Страница 1 из 1
Непонятное с тормозами

Добавлено:
04.06.11 20:08
FoX76
Читал на форуме много тем про гидроблок...заежженая тема,но всё же прошу
помощи т.к. не понятно в чём именно проблемаи ездить невозможно
Меняли тормозуху мне в сервисе(заливали castrol),прокачивали колёса,но
прокачать смогли ток передние(у задних не открутиться пробки,где воздух
спускают)
После этого начали тормаза тупить...сначала был глюк насос качал без
перерыва(постоянно жужжал)боялся сгорит...потом через неделю примерно стал
нормально работать...включался и работал примерно секунд 20.
Через пол месяца стало опять тупить...только он начал не постоянно жужать,а
наоборот,просто не включаться. Педаль становилась каменной еле еле
остановишься...
Вот и сейчас та же хрень...едешь,всё норм,потом как резко пропадут тормоза и
не появляются очень часто....бывает несколько дней...потом бывает приду на
стоянку,нажму на тормоз,тормоза есть...что это может быть? Посоветовали мне
прокачать тормаза ещё раз и задние попробовать всё же открутить...сёдня
прокачивал(гидроблок не работал,педаль каменной была),передние
прокачал,жидкость выходила и пузырьков было немного...с грехом по полам
отвернул задние и жидкости там ноль. Качаем педаль и из (деаэратора правильно
так называется) ничего не выходит.
Что то мне кажется это не гидроблок...но что может быть? Может реле не
исправно? Я так понимаю при вкл реле включается насос гидроблока...если
замкнуть реле он включится? Если да,то тем самым наверн можно проверить что не
исправно..
Да кстати постоянно горит лампа ручного тормоза.
з.ы. тут многие пишут при включении зажигании у них вкл насос у гидроблока - у
меня он не вкл и раньше тож когда всё было ок...включался ток когда много раз
на педель нажмешь...
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
04.06.11 22:40
Souleyman
FoX76 пишет:прокачивали колёса,но
прокачать смогли ток передние(у задних не открутиться пробки,где воздух
спускают)
придется открутить.
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
05.06.11 01:07
FoX76
так я открутил сёдня
Посоветовали мне
прокачать тормаза ещё раз и задние попробовать всё же открутить...сёдня
прокачивал(гидроблок не работал,педаль каменной была),передние
прокачал,жидкость выходила и пузырьков было немного...с грехом по полам
отвернул задние и жидкости там ноль. Качаем педаль и из (деаэратора правильно
так называется) ничего не выходит.
ток от туда жидкости не вытекло...я даж потом попробовал полностью открутить его...вытекло совсем чуток и всё...нажимаешь на тормоз жидкость вообще не вытекает...так ведь не должно быть?(насос вообще не жужжал и педаль каменная была) Заметил такую хрень,что когда педаль каменная,то с большим усердием тормозят ток передние колёса....задние свободно крутятся...а когда вдруг насос включится,то всё норм тормозит и перед и зад...такое ощущение,что пробка где то возникает....

Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
05.06.11 01:13
FoX76
да и ещё вот что,когда тормозов нету(педаль каменная)то жидкости в бочке мах,но когда вдруг они заработают,то жидкости уменьшается...и так происходит постоянно...как ток тормоза пропадут,то жидкость откуда то прибавляется...

Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
05.06.11 18:55
lex400305
Найди на сайте схему АБС (или в книге, или в книге на сайте), и копай проводку. Предохроны в бардачке для начала глянь, хитросплетение проводов возле плюса аккума посмотри и т.д.. Если всё это вызывает оторопь, то ищи хорошего спеца, именно хорошего, который умеет восстанавливать заводское, а не сопли в обход кидать, иначе нормально работать не будет...
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
05.06.11 22:14
FoX76
Оке спасибо завтра гляну около акка и предохранители. хотя мне кажется вряд ли предохранители...ведь он бывает включается....пробки в системе быть не может? Ведь началось всё после прокачки тормозов.
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
05.06.11 22:34
REX
для начала прокачай тормоза нормально...потом уже исчи проблему в электрике....
может где трубку забило а мож регулятор тормозных сил глючит
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
05.06.11 22:58
FoX76
дык а как норм прокачать,когда из задних суппортов вообще жидкость не идёт...передние прокачал отлично(воздух прогнал),а задние как будто без жидкости вообще...качаем,а ничего не вытекает даж

Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
05.06.11 23:17
gricha
FoX76
Задние тормоза прокачиваются совсем по другому, чем передние. Обычное "качай-держи-открутил штуцер-педаль провалилась-закрутил штуцер" тут не катит.
Как именно, быстро не напишу, ищи.
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
06.06.11 00:29
FoX76
grichaискал,и везде в принципе пишут вот что:
>>Как прокачивать тормоза на Скорпио?
Задние.
Просто, откручиваешь штуцер и при заведенном движке (што-б не сажать АКБ) давишь педаль, жижа сама льется, закручиваешь штуцер, когда нет пузырьков.
или вот:
Удаление воздуха из контура задних тормозов
ПОРЯДОК ВЫПОЛНЕНИЯ
1. Надеть на деаэратор заднего тормоза
прозрачную трубку (указана стрелкой) из
искусственного материала. Другой конец
трубки опустить в прозрачную емкость,
наполненную тормозной жидкостью.
2. Нажать на педаль тормоза.
3. Ослабить деаэратор.
4. Включить зажигание. Это приведет в действие гидравлический насос и тормозная
жидкость начнет вытекать из трубки. Следует подождать, пока вытекающая жидкость
не будет содержать пузырьков воздуха.
5. Отпустить педаль тормоза и завинтить деаэратор.
6. Выключить зажигание и подождать, пока не остановится гидравлический насос.
7. Повторить эти действия для удаления воздуха из контура второго заднего тормоза.
дык у меня сейчас насос не качает давление вообще!!! Педаль каменная...хрен остановишься...он бывает включается,НО очень редко....мож 1 раз в неделю включится и то ненадолго....выкручивал я полностью этот штуцер на заднем суппорте и тормоз нажимал(много нажимал) - жидкость вообще не *** из передних норм вытекает в банку,а из задних ни капли

Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
06.06.11 07:37
Александр-73
Ещё посмотри трубки под днищем на наличие вмятин, у меня было.
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
06.06.11 07:51
FoX76
Вообщем устранил проблему,но возникла другая...
сёдня снял верхнюю часть торпеды,смотрел разъём у Блока AWS(не горела машинка на приборке) поправил разъём - машинка заработала...потом смарю розовая релюха(я прежде читал она за abs отвечает)...вытащил её,она тёплая,вставляю плавно обратно и тут насос *** Вставил до конца - перестал работать...вообщем разобрал релюшку,а там пластина,которая около катушки,ходила свободно вверх и вниз...когда вверху насос качает,когда внизу - нет...подпаял я её чтоб в одном положении была,всё поставил,насос работает и тормоза появились соотвественно. Но проблема теперь в другом

насос подкачивает после каждого нажатия на педаль. Примерно по 3-5 сек качает...думаю это из-за того,чо задние не прокаченные...вечером попробую прокачать всю систему полностью ***)
з.ы.
не знаете такую релюху можно купить? Хотелось бы новенькую поставить

Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
06.06.11 13:29
Мatador
а на самом реле не смотрел?...
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
06.06.11 14:18
thlaspi
FoX76 » Пн 06 июн 2011 07:51
"насос подкачивает после каждого нажатия на педаль. Примерно по 3-5 сек качает...думаю это из-за того,чо задние не прокаченные"
Ага, есть такое, задний суппорт менял и прокачать не смог (сгнил штуцер и размер под ключ на 11 неприятно удивил), после каждого нажатия качает, кроме совсем касательных.
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
06.06.11 20:21
FoX76
thlaspiя тож не мог задние штуцеры открутить никак....все грани сбиты были...потом рискнул вот так:
купил хорошую новую головку на 10 и вбил её на штуцер(как бы нарезал грани на ***) и открутил без проблем сразу))) терь задние штуцеры у меня на 10 ключ и откручиваются легко))
сёдня прокачать я не успел - времени не было,завтра прокачаю точно. Но уверен почти на 100%,что это подкачивание насоса после каждого нажатия педали из-за прокачки....завтра прокачаю отпишусь
а на самом реле не смотрел?...
да чёт когда делал закрутился и забыл посмареть....

Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
07.06.11 08:35
thlaspi
FoX76 » Пн 06 июн 2011 20:21
"купил хорошую новую головку на 10 и вбил её на штуцер"
у меня так с передними получилось, с задними просто лень уже, машина и так тормозит

, к зиме сделаю.
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
07.06.11 09:20
REX
штуцера отдельно новые продаються в автомагазинах....
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
07.06.11 14:33
FoX76
не,прокачать надо,релюха надрывается после каждого нажатия.....а то блин ещё релюха сгорит как нить во время движения и пи*****

Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
07.06.11 21:22
FoX76
вообщем прокачал,насос теперь подкачивает после не 1 нажатия,а 3

Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
08.06.11 09:48
gricha
FoX76
Ну так чего руками разводишь? После третьего сильного нажатия - это вроде нормально
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
08.06.11 09:51
Мatador
Да кстати постоянно горит лампа ручного тормоза.
- главное что бы "это" не горело, остальное дело времени

Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
08.06.11 12:51
FoX76
Ну так чего руками разводишь? После третьего сильного нажатия - это вроде нормально
разве? Прост раньше насос жужжал куда меньше....и тормоза были постоянно ...думаю вообщем тогда так оставить и не копаться в этом...

Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
08.06.11 12:53
FoX76
- главное что бы "это" не горело, остальное дело времени
онп загорается после резких и быстрых нажатий наверн 10-12....через несколько секунд гаснет...

Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
08.06.11 13:06
Bodun
Так это идеальная его работа)))
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
08.06.11 13:12
Мatador
ты чЯЯЯго

? это полный писец!
лампа ручного тормоза
это лампа не ручного (стояночного) тормоза - а НЕИСПРАВНОСТИ ТОРМОЗНОЙ СИСТЕМЫ так же, вообще,так, на будущее, может пригодится.
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
08.06.11 13:19
thlaspi
Чего удивительного-то, долбёж по педали сбрасывает давление в гидроаккумуляторе, в мануале написано

