МАР

[gricha]

Знаю, что с этого датчика сигнал можно проверить осцилографом, но за неимением оного вчера решил тестером проверить просто напряжение на нем, типа оно хоть в норме или нет.
Подключил вольтмерт к сигнальной ноге и увидел странную картину - на заведенном авто напряжение то скачет несильно в районе 2,5В, то прыгает вниз практически до нуля, то вверх до 4 В.
Затем подключил к ноге опорного напряжения - и там тоже оказалось не спокойно. При заглуженном двигле (но включенном зажигании) там как и положено 5 Вольт, но как только завожу начинает прыгать вниз. При отключенном МАРе проверял или нет опорное напряжение не помню , на разъеме мозгов не мерял. сегодня буду еще раз лазить. просто захотелось пообчатьца, поспрошать.
Я так понимаю, что вариантов неисправностей три: 1. неисправен датчик, 2. неисправна проводка, 3. неисправен мозх.
В первых двух вариантах понятно что делать. Интересует, если мозг дурит и выдает кривое напряжение, то можно ли взять это опорное напряжение с другого датчика, например ДПДЗ, датчик темп. воздуха, жидкости и т.п.

ПС: напишите плиз кто-нибудь номерок датчика МАР на 2,9, если БРФ то вообще отлично (не уверен, что у меня стоит тот, что нужен)
ППС: в России тяжело найти мозг для 2,9 с автоматом и какая приблизительная его цена?

[Толстый 757]

МАП новый стоит ужасающе, советую б/у. У меня имеля опыт езды и с ДОНЦовым МАПом и с Колоньным. Неисправный моск - это нонсенс. Ушатать его можно либо путём преднамеренных террористических либо откровенно-мудацких деяний. А вообще их от 2,9 с автоматом должно валяться по разборкам ппц сколько от тех, кто елду на палку-мешалку поменял. Только надо ли это тебе? Мне кажется, что нет.

[gricha]

МАП новый стоит ужасающе, советую б/у. У меня имеля опыт езды и с ДОНЦовым МАПом и с Колоньным. Неисправный моск - это нонсенс. Ушатать его можно либо путём преднамеренных террористических либо откровенно-мудацких деяний. А вообще их от 2,9 с автоматом должно валяться по разборкам ппц сколько от тех, кто елду на палку-мешалку поменял. Только надо ли это тебе? Мне кажется, что нет.

Я просто изучал свой мозг, и у меня создалось впечатление, что он от неавтоматного авто. А попробовать другой не могу по причине отсутствия их у нас на разборке. Да и с этим опорным напряжением не понятно. Если на мозгах окажеться ровным, то все упращается. А вот если и там будет прыгать?
Вот МАРов полно, но от какого двигла они никто не знает, просто кучу дают и сам выбирай. А что выбирать если и сам не знаю, какой мне надо.

[Рем]

Вот МАРов полно

они одинаковые
если конечно мы говорим о МАПах от ЕЕС-4=))

кстати, померь массу на сами мозги. Она там в нескольких точках приходит. Точно не помню какие именно ноги, но на схемах это должно быть.

России тяжело найти мозг для 2,9 с автоматом и какая приблизительная его цена

тяжело
не из-за дифицита, а из-за невозможности проконтролировать от чего сопсно этот мозг. Далеко не все записывают, когда снимают.
Сам-то по себе мозг не дорго стоит.

[gricha]

они одинаковые
если конечно мы говорим о МАПах от ЕЕС-4=))

То есть можно брать абсолютно любой, не обращая внимание на А2А или А1А, Е6Е или Е7Е?

кстати, померь массу на сами мозги. Она там в нескольких точках приходит. Точно не помню какие именно ноги, но на схемах это должно быть.

Массу мерял, все ок. Та и на других датчиках опорное напряженеи не прыгает. Так хотя бы теоретически его можно взять с других датчиков, или мозгу надо что б опорное напряженеи на датчик приходило именно с конкретной ноги?

