Scorpio Club

Добавлено: **02.11.06 18:28**

Насколько реально воткнуть обычный (вазовский) вакууимник с цилиндром? Или может ту кого с кроссворда есть? И насколько его реально ставить. Ну нах абс... И нагрузки на сеть меньше будет

Добавлено: **02.11.06 19:05**

Где то тема уже была...
Но лично мне больше гидроблок нравиЦЦо!
ВАЗовский вакумник реально воткнуть тока в ВАЗ, если не хочется в 1 прекрасный момент осталься без тормозов!

Добавлено: **02.11.06 19:49**

кому раз в 3 года тормозуху лень менять,с тормозами еще помучается...и по кулибничает.

Добавлено: **02.11.06 22:41**

Жесть... На сиерраклубе народ толпами вакуумники на гидроблоки меняет, а тут обратный процесс...

Хорошо, что я не в Казани... Хотя и в Питере такие камикадзе есть, к сожалению.

Добавлено: **02.11.06 23:28**

SM
+1

Добавлено: **03.11.06 09:50**

Да тема токо недавно обсуждалось.
+ и - гидроблоков и вакуумников.

Но реч шла о штатных а не о ВАЗ . Думаю даже не стоит заморачиватся. Ибо разница в качестве машин весьма разная.

Добавлено: **03.11.06 11:24**

Обсуждалась тема, но причем здесь смена тормозухи? Ситуация в другом, что два гидроблока у меня есть и из обоих хлещет. Плюс бывало глючило абс, неприятная вещь между прочим! Вот и раз уж о5 менять собрался, думал над вакуумником.

Добавлено: **03.11.06 12:36**

DarK
ХЗ ... особой капризностью гидроблок не отличается, впрочем как и АБС. Смена жидкости и прокачка один из факторов корректной работы гидроблока.

Добавлено: **03.11.06 14:53**

Он и не капризничает, а просто писает

Ну да надеюсь новый блок так не будет.

Добавлено: **04.11.06 15:34**

DarK пишет: Или может ту кого с кроссворда есть?

С чего? Да и откуда на косвуде вакуумник, извините?

Добавлено: **09.09.08 14:32**

Ктонить пробывал пихнуть вакуумник с переходника в первого скорпа есть смысл?

Еще о чем может говорить скиутый провод с датчика положении педали тормоза у вакуумника переходника? у донора скинут

Добавлено: **09.09.08 14:42**

Gruz4ik пишет:Ктонить пробывал пихнуть вакуумник с переходника в первого скорпа есть смысл?

Зачем ? В электро уселителе есть очень хорошая фитча. Кагда машина глохнет неожидано глохнет , оно всетаки тормозит. :tease:

Добавлено: **09.09.08 14:51**

Hranitel пишет:Зачем ? В электро уселителе есть очень хорошая фитча. Кагда машина глохнет неожидано глохнет , оно всетаки тормозит.

А это разве к вакуумнику не относится? У меня машина и незаведенная нормально на тормоз реагирует. Слышал про электроусилитель обратное, кстати.

Добавлено: **09.09.08 14:55**

Вакумник усиливает тока когда двиг работает так его сложно нажимать а лектро накачивает давление в грушу оно там будет еще долго после того как двиг выключен.

Hranitel пишет:Зачем ? В электро уселителе есть очень хорошая фитча. Кагда машина глохнет неожидано глохнет , оно всетаки тормозит.

Да просто так из интересу будет он со старой абской дружить или ее тож придется поменять?

Добавлено: **22.09.10 23:12**

Вобщем идея поставить гидросцепление вместе с вакуумным усилителем тормозов.
Вопрос в том, как обмануть корректно блок АБС и убедить его в том, что в системе нормальное давление?
P.S. На косом блок АБС физически вынесен от гидроблока.

Добавлено: **23.09.10 00:03**

Вставить в двухконтактный разьём(датчика) перемычку.
Я 92гг схему бы попробовал подключить.Ни вакуумники,ни насосы ни блоки АБС никому не нужны,т.е. всё дёшево,не получится не жалко выбросить.

Добавлено: **23.09.10 09:58**

а чем гидроблок не угодил?

Добавлено: **23.09.10 10:45**

Переодически греется сцуко. Жарка тама в косом.
Менял уже и блок и жижу ... Один фиг в пробках красный лампушка.

Добавлено: **23.09.10 12:33**

Miha пишет:красный лампушка.

Желтый+красный :-)

Добавлено: **23.09.10 15:34**

а щиток теплозащитный поставить?

Добавлено: **23.09.10 20:37**

mittie
Держите меня правильно ... стоит естественно ... Там такая жара что трисики сцепления и те плавятся ...

Добавлено: **23.09.10 21:55**

Miha пишет:mittie
Держите меня правильно ... стоит естественно ... Там такая жара что трисики сцепления и те плавятся ...

Miha ты кулер поставь :jokingly:

Добавлено: **10.10.11 12:23**

Лёг второй гидроблок за 2,5 года, питание на насос приходит, жужжания нет, меня этот узел авто совершенно не устраивает.
Разобрать, как в ФАКе - нету тисков, верстака и т.п.
Порыл поиск про замену гидроблока на ваккумник, трут всё о том что из них лучше, я для себя уже решил что лучше, стоит он у нас на ЕвроАвто 1000 р. Гидроблоков кстати в наличии нет, а только насос к нему.
Скажите пожалуйста коротко, какой масштаб работ, резать/сверлить, дополнительные вещи приобретать и т.п.???
Если тема про это есть, где-то глубоко зарыта :pardon:

Добавлено: **10.10.11 13:10**

С вакуумником АБС тоже глючит прекрасно... А хитроблоков полно, даже у меня есть в запасе, но хочу его воткнуть вместо вакуумника

Добавлено: **10.10.11 13:33**

Да меня вообще не интересует АБС, предохранитель всегда вынут, ну можно вставить его и ничего не меняется, с глюками тормозов не встречался кроме как отказ насоса в гидроблоке. Еще сколько лет назад писали тут, что гидроблоки кончаются, что по пять штук меняют, если у кого-то есть время не то что постоянно их менять и прокачивать тормоза, а главное постоянно эти гидроблоки искать, ездить за ними на метро и потом носить обратно потому что подсунули нерабочий, или вы ездите по 5-10 т.км в год или еще меньше, тогда имеет смысл закупить гидроблоков штук 10 (сомневаюсь что на Питер столько наберется свободных к продаже) и жить спокойно, зная что всё что бы ни сломалось в машине можешь заменить. Это ж не волговский ДПДЗ и не аудюшный расходомер, аналогов нашему гидроблоку пока не придумано, только ваккумник, с которыми у меня на русских машинах никогда проблем не было, его устройство проще чем у гидроблока, ставился на Скорпио более поздих годов, нежели гидроблок, значит останутся в продаже, пока эти машины бегают.

Добавлено: **11.10.11 11:09**

Изложу более понятным языком
1. У меня Скорпио 85 года с гидроблоком в тормозной системе
2. Гидроблок имеет насос с электродвигателем
3. Самому молодому в природе гидроблоку около 20 лет.
4. Сгоревший насос гидроблока ремонту в обычных условиях не подлежит.
5. За 2,5 года и >40 т.км пробега на моей машине сгорело 2 насоса гидроблоков.
6. Я ежедневно езжу, тормозя двумя передними колёсами без усиления тормозов.
7. Я хочу ездить, тормозя четырьмя колёсами с усилением тормозов и проездить так не менее 10 т.км до весны.
8. За неделю поисков в Санкт-Петербурге, переписки в личку, звонков и т.п. я не получил ни одного конкретного предложения о продаже гидроблока. На ЕвроАвто есть отдельный насос, не похожий на мой и по высокой цене. Исходя из такого состояния рынка, надеяться на приобретение гидроблоков в будущем более чем глупо.
9. Имеется в продаже ваккумный усилитель с 92-94, в котором нет насоса с электродвигателем.
10. "С АБС не дружит", "тормозит с заглушенным", "тормоза чоткие" - удачи.

Вопрос
Подойдут ли тормозные трубки от гидроблока к вакуумному усилителю?
Ведь все рано или поздно с этим столкнуться, если не успеют продать машину!

Добавлено: **11.10.11 18:51**

Granadima пишет:Разобрать, как в ФАКе - нету тисков, верстака и т.п.

Я гидроблок весь разбирал, точнее не разбирал только главный цилиндр со штоком, который педалью тормоза нажимается.
Всё остальное прекрасно разбирается на руках, при наличии гаечных ключей и головок Torx. Никакого верстака мне не надо было.

Добавлено: **12.10.11 00:29**

Incredible
Насос лепестковый Увы и ах ...

