Встречка уехала, на той дороге куда он повернул нет полос(кроме сплошной разделительной) но ширина дороги составляет порядка 5 метров(2 машины разъедутся), имел ли он право повернуть сразу ближе к центру дороги?(ведь меня сейчас не правильно поймут, если я скажу: но вместо того что бы остатся в правой полосе с с правым поворотом ( не создавая тебе помех), он по ведамым только ему причинам не показывая поворота левого, сменил полосу , менты вообще говорят там 1 полоса), не получится-ли что я меняю показания?
Со мною была пассажирка она дала письменные показания, но не может быть свидетелем, так сказали менты.
Аватара пользователя
dimon 7777
steady
 
 
Сообщения: 527
Здесь с: 19.03.08 10:10
Откуда: Latvija, Daugavpils
Фото: 12
Сar: black scorpio 1988, NRC,
black scorpio 1986, NRA
  • Сайт
  • Персональный альбом
Вернуться к началу

Re: спорное ДТП

Сообщение Мatador » 04.08.10 17:02

дело не в смене показаний. тогда ты находился в состоянии легкого шока от дтп и не мог детально описать события. сейчас, успокоившись, ты можешь более детально описать те события.
менты - а они вообще кто? пи.сы именно по тому что если человек прав, начинают его нагружать что он не прав, но за определенную плату они могут сделать. хотя совершенно бесплатно обязаны разбиратся в ситуации, составлять писульки и помогать их заполнять.
правила вообще то надо знать, купи правила и ситуацию по секундно, каждое движение руля,перемещение ног и рук.
примерно так :
1. уступить дорогу ( не создавать помех) - требование, означающие что участник дорожного движения не должен начинать, продолжать или возобновлять движение, осуществалять какой либо маневр , если это может вынудить других участников по отношению к ниму имеющих приоритет изминить направление движения или скорость. - имело место? там и занак уступи дорогу, и полосы под вопросом- следовательно встает вопрос на каком этапе он нарушил? значит :
2.кол-во полос определяется знаками и разметкой, если их нет то : самими водителями на глаз. открывай 9.1 и читай. если там не было карманов то нарушать он начал при перестроении, так как:
3. читаем 8.4 .
по поводу вопроса
имел ли он право повернуть сразу ближе к центру дороги?(
ответ нет, есл он ехал по кругу то по какой полосе шел, в ту и попасть должен. если под 90 градусов с прелегающей то 8.6 нарушение - как можно сильнее право. если конечно знаки и разметка не предписывали иного
по поводу свиделя посажира - менты никто и звать никак. твое право заявить свиделя, право суда слушать или нет его показания. с таким же успехом можно сказать что и твои показания им не нужны. ты же заинтересованное лицо. один из вас врет, что на вас время то тратить?
крошка сын к отцу пришел,и спросила кроха:что такое хорошо?что такое плохо?и ответил не стыдясь,батя подбоченясь:джип,сынуля-благодать,пузотерка-ересь
Аватара пользователя
Мatador
Forever Here!
 
 
Сообщения: 8948
Здесь с: 28.01.10 09:31
Откуда: у меня совесть? (Воронеж)
Фото: 13
Дневник: 9
Сar: Scorpio - есть.
  • ICQ
  • Персональный альбом
Вернуться к началу

Re: спорное ДТП

Сообщение dimon 7777 » 04.08.10 18:15

было в принципе так, как ты и описал: такси выскочило со второстипенной на середину дороги, взяло еще левее, подрезав меня, когда я пытался взять левее, что-бы избежать аварии, и после удара частично ушел на встречку. Ими это растрактовано как обгон в запрещенном месте(сплошная), который привел к аварии. Они даже слова не сказали о том, что я имел преимущество, а он не выполнил требование знака Уступи дорогу. А нарушил он на том этапе, что во-первых, не убедился и не пропустил, во-вторых, не взял бы он еще левее, мы бы разминулись,ширины дороги хватает.
Аватара пользователя
dimon 7777
steady
 
 
Сообщения: 527
Здесь с: 19.03.08 10:10
Откуда: Latvija, Daugavpils
Фото: 12
Сar: black scorpio 1988, NRC,
black scorpio 1986, NRA
  • Сайт
  • Персональный альбом
Вернуться к началу