Лампа, я бы сказал, не НЕИСПРАВНОСТИ ТОРМОЗНОЙ СИСТЕМЫ, поскольку отрезанный ножницами ручник или стертые до железа (или отсутствующие, ездил некоторое время и без тормозного диска, когда он лопнул и его сняли чтобы дальше не разлетелся) колодки тоже неисправность и лампа про это не скажет, а ЛАМПА НЕДОСТАТОЧНОГО ДАВЛЕНИЯ ТОРМОЗНОЙ ЖИДКОСТИ.
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
08.06.11 13:33
Мatador
на колодки есть своя лампа, резко не кончатся, диск сам не снимется. Суть в том что гидрик надо диагностировать (менять).
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
08.06.11 14:08
thlaspi
А чего за лампа у нас на колодки? У меня только желтенькая с изображением колодок, вроде это лампа АБС.
"диск сам не снимется" - На моем зимой стал разваливаться задний ступичный подшипник, колесо стало люфтить, а пробег у меня зимой 98% по ледяной колее и 2% по рыхлому снегу, и всё время в темноте, люфта естественно не заметил. В итоге диск сожрало до толщины 6 мм, он пошел трещинами (говорят, ох, ах, он же мог развалиться и заклинить между колодками, кусочками), ну а дальше стало теплее и на сухом асфальте я всё это почувствовал. На сервисе подергали колесо и сказали - ШРУС!!!, и полезли полуось откручивать, хорошо я настоял на подшипнике, тыча им коробочку с новым купленным.
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
08.06.11 20:53
FoX76
это лампа не ручного (стояночного) тормоза - а НЕИСПРАВНОСТИ ТОРМОЗНОЙ СИСТЕМЫ так же, вообще,так, на будущее, может пригодится.
дык я знаю. Просто написал так

у этой лампочки два смысла так сказать...
вообщем то,что при каждом 2 или 3 полном нажатии на педаль тормоза подкачивает насос(качает секунд 3-5) это норм??
если много раз подрят нажимать на тормоз,то через 10-12 полных нажатий загорается лампочка ручника(она же неисправности тормозов) и через несколько секунд она гаснет это норм??
если да,то тема исчерпана

Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
09.06.11 01:25
REX
это нормально....
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
13.06.11 15:11
Толстый 757
Ну вы даёте!
Нормальная работа хтроблока: Ключ в 1 - он включён. Подкачал давление - молчит. Педалью дрюкаем - подкачал давление - молчит. Во время накачки лампа ручника гореть не должна. Горит лампочка ручника - или мало жижки (недолив после прокачки или колодки стёрлись, уровень упал), или кнопка ручника не нажата его рычагом. Лампочка АБС горит - ппц АБСу. Лампочка стёртых колодок горит - стёрлись колодки, жаба задушила и поставили без датчиков колодки, неисправна проводка индикаторов износа.
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
13.06.11 15:16
Мatador
ну тут у кого как. У меня во время накачки лампа горит - если авто долго стоит,первые заводы. тухнет раньше чем перестаёт жужать. когда ездишь не загорается. По педали постучать - жужит, но не горит.

датчик колодок - выкинштейн вместе с лампой. абс - не долез, не работает. Но по ногам
пи бьет при экстреном торможении и звук лома под рамой.
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
13.06.11 17:03
Souleyman
Мatador пишет:У меня во время накачки лампа горит - если авто долго стоит,первые заводы.
аналогично на обоих гидроблоках, что на обычном, что на косвортовом.
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
13.06.11 17:09
Miha
Толстый 757
Не правдв твая!!!
Не вводи народ в заблуждение!
Красная лампа ручника горит:
1. Малый уровень тормозухи
2. Вытянут ручник (ну датчик согласен)
3. НЕДОСТАТОЧНОЕ ДАВЛЕНИЕ В ГИДРОБЛОКЕ!
Жёлтая та что со скользкой дорогой:
1. Неисправность какогото из датчиков
2. ВЫСОКИЙ УРОВЕНЬ ТОРМОЗУХИ!!!
Я для отключения АБС использую простой и действенный метод скидываю белый разъём с бачка тормозухи гидроблока и АБС чудесным образом отключается. При этом загорается жёлтая лампушка.
Датчики износа колодок НИКАКОГО отношения к абс не имеют. Я просто вытащил лампочку из этого гнезда и забил на этот индикатор.
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
13.06.11 21:43
Толстый 757
Miha
А я шо написал?
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
13.06.11 22:29
Murena
Та же фигня что и у ТС. Все началось после замены тормозной жидкости. Поменял её на РОСДОТ 4, стал включаться насос после второго сильного нажатия, раньше после трех. Потом, через некоторое время стал перегорать предохранитель эл.двигателя насоса АБС, так было невозможно ездить, так как тормозил силой и только передними тормозами (но я умудрился так съездить в Сочи и обратно!) Поменял на другой б/у вместе с гидроаккумулятором и заодно залил жидкость АТЕ. Стал включаться после третьего нажатия, а утром стал набирать давление за 22 сек, а раньше за 45 где-то было. Прошел год: стала самопроизвольно срабатывать АБС, при этом её желтая лампа может загораться, может нет, а может загореться и не гаснуть - в этом случае АБС уже не работает; насос срабатывает после каждого нажатия, а если держать ногу на тормозе падает давление и загорается красная лампа, при этом слышно как жидкость типа переливается в главном цилиндре. Подскажите есть ли ремкомплект главного тормозного цилиндра? или мне это уже не поможет и надо весь хитроблок под замену пускать? или стоит в нем покопаться?
Вывод: не надо трогать то, что не поломалось!!!
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
13.06.11 22:55
Miha
Толстый 757 пишет:Во время накачки лампа ручника гореть не должна. Горит лампочка ручника - или мало жижки (недолив после прокачки или колодки стёрлись, уровень упал), или кнопка ручника не нажата его рычагом.
Вот жо написал
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
14.06.11 08:31
Толстый 757
У меня было 3 машины с гидроблоками. Ни одна из них не горела лампочкой во время накачки. Больше 2-х недель, правда, ни одна никогда не стояла. ЗЫ лампочка была исправная, есличо
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
14.06.11 10:36
Miha
Странно ... у меня поболе скорпов было но также как и Сули пока насос качает давление лампочка красная горит. После набора гаснет а насос ещё пару секунд жужжит и затыкается.
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
15.06.11 10:55
Murena
Не, красная лампочка не должна гореть во время накачки давления. Я ездил три года, ни разу она не загоралась в то время как насос качал.
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
15.06.11 11:09
Мatador
Murena во время ПОДКАЧКИ - не должна. а когда авто заводишь, ключик только повернул, авто стояло долго... Вот тогда горит какое-то время, чем лучше гидрик - тем быстрее тухнет. у кого 20 сек, у кого минута.

Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
16.06.11 19:01
Мatador
кстати, т
олстый может быть и прав. Сегодня тоже занялся такой муйней. На стоящем авто по педали молотить. После 17го раза,загорелись обе лампы,потом потухли (но тормозухи у меня по макс - надо слить - может по этому). Причем желтая,так, мигающе полу... Потом потухло, нажал тормоз и минуты 3 держал - ниче не загорается. Имхо это такой же глюк, как комп повесить открытием всех окон. Маразм,дибилизм - вот ошибка и ловится.

Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
17.06.11 02:16
FoX76
Вы чё?!
во время подкачки у меня ни каких ламп не горит.
Я ж писал,что лампочка у меня загорается ток тогда,когда подряд оч много полных раз нажимать тормоз....примерно 12 раз...(насос не успевает накачивать давление и загорается лампочка красная) Как ток насос подкачает - лампочка тухнет. Я и спрашивал про это...точнее про кол-во нажитий это норма или нет....
Во время накачки лампа ручника гореть не должна. Горит лампочка ручника - или мало жижки (недолив после прокачки или колодки стёрлись, уровень упал), или кнопка ручника не нажата его рычагом.
и ещё забыл про тот случай который я описал) про неуспеваемость подкачки давления насоса при чрез мерном нажатии тормоза подрят.
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
17.06.11 12:39
Толстый 757
FoX76
А что значит чрезмерное нажатие тормоза подряд? Вот едешь ты, вот тормозишь. Ты же не долбишь педаль, как дятел в период гона? Нажал - тормозим, не нажал - не тормозим.
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
17.06.11 12:47
Мatador
а ты видел дороги в ярике? Может там яма,асфальт,яма,асфальт вот и приходится ой ё, ой бл, ой ё...

Другие варианты в голову не приходят.
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
17.06.11 19:54
REX
так если дожуя ям зачем по педали тормоза то долбить ? едиш 5км в час и все...
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
17.06.11 22:46
FoX76
А что значит чрезмерное нажатие тормоза подряд? Вот едешь ты, вот тормозишь. Ты же не долбишь педаль, как дятел в период гона? Нажал - тормозим, не нажал - не тормозим.
во-первых не едешь,а стоишь.
во-вторых,тормоза работали у меня в первые 3 месяца после покупки авто.....Когда тормоза пропали,то проблема оказалась в релюхе(читать первые посты) После починки релюхи и прокачки тормозов они изменились в корне,а именно:
1 раньше насос подкачивал примерно 1 раз за 10 нажатий - сейчас за 2-3 нажатия срабатывает
2 если долбить на месте тупо педаль тормоза,то раньше лампочка красная можно сказать вообще не загоралась...редко и через кучу нажатий...сейчас примерно после 12 нажатия сразу подрят загорается лампочка красная на некоторое время,потом гаснет.
Просто раньше никогда не встречался с этим хитроблоком и консультировался прост тут про то,что тормоза изменились...и спрашивал как должно быть.
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
17.06.11 22:49
FoX76
а ты видел дороги в ярике?
no comments

Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
20.06.11 09:02
thlaspi
Matador нажал тормоз и минуты 3 держал - ниче не загорается. Имхо это такой же глюк, как комп повесить открытием всех окон. Маразм,дибилизм - вот ошибка и ловится
зря держал, хоть 2 часа держи не загорится, потому что приблуда работает так: при включении машины ключом жидкость нагнетается в гидроаккумулятор, когда там наступает типа 18 бар - насос отключается согласно показаниям датчика давления, далее при нажатии на педаль давление в тормозах повышается засчёт не столько силы ноги, сколько стравливания жижы под давлением с гидроаккумулятора; при отпускании педали давление в тормозах естественно снижается, а при последующем нажатии опять стравливается с гидроаккумулятора. Т.е. скорость падения давления в гидроаккумуляторе зависит от количества нажатий, а не от продолжительности.
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
25.06.11 22:57
REX
открыл книжку и там написано:
рабочее давление - 130-190бар
контрольная лампа давления тормозной жидкости срабатывает 100-110 бар и меньше
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
25.06.11 23:01
REX
кстати у меня тут вылезла тоже непонятка с тормозами...сеня менял тормозные колодки...поменял-заодно прокачал задний контур...колеса тормозят но если долбануть по педали перед тормозит отлично а жопа еле-еле...у передних тормозной след на асвальте юзом гдето 1-2 метра (скорость небольшая) а у жопы вообще нет юза...но тормозят...ручник тоже держит...
когда вывешивал мост...при нажатии педали останавливаються плавно как бы педаль не нажимал...оба колеса одинаково...что может быть или как это вылечить?
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
26.06.11 16:22
Miha
Как качал??? По камасутре?
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
26.06.11 17:26
REX
по камасутре качал...укачался уже...
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
25.09.11 19:23
MorozZz
да бы не создавать тему пишу сюда!
вот еду не торможу...поворот не поворот не важно... педаль тормоза начинает как бы щелкать получается, что то типо мелкой вибрации по ноге продолжающая 2-3 секунды!
абс быть не должно!! )))
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
25.09.11 20:16
михан
почему не должно быть абс? у меня тоже так иногда бывает, педаль в это время становится жесткой ,а если на неё нажать машина становится колом. я уже писал по этому поводу сказали что ето нормально,абс срабатывает , но вопрос почему оно срабатывает *********? так и никто не написал.
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
25.09.11 22:00
MorozZz