Добавлено: **12.10.11 10:08**

Miha так Вы вроде хотели год назад вакуумник вместо гидроблока ставить, получилось?
Incredible Вы разбирали гидроблок по причине перегрева, а не смерти насоса, как я понял. Хотя встречаются данные о том как люди перебирали умерший насос и причина его смерти была банальная и легко исправимая, но это скорее всего редкость. Снять что ли насос с гидроблока и нести в переборку/перемотку, где стартеры сгоревшие ремонтируют?
Поступило первое предложение о продаже гидроблока, 2500 в Москве, плюс пересылка. Допустим, он на данный момент рабочий. Через неделю он допустим сгорит, или через полгода. Готовь еще 2500, или 3500 (год назад они стоили 1200, тенденция роста цены так сказать прослеживается). У меня не тот экземпляр машины, на эксплуатацию которого надо тратить неразумные деньги, в свой Москвич я лил масла Shell, мыл его раз в неделю и 2 раза в год полировал, потому что это был реально хороший экземпляр, а скорпио я уже купил ведро ведром, его полируй-не полируй он ведром и останется, но большинство агрегатов еще ездить может, есть донор, и я буду ездить пока не помрут двигатель/коробка/редуктор. Смысл эксплуатации авто для меня в стоимости километра пробега и минимуме простоев, и вакуумник однозначно лучше гидроблока в этих смыслах.

Добавлено: **13.10.11 21:24**

Не Я ужо год и 3 месяца типа крашу машину ...

Добавлено: **15.10.11 18:59**

Miha пишет:Насос лепестковый Увы и ах ...

В смысле? Своего "подопытного" разобрал в комнате на ковре, подложив картонку чтобы ковер не запачкать, из инструментов были лишь гаечные ключи, отвертка и пассатижи.

thlaspi пишет:Вы разбирали гидроблок по причине перегрева, а не смерти насоса, как я понял.

Нет. Я разбирал экземпляр у которого треснул литой корпус, и при создании насосом давления, ТЖ вытекала наружу через трещину.
Исходя из того что я разобрал у меня появилось только 2 мысли о причинах его перегрева. Одна это виноват сам электродвигатель, другая кроется в деталях самой помпы гидроблока.

Добавлено: **16.10.11 12:35**

Мне не известны случаи, чтоб после разборки и сборки гидроблок работал нормально ...

Добавлено: **23.10.11 17:54**

Miha
А при разборке, с гидроблоком что-то делали? Точнее неисправные детали меняли? Или собирали всё обратно "как есть".

Добавлено: **25.10.11 01:25**

гидроблок ничем не лучше вакуумника.Наоборот. Вакуумник лучше. Но не от ВАЗа. Обсуждалось про различия.

Добавлено: **25.10.11 07:57**

Sera
Гидроблок лучше тем,что:
Можно тащить машину на буксире с максимально разрешённой скоростью,был бы исправен аккумулятор,без работающего двигателя тормоза на 5+.
Гидроблок можно заколхозить ни дизеля без всяких дебильных насосов для вакуумника на генераторе.
Кому как,а мне нравится небольшой ход педали.

Добавлено: **25.10.11 11:40**

ford1972s
Гидроблок хуже потому что:
1. менее надежен чем тормозной цилиндр и вакуумник. причем, глючность гидроблоков бывает очень разной степени и очень п разному проявляется.
2. его невозможно купить новым (либо по цене автомобиля в целом), б/у - лотерея, а в тормозах лучше без нее.
3. При буксировании с неработающим аккумулятором ТОРМОЗОВ НЕТ ВООБЩЕ.
4. Тормозная жидкость в гидроблоке ГОРАЗДО более склонна к перегреву, что напрямую связано с риском аварии.
5. геморой с любым ремонтом и обслуживанием в сервисе:
А) никто не умеет диагностировать эту порноту
б) никто не хочет давать гарантию на работу, ибо НЕВОЗМОЖНО поставить новую деталь
в) Никто не умеет банально прокачать тормоза. В сервисах этого - зачастую банально НЕ ЗНАЮТ.
6. Безумно малый ход педали тормоза, при котором без сноровки трудно дозировать усилие не педаль для достижения нужной эффективности замедления. Педаль получается какая то неинформативная, .
7. при тормозах с гидроблоком какая то очень специфическая обратная связь. До такой степени специфическая, что иногда кажется, что ее совсем нету.

Я не ездил много на гидроблоке, но того опыта что был, хватило, чтобы удивится как такую шнягу вообще могли изобрести.
Не случайно уже на переходных - Форд отказался от гидроблоков. Будь все так хорошо их бы и ставили. Гидроблок - чем то может и хорош, но как ни крути - ОН ТУПИКОВАЯ ВЕТВЬ ЭВОЛЮЦИИ.

Я конечно понимаю, что скорпио - это машина для геронтофилирующих эстетов.
Но любовь к гидроблоку - это уже не геронтофилия, а копрофагия и некрофетишизм ;-)

Добавлено: **25.10.11 12:29**

Разделал меня под орех ))
Ответ:
1)Потому,что никого не заставишь жижу раз в год поменять.Сам такой,но раз в два года точно меняю.
2) а.Да,согласен. б. Б\у смотря где брать.Берёшь к примеру у Папилина с привоза немецкого и в этой лотерее процент выигрыша резко возрастает.
3)Думаешь не таскал? Тормоза такие же,как и на вакуумнике без работающего мотора.А с рабочим аккумулятором в 100 раз лучше.
4)Как бы не поспоришь,но возвращаемся к пункту 1) и ставим экран от ДОНСа.У меня,кстати,перегрева не происходит,наверно из за пункта 2)часть Б.
5)
а)Ну я умею.Научился дня за два,главное захотеть.
б)Я и поставив новые детали не сильно даю гарантии,так как ты юрист,наверное о гарантиях и гарантийных случаях знаешь даже больше чем я.
в)Это в книжке даже написано,можно на сервис поехать с книжкой,а лучше на такой сервис вообще не ездить,там и задние суппорта сломают,не все ж знают,что их нужно вкручивать.
Итог: И задние суппорта тоже говно)))
6.Это кому как,мне ваккуумник ватным кажется.
7.см.п.6)
8).Рейдж Роверы по моему по 2000г.ставили гидроблок(в свежие совсем не лазил),Лексус GS 300 чуть ли не по 2005,где то ещё на свежей машине видел.
ЗЫ У меня прикопано на чёрный день пару гидроблоков в состоянии "муха дон`т фак",и поэтому к вышенаписанному мной можно отнестись как и с некоторой иронией,так и серьёзно.
ЗЗЫ к аллотриофагии я не склонен.

Добавлено: **25.10.11 15:22**

ЗЫ У меня прикопано на чёрный день пару гидроблоков в состоянии "муха дон`т фак"

- сволочь, но тоже не отказался бы быть сволочью

Добавлено: **25.10.11 16:22**

Мatador
Видишь ли,это потому,что хотя бы продать вещь получается всегда дешевле,нежели её купить.То есть продав хороший гидроблок дёшево,я возможно не найду такой даже задорого.Или его придётся ждать две нендели.Пока что дома есть две сайры с АБС и один скорп,а вдруг зачем нибудь понадобится? (меня тут настращали,что гидроблок - плохо)Хотя бы из соображений чтобы не терять времени на пляски с бубном.
По еврейски конечно,но запас карман не тянет и денег он не просит...

Добавлено: **25.10.11 17:40**

а дмрв сколько лежит? :hahaha:

Или это тоже зло?

Добавлено: **25.10.11 17:44**

ДМРВ только от 2,9 - 4 штуки.У меня ОНСов нет,два 2,9 лямбдовых и один ДОНС,к чему мне они?

Добавлено: **25.10.11 17:48**

колекционировать редкие запчасти, ну а потом, когда скорпы станут раритетами - хелоу делориан... ;-)

Добавлено: **25.10.11 17:52**

ford1972s
+1 за Лексусы!
Вот уроды в Лексусе работают, гидроблоки ставят, да ещё и машины с задним приводом делают! Они видно ещё не знают, что наступил век говновакуумнков и переднеприводных какашек!?
а вообще странно что ещё не появилась тема " меняю дисковые тормоза на барабанные!? :hahaha:

Добавлено: **25.10.11 17:54**

кстати на копедросе, были диски сзади - в нашем духе задрать и впиндить гуамно, но надежное. Комфорт на заднем плане :wall:

Добавлено: **25.10.11 19:36**

имею большое подозрение, что гидроблоки поменяли на вакуумники чисто для экономии. ведь если посмотреть на гидроблок, и на вакуумник с цилиндром -- что проще и дешевле? ну и плюс, как считается, teves mk-2 -- это первая серийная abs. и с вакуумником у них поначалу не получалось, вероятно. до х.з. какого года.
кстати, насос тормозной жидкости я на своей тачке восстановил, но какое это было порево. использовалась наждачка 600-я, паста ГОИ и несколько часов трудных ручных работ. (шарики должны свободно пролетать через отверстие). в общем, нормальный ремонт невозможен. только ненормальный.
кстати, ближайшая аналогия гидроблоку -- пневматические тормоза на камазе :)

Добавлено: **26.10.11 23:45**

ender11 пишет:кстати, насос тормозной жидкости я на своей тачке восстановил, но какое это было порево. использовалась наждачка 600-я, паста ГОИ и несколько часов трудных ручных работ. (шарики должны свободно пролетать через отверстие)

Поподробнее об этом можно?