Re: спорное ДТП

Сообщение Мatador » 04.08.10 19:13

Ими это растрактовано как обгон в запрещенном месте(сплошная
двойная?
Показания таксиста: повернул на главную, его вообще не было, не знаю откуда взялся, начал меня обгонять и ударил, уходя от встречки
если он тебя не видел, то как он мог тебя видеть в момент обгона? тормозил? пытался тебя верпустить в полосу? почему если он видел как ты обгонял и пытался вернутся в полосу не принял левее, контр аварийные меры - не говорит ли это косвенно о том что он тебя не видел и ехал по привычке, не смотря по сторонам обсалютно. получается ты видел как он нарушает, он как ты - и не разьехались? маразм!
крошка сын к отцу пришел,и спросила кроха:что такое хорошо?что такое плохо?и ответил не стыдясь,батя подбоченясь:джип,сынуля-благодать,пузотерка-ересь
Аватара пользователя
Мatador
Forever Here!
 
 
Сообщения: 8948
Здесь с: 28.01.10 09:31
Откуда: у меня совесть? (Воронеж)
Фото: 13
Дневник: 9
Сar: Scorpio - есть.
  • ICQ
  • Персональный альбом
Вернуться к началу

Re: спорное ДТП

Сообщение dimon 7777 » 04.08.10 19:36

нет, просто сплошная, а таксист ,видимо, хотел подставить жопу ,поняв что выскочил перед носом у меня, а увидев что я разминусь с ним взял левее(подрезал), ну или фиг знает может манера вождения такая у них?
Аватара пользователя
dimon 7777
steady
 
 
Сообщения: 527
Здесь с: 19.03.08 10:10
Откуда: Latvija, Daugavpils
Фото: 12
Сar: black scorpio 1988, NRC,
black scorpio 1986, NRA
  • Сайт
  • Персональный альбом
Вернуться к началу

Re: спорное ДТП

Сообщение dimon 7777 » 04.08.10 19:47

знакомый вообще сказал что "волосатая рука" приложилась к этому делу и не факт, что второе рассмотрение будет в мою пользу. Начальник врятли будет понижать решение своего подчиненного, который рассматривал дело первый раз.
Аватара пользователя
dimon 7777
steady
 
 
Сообщения: 527
Здесь с: 19.03.08 10:10
Откуда: Latvija, Daugavpils
Фото: 12
Сar: black scorpio 1988, NRC,
black scorpio 1986, NRA
  • Сайт
  • Персональный альбом
Вернуться к началу

Re: спорное ДТП

Сообщение Миротворец » 04.08.10 20:16

пассажирка -свидетель если она не родственник и пусть менты не пи...дят. таксисту- люлей дать. насчет одна полоса или нет- если больше скольки то метров точно не помню скольки то две полосы не зависимо от того есть разметка или нет. кажется как то так. то есть если дорога шире чем например 4 метра то автоматом две полосы даже если разметки нет. потом обгон- опережение со сменой полосы и возвратом на свою полосу. ты его в бок стукнул? значит или ты не обгонял или он мешал тебе обогнать- по логике то. то есть тут либо он пи...дит либо ты не обгонял и не виноват в любом случае. и вообще надо давить на то что у него уступи дорогу. вот пе...ераст то он :ranting:
Аватара пользователя
Миротворец
young
 
 
Сообщения: 363
Здесь с: 28.03.09 14:06
Откуда: Раменское
Фото: 6
Сar: Scorpio 92 г.в.DOHC CL был, Ford Maverick 3.0 стал
  • ICQ
  • Персональный альбом
Вернуться к началу

Re: спорное ДТП

Сообщение dimon 7777 » 04.08.10 20:22

skazali ona zainteresovannoe lico, ne podhodit dlja svidetelja, hotja ee pokazanija ja prilozil k delu. Mashini soshlisj v skoljzjas4em udare perednimi kriljami, moe pravoe i ego levoe.
Аватара пользователя
dimon 7777
steady
 
 
Сообщения: 527
Здесь с: 19.03.08 10:10
Откуда: Latvija, Daugavpils
Фото: 12
Сar: black scorpio 1988, NRC,
black scorpio 1986, NRA
  • Сайт
  • Персональный альбом
Вернуться к началу

Re: спорное ДТП

Сообщение dimon 7777 » 04.08.10 20:30

moi povrezdenija

Изображение
Аватара пользователя
dimon 7777
steady
 
 
Сообщения: 527
Здесь с: 19.03.08 10:10
Откуда: Latvija, Daugavpils
Фото: 12
Сar: black scorpio 1988, NRC,
black scorpio 1986, NRA
  • Сайт
  • Персональный альбом
Вернуться к началу