я думаю что если бы было абс..то и кнопка вкл и выкл присутствовала!?
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
25.09.11 23:30
gricha
MorozZz пишет:я думаю что если бы было абс..то и кнопка вкл и выкл присутствовала!?
А лампу желтую самую левую на приборке видел при включении зажигания?
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
25.09.11 23:49
Incredible
MorozZz пишет:я думаю что если бы было абс..то и кнопка вкл и выкл присутствовала!?
Откуда? Это сейчас на редких моделях такая кнопка есть, а на Скорпе такой кнопки отродясь не было.
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
26.09.11 17:21
MorozZz
ладно ладно тока не бейте))
я в скорповодах новичок!
лампы не вижу!

Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
26.09.11 20:04
михан
я думаю что если бы было абс..то и кнопка вкл и выкл присутствовала!?
интересно как она должна работать при торможении нажимать чтоли? а лампочка может и не гореть, если она перегорела.так и никто вразумительного ответа и недал, не укого чтоли не было так.
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
26.09.11 21:03
MorozZz
нет, ну брат почему!!
просто по умолчанию абска включена, хочешь кнопочкой отжал!
вот и все!
по опыту ауди говорю))
а лампочки со дня покупки не видел...поэтому и сомневаюсь !
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
27.09.11 23:09
Incredible
MorozZz пишет:просто по умолчанию абска включена, хочешь кнопочкой отжал!
Это то удобно и здорово. Но вопрос, как отключить АБС в движении - вообщем-то понятно. А вот как её включить в движении - ещё не понятно. Для этого как минимум надо выключать и включать зажигание.
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
03.10.11 15:34
MorozZz
не задумывался !! ))
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
10.10.11 15:45
MorozZz
вообщем накаркал я с тормозами!
вчера еду лампачка тормозная загорелась! но ни каких изменениц не посувстовал!
в итоге ленинградка,светофор, жму на тормоза их нет))
ушел в сторону, вообщем прокатило!
сейчас езжу, ощущение того что тормозит только перед, педаль деревянная просто!
теперь сам вместо абс!
я думаю это движочек на абске накрылс, питание туда приходит, но сам походу не работает!
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
11.10.11 19:29
Incredible
MorozZz
Для начала проверьте предохранитель, если не поможет, то скорее всего нужна замена самого эл.двигателя.
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
11.10.11 20:15
gricha
Incredible пишет:Для начала проверьте предохранитель
MorozZz пишет:питание туда приходит,
Думаю дело не в предохранителе :)
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
11.10.11 22:00
Incredible
gricha
Возможно уже да, дело не в нём. Но проверить начать проверку стоит с него, может обойдется малой кровью.
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
12.10.11 13:14
thlaspi
MorozZzну шо, как успехи, гидроблок разобрали?

Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
16.10.11 14:29
MorozZz
не братья все ленюсь, да и некогда!
предохранители посмотрел конечно же сразу же!
все в порядке!
движочек этот мне все открутить не могут))
я грешу на него!
хотя слышал что они ооочень редко летят!
но и машине 20 лет...может его и не трогали!
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
16.10.11 15:42
uliba
Всем здоровья! У меня беда такая же, на Лупатом стоит блок АБС со всей электрической приблудой внутри (в чёрном ящике), лампа горит постоянно, движок блока АБС молчит, хоть крути зажигание хоть не крути, раньше АБС работала как часы, потом стала включаться и выключаться на кочках и ямах, а сейчас зажглась как мне кажеться навсегда. Двигатель блока работает если подсоеденить напрямую, может у когото есть ринципиальная схема разъёма блока АБС, того, что со всей приблудой внутри не как на старых скорпах, а те, что на последних устанавливали (шампунь и кондиционер в одном флаконе) там ещё разъём штырьки в три ряда, вся проводка АБС подходит к этому блоку, только питание двигателя разъём двухштырьковый снизу подходит под основной колодкой, выложил бы фото, но не знаю как.
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
16.10.11 16:59
Miha
Датчики сначала прозвони ...
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
16.10.11 20:17
uliba
Что, из-за датчиков может не включаться маторчик блока АБС?
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
16.10.11 22:03
Miha
Оставьте в покое моторчик!!
В окно поиска вбейте датчик ABS
Почитайте для начала!
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
17.10.11 07:36
Александр-73
uliba пишет: раньше АБС работала как часы, потом стала включаться и выключаться на кочках и ямах, а сейчас зажглась как мне кажеться навсегда
И у меня такая-же история, после прозвонки выяснилось, что передний правый датчик кирдык, да и левый где-то в проводе обрыв, то прозванивается, то нет, когда провод швыряешь. Так и езжу пока, дорогие они зараза. Но хочу попробовать обмануть блок, поставить на перёд кажись резистры (я в электреке не силён по названиям) по 1,5 КОм.Здесь на форуме есть ветка пр это, поиском поищи.
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
17.10.11 08:49
thlaspi
MorozZz пишет:ооочень редко летят!
когда новыя

Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
18.10.11 21:54
ХАТАБ
Приветствую Фордоводы! вот у меня тоже появилась проблемка с тормозами, а точнее с гидроблоком, насос не качает, АБС в принципе мне не нужен лишь бы тормозил, качал он раньше или нет не знаю, так как кузов с электрикой от донора 2.0, моё только двигатель с мозгами ну и жгут естественно,всё собрал машина заводится, при повороте ключа в положение 2 срабатывают релюшки, и слышно что в гидроблоке щелчок и если держать ногу на педали тормоза она после щелчка проваливается чуток.все преды в исправном состоянии, одна релюха фиолетовая греется, при включенном зажигании, если при этом её вытаскивать и вставлять обратно она щелкает, что могло бы это значить? замыкает что ли?
без рабочего насоса не прокачать задние тормоза,т.к сегодня поменял правый задний суппорт, педаль тормоза стоит колом, жидкость с задних суппортов не идёт
какие провода питание на насос гидроблока?
Как проверить работает ли насос гидроблока?
ну и подскажите пожалуйста, кто что знает по этому поводу,
С Уважением !
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
19.10.11 19:53
Толстый 757
Во-первых, необходим помощник.
Для того, чтобы проверить насос гидроблока, нужно повернуть ключ в первое положение и слушать, качает оно или нет. В это время помощник отгоняет шумящих упырей вокруг. Если насос не качает, то открываем бардачок, открываем в потолке бардачка лючок и смотрим предохранители. Помощник в это время отгоняет советчиков, подносит новые предохранители и всячески оказывает антидепрессивную поддержку.
Если все предохранители целы, то, методом исключения, выщемляем релюху насоса хитроблока. Там же, над бардачком. Для этого ключ вертим 0-1-2 0-1-2 0-1-2, а помощник мацает релюхи на предмет какие клацают. Не стОит забывать, что реле луцесоса щёлкнет при включении зажигания, а росдотсоса - от первого. Теперь ворненг и немного ахтунк (с). Щёлкающая релюха - не всегда работающая. На всякий пожарный нужно попробовать всунуть туда другую релюху. Релюху надо фордовую! У рашенских все контакты так же, только 85/86/87/30 не по тем местам.
Если всё вышепроверенное в поряде, то сворачиваем скрепку для перемыкания контактов, сдёргиваем штекер с регулятора давления хитроблока (это такая латунная дрочь с гранями под ключ на 42-47-54, не меньше), садим помощнега за руль и хай поворачивает ключ в 1, а мы тем временем суём скрепку в штекер и коротим контакты. Попытаюсь объяснить, какие. Если повернуть штекер к себе лицом так, чтобы вверху было 3 мамы, а внизу 2, то один конец перемычки суём в верхний средний, а второй - в нижний левый.
Примечание - перемычку надо делать потолще, потому что, когда от КЗ металл плавится в руках - приятного мало, лучше пусть в бардачке проводка горит.

Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
20.10.11 09:14
thlaspi
Толстый 757
а если сразу снять разъём с насоса (росдотсоса (с)), сунуть туда 2 щупа тестера, и при повороте ключа туда приходит 12 В - будет это значить, что реле рабочее, а насос однозначно помер?
В выходные буду ставить новый гидроблок, а предыдущий сдох так: регулярно, после начала движения километров через 10, начинает под торпедой отчетливо щелкать реле. Сначала щелкает редко, на движении это не сказывается, потом начинает щелкать часто часто и машина тупит, стрелка тахометра летает и т.д. Проходит еще километров 10 - щелканье прекращается, полёт нормальный. Какое именно реле щелкает, неясно, ибо дело происходит только в движении, даже со снятой торпедой не понятно, но бензонасосное махнул - нет изменений. Через неделю такой езды перестаёт включаться насос гидроблока. Сую тестер - приходит 12 В на насос. Но главное, щелканье реле в движении и тупление машины сразу прекратилось.
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
20.10.11 19:12
ХАТАБ
Спасибо за совет! очень признателен. сегодня обнаружил что моторчик дохлый, снял моторчик со своего скорпа, установил за место не рабочего, и всё, гидроблок ожил.

. после этого по инструкции прокачал тормоза, и вуаля всё в норме: насос качает около 30-40сек.,насос начинает работать после 3х нажатий на педаль, все лампочки гаснут, ну и тормоза надо проверить под нагрузкой.

Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
21.10.11 12:40
VitaNik73
Здравствуйте все! А у меня во время движения при торможение идет жужжание в районе педали! Очень на сверчка похоже!:) Что может быть? ЗЫ ABS не работает, давление в системе поддерживается, вроде, исправно, тормоза работают. Но раньше сверчка не было и это меня смущает...
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
22.10.11 19:04
ХАТАБ
У меня тоже была такая тема, какой то треск в районе педалей,и было так что если треск продолжался длительное время, сразу загоралась лампа не исправности ABS,так и не понял что это было.кажется это и связанно с ABS

Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
30.10.11 01:01
hmelnitsky
после включения зажигания насос начинает качать, сначала с каким-то свистом, потом звук, просто, слегка жужжащий, качает секунд 20, потом перестает, потом начинается - 5 секунд молчит, 5 качает... что это быть может, гидроаккумулятор дошел ?
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
30.10.11 19:18
ХАТАБ
hmelnitsky
есть вероятность, что это
1. гидроаккумулятор ,
2. это датчик давления, глюканул скорее всего.
попробуй проверить , с заменой на заведомо исправный.
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
31.10.11 14:52
thlaspi
thlaspi пишет:а если сразу снять разъём с насоса (росдотсоса (с)), сунуть туда 2 щупа тестера, и при повороте ключа туда приходит 12 В - будет это значить, что реле рабочее, а насос однозначно помер?
отвечаю на свой вопрос, может он был глупый, но ответ я нашёл опытным путём: НЕ будет значить. Когда перестал жужжать последний мой гидроблок, на разъём насоса приходила 12В с разницей к аккумулятору 0,13В (с учётом длины проводов, реле и предохранителя в цепи я думал, что это нормальное падение). Взял по объявлению у
koss гидроблок, поменял его, опыт замены уже был. Насос не зажужжал при повороте ключа, а реле щёлкнули, и 12В на насос пришло. Поскольку поставщик гидроблока не произвёл впечатление торгующего заведомым фуфлом, я ему звонить не стал, а решил поправить что-нибудь в консерватории

