Scorpio Club

Если вскрыть радиатор в трубках спирали,в теории я так понимаю это для лучшей теплоотдачи,а на практике все какашки забивают там все.я подумал если вытащу все спирали,проходимость ож не уменьшится а наоборот увеличится,опять же в теории теплоотдача не должна упасть+забиваемость будет сведена к нулю.вобщем это мысли кто что думает?
P.s почему полез половинить и не меняю на новый-отдельная история,но потекло на жабе и лезть туда второй раз желания нет.

Выкидывай эти спирали и не парься,я так же делал.Потом промыл,прочистил радиатор и радуюсь до сих пор.И греть стал лучше.

stress
Не вытаскивай.Один чудик ко мне как то за спиралями этими пришел ,говорит,выбросил,греть перестало,нет ли у тебя их отдельно,а то мол мои куда то делись.

Почему же у меня греет?

Мистика.

Есть среди нас кто то более умный чем я,кто сможет на пальцах объяснить что происходит с радиатором а точнее теплоотдачей при наличии/отсутствии спиралей? Любопытно стало.

stress пишет:кто сможет на пальцах объяснить что происходит с радиатором а точнее теплоотдачей при наличии/отсутствии спиралей?

спирали выполняют две задачи:
- замедляют поток ОЖ
- завихряют поток ОЖ в радиаторе,
В результате:
Каждая молекула ОЖ имеет больше соприкосновений со стенками радиатора, а значит, улучшается теплоотдача.
Следовательно - можно получить ту же теплоотдачу от радиатора меньшей площади. Типа ноу-хау.
Естественно - если грязь плавает в системе - она в первую очередь забивает спирали.
А потом нарастает дальше, пока совсем не перекроет поток ОЖ.

scorp 693 пишет:Почему же у меня греет?

потому что забито где то что то еще, шланг перегнут или залохматился внтури, помпа плохо работает, или мало ли что еще.
Т.е. конкретно в твое случае - греет потому что из-за других неисправностей поток медленно идет через радиатор, и ОЖ успевает отдать тепло станкам радиатора. Но исключительно из-за других неисправностей, которые рано или поздно - обязательно дадут о себе знать.

Отломил патрубок нижний, а сам радиатор блестит аж как новый))) такое пояится или можно выкидывать и новый брать?

Volgachange пишет:или можно выкидывать

Благословляю тебя на это праведное дело.

Sera пишет:кто сможет на пальцах объяснить что происходит с радиатором а точнее теплоотдачей при наличии/отсутствии спиралей?

Поиск в Гугле "поток труба спираль"

эффект Ранка
http://khd2.narod.ru/whirl/ranque.htm#SERIAL

При всем уважении, эффекта Ранка в радиаторе :) вы и близко не увидите. Хихихи... Не знаю о каких спиралях речь (глазами не видел), но если их добавить в поток, то для того лишь, чтобы обеспечить турбулизацию среды, которая приведет к хорошему перемешиванию. Если спирали еще и касаются стенок труб, то возможен мост тепла, но думается, не на столько серьезный шоб городить этот огород, хотя хз как там сделано. Вероятнее, так борются с Пуазейлем, точнее с его (Пуазейлевским) распределением скорости жидкости в трубе по радиусу. Пристенные потоки ламинарного течения имеют нулевую скорость, быстро отдают тепло и их надо б заменять почаще на более горячие.
Турбулентность в этом смысле - естественный миксер, подгоняющий горячую воду к стенкам.

Когда рассуждаешь на пальцах, недурно поглядеть на граничные случаи и эффекты с ними связанные. Попробуем:

цель: обеспечить эффективный энергобмен между жидкостью и трубой.

пусть труба имеет оч большое сечение. Да, в этом случае объем воды пропорционален м^3 а вот поверхность лишь м^2. т.е. чем больше сечение трубы тем больше горячей воды в ней, но тем меньше эффективность теплообмена, пропорционального лишь размеру поверхности, т.е. м^2. Центральные слои будут пролетать почти не отдавая никакого тепла.

пусть труба имеет оч малое сечение. Тогда мы сталкиваемся с капилярными эффектами, осмосом, и прочей лабудой требующей большого давления и кристальной чистоты воды на входе.

ищем золотую середину. Надежды на конвективное перемешивание воды в трубе нивелируются, т.к. поток хоть и слабо но вязкий, близкий к ламинарному. Т.е. у нас нет столько времени, шоб загнать жижу в радиатор и ждать когда же она там сама остынет, выдавая при этом тепло наружу. а вот не дать горячему потоку пройти по центрам и свалить можно, заставив его прижиматься к стенкам. Образование вихрей с помощью препятствий немного затруднит прохождение жидкости, но, видать, обеспечит оч крутое перемешивание. А вихрь хорош тем, что он сам разваливается на все более мелкие и мелкие фракции (природа у него такая, для интересующийся могу отправить к Колмогоровскому спектру), потому результирующая теплоотдача будет выше чем в аналогичном случае с ламинарным течением в той же трубе, того же сечения.

