Страница 1 из 1

При включении зажигания блокируются все колеса

СообщениеДобавлено: 07.07.11 08:38
viktor_login
Заменил задние колодки. Промыл все тормозную систему. Воздух выгнал. При включении зажигания срабатывают все тормоза и перед и зад. Если раз 30 нажать на педаль тормоза при выключенном зажигании колодки отходят. Включаешь опять сжимаются. Гидроблок работает примерно 60 сек. В чем может быть проблема?

Re: При включении зажигания блокируются все колеса

СообщениеДобавлено: 07.07.11 09:57
viktor_login
Их как бы даже не клинит просто сжимает. Крутить колесо можно но с усилием. Когда едешь сильно греются.

Re: При включении зажигания блокируются все колеса

СообщениеДобавлено: 07.07.11 10:33
Granadima
а х з... попробуй АБС отключить...

Re: При включении зажигания блокируются все колеса

СообщениеДобавлено: 07.07.11 11:39
viktor_login
Каким образом?

Re: При включении зажигания блокируются все колеса

СообщениеДобавлено: 07.07.11 11:41
viktor_login
Тут еще такой момент. Когда включаешь зажигание и перестает работать насос педаль становиться мягкой. Потом отключаешь зажигание и начинаешь качать педаль становиться каменной и при этом колодки отходят.
Проблема не может быть в ГТЦ в его манжетах? Я все менял все резинки на всех суппортах в ГТЦ не полез. Может он? Если да то какова вероятность что он не срабатывает? А то я уже 3 литра тормозной жидкости ушатал с прокачкой.

Re: При включении зажигания блокируются все колеса

СообщениеДобавлено: 07.07.11 15:52
Miha
viktor_login
НЕ МЕШАЙ МАШИНЕ РАБОТАТЬ!!!
Если красная лампа не горит, педаль нажимается - смоти выше!!!

Re: При включении зажигания блокируются все колеса

СообщениеДобавлено: 07.07.11 16:07
viktor_login
Выше куда?
Задние суппорта перебрал полностью. Поменял поршни. Все ходит замечательно а работать не хочет. Даже на задних тормозных дисках нет выработки.
Передние не греются, греются только задние. Я уже голову слома в чем проблема.

Re: При включении зажигания блокируются все колеса

СообщениеДобавлено: 07.07.11 16:09
Miha
Miha пишет:НЕ МЕШАЙ МАШИНЕ РАБОТАТЬ!!!

Сюда.
При заведённом двигателе тормоза работают ???

Re: При включении зажигания блокируются все колеса

СообщениеДобавлено: 07.07.11 16:34
viktor_login
Передние работают. Задние через время начинают греться. Потом вообще (видимо от перегрева) держат так, что ехать можно только на 1 передачи, на др. не тянет, тормоза держат. И начинают дымиться.

Re: При включении зажигания блокируются все колеса

СообщениеДобавлено: 07.07.11 21:28
КНР
А поршни в задние суппорта вкручивал или просто "вдавил"?

Re: При включении зажигания блокируются все колеса

СообщениеДобавлено: 07.07.11 21:33
Miha
Уверен что задние супорта правельно собрал ???

Re: При включении зажигания блокируются все колеса

СообщениеДобавлено: 08.07.11 08:09
viktor_login
Да уверен. Собирал в обратной последовательности разборки. Все поставил на свои места и проверил. Это 100% правильно.

Re: При включении зажигания блокируются все колеса

СообщениеДобавлено: 08.07.11 09:06
КНР
Может покажусь тупым занудой, но снова заострю внимание автора на том, что поршни "в зад")) нужно именно заворачивать, а не задавливать прямо.

Re: При включении зажигания блокируются все колеса

СообщениеДобавлено: 08.07.11 09:25
viktor_login
Поршни закручены до конца проверял.

Re: При включении зажигания блокируются все колеса

СообщениеДобавлено: 08.07.11 10:36
REX
у меня кстати был похожий косяк...поршни задние недоконца завернул...вместе с колодками впринципе встало на место...все собралось...но вот когда машину заводиш блокировались...разобрал - собрал-закрутил и все нормально стало...