Кстати, а что никто не в курсе что на тормозах с вакуумником, тоже стоит электромотор?! ;-)

И в принципе можно казать что это тот же гидроблок, ведь его функция при срабатывании, например, АБС поддерживать давление в тормозной системе чтобы машина могла тормозить. Иначе, без этого насоса, через несколько срабатываний клапанов АБС, давление в тормозной системе упадет, и тормозов вообще не будет.

У нас же, если сравнивать с вакуумником, гидроблок выполняет двойную роль, это собственно сама функция вакуумного усилителя, и функция дополнительного насоса, о котором написал выше. И получается, что не фига не из экономии поставили вакуумный усилитель, ведь в итоге вместо одного устройства получается два устройства, причем не менее сложных по конструкции.

Sera, насчет неинформативности педали тормоза и её слишком коротком ходе, не могу с Вами согласиться. Хотя может быть причиной этому у меня несколько другие критерии оценки. В тему об этих показателях, поездив на Форде 85 года с гидроблоком, и на Саабе 9-5 2001 года с вакуумным усилителем, тормоза первого мне нравятся больше. Это что же получается, либо у Форда суперские тормоза, что за 25 лет не придумали ничего лучше, либо у Сааба они полное говно, и его конструкторы не фига не шарят в тормозах. :unknown:

Добавлено: **27.10.11 07:17**

Incredible пишет:Кстати, а что никто не в курсе что на тормозах с вакуумником, тоже стоит электромотор?!

На всех тормозах с АБС - есть электромотор. Иначе как бы работала АБС?

Incredible пишет:в итоге вместо одного устройства получается два устройства, причем не менее сложных по конструкции

сдох вакуумник - не беда. Будт тугие тормоза. Но будут. Или будет колбасить мотор от подсоса воздуха. Но тормоза будут. умер Главный тормозной (Хотя он и не умирает мгновенно) - не беда. Будет при нажатии тормоза педаль проваливаться потихонечку. Но тормоза - БУДУТ. Если очень надо - отпустил ногу и нажал педаль еще раз. И так можно еще месяцами ездить. Нельзя, конечно,но это просто к вопросу о надежности системы.

Ну или буксировать машину с гидроблоком куда то. Даже исправный аккум за несколько часов сдохнет от включенного зажигания и работающего гидроблока. Т.е. далеко не утащишь. А у всех ли аккумы идеальны?

Термин СЛОЖНОСТЬ - он не совсем верный. И то и то - сложно по-своему.
Главный критерий тут не сложность, а возможность дальнейшего движения в случае отказа. И тут гидроблок проигрывает. Одного этого факта - достаточно чтобы все остальное просто не обсуждать.

А приятность в торможении при прочих равных - ОЧЕНЬ зависит от колодок.

Добавлено: **27.10.11 07:40**

Sera пишет:А приятность в торможении при прочих равных - ОЧЕНЬ зависит от колодок

Согласен.

Sera пишет:Главный критерий тут не сложность, а возможность дальнейшего движения в случае отказа.

Знаю что с вакумниками бывают проблемы и через 5 и через 10 лет. А гидроблок начинает дурить гарантированно не менее через 15-20 лет, это судя по проблемам с ним возникающим на Скорпах. По этому у кого выше вероятность отказа? При таких цифрах наверняка не у гидроблока. А 20 лет для работы механизма это дох... очень много.
Да и многие переставали ездить из-за отказа гидроблока? Да он глючит, но народ ездит, с "педалью колом", "постоянно срабатывающей АБС", "не срабатывающей АБС", "без давления в системе из-за перегрева насоса", по этому мне кажется, тут гидроблок и вакуумник на равных.
Вряд ли инженеры сделают основной элемент тормозной системы, у которого будет возможность полного отказа с полной потерей тормозов, они хоть какие-то но будут.

Добавлено: **27.10.11 08:10**

Incredible
+500

Добавлено: **27.10.11 08:32**

Sera талспи ездит с пол года с нерабочим гидриком, рабочим только перед контуром, а ты рассуждаешь...
Есть у кого фото этого насоса? свой разбирать некогда. Может в каких других авто насос схож :crazy:

сейчас такие идут :

Добавлено: **27.10.11 17:26**

Поподробнее об этом можно?

по-моему, в каком-то факе это есть. в общем, в насосе имеется ротор (вероятно, чугунный), в котором сделан радиальный сквозной канал. в канале помещаются плунжеры (или как это называется), маленькие "поршни" с уплотнением, похожим на фторопласт, и снаружи 2 стальных шарика. ротор вращается в статоре с канавкой для шариков, статор имеет эксцентриситет, в итоге шарики ходят туда-сюда.
чтобы разобрать это устройство, сначала нужно чем-то вроде бор-машины спилить зачеканенную кромку пластины, которая удерживает ротор. затем всё это хозяйство -- шарики с плунжерами -- выбивается из ротора (у меня в насосе они там закисли, выбил только молотком), и выясняется, что канал в роторе задран, шарики застревают и т.д., в итоге, я часа два шлифовал канал изнутри мелкой (600) наждачкой, намотам её на подходящую отвёртку, затем, когда шарики стали проходить свободно, полировал тряпкой с пастой ГОИ, промывал, собирал и т.п., и очень радовался, когда всё заработало :)

Добавлено: **27.10.11 19:21**

ender11
Не помню я такой инфы ... Жалко что не зафотал это всё ...

Добавлено: **27.10.11 19:23**

да, жалко... моторчик бы поискать... в китае...
:blush:

Добавлено: **27.10.11 21:21**

А главный тормозной можно купить. И ничего не шлифовать пастой гоев. ;-)

Добавлено: **27.10.11 22:34**

И ничего не шлифовать пастой гоев.

я как-то главный тормозный полировал изнутри пастой гои. на жигулях, правда.

[url]http://www.orlovdv.narod.ru/ABS.html#Ремонт насоса гидроусилителя[/url] без фото.

Добавлено: **27.10.11 23:37**

полазь по сайтам гранады,скорпио сделан на базе ее (правельно?) ,мож от нее пойдет

Добавлено: **03.11.11 22:25**

kent
это о чем?

Добавлено: **03.11.11 22:37**

kent пишет:(правельно?)

Неправельно.От Гранады на Скорп только мотор ОНС подходит ,рулевые наконечники и таблетки ШРУСов. ;-)

Добавлено: **04.05.12 11:41**

Начались проблемы с гидроблоком!!! На улице жара +30, утром выехал тормоза присутствуют, проехался по пробкам 2-3 км тормоза нагрелись, загорелся чек и тормоза пропали, перестал работать моторчик гидроблока. Путем долгих поисков и метода тыка, коротнули движок гидроблока, сгорел предохранитель. После замены сгоревшего предохранителя все снова начало работать и появились тормоза. Снова выехал и снова история повторилась. И так уже четыре раза. Стремно как-то по нашим горам да без тормозов. Да кстати АБС уже давно отключен. Пришла мысль поменять гидроблок на вакуум но не знаю как, подскажите!!

Добавлено: **04.05.12 12:51**

yuriy
Сначала надо знать, зачем?, а уже потом - как?.

Добавлено: **04.05.12 13:47**

yuriy пишет:Снова выехал и снова история повторилась. И так уже четыре раза.

несудьба тормозуху поменять?

Добавлено: **05.05.12 12:27**

Тормозуха совсем новая, только поменял. Сегодня начал работу по замене гидроблока на вакуум. Убираю все датчики (АБС, насоса и т.д.), упрощаю всю тормозную систему. По сути АБС мне совсем не нужна, зима в Ялте совсем короткая и когда снег выпадает то лучше вообще не выезжать, АБС все равно не поможет.. Когда все сделаю отпишусь.

Добавлено: **13.05.12 19:13**

Поменял гидроблок на вакуумник, пробег 500 км, полет нормальный.

Добавлено: **13.05.12 20:55**

yuriy
Да а что ему будет-то. Я, если честно, тоже без АБС езжу. Ну не могу я с ней никак совладать, мать её!

Добавлено: **13.05.12 22:58**

А чего с ней совладать то? Там же просто всё :hahaha:

. Ей богу, зимой пару раз спасала. И я за эти пару раз готов ещё столько же промудохаться, лишь бы работала, правда она и работает себе...

Добавлено: **14.05.12 09:17**

с нашими дорогами - летом лишнее, а зимой я не езжу. Правда в аварийном режиме работает (при торможении в пол щелкает), а так... от резины зависит больше, путь тормозной ;-)

про переход на вакум - интересно бы отчетец глянуть... Хитроблоки, когда нибудь да кончатся

Добавлено: **14.05.12 11:03**

Да пусть кончаются, у мну ещё парочка про запас есть...

Добавлено: **14.05.12 12:15**

lex400305 пишет: у мну ещё парочка про запас есть...

А со временем, и от того что они просто лежат, ничего там внутри не закиснет? Что он придет в негодность.

