Scorpio Club

Господа помогите советом, при переключении с паркинга на д (драйв) происходит толчок и назад тоже самое, вообще при переключении толчок достаточно сильный, в принципе не мешает, но не приятно.Что это ? что делать ?

у меня тоже самое происходит, может правда кто подскажет куда копать и целесообразно ли лечить ?

А что, раньше не толкалось?
Шрусы, люфты в кардане и т.д...

да не дело не шрузах и кардане а именно в грубости автомата, после включения драйв если не держать тормоз происходит не сильный но резкий толчок и машина поехала, я не особо разбираюсь в автомате но сказал бы как буд то сцепление ведёт.

Если тормоза не держать при включении, то понятно, почему все дергается
Потом мучаются с коробками...

до этого не разу автомата небыло, буду знать возьму на заметку.

да я держу тормоз всеравно дергаеться.

Это нормально. Курите мануалы.

для холодной коробки это почти норма в таком возрасте. Повышеное давление из-за более густого масла, плюс подвисающий редукционный клапан в первичном регуляторе давления, плюс люфты в трансмиссии. В принципе если поставить на коробку очень хорошие мозги, то скорее всего проблема уйдет или станет гораздо менее заметной, только мозги такие ты хрен найдешь. Поэтому надо во-первых по утрам коробку греть, во-вторых следить за живостью всей трансмиссии после коробки, в-третьих менять хотя бы раз в год масло и фильтр.

у меня так жостко втыкалось при не значительно завышеном холост ходу! всё прошло как нашол подсос воздуха!
акп можит работат неадекватно есле с двигом чтото не так!

Не, ну логично, если обороты завыщены, гидротранс меньше пробуксовывает...
А у меня вот задняя так мотор пригружает, что он глохнет. Правда, сегодня выяснилось, что проблема по топливу. Похоже, приказал долго жить бензонасос (((

А масло, господа, у вас какое? Дексрон-3? Вот и ответ, много раз тут об этом говорили - он более жидкий, чем Dexron-II D, который должен заливаться (или Меркон должен, не помню). И плюс то, о чем сказал Рем.

lithium пишет:А масло, господа, у вас какое? Дексрон-3? Вот и ответ, много раз тут об этом говорили - он более жидкий, чем Dexron-II D, который должен заливаться (или Меркон должен, не помню). И плюс то, о чем сказал Рем.

хммм....что-то я твоей фразы не понял....
вот то что сказал Рем : "для холодной коробки это почти норма в таком возрасте. Повышеное давление из-за более густого масла...."
следовательно, при более жидком масле на холодную короб должен меньше дергать...а с твоих слов получается наоборот....=***

масло ей вобще пофиг какое=)

Я просто руководствовался информацией, почерпнутой из поиска и отсюда (faq):

— увеличение времени переключения передач, коробка станет более "задумчивой" - диски проскальзывают дольше, чем задумано производителем из-за пониженных фрикционных свойств Dexron III
— рывковый характер включения передач - диски проскальзывали, проскальзывали за счет пониженных фрикционных свойств Dexron III, а потом по мере нарастания давления жидкости - бац и сцепились.

ты не заметил что статья из конфы Мазда?

а между маздой и фордом, однако, очень много общего... примерно столько же, сколько между фольксвагеном и ауди

Lux_1978 пишет:а между маздой и фордом, однако, очень много общего... примерно столько же, сколько между фольксвагеном и ауди

но к а4лд это практически не относится=)

У меня тоже дергалась, причина была найдена закисли задние супорта и не до конца зажимались тормозные диски. Супорта поменял проблема из чезла появилась другая,стала дергаться на 4 передачи,такое ощущение как буто не хватает бензина или ее кто то подталкивает в сзади,но когда нажимаешь тапку в пол то толчки прекращаются и начинается нормальное ускорение. Подскажите что за беда

Так как мне не кто не ответит?
[url][url=<a href="redirect.cgi?url=http%3A%2F%2Fforum-lines.ru%2F%5D%5Bimg%5Dhttp%3A%2F%2Fforum-lines.ru%2Frez%2Fab97645.gif%5B%2Fimg%5D%5B%2Furl;href=1" target="_blank">http://<wbr />forum-<wbr />lines.<wbr />ru/][<wbr />img]<wbr />http://<wbr /[/url]

у меня такая же проблема (с переключением с паркинга на задний ход только - вперед все окей, тока жопа подсаживается). люфт в редукторе и кардане смотрел - там все окей. думаю, что вылечится заменой шрусов и колодок (ибо все это уже убито).