Re: При включении зажигания блокируются все колеса

СообщениеДобавлено: 08.07.11 10:54
viktor_login
Хорошо попробую еще раз. Подскажите тогда до какого момента их закручивать? Они не уходят миллиметра 3 - 4 торчит от края. Схематично нарисовал.
Дальше не идет прокручивается.

Re: При включении зажигания блокируются все колеса

СообщениеДобавлено: 08.07.11 11:28
gricha
viktor_login

А прокачивал по правильному? Перед как на жигулях, а зад с включенным зажиганием и нажатой педалью.

Re: При включении зажигания блокируются все колеса

СообщениеДобавлено: 08.07.11 13:38
viktor_login
Да прокачивал по схеме описанной в
knowledge/kb_show.php?id=171

Re: При включении зажигания блокируются все колеса

СообщениеДобавлено: 09.07.11 20:16
valeriy_v
Что-то похожее было и у меня.После замены колодок, начал клинить задний левый супорт.Диск нагревался до малинового цвета.После остывания все приходило в норму, до следующего резкого торможения.Помогла разборка,промывка и соответственно сборка самого поршня.Свиду он был нормального вида,а вот внутри была грязь.

Re: При включении зажигания блокируются все колеса

СообщениеДобавлено: 10.07.11 12:00
viktor_login
Суппорта полностью перебирались, заменил поршни на новые. Все резинки поменены. Вся система промыта 3 литрами тормозной.

Re: При включении зажигания блокируются задние колеса

СообщениеДобавлено: 19.07.11 15:17
viktor_login
Проверил заново все. Поршни утоплены как надо. Утапливал спец устройством для этого. Колеса задние крутятся но с усилием только двумя руками. Слышно как шоркают по диску. Ехать можно но не далеко, через километр можно ехать только на 1 скорости диски раскалены. Может дело в тормозной жидкости я заливал Elf 650 DOT4? А может колодки толстоваты (колодки фирмы NK)? Я уже не знаю что делать. Следующий этап это буду проверять давление с помощью манометра.

Re: При включении зажигания блокируются задние колеса

СообщениеДобавлено: 19.07.11 22:47
КНР
Только при включенном зажигании зажимает или всегда? А то может быть(из области фантастики конечно), что возвратная пружино не до конца шток главного цилиндра отводит или ищщо какая засада подобного рода.

Re: При включении зажигания блокируются задние колеса

СообщениеДобавлено: 20.07.11 08:52
viktor_login
Я сам уже ничего не понимаю. Как такое возможно. Блокируются сразу как начинает работать насос. Потом отключаешь зажигание. 20 раз нажимаешь на педаль приходиться еще спустить жидкость и тогда они отходят. Потом опять. Может воздух все таки в системе я полностью разгерметизировал ее. Снимал все суппорта и ГТЦ с гидроблоком. Но уже, как писал, прокачивал, ушло 3 литра жидкости.

Re: При включении зажигания блокируются задние колеса

СообщениеДобавлено: 20.07.11 16:27
2om
Чем эпопея закончилась?
1. Блок управления АБСом отключал?
2. При выключенном зажигании колеса вращаются нормально?
3. Проверь при отключенном блоке АБС и включенном зажигании - блокируются колеса?
4. Гидроблок исправен?

Re: При включении зажигания блокируются задние колеса

СообщениеДобавлено: 20.07.11 20:32
КНР
Многократным нажиманием на педаль, согласно камасутре, ты сбрасываешь давление ,которое накачал насос хитроблока,в магистали. Т.е., если логика меня не подводит и суппорта собраны правильно, при вкл. жажигания начинает работать насос и нагоняет давление, помимо гидроаккумулятора ещё и в задний контур... так быть не должно. Вопрос: через куда оно туда попадает? ИМХО: или клапана АБС или главный тормозной.

Re: При включении зажигания блокируются задние колеса

СообщениеДобавлено: 21.07.11 14:03
viktor_login
2om пишет:Чем эпопея закончилась?
1. Блок управления АБСом отключал?
2. При выключенном зажигании колеса вращаются нормально?
3. Проверь при отключенном блоке АБС и включенном зажигании - блокируются колеса?
4. Гидроблок исправен?