Добавлено: **14.05.12 12:26**

так у них вроде моторы проблема, мотор не должен накрытся...

Добавлено: **14.05.12 12:33**

Мatador пишет:вроде моторы проблема

Я бы сказал, не моторы, а сам помпа. Она накрывается.
Моторы накрываются из-за неработающей помпы, но это уже следствие.

Я к чему.
Есть у меня один гидроблок, который лежал у меня в теплом сухом подвале 1 год. В итоге, там где была тормозная жидкость, он весь покрылся каким-то не понятным белым налетом похожим на соль. Плюс сами клапана в насосе перестали свободно ходить, и они залипли.
Другой пример, на днях взял сам насос гидроблока, с мотором, он лежал где-то 4-5 месяцев просто в гараже. Так мотор заработал как ни в чем не бывало, а насос ни грамма не качает, даже не пытается хоть сколько-то тормозной жидкости в себя всасывать и через себя прокачивать.

И не получилось бы с "запасами" такого.

Добавлено: **14.05.12 12:45**

обычно не качают перебранные, я такой покупал :ranting:

пол дня и тормозуха в опу... :diablo:

Добавлено: **14.05.12 12:46**

Мatador пишет:обычно не качают перебранные

Что в нём перебирают? Откуда запчасти берут?

Добавлено: **15.05.12 07:55**

При замене гидроблока на вакуумник никаких подводных камней не возникло. Так как мне АБС не нужна, я блок просто убрал, хотя можно если кому нужно и оставить, только для этого нужен электрик, чтобы подключил разьемы, они немного отличаются от наших. По креплению все стало как родное. Так как с главного тормозного цилиндра выходит два контура, я подключил трубку задних тормозов к штуцеру, который дальше от вакуума, а для передних выточил тройник, похожий на тот, что стоит сзади и через него подключил передок. Прокачал все четыре колеса и в путь!!! Уже 700 км пробега, полет нормальный.

Добавлено: **15.05.12 08:17**

yuriy
Что-то мне подсказывает, что ты зад с передом перепутал, не? Обычно ж передний штуцер - передний контур, задний штуцер - задний контур.

Добавлено: **15.05.12 12:04**

Толстый 757 пишет:Обычно ж передний штуцер - передний контур, задний штуцер - задний контур.

Не-а. Бывает и наоборот. Ближе к Вакуму передний контур, дальше от Вакума задний контур.
Если бы он их перепутал, то при торможении у него практически всегда бокировались бы задние колеса, а передние плохо тормозили.

Добавлено: **24.05.12 18:47**

купил машин в начале апреля. и пару раз гидроблок закипел, при температуре выше +25. один раз при движении по трассе, второй -- в пробке после стоянки с двигателем на холостых.
ну, думаю, ппц! опять этот девайс перебирать!потом подумал, открыл крышку расширительного, принюхался... точно! "томь" dot3! (оч. специфический запах у этой тормозухи). плюс ещё машин стоял несколько лет, ясно, что надо менять.
купил проверенную жижу "росдот-4" производства дзержинска (кстати, у неё практически отсутствует характерный запах), выкачал старую жижу шприцом из бачка, залил новую, тьфу-тьфу, работает нормально.

Добавлено: **30.05.12 13:16**

ender11 пишет:купил проверенную жижу "росдот-4" производства дзержинска (кстати, у неё практически отсутствует характерный запах), выкачал старую жижу шприцом из бачка, залил новую, тьфу-тьфу, работает нормально.

А прокачать через суппорта?
То что Вы выкачали ТЖ из бачка ничего не означает, т.к. в нём остается ещё очень много ТЖ, и не факт что тем самым вы заменили старую ТЖ на новую, возможно лишь что новая ТЖ у Вас в бачке, а в остальной части системы осталась старая жидкость.
Работает нормально даже при точно таких же условиях при которых ранее перегрелся?

У себя использовал разные тормозухи, РосДот-4, ATE, Ford, ещё какого-то громкого производителя по ~100р/0,25л, результат всегда одинаковый - как только на улице выше +22 с палящим солнцем, то пока постоишь в пробке насос перегревается. Охлждаешь его водичкой и начинает работать как надо, до следующего перегрева.

Не понимаю как на В-шках насос не перегревается, ведь там под капотом жарче всего.

Добавлено: **30.05.12 14:07**

Incredible
Степень нагрева гидроблока очень зависит от того, с какой стороны мотора находятся впускной-выпускной коллектора. Я себе вообще тепловой экран прикрутил от какой-то двушки - то ли ОХЦ, то ли ДОХЦ. Ну и жижу бы менять почаще да на хорошую.

Добавлено: **30.05.12 14:14**

Bodun
От ДОНС,только на них экраны для гидроблоков. А ещё у меня есть предположение,правда не сильно подкреплённое фактами,что нечего ставить электровентиляторы. Будь постоянный продув от вентилятора на помпе,ситуация была бы веселее.

Добавлено: **30.05.12 14:43**

ford1972s
Это не сильно подкрепленное предположение, Сергей. Тут скорее в физике дело - гидроблок нагревает не жара под капотом, а инфракрасный тепловой спектр от коллектора - ему до задницы продув. У себя перегревы гидроблока ловил только при год-два неменянной жиже и почему-то только май-июнь, причем пофигу что стояло - вначале муфта, потом карлсоны. Окончательное решение проблемы крылось в тепловом экране :pleasantry:

Добавлено: **30.05.12 14:52**

Насчет экранов согласен, думаю они должны помочь, себе всё никак руки не доходят найти экран от ДОХСа и поставить.

Вентиляторы... может быть, т.к. пока они не работают под капотом становится жарко. Но и при наличии вискомуфты, тоже не лучше. У себя заметил что как только температура двигателя начинает превышать "R" и находится там постоянно, то гидроблок уже издает признаки перегрева. Это видимо из-за того что от вентилятора начинает идти горячий воздух, который не остужает, а наоборот нагревает гидроблок.

Bodun пишет:гидроблок нагревает не жара под капотом, а инфракрасный тепловой спектр от коллектора - ему до задницы продув.

Не-а, его наревает именно жара, т.к. где на ОНС коллектор со стороны гидроблока? Нет его, а гидроблок всё-равно перегревается.
Плюс заметил что иногда в длительных пробках гидроблок начинает издавать признаки перегрева, и после того как выскочишь из пробки и проедешься на скорости, т.к. чтобы радиатор остыл и из-под капота всю жару выдуло, то и признаки перегрева у гидроблока пропадают.

Добавлено: **30.05.12 15:04**

Я жижу почти каждый год меняю,поэтому я не знаю такого явления.Или по какой то другой причине не знаю.Короче у меня перегрева не было.

Добавлено: **30.05.12 15:06**

Incredible
Мысли логически... Тепловой экран препятствует собой продуву как таковому, но помогает эффективнее ;-)

Инфракрасный нагрев + отражатель.
ford1972s
Скорее всего хорошая жижа + запчасти лучших доноров :hahaha:

Добавлено: **30.05.12 15:31**

На ДОХС и В6 эта логика работает, а вот на ОНС чего-то никак не могу её применить. Отсутствует "Инфракрасный нагрев".

Добавлено: **30.05.12 16:08**

Incredible
А ты тепловизором посмотри))) Или у тебя температура коллектора ниже температуры гидроблока? И как вообще нагрев может отсутствовать, если кинетическая энергия переходит в тепловую? :hahaha:

Никогда не сталкивался с инфракрасными обогревателями? Они не греют воздух, они греют предметы. В комнате может быть +5, но тебе там в футболке прохладно не будет...

Добавлено: **30.05.12 16:11**

это охц, по твоей логике, провода тогда вообще в сыр должны превратится :super:

Добавлено: **30.05.12 16:54**

Были бы полые, жидкостносодержащие да под давлением - превратились бы. :hahaha:

А вообще их можно только конвекционно в сыр превратить.

Добавлено: **30.05.12 23:05**

Bodun
Да я не про то. На ОХС выпускной коллектор находится с правой стороны машины, а гидроблок с левой, и как бы он не раскалялся и не излучал, но до гидроблока это вряд ли дойдет, т.к. идти этим лучам нужно напрямую сквозь двигатель.

Добавлено: **31.05.12 11:08**

Incredible
Абсолютно верно. На ОХЦе хтроблок не греется потому, что выпуск с другой стороны. А провода целы потому, что, во-первых, там над коллектором экран, а, во-вторых, провода не расположены боком к коллектору.
На ДОНЦах и Колонях другое дело и карлсоны/сиськомуфта ни при чём. Всегда раньше спасался заворачиванием гидроблока в пищевую фольгу. Он тогда даже после пробок рукой легко щупается.

Добавлено: **31.05.12 15:33**

Толстый 757 пишет: А провода целы потому, что, во-первых, там над коллектором экран, а, во-вторых, провода не расположены боком к коллектору.

Ну не совсем. Это если этот экран ещё остался жив... А так... у меня провода из прямых стали с изгибом.