Re: спорное ДТП

Сообщение Миротворец » 04.08.10 22:55

надо ждать что Sera еще напишет. поврждения не велики вроде. это радует
Аватара пользователя
Миротворец
young
 
 
Сообщения: 363
Здесь с: 28.03.09 14:06
Откуда: Раменское
Фото: 6
Сar: Scorpio 92 г.в.DOHC CL был, Ford Maverick 3.0 стал
  • ICQ
  • Персональный альбом
Вернуться к началу

Re: спорное ДТП

Сообщение Мatador » 05.08.10 08:37

не знаю механизма косации таких дел, но наверное прокуратура все же курирует их. тоесть если 2ё рассмотрение будет не в твою пользу, то уже жалуешся на то что нарушили менты. не словесно, а то что они написали в документах. кем установленно, что и почему. 1 косяк уже есть, пассажира сведетелем не считают. 2. свидетелей что вообще не было?
что резкое торможение на круге могло привести к более тяжелым последствиям

не уж то номер не одного авто не запомнил не ты не он?
из билитристики : вменяют обгон - он двигался со сверх малой скоростью в левой полосе? - запрещено. или скорп такой зачетный спорт кар что ты по кругу пролетел за 150 км/ч ( он же говорит тебя не было) и пошел на встречку обгонять ( тоесть он тебя слышал, а не видел ?) или этот феноменальный водила приблежаюшуюся точку не увидел и не услышал ( не насторожился) а момент обгона видел. - вау.
sera я думаю скажет что то только после того как увидит обьяснения второго водителя, сотрудников дпс, группы разбора. там банально из одд видно было бы многое.
знакомый вообще сказал что "волосатая рука" приложилась к этому делу и не факт
- а какой смысл? страховка там помоему покрывает расходы.
ну или фиг знает может манера вождения такая у них?
- можно попробовать еще запрос в контору такси, не болтал ли он в это время по рации, брал заказ и тем самым думал явно не данной ситуации на дороге. - ну это конечно уже из фантастики
крошка сын к отцу пришел,и спросила кроха:что такое хорошо?что такое плохо?и ответил не стыдясь,батя подбоченясь:джип,сынуля-благодать,пузотерка-ересь
Аватара пользователя
Мatador
Forever Here!
 
 
Сообщения: 8948
Здесь с: 28.01.10 09:31
Откуда: у меня совесть? (Воронеж)
Фото: 13
Дневник: 9
Сar: Scorpio - есть.
  • ICQ
  • Персональный альбом
Вернуться к началу

Re: спорное ДТП

Сообщение Sera » 05.08.10 10:34

Мatador
дело не в смене показаний. тогда ты находился в состоянии легкого шока от дтп и не мог детально описать события. сейчас, успокоившись, ты можешь более детально описать те события.
эти аргументы не канают. При противоречивости показаний всегда стараются верить первым показаниям. Как раз в шоке, когда человек еще не связался с адвокатом, не попросил помощи в интернете, он говорит наиболее правдиво. И менты и судьи это знают, и местные адвокаты тебе это прояснят...

dimon 7777
на той дороге куда он повернул нет полос(кроме сплошной разделительной) но ширина дороги составляет порядка 5 метров(2 машины разъедутся)

Я не знаю как у вас в стране, но в России количество полос определяется именно разметкой. Если согласно разметки полоса одна, значит она и есть одна, шириной 5 метров - но одна. А раз полоса одна, значит, двигаться по ней может по правилам - только один автомобиль. То что в этом месте на 5 мерах ширины нарисовали всего одну полосу - вполне объяснимо. если длинный грузовик поедет в этом месте и будет делать поворот - ему этой одной полосы шириной 5 метров еле еле хватит. Поэтому в поворотах полосы делают всегда шире. Но какая бы широкая полоса не была - ОНА ОДНА, значит, двигаться по ней может ОДНА машина, не важно легковая или грузовая. Я понимаю. что в жизни все не так, но права отнимают не по жизни, а по правилам.

имел ли он право повернуть сразу ближе к центру дороги?

по российским правилам при повороте направо водитель должен придерживаться правого края проезжей части. Очень вероятно, что у Вас так же. Правила должны быть похожими, потому что и Латвия и Россия - участники общеевропейской конвенции по правилам дорожного движения, но все равно в твоем случае это ничего не меняет, потому что полоса была ОДНА, и если на этой полосе уже находился он - ты там находится не должен был. Ни справа ни с лева от него.

