Scorpio Club

ставлю потихоньку гбо,со всем разобрался,но вот с подключением к впускному коллектору никак...т.к там КХХ странно установлен как народ подрубает гбо ? гбо 2 поколения.
случайно наткнулся на такой комплект,но купить его там не могу и теперь у меня нет покоя как все замутить.Подскажите плизз. http://avtogbo.com/catalog/389/6355/

если кто продает редуктор с отправкой пишите.

yrik2002 пишет:гбо 2 поколения.

Сразу головку цилиндров запасную подыскивай . Без шуток.

лежит уже запасная.

Юра,отговаривать или бросаться какашками что газ это плохо я не буду,но поверь при твоих пробегах в режиме город экономия получается призрачная.Я на газ поставил Газель бортовую,хоть какие то ощущения экономии видны только когда она с деревни в Моску приедет и гружоная обратно вернется,это трасса 500км.

yrik2002
Помятуя о том какой ты хороший человек,я позвонил по твоей ссылке и девачка оператор мне объяснила что минимальная закупка в 10тыс это для интернета,ты можешь поехать по адресу:
Италгаз-Москва: Московская область, Долгопрудный, Лихачевский пр., 33, корп. 1
Контактный телефон: +7 (495) 640-01-03
e-mail: mos@avtogbo.com
и купить все что тебе нужно в розницу.

Спасибо Сереж,но из-за той штуковины туда ехать или просить кого то я считаю сверхнаглостью.

по экономии из моих пробегов в 1.5-2.5ткм в мес я посчитал ,что откуплю через полгода или меньше.
хочешь посчитаем...все гбо выйдет мне 5тр. бенза я трачу 12л\100 по городу в месяц где то 5-7тыр. на газу давай возьмем 17л расход.. 3-5 тыр... т.е за полгода я это окуплю полюбому. сомнительная экономия насчет тех состояния авто...ну, а что тут поделать надо либо делать родной дохлик

Тоесть чистая ,,прибыль,, в год после окупаемости равна 10тыс грубо?Ну а замена ГБЦ с учетом даже ее наличия...прокладки,день потраченного времени.Да ну нах.Можно понять эту экономию когда машина приносит деньги и выжимаешь из нее все.

А ваще хозяин барин.Делай если тебе это надо.

Да давай отложим эту тему,она сто раз уже обсуждалась.

А где это ГБО по 5т.р?

авито,сайрокуп -4тр

Не, ну я по 50 баксов тоже видел комплекты, но это труха . Там ничего живого, и что самое грустное - баллон внутри корродировавший...

ребят я понимаю что вы хотите отговорить...по моему вопросу подскажите я темы лопатил на форумах про подачу газа на донс кто-то что-то сверлил переносил итд.. может подскажите где и как сделать ввод газа на дохсе а? а все эти доводы про оборудование ,целесообразность итд давайте отставим.

yrik2002
Если не сдал на метал то зафотаю тебе на обрубке от 16клапанного как там дырки сделали во впускном,завтра гляну.

stress пишет:там дырки сделали во впускном

Это другое поколение газа

это наверное на каждый цилиндр типа аля по форсунке? да? если оно ,то это не то тут смесь немного по другому подается.

padla bear пишет:Это другое поколение газа

А как еще на инжектор бывает???Как на карбовых чтоли трубка просто всунута?

stress пишет:Как на карбовых чтоли трубка просто всунута

Угу,ну типа чуть сложнее,но принцип тот же,типа самотёком через редуктор.Экономия хуже,ДМРВ расходник,но зато дёшего и пох на все датчики кроме кхх и температуры

Ну, я видел Аккорд с распределенным впрыском, и вторым поколением ГБО . Периодически рвало патрубки между корпусом фильтра и коллектором, и в итоге почему-то зимой, в лютый мороз, в Алчевске, погнало антифриз в цилиндры... Вот мне работы было, с ним таскаться, на Скорпио еще...

Я уже успел перегореть с необходимостью ГБО . Расход 22л.
Ну пока полежит,вдруг тяжелые времена настанут.

ford1972s пишет: Расход 22л.

Когда станешь за год по 45-60т.км. накручивать - сразу на дизелек перепрыгнешь
И на ХХ пузу щекотно не будет .

Felix пишет: сразу на дизелек перепрыгнешь

Пусть лучше меня пидорасы покусают.

Не дай Боже, конечно, но тогда будет дизелек в розовом кузове .

Felix
Почему в розовом?