Другой вопрос в том, что за 20 лет там можно загадить все ой как не кисло и превратить плюсы идеи в еще большие минусы.

zed пишет:При всем уважении, эффекта Ранка в радиаторе :) вы и близко не увидите.

Очень жаль, что не увидим...
В нашем случае спираль (наша спираль пластиковая по форме похожа на винт Архимеда, ) задает направление потока тангенциально к трубе тепрообменника.

Данный эффект никак не противоречит турбулентности (вихрю), хорошей теплоотдачи и т.д.


"Эффект Ранка с самого начала привлекал изобретателей кажущейся простотой технической реализации — в самом деле, простейшая реализация вихревой трубы представляет собой кусок трубы самый обычной, куда с одной стороны внутрь тангенциально подаётся исходный поток, а на противополжном торце установлена кольцевая диафрагма, и из её внутреннего отверстия выходит охлаждённая часть потока, а из щели между внешним краем диафрагмы и внутренней поверхностью трубы — его горячая часть. Однако на самом деле не всё так просто — добиться эффективного разделения удаётся далеко не всегда, да и КПД таких установок обычно заметно уступает широко распространённым компрессорным тепловым насосам. Кроме того, обычно параметры установки на эффекте Ранка рассчитаны для конкретной мощности, определяемой скоростью и расходом вещества исходного потока, и когда параметры входного потока отклоняются от оптимальных значений, КПД вихревой трубы существенно ухудшается. Тем не менее следует заметить, что возможности некоторых установок на эффекте Ранка внушают уважение — например, рекордное охлаждение, которого удалось достигнуть на одной ступени, составляет более 200°С!"

А я не стал заморачиваться, заказал радиатор Nissens, как придёт, так и поменяю. Всё же с новым оно получше должно быть. Заодно и последний их моторчиков климата починю, бо до него без полной разборки панели всё равно не добраться.

Kostya пишет:Очень жаль, что не увидим...
В нашем случае спираль (наша спираль пластиковая по форме похожа на винт Архимеда, ) задает направление потока тангенциально к трубе тепрообменника.

Поток и в обычной трубе имеет тангенциальную скорость при ламинарном течении. Над думать нормальной компоненты скорости там не будет. Может имелось все же в виду наращивание фитой (уголовой) компоненты этими спиралями?
Про эффект Ранка: нет его там и в пятом порядке малости. Эффект ранка - стратификация среды в поле центробежных сил (полный аналог стратификации в обычном гравитационном поле). т.е. идея в том, что горячие слои должны быть в центре, а холодные по краю трубы (по внешнему радиусу) из-за разности плотностей. Но шоб этот эффект хоть как-то проявился на фоне той же гравитации и на фоне той же конвекции, надо иметь сумашедшие скорости потока и хитро подобранные радиусы кривизны, более того, надо гарантировать устойчивость течения, т.к. иначе любое возмущение приведет к динамическому перемешиванию и сведет весь эффект в полный ноль.

Kostya пишет:Данный эффект никак не противоречит турбулентности (вихрю), хорошей теплоотдачи и т.д.

Как раз любой вихорек разваливает этот эффект напрочь, т.к. нарушает стратификацию. Более того, наша задача загнать горячие потоки на край а не в центр, т.е. даже теоретически этот эффект нам будет только мешать а не помогать. Так что забудь про эту техническую частность :) (речь о Ранке).

Был в гостях в одном скорпе,дак печка жарила не на шутку уже при градусах 60-ти.При 90 начинали расти пальмы в салоне.Хозяин данного авто сказал,что бывший владелец вытряхнул всю родную требуху из печки радиатора и запихал обратно какие-то телефонные провода.Но реально жарит так,что чувствуется как кожа на лице сохнет.

скорее всего спирали стоят для увеличения сопративления потока, ведь контур печки подключен параллельно малому кругу охлаждения мотора...была у меня Гранада...там печка вообще не греет, хотя с виду радиатор как новый, почитал что скорее всего забит, открыл, внутри чистый...доработал корпус печки под радиатор ваз2108 тот что медный, в трубках у него спиралей нет, печка стала греть очень хорошо! Как тогда это объяснить? Хотя сейчас на скорпе печка греет как огонь, что за радиатор там стоит я не знаю...
К чему это я все, если убрать спирали то нарушается правильный проток жидкости по малому кругу...

Oleg_13 пишет:скорее всего спирали стоят для увеличения сопративления потока

Для этого достаточно передушить диаметр в любой точке контура радиатора.
Иначе бы, вы когда дома руки мыли не кран приоткрывали бы для нужного потока возле раковины, а нужное число спиралей вкручивали по всему трубопроводу :). Думаю, если бы немцы хотели поток уменьшить, то тупо бы поставили кран на входе или бы заузили входной диаметр.