(ведь меня сейчас не правильно поймут, если я скажу: но вместо того что бы остатся в правой полосе с с правым поворотом ( не создавая тебе помех), он по ведамым только ему причинам не показывая поворота левого, сменил полосу

Он не менял полосы!!! он маневрировал в рамках своей полосы, а та не должен был ему мешать!

менты вообще говорят там 1 полоса)
,правильно говоря между прочим.
не получится-ли что я меняю показания?
вроде нет...
На схеме место удара не нарисовано, но, если я правильно понял удар был после выезда с круга... Это и есть главное доказательство именно твоей вины.

Со мною была пассажирка она дала письменные показания, но не может быть свидетелем, так сказали менты.
врут менты. Хотя, опять же не знаю специфики ваших законов. Но по общим правилам любой человек может выступать свидетелем, если он действительно может сообщить о случившемся. И не важно в машине он был или по улице шел мимо.
свидетель несет уголовную ответственность за ложные показания и поэтому его показания всегда являются важными, считается, что он говорит правду, потому что он предупрежден об уголовной ответственности за ложь. А вот показаниям самих участников ДТП менты верят всегда в ПОСЛЕДНЮЮ очередь, потому что согласно законов как Российских так и Европейских, человек, против которого ведется дело - имеет право безнаказанно врать, и говорить все что угодно и вообще имеет полое право не говорить ничего и не давать вообще никаких объяснений и показаний. За это он не несет ответственности никакой.
Другой вопрос, что показания свидетеля, даже будучи изученными в ходе дела, могут никак не повлиять на исход конкретно твоего дела и вот почему:

ментами это растрактовано как обгон в запрещенном месте(сплошная), который привел к аварии.

Если рассматривать положение машин в момент удара - менты будут правы. как ни странно. полоса одна. Двигаться по ней может одновремено может только один автомобиль. Вы заехали на эту полосу одновременно, и при этом таксист был от тебя справа. А тот у кого помеха справа - обязан уступить. Ты этого не сделал, а вместо этого полез на встречку обгонять свою помеху. Скажи мне, что я говорю нелогично.

Они даже слова не сказали о том, что я имел преимущество, а он не выполнил требование знака Уступи дорогу.
Вот вот. давайте не будем заблуждаться.
Этот знак действует на той части перекрестка, где таксист выезжал со второстепенной на главную. Если бы ты воткнулся в него именно в этот момент - ты был бы стопудово прав. и вообще не важно было бы что скажут свидетели. Он не уступил и все, значит он виноват.
Но ваше-то столкновение произошло уже на ДРУГОй части перекрестка, где уже совсем другая дорога! В том месте, где случилось ваше столкновение - знак "уступи дорогу" уже не действовал!!! Потому что он действует только на то пересечение проезжих частей, НЕПОСРЕДСТВЕННО ПРЕД КОТОРЫМИ ОН УСТАНОВЛЕН!!
Если ты не воткнулся в него сразу же когда тот выезжал - то очень вероятно, что виноват будешь ты. Просто когда сложная ситуация и виновник неочевиден - ЕГО НАЗНАЧАЮТ... По жизни понять тебя можно. Но в дорожной полиции ведут разбирательство дела не по жизни, а по Правилам...

А нарушил он на том этапе, что во-первых, не убедился и не пропустил, во-вторых, не взял бы он еще левее, мы бы разминулись,ширины дороги хватает.

Это все не имеет большого значения. К сожалению.
Авария случилась не в зоне действия знака уступи дорогу. Вот где главная проблема всего инцидента. Раз вы не столкнулись в момент, когда он выезжал - значит можно считать, что дорогу он тебе уступил и требования знака выполнил. А то, что ты не стал в него врезаться - твои проблемы...

А если говорить, что ты не мог предотвратить аварии в том месте где она случилась сразу возникает вопрос - а с какой же скоростью ты ехал?? С момента как тебе не уступили дорогу,и ты вынужденно сманеврировал - ваши машины проехали более 10-15 метров, выехали из зоны действия знака "уступи дорогу" и тут ты не успевая тормозить вынужденно полез на встречку. Значит, либо у тебя была бешеная скорость, либо ты нарушил тот пункт правил, где говорится, что водитель, в случае обнаружения опасности обязан ЭКСТРЕННО ТОРМОЗИТЬ. Понимаешь, тормозить, а не маневрировать.
Если ты тормозил и не успел остановиться, значит ты превышал скорость, а если ты не тормозил, а вместо этого маневрировал - значит нарушал тот пункт правил, который предписывает действия водителя в случае наступления аварийной ситуации.