тяжело
не из-за дифицита, а из-за невозможности проконтролировать от чего сопсно этот мозг. Далеко не все записывают, когда снимают.
Сам-то по себе мозг не дорго стоит.

А с кем-то можно по этому вопросу пообчатца?

[Толстый 757]

gricha
А шож в Харькове больше нету скорпоразборок?
Есть ещё сайт, где номера мозгов идентифицировать можно. Не помню, где он, но легко вылавливается яндексом, если номер мозгов в поискостроку вбить.

[drapieznik]

Некоторые розличия все же есть в МАРах...
http://ford-club.org.ua/board/index.php ... 6177&st=40
Розбирал почти все розновидности, и все пробовал на своем сырнике, впрочем не только я...

[gess05]

http://faq.ford77.ru/engine/vm_sd.htm
номера мозгов

[gricha]

gricha
А шож в Харькове больше нету скорпоразборок?
Есть ещё сайт, где номера мозгов идентифицировать можно. Не помню, где он, но легко вылавливается яндексом, если номер мозгов в поискостроку вбить.

Скорпоразборки есть, но в двух местах спрашивал, разводят руками "для 2,9 нету", а когда пытаешься еще и уточнить запрос типа надо для 2,9 с автоматом, с МАРом, лямбдой, так вообще смотрят как на ненормального.
А сайт для идентификации мозгов может и есть, но мне надо наоборот, разобраться какие для моего авто мозги нужны. Так как у меня сейчас стоят SD100 87GB-12A650-M2A и есть большие сомнения, что это то что должно стоять.
Идеально - это наверно если бы у кого нибудь на БРФ с автоматом подсмотреть номерок :)

Некоторые розличия все же есть в МАРах...
http://ford-club.org.ua/board/index.php ... 6177&st=40
Розбирал почти все розновидности, и все пробовал на своем сырнике, впрочем не только я...

Так вот и мне кажеться, что какое-то различие должно быть.

http://faq.ford77.ru/engine/vm_sd.htm
номера мозгов

я на эту ссылку уже раз двадцать залазил. но или там информация как-то хаотично расположена или я просто там чего-то понять не могу, но разобраться по этой ссылке какие должны мозги стоять на моем авто я не смог.

[1973773]

gricha
В выходные тебе напишу номер мозгов,у меня донор с 2.9 АКПП 87 года

[gricha]

gricha
В выходные тебе напишу номер мозгов,у меня донор с 2.9 АКПП 87 года

Буду преочень благодарен. И какие у него датчики тоже напиши.

[gricha]

Ну вот побегал еще раз вокруг МАРа, померил еще раз напругу.
Вчера я чуть не внимательно схему смотрел. Опорное напряжение к нему подводится с той же ноги мозгов что и к ТПСу. Масса с мозгов у них тоже общая. Поэтому после повторных измерений я вообще озадачился.
Померял опорное напряжение на МАРе при заведенном движке - прыгает зараза, померил его же на ТПСе - не прыгает. Отключил МАР, померил на разъеме - не прыгает.
Померил сопротивление проводов от разъемов МАРа до ТПСа - оба провода в районе 1 Ома.
Взял другой тестер. С ним напряжение не прыгает.
Как такое может быть? Разные сопротивления у тестеров и поэтому один улавливает какие-то скачки, а второй нет? И как может быть, что на ТПСе напряжение не прыгает, или это может быть все из-за того же сопротивления тестера, но неужели сопротивление провода 1 Ом может влиять на показания?
Короче полный кавардак, к тому же мозг постоянно ругается на датчик давления, типа мало напряжение.
Затем для полного удовлетворения посмотрел стробоскопом на метку зажигания. И тут опять бардак, про который уже забыл. На холостых стоит метка на одном месте ровненько, добавляю чуть газку и она резко уходит туда где ее даже не видно, добавляю газку посильнее и она появляется, тоесть угол уменьшается.
Если кто-нибудь прочитал все сообщение и проникся проблемой подсоветуйте что-нибудь. Может МАР и не виноват, может это действительно мозги с ума сходят?