очень может быть, в любом случае спирали нужны без них корректной работы от радиатора ждать не стоит.

lex400305 пишет:А я не стал заморачиваться, заказал радиатор Nissens, как придёт, так и поменяю

Я себе ставил ниссенс в ФАКе можно почитать что их этого вышло.
Ничего.
Правда, поскольку все в мире меняется каждые пять минут, ниссенсы сейчас уже могут быть не такими как 4 года назад когда мне не повезло.
А может быть они всегда хорошие и мне один раз случайно не повезло.
Но радиатор НЕ ГРЕЛ СОВСЕМ, при том что ток жидкости был.
После чего был куплен новый оригинальный радиатор, который лежит до сих пор непоставленным, а я поменял машину.

Как поменял? И что теперь под попой?

Ну бог его знает. Как поставлю, так и отчитаюсь...

Может забаяню, но думаю всё это будет полезнее чем перечитывать все темы и выбирать информацию из них.

Какой лучше взять радиатор печки? Цель одна чтобы печка грела очень хорошо и в -30 в салоне был ташкент или близко к этому. Это при условии полной исправности всей системы охлаждения.
Пока нашел следующие варианты (они же в опросе):
1) Nissens 71761
2) AVA FD 6098
3) Hella (Behr) 8FH 351 311-571
4) Hella (Behr) 8FH 351 311-581
5) Quinton Hazell QHR2017
6) Valeo 812 129
7) Van Wezel 18006098
8) Van Wezel 18006095
9) свой вариант

У меня Ава стоит! не ташкент конечно, но при минус 20 вполне нормально! Другие варианты ничем не хуже, а может и лучше!

Про Бехр народ говорит,что лучше АВЫ греет.

Полазив по интернету, выяснил что, среди указанных радиаторов, только Nissens медный, а остальные алюминиевые.
Что лучше?

А радиатор Hella (Behr) 8FH 351 311-581 самый толстый 48мм, но алюминиевый. Влезет?

купил новый радиатор печки нисенс писали вроде медный, а так вроде такой же белый.Это написано в теме"замена радиатора печки в Скорпе с фотках "Как-то так.

Ну да это я писал, и проголосовал за него) но ощутить прелести тепла не успел))но всё же там трубки медные вроде с желтизной,а а пластинки(жалюзи) белые.

те кто отвечают свои вариант, вы хотя бы в теме указывайте что это за марка-модель радиатора.

Hella (Behr) в не сомнений, лучший вариант из всех. Не говорю что другие г..о или еще что то, но на деле, продукция остальных производителей по качеству сборки отстает, причем каждая по своему и в своем отличии.

Одно дело купить новый радиатор печки, а ещё его надо поменять умудриться. Сегодня весь вечер добирался до печки, разобрал пол машины пока снял нижнюю панель, печку так и не смог выдернуть. Как уж крутишься, чтобы дотянуться до гаек крепления. Чтоб конструкторам, на том свете, черти кочергу в зад вставили.

там и инструмент разный нужен. трещётку очень желательно, чтобы гайку откручивать, которая под рулём.

А что тогда про переходного говорить?
Но это, когда первый раз. Я вот снимал пол-дня. Зато поставил за полтора часа.
Но вобщем, да - гиморно!
А конструкторы просто свои деньги отрабтывают. Зачем бы тогда послепродажное облсуживание на официальных сервисах нужно было, если до всего просто было бы добратся.
Это мы тут, большия интузиасты-любители и почти уже слесари, если не по образованию, то по факту уж точно.
Мне трудно представить, сколько бы замена печки на официальном сервиса стояла!
Даже если прикинуть, нормочасы на тепершние фокус и мондео, то сума полюбому в зеленых с двумя нулями выйдет!

Не знаю, какой брать, но Nissens не дай бог никому...

Ну вот, а я только на него наметился.

Если брать радиатор под номером "4". То какой фирмы выбирать? Hella или Behr? А то номера одинаковые, а цены разные. Или без разницы какой фирмы, всё-равно это Один радиатор?

Behr или Hella точно лучшими должны быть. С ними печка жарит, если все остальное исправно, конечно. У меня на переходном Nissens стоял, грел неплохо, но не обжигал уж точно ;)

По-моему, Behr и Hella — одни яйца. Поставил Hella, жарит караул.

В общем взял Hella (Behr) 8FH 351 311-581, подкупило что он по размерам самый толстый, 48мм против 34мм, наверное и греть значит должен лучше. Плюс у знакомого на Audi 80 стоит радиатор печки Hella, так у него воздух из сопел идет аж обжигающий, долго руку невозможно держать.
Сегодня забрал из магазина. Обошелся в ~1300р.
Там в нём внутри так много трубок, которые идут как-будто в шахматном порядке, что на просвет он не просвечивается, как бы его не вертел. В комплекте так же была полоска самоклеющегося поролона.

