Расточка, наддув, и тюнинг ДОНС. Сравнение с ОНС

[mirilka]

собственно интересует до какого диаметра поршня точить доха безопасно при условии установки турбины в 1атм

НЕ интересует макс диаметры скорповских поршней и прочие да нафига те надо... хочу

[Рем]

до 2936

а то что ты сейчас написал(я спецально не использую термин "задумал") в лучшем случае закончится продажей полураздроченной машины за 10тык лишь бы избавится от этого хлама.

[mirilka]

до 2936

а то что ты сейчас написал(я специально не использую термин "задумал") в лучшем случае закончится продажей полураздроченной машины за 10тык лишь бы избавится от этого хлама.

я тебя понял . посоветовался с опытным человеком и вот что услышал

2.9 хорошо

6 цилиндров примерно 0.5 л каждый и мощность 195 сил

4 цилиндра примерно тот же объём цилиндра и 125 сил

v образная шестерка и 2 башки в которых 4 распредвала кпд от этих 6 горшков с 4 валами меньше чем у рядника и меньше оборотистости хотя с низов прёт

рядный движка . в случае возможности расточки до 93 мм объём увеличится до 2.4 до 94 ещё больше но так как со скорпами не общался придела он не знает.

при таком объёме мощность должна возврати до 140 - 150 сил при условии правильной настройке двигателя(поставить другой мозг соответственно) и доработке головки. турба с надувом в 1-1.2 атм должна дать еще 100% мощьности + рядный двигатель болие оборотистый !!!

при необходимости нитро не кто не отменял и + 60-70 каняг без вреда . также потребуется настроить выпуск . почемуто этот разговор на меня подействовал убедительно

челове 2109 до 280 сил довел ! при мне замеры делали

[Рем]

измерять отдачу мотора по мощности одного цилинда, а мощность по объему - это 5 баллов=)))
Да еще нитру конечно.
Это обязательно

и видеокамеру, которая будет показывать, как нитра течет - без этого такой мощности как в кино не получится=))

[ANDROID]

челове 2109 до 280 сил довел

А какой ресурс у той 9ки?

[Fantastish Reisen]

ANDROID
2-3 заезда на 1/4 мили

[mirilka]

ANDROID
2-3 заезда на 1/4 мили

согласен

З.Ы.

объем один из основных критериев

[Ted]

Была тема с таким названием: Почему говорят что Донки нелзья турбировать...
И был такой ответ:
Да по тому, что это самы придурошный мотор в мире наверно! Это надо было додумацо запихнуть 2 распреда в голову а при этом оставить 8 клапанов!!! Да и еще сделать эти клапана Размером как у грузовика ))) Т.е. клапана настолько большие что расстояния между ними не осталось почти совсем и именно в этом месте появляются трешины даже на стоковом моторе, могу себе представить что буит на турбовом.... Есть один у нас дрифтер знакомый тут на форуме тоже появляецо иногда так он на стоковом донце дрифтил в свое время Мотор 2000 км вроде непроехал после ремонта ниразу))) . Купи ОХЦ и буит те счастье. А лучше сразу готовый косворт. Либо SWAP в сиерру япономотора. Но ДОХЦ я думую лучше ненадо турбовать. Но надо понимать что турбировать любой атмосферный мотор это дорого. Почитай СиерроКлаб http://www.sierraclubspb.borda.ru/ там вроде обсуждалось турбирование атмосферки. На этом форуме в основном у народа уже у всех штатно установленые турбины. В том числе есть люди у которых кроме Косворта ниодного форда небыло...

[Sera]

Ted
давайте спорить о вкусе устриц с теми то их пробовал (С)

Почему говорят что Донки нелзья турбировать...
И был такой ответ:
Да по тому, что это самы придурошный мотор в мире наверно! Это надо было додумацо запихнуть 2 распреда в голову а при этом оставить 8 клапанов!!! Да и еще сделать эти клапана Размером как у грузовика

***
А ничего так, что у мерина полно было моторов где применена такая же схема, - распредвалов - 2, а клапанов - тоже по 2 на цилиндр. и не только у меринов.
В такой схеме есть удобство - ГРМ получается проще и надежнее, потому что отпадает надобность в рокерах и всяких прочих механизмах, при помощи которых с одного распредвала приводятся все клапана. Почитай как страдают владельцы ОНС из-за проблем с распрдвалами и рокерами и не пиши глупостей.
Ни одного ДОНСа, нуждающегося в замене распредвала я еще не видел, как и никто на этом форуме. В отличие от ОНС, которым почти всем пора на помойку.

Т.е. клапана настолько большие что расстояния между ними не осталось почти совсем и именно в этом месте появляются трешины даже на стоковом моторе, могу себе представить что буит на турбовом....

Там лопается. это да. можно сказать что недочет, но почему-то все забывают, что проявляется это когда машинам более 15 лет и эксплуатация такая, что немцы все поумирали бы от разрыва сердца глядя на это. Понятно. что другие машины, бывает, что и лучше выдерживают, но говорить, что мотор ненадежен когда он проехал 500 тыс км и ему 15 лет - по меньшей мере глупо.
По мне куда ненадежней ОНС. из-за проблем с рокерами и ДМРВ.

Купи ОХЦ и буит те счастье. А лучше сразу готовый косворт.