1. Отключал, не помогло.
2. Да когда стравливаешь давление.
3. Да
4. Не знаю. Вроде да. Гудит , качает как положено менее 60 сек. Но срабатывает после каждого нажатия на тормоз.

КНР пишет:Многократным нажиманием на педаль, согласно камасутре, ты сбрасываешь давление ,которое накачал насос хитроблока,в магистали. Т.е., если логика меня не подводит и суппорта собраны правильно, при вкл. жажигания начинает работать насос и нагоняет давление, помимо гидроаккумулятора ещё и в задний контур... так быть не должно. Вопрос: через куда оно туда попадает? ИМХО: или клапана АБС или главный тормозной.


Воо. Спасибо. Согласен. Видимо не должен гидроблок накачивать давление во всей системе. И колодки после разлокировки не должны сходиться при включении зажигания, только, как я понимаю, при нажатии на педаль. Видимо главный тормозной или электро-магнитные клапана не держат. Буду там копать.

P.S. Сегодня обзвонил 5 СТО, в одной захотели помочь, но увидели годроблок спросили что это и зачем он там. Придется все самому делать. Город у нас такой :)

Re: При включении зажигания блокируются задние колеса

СообщениеДобавлено: 21.07.11 21:02
КНР
Город у нас такой :)

У нас такой-же... провинцыйё-маё!

Re: При включении зажигания блокируются задние колеса

СообщениеДобавлено: 22.07.11 00:47
DoreanGray
клапана заднего контура гидроблоке гакнулись 80% пропус давления в зад вот и все

Re: При включении зажигания блокируются задние колеса

СообщениеДобавлено: 22.07.11 07:56
КНР
"Взад" там один клапан, по-моему.

Re: При включении зажигания блокируются задние колеса

СообщениеДобавлено: 22.07.11 09:17
viktor_login
Видимо не только задний но и передний. Вчера ехал до СТО дымились все 4 колеса.

Сразу вопрос эти клапана поддаются ремонту или только новые?

Re: При включении зажигания блокируются задние колеса

СообщениеДобавлено: 22.07.11 10:23
gricha
viktor_login

Проще купить б\у рабочий. Меняется не сложно.

Re: При включении зажигания блокируются задние колеса

СообщениеДобавлено: 22.07.11 12:25
viktor_login
Кто может подсказать где можно взять б/у рабочий и примерную стоимость?

Re: При включении зажигания блокируются задние колеса

СообщениеДобавлено: 03.08.11 10:15
viktor_login
Эпопея с тормозами продолжается.
Пробовал без АБС все и зажигание и заводил, все равно, результат 0.
Возник еще один вопрос, такое ощущение, что в систему откуда-то попадает воздух.
Нашел даже откуда вроде. Есть там шланг низкого давления от бачка на электро двигатель идет. Кто-нибудь его менял, как выглядит оригинал, у меня стоит похоже уже наш обычный резиновый шланг в тряпочной обмотке. Он что-то легко вставляется.

Re: При включении зажигания блокируются задние колеса

СообщениеДобавлено: 03.08.11 22:29
Incredible
viktor_login пишет:у меня стоит похоже уже наш обычный резиновый шланг в тряпочной обмотке. Он что-то легко вставляется.

Когда разбирал подопытный гидроблок, там тоже стоял обычный шлаг, как бензиновый для Волги, но кажется были на нем хомутики.

Re: При включении зажигания блокируются задние колеса

СообщениеДобавлено: 04.08.11 00:20
Grenkin
viktor_login пишет:Эпопея с тормозами продолжается.

Я не понял. После замены клапанов? Или ты махнул на них рукой и продолжил эпопею?

Re: При включении зажигания блокируются задние колеса

СообщениеДобавлено: 04.08.11 08:44
viktor_login
Grenkin пишет:Я не понял. После замены клапанов? Или ты махнул на них рукой и продолжил эпопею?

Клапана в норме проверил. В систему от куда-то попадает воздух. Это слышно когда включаешь зажигание слышны шипения. Начинаешь прокачивать и опять выходит воздух очень мелкими пузырьками, жидкость как вспенена.