Вот фото:



Похоже что он исполнения "HD"


И какой-то номер на нём затерт, но остатки последних символов похожи на 99-CA.

Серёга,аччот потом о свойствах.

Как поставлю сделаю.
Осталось только поставить... зимой, во дворе.

Может глупый вопрос, а что правда другие радиаторы в 1,5 раза тоньше? Есть фото радиаторов толщиной 34мм?
Мне этот-то радиатор не слишком толстым кажется.

Ну, я тут имею сказать немного: как уже писал, при установке косого сразу поменял и радиатор печки. Руководствовался тем, что, типа, тому двадцать два года, подзасорился видимо, и вообще, хуже не будет. Ну и заказал, тот то NISSENS, мать его трижды за левую ногу, шоб ему пусто было... Поставил.
Ну, пока с мотором то, да сё, не до печки было, поставил и поставил. А вот потом оказалось, что печки нет, ну, т.е. что то там есть, но не алё совсем.
Начались танцы с бубном. Я всячески старался уйти от необходимости замены этого треклятого радиатора, до последнего не верил, что это оно, а с хера ли, новый же, мать его. Что только не делал. И трубки все проверил (их на косом есть), и патрубки на просвет глядел, и кран этот пневматический обнюхивал, даже до маслоохладителя добрался. Но всё было в норме. Последним козырем, который должен был перебить всё, что б там не было, явилась установка бошевской помпы, поставил на вытяжку после крана и перед маслоохладителем. Красиво встало, как там и было. Но не дало это ровным счётом ничего.
И вот сегодня я всё ж решился. Целый день выкорчёвывал печку и пихал её обратно. Самое весёлое было отсоеденить патрубки от радиатора на моторном щите. Это писец просто. Радиатор поставил из запасов, родной, которому бог знает сколько лет. Ну, промыл под струёй горячей воды.
Помпа таки пригодилась, воздух из системы высосала моментально, и ещё до полного прогрева стало ясно ,что зимой я не замёрзну. Климат теперь работает на auto, вентилятор не слышен, но в машине тепло.
По температуре на выходе из сопел врать не буду, руку держать можно, но горячо, долго не продержишь. И когда включаю помпу, становится ощутимо горячее, но заметно только на холостом, на оборотах основной помпы хватает. Надо что то мутить, шоб Вошь на ХХ включался. А можно и забить...
Теперь для Incredible , и для остальных тоже. Радиатор, что я брал, как две капли воды похож на твой, просто таки совсем такой же. Только на наклейке Nissens, а так и наклейка такая же, и в том же месте, и даже наклеена примерно под тем же углом.... Я ни на что не намекаю, и вообще, надеюсь, что он будет жарить, но, думаю, мою мысль все поняли...
Кстати, и стоил он столько же...
Короче, для себя сделал окончательный и не подлежащий пересмотру вывод: на скорпа никто ничего хорошего уже не делает, а ляпают только китайцы, а европейские пидоры радостно пхают в свои упаковки и как хороший товар продают. Поэтому теперь только тщательно отобранное и проверенное б.у. ТЕХ лет, когда вещи делались надолго, и не было на заводах людей, профессионально занимающихся подгонкой ресурса под требования маркетинга.
Вот взять бы радиатор этот, да в задницу этим узкоглазым запихать, только вот он у меня один, а задниц полтора миллиарда...

lex400305 пишет:Радиатор, что я брал, как две капли воды похож на твой, просто таки совсем такой же.

Насколько понимаю они все между собой похожи. И по размерам тоже такой же? Если верить характеристикам, то у ниссенса должна быть толщина 34мм, а у "моего" 48мм.

Да понятно, что раньше делали лучше, но оно к сожалению не вечно. :( И приходится из всего предлагаемого го..на нужно выбрать лучшее, и будет очень классно если это окажется качественная деталь.

PS: А вообще, у меня есть подозрение что делают 2 радиатора, дешевый и хороший, и просто разные компании на эти два радиатора лепят свои наклейки.

Да вот в том и хрень, что наклейки. Очень это ситуацию с аппаратурой напоминает. Есть место под шильдик, а что туда налепить, зависит от пожеланий заказчика...

lex400305 пишет:Есть место под шильдик, а что туда налепить, зависит от пожеланий заказчика...

Это называется унификация. Только на мой взгляд это уже перебор с унификацией.

А у тебя тоже на радиаторе было написано "HD" и какой-то из номеров был сошкрябан?

Кажись да. Завтра гляну.

lex400305 пишет:Надо что то мутить, шоб Вошь на ХХ включался. А можно и забить...

блок эпхх от жыгулей?

Не, не то, надо что то более другое.

блок ЭПХХ от Волги?
Отключает при 1600, подключает при 1400 об/мин.

