Scorpio Club

Стало у меня чавото в передней подвеске подстукивать, залез посмотреть и обнаружил явно слабую шаровую и все бы ничего, но у нас она отдельно не меняется только вместе с рычагом а это солидная сумма, вспомнил старый дедовский метод который я активно применял перед продажей предыдущей машины (правда там были рулевые наконечники но не важно принцып тот же) я поджимал пружину которая прижимает сухарь к пальцу путем небольшого вмятия крышки внутрь, парень который приобрел мой BMW третий год ездит и на подвеску не жалуется но поскольку скорпа своего продавать пока не собираюсь и очень люблю, таким варварским методом ремонтировать не хочу мож кто с такой проблемой сталкивался и кто как выходил из положения?

Выход только замена. У меня товарищь тоже таким образом подлечил шаровые, а потом в Склифе два месяца стастался из кусочков. А всему виной был палец, вылетевший из рычага по причине полного износа.

ну вобщем не такие большие деньги за рычаг просят, а по поводу восстановления, есть у нас в Питере конторка, восстанавливает шаровые и на Скорповские дают гарантию 30т.км., хотя я на таких где то 60 отходил

mart пишет:ну вобщем не такие большие деньги за рычаг просят, а по поводу восстановления, есть у нас в Питере конторка, восстанавливает шаровые и на Скорповские дают гарантию 30т.км., хотя я на таких где то 60 отходил

где она находится?

Scorpio 47 пишет:

mart пишет:ну вобщем не такие большие деньги за рычаг просят, а по поводу восстановления, есть у нас в Питере конторка, восстанавливает шаровые и на Скорповские дают гарантию 30т.км., хотя я на таких где то 60 отходил

где она находится?

я себе делал на Кубинской ул., точный адрес могу посмотреть когда мимо поеду, в телефоне вот забит номерок 3751010 еще в районе южного Маршала есть под виадуком, но там не делал, хотя мой знакомый рекомендовал

Последовательность кто-нить подскажет?
В частности необходимо точно знать как вынуть и загнать шаровую обратно?
Нужно ли менять резиновые втулки и какие лучше ставить?

шаровая вобще-то в рычаг запрессована, так что менять надо рычаг.

sergey-kisa
Меняешь рычаг, значит меняешь шаровую, и все что находится в рычаге!! Иначе никак!!!

Никак солдат, это армия...
Шаровая меняется ТОЛЬКО вместе с рычагом!!! Можешь просто пробить ее, но это не надолго...

А вы в курсе, сколько стоит рычаг с шаровой?

sergey-kisa пишет:А вы в курсе, сколько стоит рычаг с шаровой?

чуть дешевле чем вся машина?

Неоригинал от 1.5 до 2 т.р.

А возможно ли выпрессовать шаровую опору из рычага и запрессовать новую??? или сваркой закрепить её?
У друга на Мазде говорят так и делают....

Можно, а нужно? Технология есть, даже регулировать прижим можно и сухари менять по мере износа. Но делали это в основном от невозможности найти запчасти . Сейчас вряд ли кто этим будет заниматься, да и цена будет сопостовима с хорошими б\у. Не заморачивайся.

Шаровая вроде как 300 рублей (новая, неоригинал).
Работа 2000 рублей - за обе шаровые...

sergey-kisa
не занимайся гамадризмом
купи б/у рычаги

Рем пишет:sergey-kisa
не занимайся гамадризмом
купи б/у рычаги

Купи новые, не жмотись, старых надолго не хватит, если только ты не готовишь авто на продажу. Но это совсем некрасиво!

sergey-kisa

А возможно ли выпрессовать шаровую опору из рычага и запрессовать новую??? или сваркой закрепить её?
У друга на Мазде говорят так и делают....

Делают немного не так. Срезают низ аккуратно, выбивают все через получившееся отверстие, делают новые обоймы из фторопласта или тефлона. На рычаге делается снизу резьба, все запихивается обратно и закручивается крышкой, то есть рычаг становится разборным, имхо, если бы рычаг стоил тыщ пять - это имело бы смысл.
sergey-kisa

Шаровая вроде как 300 рублей (новая, неоригинал).
Работа 2000 рублей - за обе шаровые...

