Scorpio Club

итак. имеем скорп 93 сарай с установленными взамен штатных тормозными механизмами от сиерры-косворт.
сегодня при замене клодок в сервисе случайно наткнулся на необычное явление. сломали штифт направляющий, который ввернут в скобу суппорта, сломали по резьбе - закис он там насмерть. это проблема , но решаемая : высверлили, метчиком обновили резьбу.
взяли другой направляющий штифт....и тут оппа! а он меньше резьбового отверстия, то есть на нем резьба 9мм, как и на всех остальных штифтах фордовых (сиерра-скорпио) передних тормозов , а оба отверстия в моей скобе правого суппорта - 10мм!! и , господа, (***) штифты с такой резьбой были туда ввернуты вовсе не кустарного внешнего вида вполне такие заводские...
и это на фоне того, что в в левом суппорте скоба с отверстиями 9(!!!) мм и она и суппорт абсолютно также выглядят как и правый...нифига не понимаю...
кто-нибудь сталкивался со штифтами такого размера по резьбе (10мм) ?? и , если да, то поделитесь, где такие искать теперь? может, на лупатого косого такие ставили?
помогайте , а то сыкотно ездить, когда штифт на трех витках резьбы стоит всего-то...(остальное, как выгше написано заломалось в отверстии)

Серёга штифт это полированная трубчатая хреновина что ли?
а их разве не продают отдельно как рем комплекты?

так вот в том то и дело что это не скорповский какой то размер у него

может проще пока токарю заказать такую мелочь пока не найдешь замену

Dronchik пишет:Серёга штифт это полированная трубчатая хреновина что ли?
а их разве не продают отдельно как рем комплекты?

да, именно, но в ремкомплектах тоже (наверное) идет 9мм

ska aka signmaker пишет:так вот в том то и дело что это не скорповский какой то размер у него

может проще пока токарю заказать такую мелочь пока не найдешь замену

пока что рассматривается вариант просто заменить скобу суппорта в сборе с штифтами на обычные "НЕ ХИТРЫЕ"
надо вот только найти кого-нибудь с мертвыми косыми суппортами на продаже:))

Серёга Хасанский рынок знаешь?
там есть отдел для тормозов
я там как то давненько был и видел там продают поршни, резинки, штуцера, шланги, и вроде бы даже направляющие были!
возьми свою втулку с собой и может если нету от сиеры , то подберёте от чего нить другого!

Dronchik пишет:Серёга Хасанский рынок знаешь?
там есть отдел для тормозов
я там как то давненько был и видел там продают поршни, резинки, штуцера, шланги, и вроде бы даже направляющие были!
возьми свою втулку с собой и может если нету от сиеры , то подберёте от чего нить другого!

а где это? если не секрет?

Хасанская ул. с пересечением пр. Наставников(Ладожская)
там ряды торговые, и тебе нужен ряд который ближний к Хасанской и ближе к Пр. Коммуны

Dronchik пишет:Хасанская ул. с пересечением пр. Наставников(Ладожская)
там ряды торговые, и тебе нужен ряд который ближний к Хасанской и ближе к Пр. Коммуны

спсб!! посмотрим:)_

Дальше сборка, неспешно...

Красиво. Сам восстанавливал?

Ну, пескоструить отдавал, конечно. А дальше сам. Щас вот собрал. Как колодки приедут - ставить буду...

А как добился такого чудного черного оттенка?

Так это краска, термостойкая, в банке. Запекал в духовке.

Блин, я бы с кухни летел, и суппорты летели вдогонку.

А что за краска?

Я купил термостойкую серебрянку Тиккурилу. Как-нибудь руки дойдут, тоже себе выкрашу. А пескоструил как? Там же в цилиндрах зеркало. Или чем-то затыкал? Там же все подрать можно.

Про кухню и вдогонку: у меня жёсткий патриархат, баба думать должна, прежде чем говорить.
Краска именно Тиккурила, только чёрная, как изволите видеть, она мне ещё на глушителях понравилась.
Зеркала там нет, там чугуний, довольно грубая поверхность.
Перед сборкой всё мазалось спецсмазкой Toyota (хе-хе)...

Так ты и сами цилиндры отпескоструил?

Цилиндры затыкал, но без фанатизма. Никакого зеркала там нет...

Странно. А сами поршни блестящие.

Поршни да, это и понятно, по ним манжеты елозят...

Так на суппорте не должно быть зеркала. Там должна быть канавка чтобы держались уплотнения.
Зеркало должно быть на поршне.
Уплотнение четки фиксируется в суппорте, а скользит как раз по поршню. Зачем тогда внутри суппорта зеркало?

Так разумней. Убилось зеркало - тупо поменял поршенек и уплотнение, поменял направляющие пальцы (В экзисте они по 30 руб/штука) - и у тебя НОВЫЙ суппорт.

Sera пишет: Убилось зеркало - тупо поменял поршенек и уплотнение, поменял направляющие пальцы

Ага. Но на передние косые суппорта направляющие есть, а вот на задние косые суппорта, и от универсала, уже направляющих нет. :( Даже оригинала.