Но только в таком режиме, постоянного включения-выключения, помпа долго не протянет. Да и генератору постоянные скачки нагрузку не на пользу.

я тут тоже с печкой мутил..вытащил по ходу родной ниссен полностью медный...да еще и трубки плоские были как на основном радиаторе и также растояние между сотами заполнено...грел когда машина прогреется до рабочей температуры....экспериментов не хотелось поставил 2 -х годовалую авва с расписенной сиерры там она грела как огонь держать руку незя было...щас стало намного жарче,тепло идет быстрее, перестало бурлить в печке..,но тепло не так обжигает мне кажется...по сравнению когда печка на сиерре стояла..мож это из-за термостата там на 92 был...но так доволен...

yrik2002 пишет:вытащил по ходу родной ниссен полностью медный

А сейчас он идет алюминиевый.

Присмотрелся по ближе к радиатору печки на предмет стертого номера, залез в каталог Hella-Behr, сравнил остатки затертого номера с номерами указанными в каталоге, и получилось что на радиаторе затер Фордовский номер 85GG 18B539CA или 83BG 18B539CA (последние пять символов совпадают с остатками на радиаторе).
Кстати, пожалуйста, посмотрите кто может, а по Микрокату, версия которого желательно по старше, что за радиатор идет под этим номером? Обычное исполнение или HD?
У меня он пока не установлен, а то бы сам посмотрел.

Получается что оригинальным радиатором печки на Cкорпа является радиатор Hella-Behr.

На ОНС 2,0 EFI выдает радиатор печки 85GG 18B539 CD (1041092). Точно такой же номер на DOHC, на переходной скорп и на все сиерры.

Ага, спасибо. Но это в свежих версиях Микрокататак, в том числе и на интернет-каталогах, через интернет глянул.
У меня на компе стояла версия Микроката 1997 года, но она умерла вместе с винчестером, и в этой версии было указано два радиатора - обычный и HD.

Что за радиаторы выдаются под номерами 6108006 и 6124694? Не их замены, а непосредственно под этими номерами.
И какой соответствует этим номерам код начинающийся на 85GB?

lex400305 пишет:но Nissens не дай бог никому.

подпишусь. редкостное дерьмо. Именно как радиатор печки. Основные вроде ничо.

Stanly пишет:Hella (Behr) в не сомнений, лучший вариант из всех

потому что это и есть ОРИГИНАЛ.

lex400305 пишет:Ну и заказал, тот то NISSENS, мать его трижды за левую ногу, шоб ему пусто было..

форум ты не читал видимо. Я уже проходил это.

lex400305 пишет:Короче, для себя сделал окончательный и не подлежащий пересмотру вывод: на скорпа никто ничего хорошего уже не делает

оригинал радиаторы на скорпа приходят выпуска 1999 года. Как раз тех лет. И НОВЫЕ. Т.е. еще на 20 лет. Кузову столько не прожить.

Пытался я, за 15 не приехал, три раза перезаказывали, но нет. А за 25 я его в гробу видал...

А что это за 15 и 25?

Grenkin пишет:А что это за 15 и 25?

я лично стараюсь об этом не думать)

Основной радиатор V6 автомат... Но в данном случае Nissens лучше, он медный, весь. Т.е. в случае чего всегда можно восстановить...
А родной алюминиевый с пластиковыми бачками...

а вы не замечали что толщина радиаторов разная??

1) у Hella (Behr) 8FH 351 311-571 42 mm
2) у Hella (Behr) 8FH 351 311-581 48 mm
3) у Nissens 71761 33 mm

Но в данном случае Nissens лучше, он медный, весь. Т.е. в случае чего всегда можно восстановить...
А родной алюминиевый с пластиковыми бачками...

Соответственно в радиаторе Nissens присутствуют ненужные потери тепла на нагревание корпуса , причем "нерабочих частей" ( горловины радиатора , уши крепления). Т.к у Hella горловины и уши из палстика, охлаждающая жидкость проходик к мет. "рабочим" трубкам с меньшими потерями тепла. Мое мнение.

Le0n35 пишет:2) у Hella (Behr) 8FH 351 311-581 48 mm

Такой радиатор прекрасно встает в корпус печки.
И греет хорошо, особенно в городском и пробочном режимах. Постоянно приходится уменьшать подачу горячего воздуха.

Такой радиатор прекрасно встает в корпус печки.
И греет хорошо, особенно в городском и пробочном режимах. Постоянно приходится уменьшать подачу горячего воздуха.

Вот его и заказал)

Le0n35 пишет:у Hella горловины и уши из палстика, охлаждающая жидкость проходик к мет. "рабочим" трубкам с меньшими потерями тепла. Мое мнение.