Итого получаем 2600 рублей, так. Один новый рычаг 1500 руб. Нехитрые математические действия говорят об экономии 400 руб за оба рычага .
димон1

старых надолго не хватит, если только ты не готовишь авто на продажу. Но это совсем некрасиво

Если они живые, то проходят еще и дольше чем "новые".

димон1

старых надолго не хватит, если только ты не готовишь авто на продажу. Но это совсем некрасиво

Если они живые, то проходят еще и дольше чем "новые".[/quote]


Если бы, да ка бы - ромашка получается, лотерея в которой покупатель всегда проигрывает ИБО СКУПОЙ ПЛАТИТ ДВАЖДЫ!

димон1
не, ну понятно что это всё болтология чистой воды, однако родные рычаги всё-таки покрепче современного неоригинала(при прочих равных ессессно). Выбирать надо просто аккуратно...я так думаю...Я вот за 4 года поменял уже 3 рычага=) Все новый неоригинал=) Но это кому как повезет.

Новые конечно лучше в том плане что спишь спокойнее и не надо терзаться сомнениями...но коли уж у человека совсем денег нет, то и бу сойдет.

РЕМ
Если у человека совсем нет денег, то он на них попадет дважды, т.к. работа по замене тоже чего-то стоит, а менять придется дважды - сначало на б/у, а потом, как не крути, на новые.
И сколько их осталось "хороших" б/у и сколько их искать

sergey-kisa

Другая тема: Какие рычаги надёжные и не дорогие? Кто что ставил и почём?

На скорпе пока не менял (с какими купил, такие и стоят, правда сразу поменял пыльники на силиконовые и заменил смазку), уже больше года отъездил - все ОК, тьфу*3. На Сиерре брал, что попадется (вроде Италия какая-то) - менял три раза, причем из-за невнимательности - проворонил на новом рычаге порвавшийся пыльник (недолго поездил, может пол-года). Главный враг рычага - хреновая резина на пыльниках, посему совет - лучше сразу их менять на хорошие.
димон1

Если у человека совсем нет денег, то он на них попадет дважды, т.к. работа по замене тоже чего-то стоит, а менять придется дважды - сначало на б/у, а потом, как не крути, на новые.

Если совсем нет денег - менять самому надо, вот у меня и есть деньги на смену рычагов, а я сам меняю, просто себе доверяю больше + нравится мне машин ковырять. А так - ну не прав ты немного, хорошие б/у рычаги встречаются, хотя я за новые .

димон1
да что ж ты такой упертый=*** Мне-то по барабану что он себе ставить будет. Просто предложил как вариант. Хотя с такой экономией проще Скорпа на разбор сдать и купить шоху, но ведь обидется же человек...=)

РЕМ
Упертый, упертый Просто я думаю, что вариант с "хорошими" б/у в Москве может и прокатил бы. А в Новгороде - очень сомневаюсь в изобилии подобных деталей. Твой вариант - б/у, мой - новые, ВОТ И ВСЕ.

димон1 пишет:РЕМ
Упертый, упертый Просто я думаю, что вариант с "хорошими" б/у в Москве может и прокатил бы. А в Новгороде - очень сомневаюсь в изобилии подобных деталей. Твой вариант - б/у, мой - новые, ВОТ И ВСЕ.

логично=)

Если совсем нет денег - менять самому надо, вот у меня и есть деньги на смену рычагов, а я сам меняю, просто себе доверяю больше + нравится мне машин ковырять.





Согласен на все 100, даже при наличии некоторого доходя менял бы все сам, будь гараж и яма (мечта идиота), а так приходится сдаваться сервисам

димон1,
прочитай внимательнее графу "Откуда:" в моей инфе. отсюда и ответ на вопрос московских цен.

Вопрос подразумевался не какие лучше оригинал/неоригинал,
а какие НОВЫЕ шаровые/рычаги лучше, имеется в виду какие фирмы предпочтительны?

Vova39,
А разые пыльники не вместе шаровой идут? И отдельно ли продаются/меняются силиконовые?

Какие лучше всего ставить резиновые втулки в рычаги?

димон1

будь гараж и яма (мечта идиота)

У меня это есть, поэтому сам Бог велел, как говорится.
sergey-kisa

А разые пыльники не вместе шаровой идут?

Там один пыльник, конечно идет в комплекте.

И отдельно ли продаются/меняются силиконовые?

Продаются отдельно, отличаются тем что не боятся перепада температур, очень эластичные (не зря презервативы из силикона делают ) и толще обычных - они белого или желтоватого цвета.