Добавлено: **01.06.12 14:09**

Incredible
А я себе в своё время колхозил из оцинковки

Добавлено: **01.06.12 14:21**

Я бы и себе сколхозил, но у меня на коллекторе все болты или шпильки обломаны и в коллекторе сидят, так что мне его толком не закрепить. Или толку будет мало, или будет звенеть от вибраций.

Добавлено: **15.11.12 21:08**

Всем привет вот почитал по поводу замены гидроблока на вакуум и не нашел главного как это сделать и пришлось самому варганить т.к задолбал меня энтот гидроблок: взял на разборе с сиеры вакуумник, главный тормозной, с той же сиеры с впускного коллектора выкрутил штуцер для вакуумника(по знакомству вышло все за 300р) далее выкачал шприцом тормозуху открутил трубки с АБС которые идут к колесам вместе с переходниками, с салона выкрутил 4 гайки взял вакуумник с главным воткнул на место встал как родной без всяких переделок, две передних трубки дотянулись и встали как родные а с задней пришлось заказать переходник там идет штуцер на 12 а в главном на 10, заказал токарю переходник(да забыл с гидроблока скрутил трубку там с обоих сторон штуцера на 10) все собрал самотеком пропустил 0,5 тормозухи мож чуть по более позвал приятеля прокачали на место заглушки в впускном коллекторе вставил штуцер взял шланг и клапан с резинкой от тазика(150р)встает все как родное, и на все про все ушло 1.5 часа с перекурами и пару чашек кофея.Итог еду домой дорога 3.5 км на дороге каша снежная и с непривычки какая осталась с неработающего АБСа пару раз вставал как вкопаный и имел я все эти гидроблоки с эл.моторчиками и кстати без вакуумника тормоза тоже есть и неплохие, так что думайте любители гидроблоков загадочно дурных, что лучше тормоза без АБС но тормоза реальные даже с отключеным вакуумником или АБС с экстримальными когда тормозит одно пер.правое колесо и педаль дубовая. У меня скорп 89г. задние тормоза дисковые комплектация полнейшая дв.2.9 а тормозов до переделки не было, месяц я все искал как это сделать а оказалось легко и просто как вы думаете я себя чувствовал когда ездил 30км по городу и 60-70 по трассе с таким объемом движка. кому интересно могу скинуть фото. Р.S все что писали с ремонтом блока я делал и помогало на два качка

Добавлено: **15.11.12 22:38**

Сергей Б. пишет: так что думайте любители гидроблоков загадочно дурных, что лучше тормоза без АБС но тормоза реальные

Браво! А любители гидроусилителей - отключите их или поменяйте на мех. рейку.
Зы Я знаю на практике,чем отличаются тормоза на сайро без АБС и на сайро с АБС.Без АБС на сиерре их уже при двух литровом моторе не хватает,про скорпа с 2,9 я уже умалчиваю.

Добавлено: **15.11.12 22:46**

Сергей Б.
Правильно!2.9 не нужен ни гидроблок ни АБС ни электростекла ни зеркала с обогревом .Замки сломаются-щеколду поставить можно,Скорпы не угоняют)))
АКПП уже поменяли на механику?

Добавлено: **15.11.12 22:55**

Сергей Б. пишет: У меня скорп 89г. задние тормоза дисковые комплектация полнейшая

Везуха! Не всем на форуме так с задними тормозами повезло :hahaha:

.

Сергей Б. пишет: думайте любители гидроблоков... что лучше тормоза без АБС но тормоза реальные даже с отключеным вакуумником

Я думаю, что лучше тормоза с АБС. И если мне не будет хватать денег даже на б/ушный блок, то я лучше в мотор ТНК или Лукойл залью, и сэкономлю на этом, а не на тормозах. Так, знаете ли, можно и до переклепывания колодок на коленке дойти. :wall:

Добавлено: **16.11.12 09:33**

та лан, а я еще застал те времена, когда отец на газ 21 переклепывал колодки :). Я бы не сказал, что это мега ужасно и вопиюще было :hahaha:

.

Добавлено: **16.11.12 11:58**

Это было от безысходности: или сам переклепаешь, или будешь без колодок. Я на Порше-924 задние колодки носил в автопарк - там их клеили/клепали. Получились фирменные Поршивые колодки :rofl:

.

Добавлено: **16.11.12 21:15**

прям какой богатей на счет лукойла и наклепывания клодок, масло лью хадо за 1.7т колодки тоже примерно в ту же сумму. а блоки сдохшие давным давно пачками не собираюсь менять,время нет на пустую трату времени, а тормозов хватает и вакумных. :tease:

Добавлено: **16.11.12 22:34**

Сергей Б.
Всё таки если будет возможность,восстанови и гидроблок и АБС,зимой 2.9 без АБС как корова на льду.

Добавлено: **19.11.12 11:38**

padla bear пишет:что гидроблок не только в фордах есть

WV Passat B3.
Range Rover Classic до 99г.
Lexus GS года до 2005.
jeep Cherokee до 1992
Не помню,какой SAAB
PS На сиеррах с мотором 2,9 и без АБС стоял вдвое больший вакуумник с другим главнім,если что.Неспроста.

Добавлено: **19.11.12 17:51**

Ладно народ сдаюсь, думаю так что тему по переделке тормозов здесь втыкать плохая затея была, как бы просто увидал что про переделку но увы ошибся, это с какой же вы скоростью гоняете что вакума не хватает,конечно зима еще ни как не может прийти может я и пожалею но по мне пока и таких тормозов хватает в принципе я итак некогда не летал особенно зимой, так что извиняюсь если кого как то задел

Добавлено: **20.11.12 16:21**

Все приняли извинения,хорошо,что мы поняли друг друга. ;-)

Тормозов много не бывает.

Добавлено: **20.11.12 16:31**

Опытные водилы всегда спрашивают, перед тем как кого-то тянуть, особенно зимой - гидроблок у человека или вакуумник. И если вакуумник - шлют ждать следующего. :hahaha:

Гидроблоку зажигания-то хватает...

Добавлено: **20.11.12 19:01**

viewtopic.php?f=48&t=15661#p205938

Добавлено: **21.11.12 22:24**

А тормоза я бы не сказал что плохие, не такие конечно как с гидроблоком, но на всякий случай вчера совершенно случайно подвернулся скорп правда без двигуна но все остальное в рабочем состоянии, придет зима посмотрим, а вот на счет темы на заголовке я так и не понял

Добавлено: **22.11.12 07:49**

В заголовке темы подразумевается вакуумник от Скорпио 92+гг.Здоровая такая бочка.

Добавлено: **25.11.12 08:32**

Добавил в список Nissan Cima,огромный такой чемодан с мотором в четыре с лишним литра.Тоже гидроблок.

Добавлено: **25.11.12 10:01**

гидроблок работающий мне очень понравился, на мой взгляд от них отказались по причине цены...есть у меня проводка от 85года, мой 86 силовой провод на генератор у 86 фигня по сравнению с 85, там он толще в сечении изоляция по качеству и толщине опять же лучше...выходит с каждым годом они делали все хуже и хуже...коснулось это видно и гидроблока, ведь по сути это индивидуальная запчасть производимая и поставляемая на конвер стороней фирмой...это в любом случае дороже чем поставить блок абс и вакуум с цилиндром, даже этот метр проводов до насоса и гидроблока в целом уже затраты, на переходном этого метра проводов нет, все стоит почти рядом...суммарно стоимость всех запчастей может и одинакова но вот затраты на сборку разные...опять же трос спидометра, сначало видно применили самые передовые технологии, а затем это стало дорого, ведь медь и полупроводники всегда дороже железа:) немцы даже олова пожалели в блоки, чего уж об остальном говорить:)
Выходит вывод такой: если уж ставить вакуум то ставить и блок абс к нему же в общем всю систему тормозов!

Добавлено: **25.11.12 10:27**

Oleg_13 пишет:если уж ставить вакуум то ставить и блок абс к нему же в общем всю систему тормозов!

Я бы так и сделал.
А вообще я уже несколько Сиерр друзей зарядил гидроблоками,все довольны.Плюс один форд транзит,на который он был поставлен вместо генератора с помпой и вакуума,без задействования датчиков по упрощённой схеме.Переделал только упор штока и посадочное.

Добавлено: **25.11.12 10:39**

да, в том то и прелесть гидроблока что его можно использовать без абс, при 100% исправности всего агрегата в целом, а вот вакуум без абс это фигня, учитывая факт наличия насоса в блоке абс который поддерживает давление в системе...

Добавлено: **25.11.12 11:33**

Да не так страшен чёрт, другой вопрос, что мало кто будет столько мудохаться, да ещё и руки нужны, голова опять же, да всё прямое и ровное, но гарантии всё равно никакой, а в сервисе дорого и хреново...

Добавлено: **25.11.12 12:48**

Это всё здорово!
Но гидроблоки со временем перестают качать, когда хорошенько нагреются, и это на мой взгляд учесть всех гидроблоков. :cry:

Как это выличить?
Уже 2 гидроблока разобрал а так и не получается от этого избавиться и узнать истинную причину этой неисправности.
Чистил эл.двигатель, не помогло.
Полировал каналы в помпе, не помогло.
Заменял шарики в помпе, не помогло.