А коссворт - он ДОНС если что...
Ты сам-то купи либо то либо то и поремонтируй, когда сломается.
на ДОНсе можно хотя бы голову поменять, это недешево, но результат будет гарантировано, а на ОНС нормального распредвала и рокеров не купить, ДМРВ не купить, либо купить за те деньги, что 5 головок на ДОНС можно купить и поставить, как бы дорого они не стоили.

Но ДОХЦ, я думую лучше ненадо турбовать.

Да, не надо. Но не потому что он плох. а потому что

надо понимать что турбировать любой атмосферный мотор это дорого.

И я добавлю - как правило получаем катастрофическую потерю ресурса и большой геморой.

[Dronchik]

а на ОНС нормального распредвала и рокеров не купить

это почему же?

[Sera]

Dronchik
тут люди плакались, что меняли по три раза и потом машину продавали или ездили с грохотом.

[Dronchik]

Sera
ну дак если менять на Феби и пр, то ничего удивительного! а так АЕ и "Шмидт кобель" ещё никто не отменял!

[Sera]

Dronchik
Допустим про распред. Но цена кобеля?
А датчик массового расхода? Я их живых еще 5 лет назад ни одного не видел

[Dronchik]

Sera
не знаю, меня мой вполне устраивает! если у меня более менее живой, значит и в другом месте есть ещё такие! всё гикнуться не могут!

[Ted]

Sera Блин, я сидел тихо починял примус... :)
Ну начнем с того, что я лишь привел цитаты с другого форума и сам этот текст не сочинял. И то, что DOHC с восьмью клапанами, это не конструкторский бред, я отлично понимаю. И что самое интересное, по стечению обстоятельств имею и ОНС и косворт :) По поводу моего ОНСа с сулеймановыми карбами, поверь мне, надежнее и проще только самокат и то что даже со стоковым распредом он потягается с DOHCом я уверен. Ну и насчет того, что нормальный распред это проблемма, это не правда, да и если потратить баксов 400 на железки то 20ти летний ОНС станет новым, я имею в виду низ и верх мотора. Ну и наконец, вот земляк продает ОНС http://ford-club.org.ua/board/index.php?showtopic=54862 покажите надутый DOHC :)

[ford1972s]

По поводу моего ОНСа с сулеймановыми карбами, поверь мне, надежнее и проще только самокат и то что даже со стоковым распредом он потягается с DOHCом я уверен.

А почему бы и нет,я ездил на 2,0 ОНС в пробеге 60 тыс.из неметчины,ДОНС отдыхал.До сих пор рука на него не поднимается,весь целый ещё.Вот он,небесного цвета:

[Sera]

покажите надутый DOHC :)

Только тот факт, что мотор можно надуть - не делает его лучше по сравнению с мотором, который надуть нельзя...
Много ли надутых ОНСов есть? - не будем кривить душой - их ничтожно мало. Так и что с того, что его можно надуть?
И жигулевские моторы надувают. Но это не значит что они лучше чем ДОНС

[Dietrih]

У OHC башка чугунная, простая как два рубля. Перегревы ей не старшны которых так боится DOHC. 1 раз вкинуть в головку тыщ 10-15 и забыть еще лет на 5-10. Лично мое мнение ОНС более целесообразно дуть, нежели DOHC

[Sera]

У OHC башка чугунная, простая как два рубля. Перегревы ей не старшны которых так боится DOHC. 1 раз вкинуть в головку тыщ 10-15 и забыть еще лет на 5-10. Лично мое мнение ОНС более целесообразно дуть, нежели DOHC

спор регигиозен, как то: Шипы/нешипы, АКПП/МКПП, ОНС/ДОНС.
Но тем не менее скажу, хоть и обсосано 100 раз.
1. У ОНСа головки от перегрева так же летят как у ДОНСа, да пореже, но ОНС перегрева тоже боится.
2. ОНСы все старше 22 лет, ДОНСы - нет
3. У ОНСа расход воздуха меряет расходомер, который ГАРАНТИРОВАННО мертв. а все те, кто утверждают, что он жив, просто не знают как он должен работать когда исправен. Новый расходомер стоит дороже самой машины а адекватные методики его ремонта пока не распространились.
4. В силу возраста, как правило, машины на которых ОНС - конченные дрова, и хотя бы из-за того на них вообще не стоит смотреть

[Dronchik]

2. ОНСы все старше 22 лет, ДОНСы - нет

ага, а Донцы всего на 3 года моложе
Да и при чём тут возраст? у нормальных фордоводов мотор уже должен быть откапитален, в следствие чего вопрос о возрасте отпадает!

У ОНСа расход воздуха меряет расходомер, который ГАРАНТИРОВАННО мертв. а все те, кто утверждают, что он жив, просто не знают как он должен работать когда исправен

вот тут я Серёг ваще тебя не понимаю! Мотор работает практически ровно, прёт как чумовой, расход ~ паспортный! Дак как же он всё таки должен работать,что нам до сих пор не понять? или от него печка греется быстрее или аморы не стучат?

4. В силу возраста, как правило, машины на которых ОНС - конченные дрова, и хотя бы из-за того на них вообще не стоит смотреть

вот тут верно, но тоже зависит от хозяина!
для примера
Дохс
http://www.avito.ru/items/sankt-peterburg_avtomobili_ford_scorpio_1991_13612322
и ОНС
http://www.avito.ru/items/sankt-peterburg_avtomobili_ford_scorpio_gl_2.0i_1986_13601722