у всякой медали есть оборотная сторона. Когда радиатор сделан из двух материалов - ОН НЕ МОЖЕТ НЕ ПОТЕЧЬ по стыку. Рано или поздно они все там текут, потому что у алюминия и пластика - РАЗНЫЙ КОЭФФИЦИЕНТ ТЕПЛОВОГО РАСШИРЕНИЯ.
Цельномедный радиатор - хорош как раз тем, что в нем все расширяется одинаково.
Кроме того, медь, после окисления становится стойкой к внешним воздействиям. А алюминий со временем и от реагентов становится хрупким и рыхлым.
а дальше каждый решает сам, хотя, на те несколько лет , которые эта машина у вас пробудет - хватит любого радиатора, если не покупать откровенное совсем уж дерьмою

А медных то радиаторов печки на Скорпа нету. Ниссенс и тот алюминиевый, как тут недавно об этом написали.

я се поставил хеллу, пока ниче сказать немогу т.к. холодов пока нет...но судя по очучения воздух идет горячее, скорее всего из за большей толщины радиатора...

у меня с новья стоял медный .эх он и журчал и весь вздулся ,щас поставиил аву греется быстрее и в салоне быстре тепло становиться ...но если медный прогрееться так он шпарит как очумелый ,а пока прогреваеться так себе и долго он грелся.

сколько милилтров влазит в радиатор -промываю свой а больше 130грам не лезит - забитый?

Alek
Ипани туда кипяточку с лимонкой. Расчет - пакет лимонки на поллитра воды.
Более жестокий вариант - каустической соды.

вчера промывал с лимонкой неоднократно не помогло, потом разогретым уксусом тоже безрезультатно. В итоге налил "крота" 20мин стоял - не помогло.
Суть в том что когда заливаю в радиатор жидкости она стоит я переворачиваю его по немногу начинает выходить воздух и грам 50т протекает во внутрь видать где-то очень узкое местечко) и прогрев не равномерный, для успокоения души распилю его посмотрю что там (он не разборной).
По логотипу родной Фордовский, но по номеру экзист не находит

Заказал на Экзисте АВУ - самую дешевую - даже не с целью экономии а доставка один день , Хелу нужно было ждать 5-ть , а работа не ждет

Я на плите промывал. Не со Скорпа, но все равно с бачками пластиковыми. Налил уксуса, положил на малую конфорку. Закипело/завоняло/зашипело - выключил. Слил, промыл водой. Опять уксус и на плиту. И раза с третьего кизяки полетели, такие смачные...

Alek
Ты б его погодил пилить. Можешь проштробить попробовать.
Лимонка работает при температуре от 90 градусов, просто теплой/горячей водой залить - без толку.

а как его проштробить если трубки не прямые? они ж перпендикулярно входным трубкам стоят

Хорошо, пили!

Alek

они ж перпендикулярно входным трубкам стоят

Чаво?
Возьми в меру гибкий металлический трос вполовину диаметра трубки хода жидкости - и вперед...
Если у тя там все так плохо заливается и не растворяется - мож быть на изгибе от отслоившегося куска какого-то шланга до герметика предыдущего хозяина.

Bodun пишет:Возьми в меру гибкий металлический трос вполовину диаметра трубки хода жидкости - и вперед...

Внутри трубок спирали пластиковые.

stress
У всех или только у оригинала?
Я пока только моторные радиаторы мучал, там такого не замечено.

Я перетряхивал Хеллу,оригинал и еще штук пять уже и фирмы не вспомню-у всех есть.

у радиаторных есть. Эти штуки замедляют проток жидкости, жидкость задерживается и отдает тепло. Много тепла с малой площади радиатора.
Если сделать пустые трубки - жидкость будет проноситься мимо не успевая отдать тепло.
Для моторных радиаторов это не применяется, поскольку там совсем другие площади, там итак остыть успевает.

да кстати у меня родной ниссенс был с медными плоскими трубками такой первый разя увидал на фордах эти трубки правда от давления малость вздулись...но грел он только когда прогрееться полностью мотор..что-то ДОХС вообще у меня не грееться на холостых у дома с утра это так должно?

Sera пишет:Эти штуки замедляют проток жидкости

Да не замедляют они!)) Он просто увеличивают путь ОЖ.. тем самым увеличивают время пребывания ОЖ в радиаторе.
Так же они "половинят" толщину потока ОЖ и "перекручивают", тем самым увеличивая эффективную теплоотдачу (это как котлету жарить с двух сторон или с одной.. когда там уже горит, а другая сторона ещё сырая)

Ноги когда парите - горячо! Но терпеть можно.. но как только начинаешь ими шевелить в воде - уже терпеть низя.

yrik2002 у меня на холостых тоже не прогревается

Incredible, так ты поставил этот радиатор печки? как греет? а то мне тоже менять скоро, хорошо бы такой купить, а где ты его покупал? что-то нету их, Behr есть только толщиной 42мм

Сфинкс
Сейчас из всего,что представлено на нашем рынке-Китай,даже Ниссенс берешь в руки и поражаешся какое гавно.Не скажу за Хеллу-давно в руки купленная в РФ мне не попадалась,из ЕС отличная.