Мне кажется, что в самом лучшем случае тут получится вытянуть обоюдную вину.
Таксист - не уступил дорогу.
Ты - выехал на встречку в неположенном месте, и уворачиваясь от встречной машины ты полез обратно в свою полосу где ударил машину, которая ехала в полосе.
Повторюсь - это в лучшем случае...

Мatador
двойная?

Я тебе страшную тайну открою. Одиночная сплошная запрещает выезд на встречку (а значит и обгон) так же как и двойная. И ответственность такая же.

dimon 7777
нет, просто сплошная, а таксист ,видимо, хотел подставить жопу ,поняв что выскочил перед носом у меня, а увидев что я разминусь с ним взял левее(подрезал
Не придумывай лишнего. Таксист что, автоподставщик что ли???
К тому моменту, когда он выезжал со второстепенной, ты тоже только выезжал на круг. Он не учел, что твоя скорость сильно выше его. Потому что ты вероятно на круг выезжал с хода, а он - с трогания. Поэтому он думал, что спокойно проедет, и ехал по той траектории, которая ему была удобна (наиболее пологая) Он реально не думал что ты его так быстро догонишь! Однако, эти рассуждения не имеют никакого значения, поскольку врезались вы в другом месте...

знакомый вообще сказал что "волосатая рука" приложилась к этому делу и не факт, что второе рассмотрение будет в мою пользу. Начальник врятли будет понижать решение своего подчиненного, который рассматривал дело первый раз.

возможно и не было волосатой руки, а просто так сказали твоему знакомому те, к кому он обращался, чтобы от него отвязаться. Вот и все. И я бы на месте вышестоящего начальства тоже отменять ничего не стал.
Вообще отменяются первичные решения крайне редко. Не чаще чем в 5% случаев...

Миротворец
потом обгон- опережение со сменой полосы и возвратом на свою полосу.

Мы не знаем как в ПДД Латвии написано про то, что считается Обгоном. Даже у нас в ПДД было две версии. Сначала (до 2001 года) в наших ПДД писалось, что обгон - опережение одного или нескольких Т/с связанное с выездом на встречную полосу. Потом стали писать, что обгон - опережение одного или нескольких т/с связанное с выездом из занимаемой полосы
И, кстати, Димон по любой из трактовок получается что совершал обгон, из своей полосы он в любом случае выехал, и на встречку тоже заехал... Он и сам этого не скрывает.

либо ты не обгонял и не виноват в любом случае. и вообще надо давить на то что у него уступи дорогу. вот пе...ераст то он

Про то что обгонял/не обгонял - разобрались. Про насчет уступи дорогу - я все написал выше. В том месте, где случилось столкновение - знак уже не действовал!.
Таксиста надо было бить прямо на выезде на главную.
В этом случае он бы не отвертелся и правда была бы на нашей стороне.
Не надо хотеть сделать как лучше. И не будет проблем. Делать надо проще.
Правила велят в случае аварийной ситуации - ТОРМОЗИТЬ, а не объезжать...
Делал бы по правилам - был бы невиновен. Хотя, возможно, машина и пострадала бы больше. Зато ее ремонт вышел бы за счет страховки таксиста, а не за свой ...

dimon 7777
skazali ona zainteresovannoe lico, ne podhodit dlja svidetelja, hotja ee pokazanija ja prilozil k delu.
они должны доказать заинтересованность. Только тогда они могут отвергнуть ее показания. Пока ее заинтересованность не доказана - обязаны ее показания принимать. Доказать заинтересованность они не смогут. Главное тут другое. Еще раз повторю - то, что она скажет, что таксист не уступил дорогу - никак не влияет на факт твоего обгона через встречку. Вот где твоя вина. А о этому поводу никакие показания никакого свидетеля оправдать тебя не могут...

что резкое торможение на круге могло привести к более тяжелым последствиям
не надо думать о последствиях. Надо думать о соблюдении ПДД. ПДД говорят ТОРМОЗИ. А если бы по встречке тоже джигит летел. Что тогда? Хотел бы избежать ущерба на 1000 евро и получил бы ущерб на 10.000? А мог бы и коньки отбросить.
Не надо думать, что ты умнее, чем те. кто писал правила.