Ник пишет:у меня такая же проблема (с переключением с паркинга на задний ход только - вперед все окей, тока жопа подсаживается). люфт в редукторе и кардане смотрел - там все окей. думаю, что вылечится заменой шрусов и колодок (ибо все это уже убито).

Это все происходит в движение на скорости 0т80-до120 примерно.

Может она у тебя гуляет с 3 на 4.Тах в момент толчков чо кажет?

ANDROID
Но я не знаю дело в том,что у меня переключает автомат плавно,даже если и так я думаю,что это не возможно

Почему не возможно?Обоснуй.
4я висит на отдельном сервоприводе,своем соленоиде.Ты газ придавливаешь-она уходит на 3 и разгоняется нормально.Может конечно и топлива не хватает.Мало исходящих данных.

ну я так думаю что было бы понятно что переключается с 3 на четвертую,а потом переключение идет на скорости примерно на 75-80, то как может идти переключение при скорости 100км. При этой скорости на третей передаче 3500 оборотов в мин,а на четвертой 2000 я думаю есть разница.
Теперь про бензин! почему тока на четвертой ,не на 2,не на 3,а именно на четвертой?

Братское сердце.Ты как сам с собой разговариваешь.Мы тут все откуда знаем как ты тапку давишь?Что тахометр показывает-ты тоже не писал.Если давить плавно-будет переключать в районе 2000.Переключить на 100 на 3-как 2 пальца.По той инфе что ты выдаешь-тебе ни кто ни чего не скажет.Или надо подробней или..

да куда же подробней и так уже все сказал во общим в сервис надо ехать,я так думаю!

Напиши,как выяснишь,чо было.

Блин, что то так много всего отписали, и столько всего не понятного для меня...
Вобщем о своей беде.... Была (и по сей день не вылечена) такая же проблемма, при переключении с нейтрали било и машина проседала, так же пока не прогреется до известных ей норм, не хочет ехать назад... Что было зделано:
1) Поменян движок (на самом деле необходимость) - не пропало ни чего...
2) Поменян задний мост в сборе на лупатый - пропали только удары при переключении, но не всегда...
3) Проварены лонжероны, подвеска в норме - так до сих пор ни чегошенки не изменилось...
В планах на будущее (когда наконец таки моё госучереждение решит всёже выплатить работникам з/п за два месяца):
1) Смена АКПП, т.к. ремонт её считаю уже не целесообразным....
2) Смена подушек двигателя и коробки (грешу на вариант, что от такого биения со временем подушкам почти хана)

ScorpionChia93 пишет:Была (и по сей день не вылечена) такая же проблемма, при переключении с нейтрали било и машина проседала,

ну проседать она положим и должна
а вот насчет удара - ну действительно стоит глянуть опору коробки. Еще кардан.
Кстати, холостые обороты у тебя какие?

ScorpionChia93 пишет:так же пока не прогреется до известных ей норм, не хочет ехать назад

Надеюсь уровень у тебя в норме? Измерять правильно умеешь?
Кстати ради эксперимента попробуй(если по щупу норма конечно) влить туда еще пол-литра. Если не поможет сольешь через радиатор.
Она пока холодная и назад не едет, как на передних передачах себя ведет?

Рема вот насчет удара - ну действительно стоит глянуть опору коробки. Еще кардан.
Кстати, холостые обороты у тебя какие?

Холостые в норме, стоят на 800, бывает (редко) начинают плавать но потом так же неожиданно пропадает сия болячка....

Надеюсь уровень у тебя в норме? Измерять правильно умеешь?
Кстати ради эксперимента попробуй(если по щупу норма конечно) влить туда еще пол-литра. Если не поможет сольешь через радиатор.
Она пока холодная и назад не едет, как на передних передачах себя ведет?

Уровень измерять умею, научили слава богу сразу же по приобритению, Пока холодная, переключается нормально, то плавно, то с ударом но тяжко бывает тронуться скорее из-за морозов, я обычно прогреваю пока стрелка температуры не дойдёт до буквы М, потом только трогаться начинаю. Сейчас начался какой то трабл: При езде на повышенных оборотах, (это когда проспал и на работу несёшься), коробка на прогретой машине просто пробуксовывает оборотами третью скорость и врубает сразу четвёртую... Вобщем по тахометру видно, что врубилась третья, а машина не едет и после 4000 идет переключение на четвёртую... В скоростях уже разобрался какая когда переключает (если что).
А где там через радиатор сливать? Я не в курсе.
Кстати!!! Чё вспомнил... У меня коробка подтекала, я прикупил в довесок на долив две литровых канистрочки Декстрона 3, и как ни странно пропала течь то... Проверяю уровень через день... Уже третий месяц не могу воспользоваться доливом... Как пойму где сливать излишек, сразу вбухаю долива...