[drapieznik]

Да шо ты мучаешся с МАРом - там все просто

1 - проверить напряжение питания МАР: +5 вольт (отклонение в ту или иную сторону 5%);
2 - подать питание на МАР- и на его выходе убедится в наличии импульсного сигнала около 166Гц; при вдувании в штуцер частота увеличивается, при отсасывании - уменьшается;
Если такие условия выполняются - МАР исправен и точка.
Для всех измерений такого вот мультиметра (DT9208A) хватает сполна

[gricha]

drapieznik а как вот это понять?

Померял опорное напряжение на МАРе при заведенном движке - прыгает зараза, померил его же на ТПСе - не прыгает. Отключил МАР, померил на разъеме - не прыгает.

[drapieznik]

Скачки напряжения наблюдались при подсоединенной вакуумной трубке или в "холостом" режиме? Врочем, это может уже и не важно, ибо очень похоже на неисправность МАР, однако все же - для уверености, лучше проверить частоту на выходе и ее изменение в зависимости от розрежения... Цена МАР сенсора, например во Львове на разборке, - около 20 долларов; думаю не очень дорогой вопрос его попросить временно на разборке и снова измерить.

[gricha]

Скачки напряжения наблюдались при подсоединенной вакуумной трубке или в "холостом" режиме? Врочем, это может уже и не важно, ибо очень похоже на неисправность МАР, однако все же - для уверености, лучше проверить частоту на выходе и ее изменение в зависимости от розрежения... Цена МАР сенсора, например во Львове на разборке, - около 20 долларов; думаю не очень дорогой вопрос его попросить временно на разборке и снова измерить.

В Харькове цена тоже такая.
Интуиция мне подсказывает, что ты дружишь с электроникой. Если да, то подскажи чем обяснить такое:
на рисунке контакты 1 и 4 - это опроное напряжение, 3 и 6 - это масса.
меряю тестером№1 на контактах 1 и 3 - напряжение прыгает, меряю на контактах 4 и 6 - не прыгает. Сопротивление между 1 и 4, 3 и 6 в районе 1 Ома. Мерял тестером№2 и напряжение нигде не прыгает.

[drapieznik]

взял свой запасной исправный МАР - тестером замерил сопротивление между выводами питания МАРа - около 590 Ом в любой полярности измерений Омметром. Съезди на разборку и попроси на время другой МАР - возможно так уже будеш наочно убежден. То что ты прозвонил проводку от МАРа - хорошо, правильный подход; отключи клему от АКБ и тестером проверь сопротивление сигнального входа, тоесть при отключенном МАРе - на разъеме. Если там сопротивление слишком низкое, проблема не в МАРе, а скажем так приблизительно, - КЗ по линии сигнального входа модуля EEC IV; однако скорее всего дело в МАРе...

[gricha]

взял свой запасной исправный МАР - тестером замерил сопротивление между выводами питания МАРа - около 590 Ом в любой полярности измерений Омметром. Съезди на разборку и попроси на время другой МАР - возможно так уже будеш наочно убежден. То что ты прозвонил проводку от МАРа - хорошо, правильный подход; отключи клему от АКБ и тестером проверь сопротивление сигнального входа, тоесть при отключенном МАРе - на разъеме. Если там сопротивление слишком низкое, проблема не в МАРе, а скажем так приблизительно, - КЗ по линии сигнального входа модуля EEC IV; однако скорее всего дело в МАРе...

Ок, спасибо, это я еще не мерял. Только слижком низкое - это сколько? И чего один тестер показывает скачки напряжения, а другой нет? И чего скачки не показываются на другом датчике?

[drapieznik]

С тестером ты должен сам разобратся... Однако самый лучший прибор в таком случае - осциллограф, ибо на нем можна смотреть на постоянную составляющую (уровень напряжения, как бы так сказать...) и одновременно наблюдать импульсные помехи, если они присутствуют в шине питания... Короче, иди менее сложным путем, - проверь отдельно свой МАР так как описано выше, или просто замени на другой, пусть и временно.

[Толстый 757]

gricha
У меня БРФ с автоматом