Какие лучше всего ставить резиновые втулки в рычаги?

Лучше родные, но ты их не найдешь, то что похоже на родные и стоят в рычагах (ромашки) лучше сразу на помойку и поставить усиленные или Аудюшные (что лучше) дабы еще раз не скидывать рычаг .

Сергей.
Ну я и так читал, что Нижний, это московская область или у меня географический кретинизм?

VOVA 39
Хотел развить тему селикона и латекса, но передумал, не тот форум

димон1

Хотел развить тему селикона и латекса, но передумал, не тот форум

Vova39
Подскажи тогда какой фирмы покупать силиконовые пыльники или номерок какой-нибудь.
Тема про аудюшные втулки была, помню. Вобщем надо из ставить! товарищи, подскажите какой-нить каталожный номер аудюшных втулок (чтобы на заказ привезти и не лохануться )

P.S.>
димон1, Нижний Новгород - 400 км от Москвы, центр Нижегородской области (цены на московские сильно похожи, если знаешь у кого покупать )

димон1 пишет:Если бы, да ка бы - ромашка получается, лотерея в которой покупатель всегда проигрывает

А это по-любому так, что с новыми, что с б/у. Нету никаких практических доказательств того, что новое ходит больше, чем б/у (оно точно так же может подохнуть через полгода, а то и раньше) -- но б/у хотя бы не так обидно.

Рычаг брал за 900 руб. Полгода ему уже. Пока все зашибись. Не стоит геморройничать...

Рычаги за 1000р./шт фирмы АС-Метал, ходят уже пол года (~6000км) всё ОК. Вот только сайленты которые нём, в комплеке шли (ромашки), уже пора менять, полностью убиты!!! А так всё замечательно!!

sergey-kisa

Подскажи тогда какой фирмы покупать силиконовые пыльники или номерок какой-нибудь.

Не подскажу, потому как не знаю, брал на ранке имея в руках образец.

товарищи, подскажите какой-нить каталожный номер аудюшных втулок

Любой фирмы для АУДИ в 45 кузове, например - VAG, RUVILLE. Для VAG - 4A0 407 181 A.

Шаровые приходилось неоднократно
Пробег после ремонта сопоставим с новыми
Фото попадутся - выложу
Был даже чертёж резьбовой втулки
Диаметр шара опоры моторкрафта практически идентичен классике ВАЗ (нижние)
те можно использовать (с небольшими переделками) вкладыши шаровых ВАЗ
Амортизаторы - приезжало несколько человек с отремонтированными в приличных условиях
Выглядели неплохо, без потёков и тд
Сколько ходят - не знаю
Кстати при разборке не очень убитого амортизатора - состояние клапанов и пружин очень приличное и на передних и задних

У меня на скорпе были рычаги с уже пределаными шаровыми. Тоетсь зделана резьба. Я их переодически подкручивал и закладывал смазку. Ходили неплохо. В любой момент можно было заменить фторопластовую вставку.

А сейчас в этом нет необходимости, у меня ща ходовая одна из самых дешовых в обслуживании, все саленблоки и шаровые меняются отдеьно от рычагов. И ходят хорошо. с одной стороны орегенальная шаровая стоит еще с завода . уже 10 лет а это всего лиш GM. А с другой в прошлом году с экономил и купил не орегенал. Ну вот пришла пора снова покупать.


Кстате нащет шаровой , седня стоял переобувался. Слышу звук аварии.

Короче чувак на опеле, новом, у него походу на обгоне вырывает шаровую правда похоже из крепления на ступице , наверно не прикрутили ну или оторвало. Он ударяет машину которую обгонял а та в свою очередь бьет припаркованую машину.

Вот чудак и попал на 2 машины и свою. Из за шаровой.

я себе недавно рестврировал нижние рычаги - рестврация опор обошлась примерно 30 баксов. И вчера заменил задние аммо - поставил газовые sachs advantage - от первого скорпа по каталогу, новые - пара -80 баксов.. эффект есть.. Старые, что любопытно, тоже вроде бы живые, газ есть, сами разжимаются, штоки хорошие, но вот чего то не того... А с новыми - класс . Так что, мое мнение - аммо реставрировать не стоит...

stress
В самом востановлении шаровых криминала не вижу. Если делать грамотно, то от заводской технологии ничем не отличается.
По поводу какчества не оригинала.
По скольку на 4х4 днём с огнём не сыщешь рычагов, реставрировал. с правой стороны палец был из турецкой (родной был погнут, а турецкие рычаги отходили 3 месяца)... Вобщем сама шаровая была живее всех живых а вот палец в один прекрасный момент лопнул (в 100 метрах от таможни). Слава богу обошлось заменой рычага (мастера нашли дома, приехали ко мне на украину поменяли, дальше своим ходом до дому доехал).