В чем там ещё может быть причина? Сами клапана-плунжеры, или как их назвать, но что с ними можно сделать?

Добавлено: **25.11.12 12:49**

А защиту от ДОНС ставил?

Добавлено: **25.11.12 12:58**

просто может стоит найти один живой гидроблок и поддерживать его в том состоянии в котором он достался, вовремя менять тормозную жидкость и сделать экран на него...и будет счастье, люди то тоже не дураки что ставят их в сиерры и дизеля...

Добавлено: **25.11.12 15:08**

Oleg_13 пишет:может стоит найти один живой гидроблок и поддерживать его в том состоянии в котором он достался

А как? Механический износ никто ещё не отменял.

А нужна эта защита на ОНС? Там же коллектор не со стороны гидроблока.
Да и перегревается он только в пробке, когда постоянно стоишь и нет никакой вытяжки горячего воздуха из моторного отсека.

Добавлено: **25.11.12 16:34**

вот, кстати, вспомнил. у меня на том кузове не было утеплителя капота. и с перегревом гидроблока я не сталкивался. а на этом есть утеплитель. соотв. я поставил старый насос, который себя хорошо зарекомендовал, и он перегрелся.

Добавлено: **25.11.12 16:59**

ford1972s пишет:дин форд транзит,на который он был поставлен вместо генератора с помпой и вакуума,без задействования датчиков по упрощённой схеме

. Я тут! С Транзитом без АБС! Когда выезжать в Таганрог?

Добавлено: **25.11.12 18:36**

Всегда.А датчики сам городить будешь?

Добавлено: **25.11.12 20:37**

Э-э-э...
Наверное, нет :blush:

.

Добавлено: **26.11.12 19:51**

вот начитался и наслушался, решил воткнуть жаба душила ждать до выпада снега(не дождался) я веть неуспел понять что это за тормоза, и вот он стоит снимал с 85 года у меня 89 как я писал снял с места ни пролил даже 50гр. воткнул себе прокачал как тут писали 1л. Т.Ж. взял росдот 4 пишут специально для таких тормозных систем в черной литровой таре типо супер супер ладно дело не в этом вот пролил 1литр и показалось что маловато было так качал с первого даже не сильного нажима, седня еще литр той же жижи прокачал теперь со второго сильного начинает качать и с очень сильного и продолжительного нажатия загорается типо ручник это как я понимаю совсем мало давления в системе и сколько надо литров через него прокачать чтоб было окей. да когда прокачивал перед без насоса жижа в бачке лезла почти до крышки. так должно быть аль нет. и кстати после первой прокачки скорей всего остался воздух а насос качал и ему похоже пофигу но воздух мож как здесь писали из за того что старый и надежнее даже специально сидел и тупо при заведенном движке стоя на месте и специально тормозил а он качал два раза по мин 7-8 без перекура

Добавлено: **26.11.12 19:54**

да забыл когда стою лампа АБС не горит при скорости 30-40 загорается

Добавлено: **26.11.12 20:18**

Ну так и АБС начинает работать после 20 км/ч ("зашито" в мозге). Видать, нужно датчики проверять.

Добавлено: **26.11.12 22:50**

Felix пишет: АБС начинает работать после 20 км/ч ("зашито" в мозге)

Не, выше 7км/ч. Это у меня даже в какой-то книжке написано.
При скорости выше 7км/ч, и на тех же 20км/ч, при первых заморозках и льде, у меня АБС срабатывало исправно.

Добавлено: **27.11.12 15:32**

Ща полез в книгу (издательство "Третий Рим") - написано именно с 20км/ч. И по ощущениям похоже.

Добавлено: **27.11.12 15:49**

Felix
Скоро лед и снег появится, проверю на 20км/ч работает АБС или нет, но вроде как раньше работала.

Добавлено: **27.11.12 15:56**

У меня на первой передаче точно не работает.

Добавлено: **28.11.12 09:14**

Не верить книгам, всё брешут, неточностей много...

Добавлено: **28.11.12 20:08**

вот мне так ни кто и не сказал сколько же надо через энтот блок жижи прогнать чтоб он заработал ато чето кажется не очень он работает прокачал уже 3 раз по 1л, и ще что то сопит и жижа при выключеном насосе подымается почти до горлышка, заранее спасибо

Добавлено: **28.11.12 20:30**

прокачал тормоза по мануалу или как получилось? Надо по мануалу...много зависит от этого...

Добавлено: **28.11.12 20:35**

сначала перед пр. лев. без насоса потом зад прав.лев с насосом или что то не так

Добавлено: **28.11.12 20:38**

до горлышка при выключенном нормально.
прокачал правильно

Добавлено: **28.11.12 20:52**

если прокачал правильно то че тогда вялые какие то, и включается если сильно нажать а если еще сильно и долго то еще и лампочка ручника загорается типо совсем давления мало, сильно 3 раза нажимаю и тоже загорается лампочка, это нормально аль такого не должно. в старом при каждом нажатии лампочка загоралась на пару секунд а потом здох насмерть

Добавлено: **28.11.12 22:05**

у меня так если нажать один раз сильно и долго то загорается лампочка типо давления мало или три сильных нажатия тоже загорается но срабатывает насос после каждого нажатия,это как должно быть или нет, на пред идущем блоке лампочка на пару секунд при любом нажатии срабатывала но потом он сдох на совсем, заранее спасибо

Добавлено: **30.11.12 09:13**

Вчера по снегу со льдом проверял АБС. Скорость измерял по GPS. Если скорость ниже 7км/ч то АБС не срабатывает, если больше, то срабатывает. Причем эта граница резкая, даже с 8-9км/ч АБС успевает сработать.

Добавлено: **30.11.12 10:05**

Везёт же людям! У них АБС, снег... А я в вск на рыбалку пойду, окуней спиннингом гонять. С берега. В кроссовках и осенней одежде, потому что +10, мля!!!

Добавлено: **30.11.12 11:30**

В Курске +12, и как по мне, хоть бы оно так и было. Так нет же, придёт зима, скоро уже...

Добавлено: **30.11.12 11:34**

А я, короче, поехал на перекат. Солнышко, спиннинги в Чарльзе, ща домой заеду переодеться - и вперёд!

Добавлено: **30.11.12 14:21**

lex400305
То, как сейчас плохо, т.к. оптимально для всяких мерзких бактерий и вирусов. Мороз со снегом нужны - они обновляют и омолаживают ;-)

Ссори за офф :blush:

Добавлено: **30.11.12 19:22**

Ну не знаю, я себя и сейчас нормально чувствую. А в мороз ни прикрутить чего, ни просто в гараже потусоваться. В гробу я его видал...

Добавлено: **30.11.12 23:02**

в Чебоксарах с утра -10 но насчет гаража у меня с центральным отоплением, а на счет тормозов мне кто нибудь скажет у меня до сих пор не понятки работают правильно или нет, но тормоза есть

Добавлено: **01.12.12 07:16**

старый у меня работал так: при нажимаешь педаль лампа загорается и пока тормозишь горит, но тормоза при этом были, после замены нажимаешь на педаль лампа не загорается вообще а насос срабатывает при нажатии на очень короткое время и отключается до следующего нажатия, ну я сразу понял что до этого тормозов небыло...

Добавлено: **01.12.12 23:58**

привет. я так понимаю работает правильно, лампа загорается при очень длительном и сильном нажатии а когда просто притормаживаешь она не горит но насос работает, и еще вопрос сегодня +5 а вчера -10 думаю представляете что на дороге творится и вот при начале движения примерно при 20-30 загорается лампа АБС и бывает на 60-70 тухнет и при горевшей лампе АБС машина тормозит отлично никуда ее не швыряет не кидает, датчики все с зубьями и разъемами почистил афекта ноль все так же то горит то тухнет, неужели провода капец. или сам блок АБСный глючит или еще где тыркать есть, заранее спасибо

Добавлено: **02.12.12 00:06**

Сергей Б. пишет:лампа загорается при очень длительном и сильном нажатии а когда просто притормаживаешь она не горит но насос работает

Например у меня не так.
Сколько бы сильно я не нажимал педаль, с первого нажатия у меня ни лампочка не загорается, ни насос не включается. Насос включается если сильно нажать на педаль 2 раза, или 3-4 легких нажатия. Чтобы загорелась лампочка нужно быстро качать, наверное раз 10-13 минимум надо ей качнуть, при этом после 3 качка включается насос и работает пока качаю педаль.