Рем
Кардан менялся, причём в сборе....

верхнюю трубку откручиваешь-суешь в бутылку-заводишь секунд на 8-10.Грамм 600 сольется

а если ехать не на D,а на 3 ?тоже 3 буксует?

ScorpionChia93 пишет: При езде на повышенных оборотах, (это когда проспал и на работу несёшься), коробка на прогретой машине просто пробуксовывает оборотами третью скорость и врубает сразу четвёртую...

хм
это уже трындец
масло не чернеет?

Рем пишет:это уже трындец

Андрюш.Можно уточнить?трындец барабану 3/R или 2й ленте?

ANDROID
3\R

спасибо.

хм
хотя странно
ему чтоб врубить 4ю, в любом случае сначала надо врубить 3ю=)
Так что что-то тут не так...
Это лучше вживую поглядеть...

Рем пишет:хм
хотя странно
ему чтоб врубить 4ю, в любом случае сначала надо врубить 3ю=)

у него в 93году 4я же по датчику скорости должна включаться?Или все таки от оборотов двигателя?

ANDROID
по датчику
но дело не в нем

пока оба барабана в Ф/Р не сцепятся - не будет ни 3й, ни 4й. Т.е. физически лента 4й может затянуться вокруг барабана ОД, но по оборотам это не будет соответствовать 4й передачи, пока 3/R будет буксовать относительно форварда. Это будет нечто среднее между 1й и 4й. Т.е. фактически все равно пробуксовка, заметная по тахометру и неадекватная ни скорости ни оборотам.

Тогда-если он пишет что 4я включается и соответствует оборотам-3/R все таки сжимается.Может 3я все таки включается но очень кратковременно.Хотя это уже гадание без фактов.

Попытаюсь на пальцах объяснить...
Вобщем трогаюсь, обороты доходят до 4500 переключение идёт на 2ю, потом обороты доходят до 4700, провал (не занчительный), как будто идёт переключение, но.... Тахометр в этот момент крутит и поднимает обороты а машина накатом так и едет, потом идёт снова провал (такой же не значительный), обороты (по тахометру) падают до рабочей 1200 если не ошибаюсь и только тогда идёт переключение на (!) 4ю. Далее смело могу крутить до 140 км/ч, после чего втыкается пятая скорость... Пятая включается при 5000 оборотов...
Если ехать не торопясь - вразвалочку, то такого не происходит, но переключения с первой на вторую и далее третью, сопровождаются ударами и резким толчком...

полный писец.5я то откуда в наших коробках?Может это блокировка?

Всё может быть, но по моему это всё же именно пятая... Блин, завтра будет время, выеду на трассу и посчитаю, сколько раз мой автомат меня "ударит по сердцу". Я просто заметил, что переключения происходят у меня с1 на 2ю - до 40км/ч, со2 на 3ю - до 80км/ч, от 80 до 140км/ч четвёртая тянет, а потом включается всё же 5я и тянет до бесконечности.... По крайней мере мне удавалось на предыдущем двигателе разогнаться до 195км/ч по прямой, хоть на этом это даже не реально...

Щас на память не помню-но помоему 140 км.ч при 5000 это 3я передача.
5я нет в природе в этих коробках-забудь.

А я так надеялся
Завтра поеду на краш тест тогда буду изучать количество переключений и записывать в блокнотик....

И показания спидометр+тахометр давай.Тогда будет определенность.И попробуй не на Д проехать а на 3(будут только первые 3 передачи) и сравни скорость-обороты

Всмысле начать с первой, потом врубить 2 потом 3???

Если у тебя селектор 1,2,3,Д то поставь на 3 и ехай.
Если 1,2,Д,ОД то на Д
Если ОверДрайв на кнопке-то выключи

ScorpionChia93 пишет:после чего втыкается пятая скорость

а потом мы выпили еще фанты и остановили самолет(с)
ппц...

Рем.Вижу тебе тоже понравилось?

ANDROID
да, весело

я теперь практически уверен, что у него Форвард/Реверс при смерти. Она тупо буксует между 2 и 3й. После букса втыкается 3я, а там уж и 4я. Видимо на Форварде внешние шлицы уже убиты и барабан 3\R за них не может зацепиться сразу.
И если я угадал, то понятно откуда проблема с реверсом. Это самый распространенный вариант ее умирания=) Так что скорее всего эта коробка скоро в утиль пойдет.