Incredible
ну, в таком случае, самое разумное, что можно сделать - поменять задние косые тормоза целиком на обычные.
Потеря будет не смертельной. Основные тормоза все равно передние. Ставить просто всегда хорошие колодки и тщательно следить за износом дисков, чтобы были ровные и не сильно стертые. И будет хватать. Даже на косом.
ведь размер колодок там одинаковый, и расстояние колодки от оси вращения колеса - или точно такое же, или, если и отличается, то на какие-то милиметры.
Т.е. главная мулька косого заднего тормоза - это его вентилируемость. И вызванная этим меньшая теплонагруженность.

Не получится ли в таком варианте установки, спереди косые сзади обычные, переизбыток передних тормозов или недостаток задних?
Если вальяжно и не спешно передвигаться, то врядли разницу заметишь. А если придется ездить быстрее или в экстремальной ситуации, особенно в повороте или на льду, когда из-за блокировки передних колес сработает АБС и не даст задним тормозам оттормаживаться в полную силу. А ведь задние тормоза тоже весьма эффективны, ведь даже если тормозить понижением передачи то торможение получается достаточно эффективным.

Incredible
никакого переизбытка не будет.
Это же не жигули и колдуна (регулятора тормозных сил) у нас нет.
В торможении главное - чтобы не было блокировки колес. За этим следит АБС. Все остальное лирика и удел гурманов.
У меня сзади стоят обычные тормоза спереди косые. Доволен как слон. Знаю массу людей поступивших на 95+ так же.
Была тема "тормозой тюнинг" обсуждалось

Ясно.

Сзади с направляющими решаемо вполне.

Как решаемо? Есть аналоги?

Берёшь палец и отпиливаешь по месту. И будет тебе счастье...

От чего палец?

С направляющей для обычного заднего суппорта нет проблем. Но палец, от суппорта под вентилируемый диск, более длинный и его обычным не заменишь.
Есть ещё более длинная направляющая подходящая под диаметру?

Мне казалось, что она короче. Завтра, точнее сегодня, посмотрю...

Вот же ж блин, и правда длиннее пальцы, мать их. Где то на сантиметр длиннее. Надо подумать...

NK 8999003 или же 8999004, выясняю...
ATE 24010136012...

Судя по фото, подходят NK 8999003 и Ate 24.0101-3601.2 .

Да, я тоже так думаю. Закажу и посмотрю, как оно...

Ну наконец то всё собрал в кучу, теперь ставить. Взял ещё медную пасту и спецсмазку для направляющих. Такая, оказывается, своеобразная хреновина, липкая, шо писец. Надеюсь, теперь про направляющие забуду...

липкая, шо писец

PFC 105 от TRW или BC500M от кома.
з.ы. http://www.commaoil.ru/catalog/techser/ ... NT_ID=1164
з.ы.ы. http://www.commaoil.ru/catalog/additive ... NT_ID=1142
и руки потом помыть, у комы не дорого MAN425M

ну это ты http://www.commaoil.ru/catalog/techser/ ... NT_ID=1167 типа этого купил, а я тебе о очистители, после пременения данных смазок.
Кстати хрень какая то с фрикцион мастер колодками случилась. Раньше смазка для направляющих в комплекте шла, теперь нету
з.ы. У меня еще запасы 6517 5023 http://www.forch.ru/product.aspx?p=0d48 ... 8711083384 живы. Последний раз, дома, газовые краны ей мазал.

Экономят, сцуки...

Поставил сегодня. И как я раньше ездил, сам не знаю. Они неприработавшиеся сразу лучше тормозят, чем те...

а колодки то какие?

Метёлки...

lex400305 пишет:Метёлки...

елки? что это?
стесняюсь спросить, а на скорпе V6, не косворте, что правда тормозов нет? просто когда у меня ОНС и ВОА одновременно были, то ВОА ну никак нихрена лучше не тормозил, не смотря на отличия в тормозной системе

Metelli... Таки да, такое ощущение, что небыло их...

Да я так понял, что смысл косых тормозов в том чтобы компенсировать разницу в массе авто. Хотя если честно в режиме постоянных жестких торможений я их не сравнивал, может обычные поплывут от нагрева раньше, не ездию я постоянно газ-тормоз.

Если конкретно отжигать, надо что то более другое думать. Скорп, всё же, не болид ни разу. Это всё для обычной жизни...

Заказал на прошлой неделе направляющие пальцы для задних суппортов под вентилируемый диск (Косворт и универсал) - Frenkit 808001. Взял эти лишь для проверки подходят по размерам или нет, т.к. они самые дешевые, и если не подойдут то будет не сильно жалко потраченных денег.

Фото того что пришло и сравнение с родной направляющей.






В скобе новая направляющая стоит так же как и родная, не отличишь. Единственное что не понравилось, на вид это сырой и не закаленный металл, хотя может быть они должны быть такими.

Вывод:
(!)Направляющие пальцы можно смело брать для суппортов и скоб под вентилируемый диск. (!)