Добавлено: **02.12.12 18:41**

кто нибудь знает как зто сделать чтобы было как у Incredible ато всетаки мне кажется что все таки не в порядке мои тормоза, и еще забыл когда долго отключен насос уровень жижи подбирается горлышку так должно быть или всетаки что то не в порядке

Добавлено: **02.12.12 18:49**

Сергей Б. пишет:когда долго отключен насос уровень жижи подбирается горлышку так должно быть

Да, он должен подниматься. Разве что может быть не до самого горлышка. У меня он поднимается, вроде, давно на холодную его уровень не смотрел, на уровень 2/3-3/4 высоты бачка.
Когда насос накачает давление и отключится, уровень ТЖ должен быть между рисками Min и Max, на бачке.
У вас похоже что проблема в той злополучной сфере которую не рекомендуют откручивать. По следующим причинам, КМК:
1) Давление создается не постепенно а резко, исходя из

Сергей Б. пишет:лампа загорается при очень длительном и сильном нажатии а когда просто притормаживаешь она не горит но насос работает

2) Уровень в бачке поднимается больше чем нужно, а это видимо следствие того что сфера заполняется большим объемом ТЖ, чем рассчитано в штатном режиме.

Я бы в данной ситуации, либо заменил сам насос, в сборе со сферой и датчиком давления, либо весь гидроблок, либо уже отдельно только сферу. Это смотря что проще сделать.

Добавлено: **03.12.12 14:38**

а сфера то сама по себе как может на что то влиять, баклажка железная или там какие то специальные перегородки

Добавлено: **03.12.12 15:48**

Внутри сферы стоит специальная мембрана, в общем-то за счет которой и получается что эта сфера аккумулирует давление, и оно падает не резко, а постепенно.

Добавлено: **03.12.12 18:33**

спасибо, у меня как раз остался старый блок вот попробую мож че получится. да вот еще а тормозухи я залил как говорилось здесь по макс. черте и тут же пишут что надо по середине я чето не понял дык сколько должен быть уровень при накаченом насосе

Добавлено: **03.12.12 19:23**

Допускается чтобы уровень был между Min и Max. А так, лучше всего, чтобы уровень был на отметке Max.

Добавлено: **04.12.12 18:29**

Incredible спасибо ато я с дури даже чуток по более влил, вот на днях хочу поменять энтот бачек мне опять придется по новой все прокачать и вот хотелось бы знать для пущей уверености скока ведер через него прокачать и есть ли какая хитрость в прокачке. просто до этого у меня были обычные авто с обычными тормозами и я даже не подозревал что существует гидроблок в природе хоть машинами тоесть ремонтом уже лет 5 занимаюсь и три у меня свой автосервис, наверно просто в Чебоксарах почти нет скорпов я лично видал всего два может по этому и взял себе такого и еще люблю поковыряться с чем то стареньким но тормоза на скорпе это что то

Добавлено: **04.12.12 19:17**

Сергей Б. пишет:на днях хочу поменять энтот бачек мне опять придется по новой все прокачать

Если только бачек менять, то потом не надо ничего прокачивать. Так же и при замене только насос, без главного цилиндра с клапанами АБС, тоже не надо ничего прокачивать. По крайней мере мне не пришлось, заново всё прокачивать. Нужно было только пару раз нажать на педаль тормоза чтобы сам насос закачать ТЖ в себя.

Передние тормоза прокачиваются без хитростей - по обычному - нажал педаль, открутил штуцер на суппорте, педаль уперлась в пол, закрутил штуцер, отпустил педаль, и так пока воздух не выйдет. Начинать вроде лучше с правого колеса.
Задние - с хитростью. Включают зажигание, насос накачивает давление, нажимают на педаль тормоза, откручивают штуцер на суппорте, и ждут пока педаль уйдет вниз, при этом начинает работать насос и загораются лампочки АБС и давления, закрывают штуцер, отпускают педаль, ждут пока насос накачает давление. Аналогично на другом заднем колесе. Вроде начинать лучше с правого.
Всё, все хитрости.

Сергей Б. пишет:хотелось бы знать для пущей уверености скока ведер через него прокачать

Мне хватило 1,5 литра чтобы из суппортов начала вытекать чистая, новая ТЖ.
А так только сам бачек вмещает в себя 1л.

Добавлено: **04.12.12 20:15**

ну тогда еще проще, спасибо Incredible,а если туда жижа заходит то воздух куда девается

Добавлено: **04.12.12 20:30**

Сергей Б. пишет:а если туда жижа

Куда? В тормозные трубки? У меня воздух в них не пошел. 3 раза насос снимал-ставил, и каждый раз не приходилось прокачивать.

Добавлено: **04.12.12 20:49**

ясно буду на днях менять

Добавлено: **05.12.12 19:58**

здрасти, сменил седня этот бачек и тормоза стали плохими зато пока ехал домой лампа АБС перестала в постоянку гореть, теперь так как бы не нажал загорается лампа ручника и АБС и насос молотит но правда по моему стал на меньшее время включаться, походу прокачивать то надо вот завтра куплю еще 2л и прогоню через систему. аль еще чето надо делать. спасибо

Добавлено: **21.01.13 14:20**

Сергей Б. пишет:здрасти, сменил седня этот бачек и тормоза стали плохими зато пока ехал домой лампа АБС перестала в постоянку гореть, теперь так как бы не нажал загорается лампа ручника и АБС и насос молотит но правда по моему стал на меньшее время включаться, походу прокачивать то надо вот завтра куплю еще 2л и прогоню через систему. аль еще чето надо делать. спасибо

Привет земляк!
Судя по всему, что то не то с гидроблоком творится!

Я два года назад при замене гидроблока прокачивал так - купил 2 банки тормозухи по 2 литра. Гидроблок 90го года с обратной полярностью моторчика.
Снял старый, поставил новый... Подцепил трубки. Далее прокачал сам главный цилиндр (вроде так называется) от воздуха соответсвующим штуцером (помощница нажимала на педаль тормоза), а тормозуха при этом сливалась прямо под капот.

Потом все по мануалу - передние сначала плавным нажатием тормоза до убирания пузырьков, задние потом с помощью моторчика. При этом, нажав педаль тормоза до половины. Если нажать то упора, то жижа сзади не выливалась, и если совсем не нажимать на педаль, то тоже с заднего контура тормозуха не вытекала!
Это меня конечно насторожило, думал, что блок убитый попался, но позже, при проверке на стенде техосмотре все тормоза оказались отличными!

Ну а после замены красная лампа тормозов горит только в начале при запуске секунд 30-40. В процессе езды и если специально до упора нажимать раз 10 лампа не горит, а только моторчик включается для накачки давления. Уровень тормозухи с утра чуть выше максимум. После накачки давления - в середине.

АБС поработала полгода и отрубилась - глючит один из датчиков скорости, но я пока не спешу чинить, а просто отключил ее.

Вот кстати тогдашняя моя тема: http://www.souleyman.ru/forum/viewtopic.php?t=22328

P.S. А всё таки - что там у тебя с заменой гидроблока на вакуумник вышло???
Как бы не хвалили гидроблоки, скоро все они придут в негодность и место им на помойках...

Добавлено: **21.01.13 20:35**

приезжай в гараж вместе подумаем над это проблемой, у меня круглы год жара в гараже мож че отпишем сюды правда здесь не очень любят когда что то меняют в скорпе

Добавлено: **21.01.13 20:38**

Это почему?

Добавлено: **21.01.13 20:46**

lex400305 не понял

Добавлено: **21.01.13 20:52**

Почему не любят, когда меняют...

Добавлено: **21.01.13 21:07**

помнится когда я сменил г.блок на вакуумник меня чуть не от пинали. но г.блок я поставил все таки другой т.к достался не дорого. и вот теперь я просто читаю и ни куда не лезу со своим самоваром ато пришибут. а скорпов и вообще форды мне нравяться вот и остался здесь т.к много хорошего

Добавлено: **21.01.13 22:36**

Сергей Б. пишет:меня чуть не от пинали.

Сергей Б. пишет:и ни куда не лезу со своим самоваром ато пришибут

Бедный...
ЗЫ Хорош выделываться.

Добавлено: **22.01.13 20:11**

Бедный...
ЗЫ Хорош выделываться ато это было не так, да еще глянул по остальным переделкам и там много кому досталось. я конечно не говорю что мне все понравилось но не обязательно их пенделями, если все работает и едет почему бы и нет

Добавлено: **23.01.13 08:52**

Сергей Б.
Вот сам и ответил на свой вопрос. Почему бы. И нет. У меня в самом первом скорпе был вкорячен в ОХЦу тазовый трамблёр и тазовый вакуум с ГТЦ. А вместо шагового двигателя на карбе была кривая ржавая пластинка с регулировочным винтом. И оно ехало. И тормозило. И это хорошо по вашему, да? Естественно, хозяин - барин, но, по моему мнению, это не есть хорошо. Это есть плохо. И я всё это переделал к исходному бою, благодаря Автограду.

Добавлено: **23.01.13 10:05**

Вот тут есть темка по замене гидроблока на вакуумник от глазастого скорпио без АБС.
http://ford-club.org.ua/board/index.php?showtopic=73432
Колхоза по минимуму - даже может своеобразный апгрейд получается :)
Правда автор не написал какие в итоге тормозные характеристики получились.