А если с такой пробуксовкой на 3000-4000 включается 3-там разве масло не должно быть чернее ночи?
P.S А я,грешным делом,думал что у меня самая криво работающая коробка на этом форуме.Сервопривод 2-3 поставил таки родной-стало практически идеально(как ты и говорил)-правда ленту крутил по 1/4 пока попал.

Рем
Это всмысле как я и писал? "Не вижу смысла ремонта" или всё же есть надежда, но нецелесообразность по деньгам всё же берёт верх?

а потом мы выпили еще фанты и остановили самолет(с)
ппц...

Ладно вам издеваться то Ну впервые у меня автомат.... Я пока разберусь до конца, придёт время, что внуки уже будут ездить на своих авто....

ANDROID
масло будет чернеть, если в барабане фрикционы горят. А если шлицы слизаны, то масло скорее всего останется более-менее чистым...ну т.е. потемнеет конечно, но не особо сильно.

ScorpionChia93 пишет:или всё же есть надежда, но нецелесообразность по деньгам всё же берёт верх?

ну тут сложно советовать...
Если хочется побыстрее и подешевле, то конечно проще менять на б/у, благо что донсовые коробки самые распространенные. Хотя конечно с каждым днем их больше не становится. К тому же сейчас много коробок попадается уже бывших в ремонте...и иногда в таком ремонте, за который руки надо отрывать.
Если же хочется на этой машине ездить еще долго, то я бы чинил коробку, или искал бы другую коробку с более-менее известной историей болезни под ремонт. Если не абсолютно все покупать новым, то выйдет не на много дороже замены твоей на рабочую б/у. Хотя можно и совсем вылизать ее до блеска, это конечно будет раза в 2 - 3 дороже.

ЗЫ: Это все оборты по телефону. Прежде чем приговорить короб, дай на нем покататься кому-ть более-менее разбирающемуся.

я тут прочитал,про пробуксовку.И не могу понять как это на АКПП .Она постоянно буксует,пока не врубится блокировка.
Расскажу как у меня происходит.Тапка не давлю,обычный режим
на первом скорпе с АКПП от 2.9:
1-2 (10-20 км) об 1500-2000
2-3(30-40км)об 1500-2000
3-блокировка 67км об 1800-1900
4-ая от 67 км(в зависимости как давить газ)1500-1600

На втором Скорпе с родным коробом (пробег 82т .км)
1-2 (10-20) от 1200-1800
2-3(20-40) 1200-1800
3-блокировка 67км.1800-1900
4-ая от 67 км.1500-1600
Режим тапок в пол.
на первом.
1-2 (70-75) об 5600-5800
1-2 (125-130) об 5600-5800
3-блокировка до 180км(обороты 5800)
4-я от 170 дальше не получилось.
На втором Скорпе.
1-2 (60-70).до 5400
2-3 (100-120) 4800-5000
3 блокировка до 150, обороты не помню
4 от 150
Новый тянет похуже,две лямды дохлые.Поменяю снова замерю.

CosoyDimas пишет:Тапка не давлю,обычный режим
на первом скорпе с АКПП от 2.9:
1-2 (10-20 км) об 1500-2000
2-3(30-40км)об 1500-2000
3-блокировка 67км об 1800-1900
4-ая от 67 км(в зависимости как давить газ)1500-1600

и у меня примерно так переключается .... вот только насчёт 4 были сомненния не за рано ли .... просто на других скорпах автоматах не ездил ....на японцах ездил - там поболее крутить двигло надо

у меня примерно так было,тапка в пол,но на не прогретом до конца летом(вроде видно обороты и переключения) http://www.youtube.com/user/puuttiinii# ... gwSiCafaJI

Рем
Без проблем могу дать прокатиться, а так же покататься.... Главное узнать причину, сориентироваться (уже лично мне), по цене ремонта и сопоставить с ценой замены... Я просто пока пытаюсь дождаться заработной платы на своей работе типа Госучереждение, вот за декабрь например заплатили 800 рублей, я как к банкомату подошол, думал расплачусь... Кушать хочется, да и ремонтировать нужно уже совсем срочно....

ScorpionChia93 пишет:по цене ремонта и сопоставить с ценой замены...

ну смотри
б/у коробка - 10-15(ну Антон наверно точнее скажет)
+ порядка 2-3 работа по замене
+ еще 1,5-2 новое масло

Если твою ща разобрать и собрать чисто на бэушных детальках, то это наверно даже дешевле будет. Но только если сами детальки будут под рукой=). Из нового нужны будут прокладки - 2 т.р., Плюс опять же масло...ну и может какая-ть мелочевка еще тыщи на 2. Цена самих б/у деталей - вещь весьма эффимерная...от бутылки пива до нескольких тыщ р.