Я понимаю, что хотелось как. лучше. А жизнь говорит, что не надо как лучше.... к сожалению.
Любовь хороша только в Бета-версии
Потом начинаешь платить.
Аватара пользователя
Sera
Moderator
 
Сообщения: 9792
Здесь с: 03.07.06 16:06
Откуда: Москва
Сar: 98 седан, 2,3 недоGhia синий
Вернуться к началу

Re: спорное ДТП

Сообщение dimon 7777 » 05.08.10 13:49

s polosami ponjal, zna4it na kruge toze 1 polosa.



имел ли он право повернуть сразу ближе к центру дороги?

по российским правилам при повороте направо водитель должен придерживаться правого края проезжей части. Очень вероятно, что у Вас так же. Правила должны быть похожими, потому что и Латвия и Россия - участники общеевропейской конвенции по правилам дорожного движения, но все равно в твоем случае это ничего не меняет, потому что полоса была ОДНА, и если на этой полосе уже находился он - ты там находится не должен был. Ни справа ни с лева от него.

(ведь меня сейчас не правильно поймут, если я скажу: но вместо того что бы остатся в правой полосе с с правым поворотом ( не создавая тебе помех), он по ведамым только ему причинам не показывая поворота левого, сменил полосу

Он не менял полосы!!! он маневрировал в рамках своей полосы, а та не должен был ему мешать!

менты вообще говорят там 1 полоса)
,правильно говоря между прочим.
не получится-ли что я меняю показания?
вроде нет...
На схеме место удара не нарисовано, но, если я правильно понял удар был после выезда с круга... Это и есть главное доказательство именно твоей вины.

[color=#BF0000]a kak ze:
1.14. Уступить дорогу - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать движение, продолжать движение или осуществлять какой-либо маневр, если в результате этого другим участникам дорожного движения создаются помехи в движении [color=#BF0000]или они будут вынуждены изменить направление движения
или скорость[/color][/color]

Другой вопрос, что показания свидетеля, даже будучи изученными в ходе дела, могут никак не повлиять на исход конкретно твоего дела и вот почему:

ментами это растрактовано как обгон в запрещенном месте(сплошная), который привел к аварии.

Если рассматривать положение машин в момент удара - менты будут правы. а вместо этого полез на встречку обгонять свою помеху. Скажи мне, что я говорю нелогично.

udar bil do togo, kak ja okazalsja na vstre4ke.

Они даже слова не сказали о том, что я имел преимущество, а он не выполнил требование знака Уступи дорогу.
Вот вот. давайте не будем заблуждаться.
Этот знак действует на той части перекрестка, где таксист выезжал со второстепенной на главную. Если бы ты воткнулся в него именно в этот момент - ты был бы стопудово прав. и вообще не важно было бы что скажут свидетели. Он не уступил и все, значит он виноват.

vihodit, povara4ivaja napravo na tom perekrestke, mozno ne vipolnjatj trebovanija znaka, glavnoe uspetj sunutsja srazu na seredinu dorogi?

А нарушил он на том этапе, что во-первых, не убедился и не пропустил, во-вторых, не взял бы он еще левее, мы бы разминулись,ширины дороги хватает.

Это все не имеет большого значения. К сожалению.
Авария случилась не в зоне действия знака уступи дорогу. Вот где главная проблема всего инцидента. Раз вы не столкнулись в момент, когда он выезжал - значит можно считать, что дорогу он тебе уступил и требования знака выполнил. А то, что ты не стал в него врезаться - твои проблемы...

Понимаешь, тормозить, а не маневрировать.

9.113
При возникновении препятствия или опасности для дорожного движения, которые водитель транспортного средства в состоянии обнаружить, он должен принять меры к снижению скорости или прекратить движение транспортного средства или, [color=#BF0000]не создавая опасности для других участников дорожного движения, объехать препятствие
.[/color]

Если ты тормозил и не успел остановиться, значит ты превышал скорость, а если ты не тормозил, а вместо этого маневрировал - значит нарушал тот пункт правил, который предписывает действия водителя в случае наступления аварийной ситуации.