P.S. Я бы с удовольствием не колхозил и у меня почти все в машине штатное, если бы фирма ATE выпускала отдельные ремонтные блоки для гидроблоков: насос, двигатель, гидроаккумулятор по разумной цене.

Кстати, читал на зарубежном форуме, что в худшем случае каждый год из гидроаккумуляторного бачка уходит 10% азота. И неизвестно, сколько там его осталось в самых свежих гидроблоках 90го года.

Добавлено: **23.01.13 23:18**

Толстый 757 точку хорошо вставил и смысл изменил. тормоза я вернул, теперь по родному, и на сиере я ездил на ОНС с карбом и трамблером от таза слава богу проводку с разьемами и мозг инж. не догадались отодрать, вернул все на место и не дорого кстати, было бы дорого не парился бы, и на газу кстати она на карбе от тазика кушала меньше чем с родным инжектором и регулировалось все по несколько раз в разных местах все равно инжектор+газ хавал больше, но оставил инж только из за зимы просто по легче на инжеке зимой, и за 2.5 года сменил 4 расходамера но не из за газа просто гомнишко осталось через раз, хорошо что еще меняли бесплатно, вот я и хочу сказать что б\у оригинала все меньше и меньше живого осталось, вот если в скорпе крякнет какая нибудь хрень что без оригинала не как то придется колхозить, а вваливать бешеные бабки не хочется, я конечно взял донора но вот двигун не тот, пока живу. а на счет переделок к примеру радиатор не оригинал стоит от 7т.р у меня стоит от тазика не знаю от какого но стоит авто взял с юга и когда взял неделю катался там же неделю и температура была за 30 и кипеть даже не думала а где то здесь же читал как какого то бедолагу пинали и зачем это а разница 1т.р тазовский и 7 китайский оригинал, и не надо писать денег зажал, был бы авто за хотя бы 250т.р понять можно, просто когда нибудь все равно продать придется и вложив в машину 50-60 за пару лет и купив за 70-80 и в итоге 150 как минимум а цена все равно 80 максимум или до метало лома доездить в идеале все равно как не береги не останется

Добавлено: **24.01.13 09:40**

нихерасе предложение...

Добавлено: **11.03.14 00:17**

помнится когда я сменил г.блок на вакуумник меня чуть не от пинали

Да пусть пинают. У меня 20-ти летний стаж вождения (профессионально). Прекрасно справляюсь без АБС, хотя зимы у нас не слабые, с гололедцем не хилым. Поэтому когда приобрёл форда с неработающими тормозами (бывший хозяин мой хороший знакомый менял там и насос и еще чего то),
парится не стал и припаял тормоза от москвича 2141. Правда не б\у, а все новое. Руки не из попы и в электрике не слаб, но разбираться не стал. Сейчас аппарат уверенно тормозит и я знаю, что проблем при управлении машиной ни каких не будет. АБС изначально предназначена для рулевой устойчивости (объезда препятствия) во время экстренного торможения на скользкой дороге (с чем оно и прекрасно справляется). А вот по Российским "гармошкам" АБС часто дает удивительные результаты с непредсказуемыми последствиями (ну если где асфальт с нанесенным на него гололедом ровный , то конечно там АБС самое оно. Там откуда родом АБС, Российские дороги не снятся и в кошмарном сне). Об ентих приватностях АБС мне рассказывали мои друзья счастливые оладатели машин с АБС, чем поначалу меня очень сильно удивляли, т.к. для меня енти диковинные штуки казались чудом космической техники. Так, что ездил без АБС и буду ездить дальше.
З.Ы. Дороги в нашей "глубинке" (как и 99% Российских) одна сплошная гармошка. В кавычках потому что область Ростовская.

Добавлено: **11.03.14 10:07**

Ещё один профессионал-добрый советчик... :hang:

uran239 пишет:припаял тормоза от москвича 2141. Правда не б\у

А чё так?

Добавлено: **11.03.14 10:43**

uran239 пишет:вот по Российским "гармошкам" АБС часто дает удивительные результаты с непредсказуемыми последствиями

Исправная АБС априори уменьшает тормозной путь на любом покрытии. Но именно исправная.
Вот я блин люблю таких "профессионалов" на дорогах, кричащих о том, сколько лет они за рулем. Настоящий Профессионал всегда настороже, не расслабляется, мол 40 лет ездил, и сегодня ничего ее случится.

.. Возраст, в отличие от ума - дело наживное (с)

Блин, ей-Богу, последую по стопам Вити, и буду банить за вредные советы :yes:

.

Добавлено: **11.03.14 20:11**

uran239 пишет: Об ентих приватностях АБС мне рассказывали мои друзья счастливые оладатели машин с АБС

.

uran239 пишет:А вот по Российским "гармошкам" АБС часто дает удивительные результаты с непредсказуемыми последствиями

К примеру какие? Наверное кто то даж опыты проводил сравнительные не иначе.Ещё у кого нет ГУРа рассказывают как без него лучше рулиться,у кого нет АКПП как на палке быстрее едит,у кого нет кондея те боятся воспаления лёгких,а у кого нет машины те вобще за здоровый образ жизни-ага.

uran239 пишет: Дороги в нашей "глубинке" (как и 99% Российских) одна сплошная гармошка. В кавычках потому что область Ростовская

Почему некоторые фуромчане живущие в этой самой наполненой гармошками области и имеющие авто с АБС, не поотключали их и до сих пор об этом не думают- они непрофессиональные водители?

Добавлено: **12.03.14 16:47**

менять гидроблок можно на вакуумник только всей системой с переходного...игра тогда еще стоит свеч.

Добавлено: **12.03.14 18:50**

А какая там ещё система, кроме замены вакумника и установки отдельного блока клапанов АБС?

Добавлено: **12.03.14 20:29**

ну в том то и дело колхозят только вакуум и главный тормозной, исключая абс...а если установить систему тормозов переходного в сборе то это уже не колхоз...

Добавлено: **18.03.14 21:49**

Oleg_13 пишет:и дело колхозят только вакуум и главный тормозной, исключая абс...

Тормозные диски и суппорта остаются старые?

Oleg_13 пишет:а если установить систему тормозов переходного в сборе то это уже не колхоз...

Интересно удалось ли это кому то без установки блока предохранителей от 92+

Добавлено: **18.03.14 22:15**

Старинная китайская поговорка гласит : Умерла лошадь - слазь с неё.
Гидроблок стоит как еда на неделю максимум.А то и на два дня...

Добавлено: **18.03.14 23:12**

Sera пишет:Тормозные диски и суппорта остаются старые?

Так они одинаковые на всех.
На переходных передние суппорта стали крепится болтом М12, а не М10. На лупатых обычные передние суппорты стали с радиатором, и диски под 4 отверстия, а не под 5. Вот и все различия.

Добавлено: **27.10.14 10:19**

Добрый день! У меня такая беда с гидроблоком - не прокачивается переднее правое колесо, ТЖ даже не выходит из гидроблока при нажатии предали, когда трубка на правое колесо откручена. В чем м.б. причина? Засорилась или все намного хуже? До смены колодок (с этого все и началось) все тормозило нормально.

Добавлено: **27.10.14 10:23**

Скорее всего в блоке клапанов проблема.
Возможно один из клапанов заклинило в закрытом положении, либо засор.

Добавлено: **27.10.14 14:36**

padla bear пишет: у кого нет ГУРа рассказывают как без него лучше рулиться,у кого нет АКПП как на палке быстрее едит,у кого нет кондея те боятся воспаления лёгких,а у кого нет машины те вобще за здоровый образ жизни-ага.

Если у вас нету тети - она никогда не умрет.

Добавлено: **27.10.14 15:00**

Быгыгы...

Добавлено: **01.11.14 22:40**

а у меня тормоза какие то ватные,( как на груженой Газели) не фига не тормозит нормально, насос работает,на тормазн. диски смотрю все блестят значит колодки прижимают ,может что они не прокачены?но лампа абс горит,и оно естественно не работает,что может быть?

Добавлено: **02.11.14 02:14**

giw
Кто производитель дисков и колодок?

Добавлено: **09.11.14 11:36**

да х.з не помню, но я не думаю что производитель так сильно влияет, ну да могут изнашиваться быстрей,ну чтоб не тормозить вообще ,я не думаю

Добавлено: **09.11.14 11:45**

giw пишет:да х.з не помню, но я не думаю что производитель так сильно влияет, ну да могут изнашиваться быстрей,ну чтоб не тормозить вообще ,я не думаю

могут, проверено установкой разных на право и лево, меняяеш местами, и тормозит то право, то лево :crazy:

Добавлено: **15.11.14 15:14**

Ну если они справа и слева одинаковые. То в общем все равно должно бчть равномернл

Scorpio Club

Замена гидроблока на вакуумник

Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Ктонить пробывал впихнуть вакуумник в непереходник?

Re: Ктонить пробывал впихнуть вакуумник в непереходник?

Re: Ктонить пробывал впихнуть вакуумник в непереходник?

Re: Ктонить пробывал впихнуть вакуумник в непереходник?

Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник

Re: Замена гидроблока на вакуумник