.
Под торпедой за АБС отвечают 2 реле, одно управляющее на 1А, оно подаёт сигнал на второе реле 40А (реле насоса АБС). На реле насоса АБС висит постоянный плюс независимо от положения ключа, толстый красный провод не меньше 4 мм2, и такой же провод выходит с этого реле на насос. Оба реле у меня щелкали, выдавался управляющий сигнал и далее "+" на насос. Откуда идёт "-" на насос, я не нашёл, но он приходил нормально. Взял лишний разъём насоса АБС (в комплекте с гидроблоком шла обрезанная проводка), удлиннил провода до аккумулятора - ну и, насос жужжит, хорошо жужжит, ровненько, негромко. Короче, работает гидроблок.
Не очень догоняю, почему один и тот же прибор при 12,69В работает хорошо, а при 12,56 не дышит абсолютно, но это факт. Реле запасные у меня были от донора, менял оба, не помогло вообще никак. Щелкают, сигналы выдают, насос не жужжит. Если бы было постоянное замыкание в проводке, то это было бы видно по напряжению, если периодическое - то он и работал бы периодически, короче менять всю проводку я пока не готов, а основную сам перебрал 1,5 года назад.
Далее я сделал так: 2 провода по 2,5мм2 закрепил стационарно на аккумуляторе, пробросил "+" под торпеду, "-" сразу на насос, из ниши рядом с магнитолой вынул пластиковый бокс, просверлил дыру аккуратно, вывел 2 провода и подсоединил к автомату Мерлин Герин на 40А, однофазный. Автомат приклеил к нише на зеркальный скотч. Теперь езжу так: утром включаешь автомат, накачиваешь тормоза пока погаснет лампа "Р" и секунд 10 ещё, и поехал. Загорелась лампа (около 10 хороших торможений) - подкачал секунд 10, но вообще мне от дома до работы хватает одной утренней накачки.
Уважаемый
stress, дело с вакуумником не отменяется, была командировка и непонятки со сбербанком

Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
01.11.11 08:00
ХАТАБ
thlaspi
1. ты хочешь сказать что при нормальном раскладе всей системы, на насос идёт питание 12.56 в. ?
2. А ты проверял, предохранитель? над бардачком в окошке, не сгорел случайно?
3. ты другой контакт, на прямую цеплял получается? если на прямую он конечно будет работать.
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
01.11.11 09:30
thlaspi
ХАТАБ
при нормальном раскладе системы, на насос поступает напряжение, которое не выше напряжения на аккумуляторе при заглушенном двигателе ну и соответственно не выше напряжения от генератора при заведенном двигателе. На аккумуляторе у меня в районе 12,6 без нагрузки. На заведенном двигателе где-то на 1В выше, но и при этом раскладе гидроблок не работает, будучи подключен штатно.
Предохранитель конечно смотрел. Он с треском сгорает, если перепутать полярность разъёма насоса гидроблока, а так прекрасно себя чувствует. Да и без него не приходило бы питание на насос наверное, а оно приходит от реле при повороте ключа зажигания.
Да, гидроблок напрямую от аккумулятора работает, а от реле не работает, хотя и там и там на разъёме насоса гидроблока 12В имеется.
Я на этот форум пришел 2 года назад из-за гидроблока, это была первая поломка в моей машине за полгода и более 10 т.км пробега. Насос перестал жужжать и педаль колом, Miha сказал "меняй гидроблок", но я продолжал ездить потому что был надолго в чужом городе и не знал где эти гидроблоки берут, сервисов не знал где скорпио возьмут, и искать это всё было совершенно некогда. А еще в это время я имел глюк "горит лампа генератора вполнакала", дело было в бракованной таблетке. Махнул эту таблетку и ура, гидроблок весело зажужжал, и так я доездил зиму. Весной перебрал всю крупную плюсовую и минусовую проводку под капотом, провода делал сам, как в ФАКе. Сделал ее, включил зажигание, а гидроблок молчит. На 100% уверен и сейчас, что состояние всех контактов и сечение проводов улучшилось, а не ухудшилось. Однако гидроблок не завелся при поступающих 12 В, а потом, когда через год я его поменял (год отъездил без усиления на передних), новый гидроблок зажужжал сразу, отработал 5 месяцев и кирдык. Теперь вот у меня третий гидроблок, и пусть лучше тумблером включается чем мозги компостирует.
Опять же, ну плавающий бы был глюк в проводке - он бы то появлялся то исчезал, а так вот не работает при 12В и всё, а питание есть как положено, думай что хочеш.
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
01.11.11 11:59
gricha
thlaspi
Но ведь чудес не бывает. 12 Вольт должны быть и в африке 12 Вольт. Видно все-таки где-то контакт плохой и садится напряжение. По схеме (кстати вроде и не большая, но какая-то кривая схема) масса такое впечатление, что с корпуса гидроблока берется. Может тут проблема? Не пробовал делать так (не уверен что так можно, но вроде ничего страшного случится не должно) - по очереди подкидывать массу и плюс на насос: включить зажигание, насос не качает, подкинуть минус от акума на разъем насоса, затем так же плюс сделать. И таким образом вычислить для начала где потери
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
01.11.11 12:43
thlaspi
gricha
Я думал так, что если реле выдаёт честные 12 В, потеря может быть на участке от реле до насоса. Я повесил минус насоса (коричневый) непосредственно на "-" аккумулятора (прямым новым проводом), а "+" насоса (красный) также прямым новым проводом протянул в салон под снятую торпеду, обжал наконечником таким же, как в гнезде для реле, и подсоединил к реле вместо старого штатного провода. Т.е. мы имеем гарантированный минус на электродвигателе, и "+" выдаваемый реле. Гидроблок НЕ жужжит! Меняю реле на донорское, там тормоза работали отлично: никаких изменений. Я понял, что против чудес бессилен и заколхозил Мерлин Герин.
Видимо реле и провода не по напряжению надо мерять, а по сопротивлению, потому что если к примеру провод в 4 квадрата потеряет 98% своего сечения, у него на конце будут почти те же 12В что и на начале, наверное. Провода я менял, реле менял. Чудеса.
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
01.11.11 12:49
thlaspi
Надо еще добавить, что напрямую подключенный насос начинает жужжать при малейшем касании концом провода клеммы аккумулятора, т.е. площадь контакта ничтожная.
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
01.11.11 13:31
ХАТАБ
а у тебя контакты на штекере, которая садится в гнездо гидронасоса, не окислилось? глядел там или нет? попробуй надфилем чистануть, и поджать пасатижами, для плотного контакта!
Форд- это наука о контактах.

Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
01.11.11 13:40
thlaspi
Да, штекер это единственный вариант остался бы (с виду контакты нормальные), но описанную выше процедуру с проброской нового "+" от реле я проводил с хорошим штекером, который и сейчас стоит. Единственный тут вариант это замена проводки вообще.
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
01.11.11 14:03
ХАТАБ
что то у меня на счет твоего насоса, серьёзные сомнения, исправный ли он вообще, может с щётками внутри проблемы, : стерлись, контакт плохой,и т.п.
у меня гидронасос и со слабым напряжением работал и работает, а знаю это , по тому что поставил аккум. полу разряженный, при повороте ключа насос включился , набрал необходимое давление, отключился, но стартер пару раз только крутнул и сдох,Вот!
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
01.11.11 16:15
gricha
thlaspi пишет:Я повесил минус насоса (коричневый) непосредственно на "-" аккумулятора (прямым новым проводом), а "+" насоса (красный) также прямым новым проводом протянул в салон под снятую торпеду, обжал наконечником таким же, как в гнезде для реле, и подсоединил к реле вместо старого штатного провода. Т.е. мы имеем гарантированный минус на электродвигателе, и "+" выдаваемый реле. Гидроблок НЕ жужжит!
Понятно. А теперь попробуй сделать так. К этому реле (реле насоса АБС) приходит постоянный плюс напрямую от аккумулятора (через предохранитель). Минус у тебя я так понял уже напрямую к АКБ идет. Сними реле насоса АБС и провод плюсовой от моторчика, который ты цеплял "
к реле вместо старого штатного провода", подсоедини к контакту НА который приходит плюс от акума.
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
01.11.11 18:44
Miha
thlaspi
Помимо всего на форуме была инфа про клапан давления, что это ТОЖЕ болячка и что его переодически нужно мыть. Вполне может быть дело в нём ...
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
01.11.11 20:59
ХАТАБ
Miha прав,
попробуй заменить датчик давления гидроаккумулятора, скорее всего он не исправен, - а то есть, он подаёт сигнал, что давление в норме!
а что ты пробуешь на прямую цеплять к аккумулятору, или что ты писал выше, это обход , датчик давления.
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
02.11.11 00:36
gricha
Miha
Так дело в том, что thlaspi писал, что менял гидроблок и ничего не поменялось
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
02.11.11 09:40
Miha
Менял на новый???
Лично я с запиткой напрямую не морочился. Раз уж заморочился и работает - следует вывод, проблема в другом. Исходя из этого я сделал вывод что проблема в управлении. А что участвует в управлении - правильно датчик давления - из этого следует нужно на него сомтреть ...
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
02.11.11 12:49
thlaspi
Да, но результат управления заключается в подаче или не подаче питания на штекер насоса (втыкаем 2 щупа, смотрим на тестер, в положении ключа "0" на тестере 0, повернул ключ - появилось 12,56, т.е. датчик померял давление, мозги понели что его мало, сработало управляющее реле, включило силовое, пришло питание на насос).
gricha пишет:Сними реле насоса АБС и провод плюсовой от моторчика, который ты цеплял "к реле вместо старого штатного провода", подсоедини к контакту НА который приходит плюс от акума.
да, так бы окончательно проверилось реле и заодно участок от аккумулятора до реле, я полез, ткнул постоянным плюсом немного не туда и загорелась проводка управляющего реле, теперь это надолго
Поездил сегодня в пробках, с тумблером не очень удобно - щелкать надо каждые 3 минуты и боюсь всё время забыть выключить его

. Управление, понимаеш

Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
08.07.12 12:07
KARIM
что читал читал ни х... не понял никто не обьяснил как прокачать тормоза задние без акб без проводки т.к занимался куз работами сейчас собираю прокачать не могу может кто сталкивался и умудрился наеб... систему
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
08.07.12 13:24
Incredible
KARIM
Самотеком.
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
08.07.12 14:28
KARIM
она цука не текет с главного откручиваю слегка капает и пипец педаль колом
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
08.07.12 14:29
KARIM
сперва тоже думал само теком пойдет
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
08.07.12 14:36
Incredible
Тогда видимо никак. Т.к. задние тормоза включаются после включения зажигания, а до этого работают только передние.
Re: Непонятное с тормозами

Добавлено:
08.07.12 14:51
KARIM
понятно! спасибо