Хелла пару лет назад на Форд была отличная. С той поры ценник всех перепугал на всё оставшееся время.

Это то, что сейчас называется Behr-Hella? В экзисте стоит 3900, а в атодоке 2900 Номер 8FH 351 311-571 Это на лупатого имеется ввиду. А никто ради интереса не заказывал TERMAL 111761BA? Он самый дишманский. На автодоке в среднем 800 рублей стоит.

Maxsh пишет:Это то, что сейчас называется Behr-Hella?

Да.

Сфинкс
У меня сейчас стоит 8FH 351 311-581 Hella-Behr, толстый 48-49мм . Ожидал правда большего от него. Но даже в -24 в машине было тепло, а второй скорости вентилятора становилось жарко. Родной оригинал, раньше начинает давать тепло, но в целом вроде похуже греет или так же.
Поставил доп.помпу от газели, стало немного теплее, но разница не такая значительная как народ пишет. Зато с доп.помпой воздух одинаковой температуры с каждой стороны выходить начал, без неё мне в ноги горячее всего дул, а пассажирская сторона в целом была прохладнее водительской.
Радиатор со всех сторон проклеен лентой ПСУЛ расширяемой до толщины 15мм. И все заслонки проклеены поролоном. Так что холодный воздух мимо радиатора проходить не должен.

А сколько времени он у тебя уже стоит? Эти Behr, толстые, появились в эхисте, взять чтоли? Лучше я вряд ли найду, а Visteon нигде нету, эти - суперпечки , не смотря на то, что тоньше(42мм), в оригинале шли с завода и сделаны оооочень качественно, трубки цельные и загнуты на задней части радиатора печки, пластиковый бачек только один, передний, который с трубками и вплавлен так, что х.й когда потечет. Все новые радиаторы что я видел с двумя пластиковыми бачками, задний и тот который с трубками, т.е. трубки не цельные, а просто нарезаны и обжаты с двух сторон, как на основном радиаторе только меньшего размера , технология проще, дешевле ну и проживет ессно меньше.

Сфинкс пишет:передний, который с трубками и вплавлен так, что х.й когда потечет.

Я тя разочарую,текут.Там завальцовка через резиновое колечко.В 85-95 делали очень качественно,потом все пошло в жопу,текут только дай,колечки из параши какой то делать стали,дубеют,крошатся,короче шляпа.

Термал радиаторы начинают сопливить на второй год зимой в мороз, но что бы откровенно текли не видел. Пластик тонкий.

Хелловский стоит 3 года, все ОК...

Hella-Behr неоспоримо лучший.

все понял, благодарю за советы, будем брать

купил Behr ХХХХХ 571, 42мм, есть один идиотский вопрос: а кто-нибудь резал моторный щщит и делал накладку в том месте, где печка выходит штуцерами в моторный отсек, чтобы печку вынимать без разбора всего салона? т.е, один раз вырезал кусок моторного щита, сделал сьемную накладку из куска моторного щита другого кузова например на винтах, а при замене печки просто снял эту накладку, вытащил печку, поставил новую, забыл. просто качество нынешних новых з/ч таково, что хз на сколько их хватит, а разбирать весь салон у меня нет желания и у меня есть возможность вЫрезать практически любой кусок кузова Скорпио МК1 в отличном состоянии (кроме порогов и лонжеронов ), из одного такого куска я сделал лючек для доступа к бензонасосу.

Сфинкс
Тебе надо будет сделать ,,лючок,, равный длине радиатора.Есть смысл так изкромсать машину+там кассета с мозгами висит и один хрен разбирать много придется.

ford1972, Сережа, расскажи пожалуйста про чудика, который на Рекорде распредвал в салон доставал .

такое впечатление, что таких чудиков не один человек, я читал в инете про одного, только он не на опеле, а на Сиерре снимал РВ через дыру в салон , ладно, все понял, и там же каркасы для крепления блоков, , не подумал я про это.
ладно, будем менять как обычно, просто на Сиерре я укладывался в пару часов без разборки торпеды, снимал только нижнюю часть со стороны пассажира и водителя, а посмотрел темы про замену на Скорпе...если там все ТАК, то это реально гимор.

На допереходном ерунда, за пару часов вполне можно (исключение - косой, там под капотом утрахаешься, но это ж редкость неимоверная).
На переходном - жопа, только полный съём всего и вся.
На жабе не знаю, но подозреваю, что тоже жопа, но ещё и сферическая, в вакууме...

Сфинкс
lex400305
Прекратите панику наводить,я на климатной жабе с перекурами и постоянными отвлекалками на телефонные звонки за четыре часа(пять если крепления по торпеде в руках рассыпаются) меняю от А до Я радиатор печки.