Ну, типа гомики покусают, и он от них заразится гомосятиной .
Не приведи Господь!

Felix пишет: он от них заразится гомосятиной

Эй,отец,субординацию то соблюдай.

Думаешь, они не заразные?

yrik2002 пишет:ребят я понимаю что вы хотите отговорить...по моему вопросу подскажите я темы лопатил на форумах про подачу газа на донс кто-то что-то сверлил переносил итд.. может подскажите где и как сделать ввод газа на дохсе а? а все эти доводы про оборудование ,целесообразность итд давайте отставим.

На ДОХСе нужно не просто смеситель, а еще и просто проставка под КХХ. Чтобы в КХХ шла уже газо-воздушная смесь, а не воздух. Такие смесители продавались, видел. На крайняк ту проставку и сделать можно.
Кто пугает из-за езды на газу заменой головки - меньше слушай. Просто не надо зажимать кран жадности сверх меры, и не крутить двиг больше 4000тыс га газу. Если хочется доп. экономии газа и меньший нагрев выпускных клапанов - ставь вариатор на зажигание( микролуч например). Еще можно поставить лямбда-контроль (кто называет 3-е поколение) - там обратная связь по лямбде и не надо крутить кран вручную

Так он собирается второе поколение ставить. И как раз ради экономии.
Как думаешь, долго протянет?

Felix пишет:Так он собирается второе поколение ставить. И как раз ради экономии.
Как думаешь, долго протянет?

Я понял, что второе. Долго ли протянет, зависит от жадности автора)), а точнее от степени задушенности дозатора. А протянуть можно долго, это на примере сиерры знакомого таксиста вижу. Пока отмотал он на газу около 230тыс по городу в основном (за 5 лет) и ездит еще. Расход 13-15 город. Там экономии уже столько что не один десяток ДОХСов в сборе можно купить)) (уточню. по старым ценам).
У меня по городу зимой расход 14,5 газа где-то был

atom пишет:На ДОХСе нужно не просто смеситель, а еще и просто проставка под КХХ. Чтобы в КХХ шла уже газо-воздушная смесь, а не воздух. Такие смесители продавались, видел. На крайняк ту проставку и сделать можно.

вот с этого места поподробнее.
Один хоть нашелся кто по существу ответил.

На втором поколении откатал уже более 150 тыс.км. Мотор задушен, до больших оборотов не крутится. но для спокойной езды- самое то. город 13, трасса без остановок по Европе 9-10. Регулировался на глаз и запах выхлопа, наверняка не оптимально. По поводу КХХ: из смесителя сделан дополнительный вывод, который идёт к клапану, подавая туда уже смесь , клапан в свою очередь отделён от патрубка на котором установлен специальной проставкой со штуцером. Получилось как-то так: фильтр-ресивер-смеситель-КХХ-заслонка, но смеситель стоит перед заслонкой, а КХХ на родном месте (физически). Одно НО: На малых оборотах открывается дополнительный клапан, увеличивающий расход. Ставили на Кабельной лет 10 назад. В обед сделаю фото.

у меня 4е поколение, едет как на бензине...в месяц сжигаю 100литров газа это 2000руб, при той же езде на бензине было бы 3300руб...экономия может и сомнительная но у меня этот газ уже стоял в авто.

vseprolaz пишет:Получилось как-то так: фильтр-ресивер-смеситель-КХХ-заслонка, но смеситель стоит перед заслонкой, а КХХ на родном месте (физически). Одно НО: На малых оборотах открывается дополнительный клапан, увеличивающий расход. Ставили на Кабельной лет 10 назад. В обед сделаю фото

ниче не понял...если можно фото и как реализовано.

Oleg_13 пишет:у меня 4е поколение, едет как на бензине.

нашел 4-ое,но не хочу парится со сверление коллектора на дохсе...что-то я читал это гимор еще тот..

yrik2002 пишет:что-то я читал это гимор еще тот..

Да конечно. Четыре дырки под резьбу м6 . А,ну да,прокладку ещё купить. Писец,непреодолимые силы.

Нет там никакого гемора. Да и сам коллектор, при наличии нормального инструмента, просто снимается.

я видать сам себе заложил программу что гемор и отмел тот вариант.