Мне кажется, что в самом лучшем случае тут получится вытянуть обоюдную вину.
Таксист - не уступил дорогу.
Ты - выехал на встречку в неположенном месте, и уворачиваясь от встречной машины ты полез обратно в свою полосу где ударил машину, которая ехала в полосе.
Повторюсь - это в лучшем случае...

mi udarilisj ne togda, kogda ja polez nazad so vstre4ki, udar proizashel metra za 3 do togo, kak ja okazalsja na vstre4ke ot udara.Мatador

двойная?

Я тебе страшную тайну открою. Одиночная сплошная запрещает выезд на встречку (а значит и обгон) так же как и двойная. И ответственность такая же.

К тому моменту, когда он выезжал со второстепенной, ты тоже только выезжал на круг. Он не учел, что твоя скорость сильно выше его. Потому что ты вероятно на круг выезжал с хода, а он - с трогания. Поэтому он думал, что спокойно проедет, и ехал по той траектории, которая ему была удобна (наиболее пологая) Он реально не думал что ты его так быстро догонишь! Однако, эти рассуждения не имеют никакого значения, поскольку врезались вы в другом месте...

ja bil uze nedaleko ot viezda s kruga, kogda on na4al viezzatj. Da ja viehal na krug s hoda, mne pomeh ne bilo, a on 4utj pritormozil pered viezdom na krug i ne ostanavlivajasj viletel.

Миротворец
потом обгон- опережение со сменой полосы и возвратом на свою полосу.

Мы не знаем как в ПДД Латвии написано про то, что считается Обгоном. Даже у нас в ПДД было две версии. Сначала (до 2001 года) в наших ПДД писалось, что обгон - опережение одного или нескольких Т/с связанное с выездом на встречную полосу. Потом стали писать, что обгон - опережение одного или нескольких т/с связанное с выездом из занимаемой полосы
И, кстати, Димон по любой из трактовок получается что совершал обгон, из своей полосы он в любом случае выехал, и на встречку тоже заехал... Он и сам этого не скрывает.

ja 4asti4no viehal na vstre4ku, posle udara

zaleju, 4to ne u4ilsja na jurista.

Изображение

po etoj ulice ja viehal na krug

Изображение

dvizenie po krugu

Изображение

perekrestok, taxi viehalo spravo

Изображение

primerno po takoj traektorii

Изображение

obzor s mesta ego viezda

Изображение

pervie oblomki valjalisj za metr do peshehodnogo, tam ze i proizashlo stolknovenie, kakoe zavershenie obgona tam mozet bitj?
Последний раз редактировалось dimon 7777 05.08.10 19:54, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
dimon 7777
steady
 
 
Сообщения: 527
Здесь с: 19.03.08 10:10
Откуда: Latvija, Daugavpils
Фото: 12
Сar: black scorpio 1988, NRC,
black scorpio 1986, NRA
  • Сайт
  • Персональный альбом
Вернуться к началу

Re: спорное ДТП

Сообщение Sera » 05.08.10 14:03

Димон - подредактируй свое сообщение ты там такого наколбасил с цитированием.
Пока же отвечу:

dimon 7777
96 Количество полос для движения безрельсовых транспортных средств определяется дорожной разметкой или дорожными знаками, а если их нет, то самими водителями транспортных средств с учетом ширины проезжей части, габаритов автомобиля и необходимых интервалов между транспортными средствами.

вот вот. теперь подумай о том, что ты написал. Ты думал, что ты меня опроверг? Вовсе нет, ты меня подтвердил. Давай разбираться
Количество полос определяется водителем самостоятельно только если разметки НЕТ. А у тебя на дороге она есть - одиночная сплошная, разделяющая встречные потоки.
Теперь смотрим по ПДД и приложениям к ним - если дорога имеет по две и более полосы в каждом направлении - то сплошная делается ДВОЙНОЙ. А если одна полоса движения в каждом направлении - то полоса делается ОДИНОЧНОЙ.
У тебя разделительная встречных потоков была? ДА!
Сплошная? ДА.
Одиночная? ДА!
Сколько полос для движения было в твоем направлении? Правильный ответ - ОДНА вне зависимости от ее ширины.
Можно выезжать за сплошную линию встречной полосы? Правильный ответ - нет.
Я вовсе не хочу тебя обидеть. Я говорю тебе об официальной трактовке этих вещей ментами и судьями.
еще продолжу отвечать позже. жаль, что ты не выложил фотографий и описаний к ним раньше, было бы лучше.
Любовь хороша только в Бета-версии
Потом начинаешь платить.
Аватара пользователя
Sera
Moderator
 