Ты их сколько уже поменял? А ежели кто первый раз полезет - он всех богов вспомнит.

Но это фигня. Попалось мне как то видео по замене этого радиатора на шестисотом мерине. Мы даже не покуриваем, мы побздёхиваем...

lex400305 пишет:Ты их сколько уже поменял?

Очень много.

lex400305 пишет: А ежели кто первый раз полезет - он всех богов вспомнит.

Один такой разобрав все и поняв,что сам то радиатор он не может вытащить(на климатной моторчик заслонки не дает корпус выдвинуть нормально),погрузил машину на эвакуатор и привез мне.Домой поехал на общественном транспорте.Мой звонок о готовности автомобиля застал его в тот момент когда он только вылез из метро у своего дома...В начале он мне не поверил,что все готово

Но видишь, хоть молодец, осознал свою неспособность.

Нажрался потом наверное. А шо, после такого и нажрёшься, Серёга его мордой по столу повозил, фигурально выражаясь...

Felix
lex400305
Он за неделю до этого звонил и интересовался стоимостью замены,сказал подумает-ну вот и подумал.

Эвакуатор в Москве я даже спрашивать не хочу, сколько стоит...

Я тут поначитался как люди пишут про оригинальные радиаторы печек,что типа ну прям вообще Ташкент зимой.У меня стоит медный самопал,который меня устраивает,но чтоб прям жара была сказать не могу,в футболке не поездишь.Плюс есть отзывы двух разных людей-у одного плохо грел,у второго как и у меня хорошо.Вобщем ради эксперемента полез и хотел поставить доп.помпу,чтоб градус в салоне повысить фиг там,на ВОВ это не прокатит,по крайней мере надо изловчиться с кучей переходников,чтоб ее запитать+придумать куда прикрепить,места нет.Плюнул на все и по счастливой случайности хапнул оригинал климатный за смешные по нынешним ценам деньги.

Поставлю в конце лета,зимой посмотрим как будет греть оригинал.

крутая печка конструктив хороший, нормально будет греть, они новые все пару лет греют нормально

А фильтр если ставить - то и после .

Да с фильтром надо замутить,ушатать радиатор который стоит сейчас 14тыр желания нет,а купить за дешман еще раз может уже и не получиться.

...заменил, поначалу слегка при..ел от количества всякого крепежа и пластиковых панелей, в первый раз расфасовывал все в мешочки и подписывал, не осталось ни одного "лишнего" винтика , пришлось даже добавлять, на Сиерре все было попроще. верхнюю часть торпеды, щиток, приборку и т.п. не снимал, не зачем это. снял полностью подлокотник и нижние части торпеды, пришлось правда снять пару воздуховодов, жесткие и мешали отодвинуть корпус печки. сама замена печки заняла ну может час, открутил гайки корпуса печки, отодвинул корпус, вытащил старую (подставляйте какую-нибудь тару, вылилось из старой печки прилично), поставил новую, задвинул корпус печки, закрутил гайки, шумку даже не отгибал, и так места хватало, отогнул ковер с пассажирской стороны, не понимаю зачем некоторые отрезают штуцеры на новых печках, там и так места хватает, а если еще снять верхнюю часть торпеды и все воздуховоды, то проблем вообще никаких не будет. на след. день не спеша все собрал. новая Behr греет лучше той что была NoName( китай походу) и более равномерно (доп. полоску мебельного поролона проклеил по всему периметру), запаха антифриза нет, испытаем зимой

А заслонку не проклеивал? Зря...

про заслонку уже понял, изолятор осыпается, да времени как всегда было мало, а каким материалом её лучше обклеить? там вроде что-то типа поролона?

Сфинкс пишет: а каким материалом её лучше обклеить? там вроде что-то типа поролона?

Я обклеивал поролоном из коробок от материнских плат. Как раз та толщина.
В любой конторе за так отдадут пару-тройку штук. Всё равно в мусор уходит.

Я обклеивал материалом самоклеющимся, тонкий такой, бархатистый, для устранения скрипов, лист полтора на метр продаётся...

бархатистый это типа тонкий такой, антискрип он называется, а не тонковат от для наклейки на заслонку печки? там кмк штатный материал толщиной 3...5мм
а так в общем понятно, может заморочусь

В пару слоёв - нормально...

надо тоже взяться, а то зима скоро

Поставил Nissens радитор.
греет великолепно уже 3 года.

Бархатистый паралон пропитанный битумом. Называется сплен. Под динамики прокладывается. Бывает разный. Должен сгодиться

радиаторы печки Behr если кому надо, то вот еще есть в продаже https://www.ebay.com/itm/Ford-Sierra-19 ... SwpLdb9vaa
а то в поставках их что-то не стало. искал на свою Сиерру, брать всякое китайской дерьмо типа Termal, Wan Vezel и т.п. нет никакого желания.