Ребят, собираюсь ставить метан первого поколения, редуктор просто во впуск брызгает без всякой обратной связи.
Вопрос вот в чем, знаю, что там вроде надо как-то обмануть бензонасос, но это ладно, предохранитель в бардачке знаю какой на реле бензонасоса, а вот что с бензофорсунками делать?
Их же тоже надо обмануть и держать закрытыми когда на газу ездишь?
Я это все выяснить к чему хочу. Машину я обслуживаю сам, но в газ лезть сыкотно. Единственное, что сделал это сварил раму для балона с держателем последнего в багажнике.
Трубопровода газа и их обжатие с запресовкой оставлю сервису, но имея опыт уже, знаю, что в проводку авто их пускать опасно. Во первых поправьте меня, если я не прав, при первом поколении ГБО(метан) при езде на газу бензонасос должен быть выключен + форсунки тоже должны быть отключены. Все остальное должно работать также как на бензе.
Т.е. При шелкании кнопки газа у меня должен обесточится бензонасос и бензиновые форсунки. С бензонасосом уже разобрался и в помощь сервису, который будет ставить ГБО, сделал переходник(там, где стоит предохранитель на реле топливного насоса в бардачке, я сделал удлинитель с разъемом как у предохранителя, с другой стороны провод выходит в моторный отсек с фишкой, в которой я приготовил место под контакты дополнительного реле отключения и также для штатного предохранителя).
Теперь осталось разобраться с отключением форсунок.
Какие у вас будут предложения по этому?
Я просто хочу эти вещи сам сделать, я на восстановление своей проводки потратил очень много времени и хочу помаксимому избавить свои косы от вмешательства из вне.
И нужно-ли кроме бензонасоса и форсунок что-то еще отключать?

Позже планирую модернизироваться, есть гбо которые работают по лямбде, по датчику дроселя и по мапу вроде, но пока на это денег нет да и толком не разобрался еще в этих поколениях
и производителях.

Есть балон, редуктор, которому нужна небольная профилактика и оооочень плохой 95-ый бензин на заправках. Скорп соседа уже лет 15 на метане гоняет. Эпизодически он его гоняет на бензе, как правило раз в неделю, когда едет из пригорода на работу ну и зимой он сказал, что машину греет строго на бензе потом на метанчег переключается. Мотор у него булочка, а гбо такоеже какое я себе собираюсь ставить(самое первое)

P.S

Маленькая ошибочка )))
На бензонасос я фишку в моторный отсек вывел в которой кроме штатного предохранителя таймер есть, который будет "покачивать" бензонасос, чтоб бенз в рампе не перегревался.

Как с форсунками быть?

Зачем бензонасос отключать? Какой в этом смысл вообще? Ресурс? Так он от этого не увеличится, а еще и уменьшиться может, особенно если бензин с водичкой.

По форсунукам - врежь реле в цепь питания, будут отключатьс япри переходе на газ.

Зачем тебе этот метан? 200Атм в багажнике возить...

А обьясните еще такую штуку, в форсунках управление ими как происходит? Поступает управляющий минус с мозгов? И форсунки каждая отдельно включается? или они как-то попарно работают? всмысле брызгают одновременно две, к примеру первая и четвертая?
Этот управляющий минус и завести через реле? Сильно-ли реле будет портить сигнал на форсы, если ездить на бензе? Всетаки будет не прямой провод, там посредник в виде релюхи появится...
200 атм в балоне, который держит гораздо больше + метан так как бенз не разбодяжишь, максимум могут воздуха добавить, но от этого просто пробег будет меньше, всеравно,что недозаправили. А с бензом у нас все плохо, не на 100% заправок, но на подавляющем их большенстве+не факт, что заправка где тебе неделю назад залили терпимый 95-ый в этот раз тебе мочу не нальют. Я частенько слышу поддетонирование движка, меняю азс, если повезет то какое-то время езжу нормально, но потом опять. Сразу скажу, что не в движке дело, просто у нас реально поганые азс

atom пишет:Зачем бензонасос отключать? Какой в этом смысл вообще? Ресурс?

я вот тоже читал и плюнул а оключение б\н только форсунки рубанул..ну это на ОНСе. со всей ситуацией с гбо у нас т.е с легализацией приостановил установку на скорпа..

ikenny пишет:Этот управляющий минус и завести через реле?

Зачем тебе минус? Реле на питание форсунок поставь, чтоб вырубало, когда газ вкл. Я на пропане катаюсь, в баллоне макс 8-10 Атм летом, а зимой вообще около 2Атм

Зачем тебе минус? Реле на питание форсунок поставь, чтоб вырубало, когда газ вкл. Я на пропане катаюсь, в баллоне макс 8-10 Атм летом, а зимой вообще около 2Атм

Пропан боюсь ставить, он легко бодяжится