Если ее собирать на новых деталях, то одних деталей может выйти на 300-500уе в случае не полной убитости. Ну и на 1000уе, если от старой коробки только корпус и валы оставлять=))

Рем
В Л/С

ANDROID пишет:Напиши,как выяснишь,чо было.

Я выяснил вообще как сказали в сервисе что в бублике не хватает давление и диски, то хватает, то нет. обороты маленькие.Надо менять первым делом масло и фильтр,в бублике тоже.
Соответственно надо снимать коробку разбирать, в так называемом бублике делать отверстие сливать масло ,а потом запаивать,за одно и посмотреть состояние коробки,при желание перебрать

kotik615 пишет:Я выяснил вообще как сказали в сервисе что в бублике не хватает давление и диски, то хватает, то нет. обороты маленькие.Надо менять первым делом масло и фильтр,в бублике тоже.
Соответственно надо снимать коробку разбирать, в так называемом бублике делать отверстие сливать масло ,а потом запаивать,за одно и посмотреть состояние коробки,при желание перебрать

это бред сивой кобылы

это почему? Мне в сервисе так сказали!

kotik615 пишет:это почему?

как бы подоступнее объяснить, не вдаваясь в кучу технических подробностей...
о, придумал!

ЭТО БРЕД

так понятнее?

kotik615 пишет:Мне в сервисе так сказали!

ах, ну если в сервисе...

kotik615 пишет:Я выяснил вообще как сказали в сервисе что в бублике не хватает давление и диски, то хватает, то нет. обороты маленькие.Надо менять первым делом масло и фильтр,в бублике тоже.
Соответственно надо снимать коробку разбирать, в так называемом бублике делать отверстие сливать масло ,а потом запаивать,за одно и посмотреть состояние коробки,при желание перебрать

Ну фильтр с маслом сменить не лишним будет.А трансформатор тогда уж резать надо и чистить.А здоровее наверное посмотреть клапан регулятора давления-но может им там в сервисе видней,как уже Рем заметил.А может заехать в еще один сервис?Я в свое время объехал далеко не один-послушал их всех-и сделал как Рем советовал.Теперь езжу-радуюсь.

ANDROID
ну возможно,но факт остается фактом и проблема не решена по с коку нет возможности снять коробку,заменил масло и теперь оно у меня подкапывает в 3 неделе где то 1л. лью в коробку. Вот так! :(

kotik615 пишет:ну возможно,но факт остается фактом и проблема не решена

конечно
ее же никто не решал

kotik615 пишет:по с коку нет возможности снять коробку,

скажи, зачем ты собираешься ее снять?

kotik615 пишет:теперь оно у меня подкапывает в 3 неделе где то 1л. лью в коробку. Вот так! :(

ну все, п...ц коробке
теперь уж точно снимать=))

Прежде чем лезть что-то делать, надо хотя бы инструкцию прочитать. Или поиск или ФАК. Там написано как тянуть болты поддона, чтоб потом ничего не капало.

А что касается проблемы, как я понял, вот этой:

стала дергаться на 4 передачи,такое ощущение как буто не хватает бензина или ее кто то подталкивает в сзади,но когда нажимаешь тапку в пол то толчки прекращаются и начинается нормальное ускорение. Подскажите что за беда

тебе надо регулировать первую ленту, смотреть ее сервопривод(это все есть в ФАКе) и смотреть натяг тросика кик-дауна(это есть в книге и поиске)

во как всегда хотел побольше узнать о кик-дауне! Спосибо буду смотреть .

kotik615 пишет:Я выяснил вообще как сказали в сервисе что в бублике не хватает давление и диски, то хватает, то нет. обороты маленькие.Надо менять первым делом масло и фильтр,в бублике тоже.
Соответственно надо снимать коробку разбирать, в так называемом бублике делать отверстие сливать масло ,а потом запаивать,за одно и посмотреть состояние коробки,при желание перебрать

я когда читал это чуть не подавился от смеха

Тако вопрос..
когда с P переключаешь на D зад машины как бы прижимает..
когда с P переключаешь на R зад машины приподнимается как бы..
это нормально?
и ещё масло в коробку Dextron 2 льют?

i5k пишет:Тако вопрос..
когда с P переключаешь на D зад машины как бы прижимает..
когда с P переключаешь на R зад машины приподнимается как бы..
это нормально?
и ещё масло в коробку Dextron 2 льют?

Когда прижимает и приподымает-это отлично!
А когда прижимает и приподымает и еще бьёт как кувалдой по по кузову--это плохо

так...а что проверить нужно если бъёт?

i5k
Прочитай всю тему сначала до конца, потом спрашивай.