Сообщения: 9792
Здесь с: 03.07.06 16:06
Откуда: Москва
Сar: 98 седан, 2,3 недоGhia синий
Вернуться к началу

Re: спорное ДТП

Сообщение gricha » 05.08.10 14:10

Во блин! Ну как там можно было не разъехаться?!!
Аватара пользователя
gricha
Ace
 
 
Сообщения: 1519
Здесь с: 03.11.09 22:06
Откуда: Kharkov. UA
Фото: 0
Сar: Ford Scorpio, 87, хетч, 2.9 BRF, АКПП
Вернуться к началу

Re: спорное ДТП

Сообщение Sera » 05.08.10 14:48

vihodit, povara4ivaja napravo na tom perekrestke, mozno ne vipolnjatj trebovanija znaka, glavnoe uspetj sunutsja srazu na seredinu dorogi?

а не надо было его объезжать. надо было его бить сразу. При твоей скорости движения авария все равно была судя по всему неизбежна. только теперь виноват оказался ты, а не таксист.
Кстати. если ты видишь, что не пролазишь в щель - зафигом было бить в таксиста в этом месте? Поехал бы дальше по кругу и избежал бы аварии, Уж если сразу бить таксиста не стал, когда тот на круг выезжал - то и дальше не надо было...

9.113
При возникновении препятствия или опасности для дорожного движения, которые водитель транспортного средства в состоянии обнаружить, он должен принять меры к снижению скорости или прекратить движение транспортного средства или, не создавая опасности для других участников дорожного движения, объехать препятствие.

В ваших правилах есть оказывается такое отличие. Но оно в конкретном случае ничего не меняет. видишь, даже Ваши ПДД говорят, что надо в первую очередь тормозить, а объезд позволяют не как главный, а как альтернативный метод, и строго с соблюдением одного условия
не создавая опасности для других участников дорожного движения
Этого условия ты не соблюл... так что этот пункт правил ты нарушил...

zaleju, 4to ne u4ilsja na jurista.

А я жалею что учился. Начинаешь понимать то, что лучше было бы и не понимать никогда... И кроме того, в душе я тебя очень хорошо понимаю, и сам в похожих ситуациях бывал, и как просто человек я считаю, что виноват таксист. Но как юрист я вынужден говорить, что виноват ты.
Вот это несоответствие понятий о добре и зле в юридическом понимании и в общечеловеческом - реально часто приводит юристов на койку в психиатрическую клинику, либо превращает юристов в циничных мразей. Это реально очень опасная профессия и остаться между двумя этими крайностями, и не потерять при этом человеческого лица очень трудно. Только люди этого не понимают и слагают о юристах разные мифы и обвиняют их на чем свет стоит.

pervie oblomki valjalisj za metr do peshehodnogo, tam ze i proizashlo stolknovenie, kakoe zavershenie obgona tam mozet bitj?

т.е. столкновение было еще на самом круге? ты этого не писал. Но это тоже не сильно что то меняет. Гаишники будут считать, что ты обгонял такси движущееся по кругу. И не успевал завершить обгон до съезда с круга направо...

довольно словоблудия. смыл один и он простой - в таксиста надо было врезаться сразу, а если не врезался - ехать дальше по кругу налево, не пытаясь свернуть направо.
Не сделал - сам виноват оказался. Это суровая правда жизни.
Любовь хороша только в Бета-версии
Потом начинаешь платить.
Аватара пользователя
Sera
Moderator
 
Сообщения: 9792
Здесь с: 03.07.06 16:06
Откуда: Москва
Сar: 98 седан, 2,3 недоGhia синий
Вернуться к началу

Re: спорное ДТП

Сообщение dimon 7777 » 05.08.10 15:06

Я вовсе не обижаюсь, напротив спасибо, что находишь время разобрать дело. Сейчас интернет пропал, пишу с мобилы, подредактирую пожже.
Аватара пользователя
dimon 7777
steady
 
 
Сообщения: 527
Здесь с: 19.03.08 10:10
Откуда: Latvija, Daugavpils
Фото: 12
Сar: black scorpio 1988, NRC,
black scorpio 1986, NRA
  • Сайт
  • Персональный альбом
Вернуться к началу

След.

Прокомментировать
Сообщений: 33 • Страница 1 из 2 • 1, 2

Вернуться в Юридический раздел

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

  • Портал ‹ Список форумов
  • Наша команда • Удалить cookies конференции • Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Time : 0.616s | 17 Queries | GZIP : On