Аналоги:
ATE 24.0101-3601.2
Frenkit 808001
NK 8999003
Metzger Z1302X
Koivunen 301-260044
Stahlgruber 3949003
ERT 410025
AUTOFREN D7035C

PS: Пока проверял подходит ли направляющая, заметил что в передней направляющей (та что ближе к порогу) есть не большой люфт, а в задней направляющей люфта вообще нет. И это на обеих скобах. Это нормально?

Может быть там сталь и должна быть мягкая, чтобы изнашивались направляющие, а не суппорта?

Не знаю. Но родная направляющая, на вид закаленная, а купленная - просто хорошо обработанная.

Не, ну сырей то там по любому не должен быть, а вдруг срежет к чёртовой матери?
Блин, забыл родные глянуть. Надо ещё пильнуть их попробовать...

Обычно закаленное оно черного цвета, а тут блястит как у кота одно место.

У меня сзади были родные - ни фига они не каленые. Сталь хорошая, да, но не более. У меня справа один "палец" закис насмерть, я его на пол-оборота провернул, а оказалось, что не провернул, а скрутил .

Сегодня поточил напильником родную направляйку завалявшуюся-обычная сталь,не коленая.

Сорри, что в заблуждение ввел.
Но, на вид, родная кажется как закаленная.

Своё предыдущее сообщение подправил.

Задние косые суппорта, TRW BHT116E и TRW BHT115E, сейчас в Автодоке по ~3900р. за суппорт. Налетай торопись. На всех остальных сайтах их цена не меньше 6000р.
Похоже это реальные цены и суппорта,они могут приехать, т.к. одна пара таких суппортов уже выкуплена.

PS: Не реклама, а лишь наблюдения.

У меня цена 3740, но их в наличии нет и ожидание 22 дня)с Германии
Разобрали наверно уже)

Что это... была единственная пара?

А фигурные пружинки передних суппортов, что ставятся спереди, на косых и на обычных суппортах одинаковые?

Incredible пишет:Задние косые суппорта, TRW BHT116E и TRW BHT115E

Это отличные восстановленные задние суппорты под вентилируемый диск, без скобы и крепежа разъема датчика износа колодок.
В комплекте так же идут пыльники направляющих, болты направляющих, смазка для направляющих.
Если придут - не пожалеете.

Incredible
Ты их на что ставить собрался*?

Почём?

Sera
Себе, но теперь уже когда установленные суппорта запросятся на замену.
В прошлые выходные заменил все тормоза на Косвортовские.

lex400305
~3900р., за каждый.
Брал через Автодок. Вроде как Автодок пишет что ещё можно заказать.
Причем брал, из интереса "а вдруг", ну не придут деньги вернут обратно. А они пришли, и теперь, помимо восстановленных суппортов, у меня на 8 тыщ увеличился долг на кредитке.

Закрой долг и выкинь кредитку...

Зарплата придет, и буду закрывать.
Кредитка хороша из-за льготного периода, у меня он до 100 дней.

lex400305 пишет:ыкинь кредитку..

нельзя выкидывать . Надо в банке ее официально аннулировать. договор расторгнуть и справку получить, что все расчеты по 0. ТОЛЬКО ТАК! подробнее - см специальные форумы.

Sera, ну это ж детали, человек то должен это понимать...
Incredible, выкинь, а то тебе этот период ох каким боком выйдет, не ведись на замануху...

Спасибо )
Да знаю про эти кредитки и льготные периоды, и это "боком" уже на себе испытывал. Но она реально иногда выручает и помогает, т.к. с наличкой не всегда гладко, только по этому она у меня и есть.

та! а суппорта -- это ж святое!

Такая ситуация. купил передние суппорта с разбитого скорпа 1 для последующей установки на сиерру. Не тормозила вовсе. Полностью разобрал,все почистил, покрасил. Но беда-сломал штуцеры,прикипели шо писец В итоге нашел мужика,что согласился выкрутить остатки штуцеров. Отдал ему, но не подумавши с пальцами (напр скобы). Он все сделал, я стал собирать, пальцы не подходят к скобе по резьбе. Я подумал что он перепутал, божится что нет. Я нашел по каталогу экзиста пальцы для скорпа. А они те же что есть, и не подходят по резьбе. Но ведь до этого суппорт был собран и стоял на машине. Мистика не иначе сами скобы никому не отдавал. Мысль что все таки мужик перепутал пальцы. Если скоро был американцем есть отличие? И есть ли вариант что мне попались суппорта со второго скорпа? В чем отличие? Помогите парни!

Такого не может быть потому, что не может быть никогда.
Рискну спросить, мож не в ту сторону крутишь?

Да там дело даже не в том куда крутить) там палец не вкручивая входит внутрь. То есть резьба на скобе Под больший палец. Да и в резинках если честно они болтаются сильновато. Мб конечно скобы рассверливались и резьба Под другие врезалась,если восстанавливали их уже. Но все равно не возьму в толк от чего пальцы подойдут. Там вроде м6 резьба,а палец меньше.

stepa2890 пишет:Там вроде м6 резьба,а палец меньше

Или палец не такой, или резьбу угробили. Хотя последнее только намеренно можно сделать.
Нужно замерить размер резьбы на пальце и отверстия (резьбы) на скобе.