Re: При включении зажигания блокируются задние колеса

СообщениеДобавлено: 04.08.11 10:50
Grenkin
Что-то я не совсем понял. Так если в системе воздух, тормоза вообще должны нифига не работать. Педаль нажимаешь, а они не держат. Для этого и тормоза прокачивают, чтобы воздух выгнать. А у тебя воздух попадает и тормоза клинить начинают? Ерунда какая-то. А как ты клапана проверил?

Re: При включении зажигания блокируются задние колеса

СообщениеДобавлено: 04.08.11 11:08
gricha
Ладно. Если пойти легким путем и поменять гидроблок на рабочий не хочется, то напишу еще одно грандиозное предположение. А педаль у тебя имеет свободный ход (например чуть-чуть болтается)? Это к тому, что может у тебя педаль все время нажата. Там педаль в отпущенном состоянии упирается в датчик включения стопаков. Выступ этого датчика регулируется. Не знаю, можно ли этим датчиком педаль поставить в нажатое состояние, но всё же...
У меня, например, если открутить на заднем суппорте штуцер для прокачки и включить зажигание, то жижа не течет до тех пор пока педаль не нажмешь.

Re: При включении зажигания блокируются задние колеса

СообщениеДобавлено: 04.08.11 13:59
viktor_login
Grenkin пишет:Что-то я не совсем понял. Так если в системе воздух, тормоза вообще должны нифига не работать. Педаль нажимаешь, а они не держат. Для этого и тормоза прокачивают, чтобы воздух выгнать. А у тебя воздух попадает и тормоза клинить начинают? Ерунда какая-то. А как ты клапана проверил?

Клапана проверял
Электромагнитный впускной клапан:
– передний правый "15" и "11" 5 – 7 Ом Зажигание выключено
– передний левый "35" и "11" 5 – 7 Ом
– задний "17" и "11" 5 – 7 Ом
Электромагнитный выпускной клапан:
– передний правый "34" и "11" 3 – 5 Ом Зажигание выключено
– передний левый "16" и "11" 3 – 5 Ом
– задний "33" и "11" 3 – 5 Ом

Все совпало. Проблем не было.

Re: При включении зажигания блокируются задние колеса

СообщениеДобавлено: 04.08.11 15:14
gricha
viktor_login
Этой проверкой ты проверил обмотку, но не физическую исправность клапанов. Хотя как по мне, то клапана, тут не при чем, у них чуть другое назначение - прерывать подачу давления в тормозные контуры, а не нагнетать туда.

Re: При включении зажигания блокируются задние колеса

СообщениеДобавлено: 04.08.11 17:17
Grenkin
Так вот они и не прерывают подачу давления. А с проверкой согласен. Если у клапана обмотка целая, это еще не значит, он открывается и закрывается. Может датчик давления в тормозной системе не работает? По идее он должен сигнализировать, что давление в норме, хватит качать.

Re: При включении зажигания блокируются задние колеса

СообщениеДобавлено: 04.08.11 18:43
Incredible
Grenkin пишет:Так вот они и не прерывают подачу давления.

В при включении зажигания они и не должны прерывать подачу. Эти клапана начинают работать только когда с блока управления АБС поступит сигнал на их включение, т.е. при торможении и заблокировании одного из колес.

Re: При включении зажигания блокируются задние колеса

СообщениеДобавлено: 05.08.11 09:12
viktor_login
Может проблема у меня в тормозной жидкости? Я когда первый раз после стоянки включаю зажигание, насос докачал. Если ее потрогать (сливал через штуцер) очень теплая. Это нормально?

Re: При включении зажигания блокируются задние колеса

СообщениеДобавлено: 05.08.11 09:27
gricha
viktor_login

Ты педаль проверял? Может она у тебя действительно нажата постоянно?

Re: При включении зажигания блокируются задние колеса

СообщениеДобавлено: 05.08.11 10:28
viktor_login
Сейчас не могу. Разобрал полностью гидроблок.
Кто знает где можно найти устройство и принцип действия гидроблока?