Аммо согласен - НОВЫЕ!

Когда первый раз менял рычаги, обнаружил, что они переделаны под замену шаровой опоры. Судя по всему туда можно поставить что нибуть от отечественного производителя.
Сайлент блок, что в балку еще цел, по ходу редко убивается.
Кто с таким встречался, от какого агрегата подойдет шаровая?
Третий год подряд меняю рычаги (русские дороги), куда было бы дешевле заменить только опору.

я отдаю на рестврацию по 75 грн за шт + пыльник, такая же пара лежит - подобрать ничего не смог.
опора - вещь ответственная.

никогда не догадался бы до такого.Я видел на скорпе\сиерре рулевые наконечники от зубила(хорошо подходят между прочим)

Рулевой наконечник можно купить по 250р. за штуку, это не сильно по карману бьет, а вот рычаг подороже будет.

Чтобы шаровую убить надо 50000 намотать,а вообще они больше убиваются при неправильно работающей подвеске(гнутый стабилизатор или балка).

Судя по всему в Туле не только самовары хорошо делают, но и дороги. У нас асфальт вместе со снегом сходит. Хотя может если оригинал поставить, то 50т. и пройдет, но ценник на них и вовсе кусачий.
Что касается всей подвески, то стараюсь следить, после очередной переборки (неделю назад) ездил на сход-развал, отклонение только в развале (лев. 1мм., прав. 0,5мм.) скорее всего чашки играют, но вроде как не критично.

Я пробовал так восстанавливать,палец брал от москвичёвской шаровой(М2141),конус под посадку протачивали на станке.Вкладыши точил этот же токарь из твердого фторопласта.Не знаю сколько до меня на этих рычагах ездили,но когда я стал их восстанавливать на спидометре было 220 тыс.км и похоже они стояли родные.После восстановления шаровые продержались 40 тыс.км .А дороги унас такие..... На этом форуме такие выражения нельзя употреблять,чтобы их описать

Тоесть ближе по схожести чем от М2141 больше нет?

Есть похожие,но у других или шар слишком большой,или конус на пальце мал,проваливается.

Мне попадались два вида пальцев - один с маленьким шаром (неоригинал) - подходит ремкомплект от таврической шаровой, другой с большим шаром (оригинал) - подходит ремкомплект от классики Жигулей (Не помню верхний или нижний)
Сказанное касается только шаров и пластиковых вставок, менять сами пальцы не приходилось

До последнего момента (Перепали трвшные рычаги новые) ездил на реставрированных. Правда реставрировал и после реставрации на вид от заводской шаровой отличить сложно. Завальцовывают как на заводе. Вставки точатся по форме пальца после шлифовки. Ничего криминального в качественной реставрации не вижу.
Маленькая ремарка. При реставрации рекомендую менять и саленблок рычага.

Предлагаю свой вариант колхоза с разборной шаровой.
Берем в руки рычаг и срезаем болгаркой завальцовку снизу шаровой, затем промываем ее внутренности(слева уже лежит заготовка,извините, вспышка барахлит)

Вот что понадобиться(слева направо): Заглушка дюймовая, муфта дюймовая, донышко от вскрытой шаровой.

От муфты отрезаем 10 - 12мм., прихватываем сваркой с выдвинутым пальцем и сухарем( и сразу охлаждаем, чтобы не приплавить сухарь)для центрирования муфты.

Далее вынимаем палец с сухарем, тщательно провариваем, даем ОСТЫТЬ НА ВОЗДУХЕ, в муфте сверлим отверстие и нарезаем резьбу(либо привариваем гайку)М8.Смазываем внутренности, вставляем палец с сухарем, затем вставляем ПЕРЕВЕРНУТОЕ донышко, смазываем заглушку герметиком, затягиваем ее, фиксируем болтиком М8, контрим его, ставим ЦЕЛЫЙ пыльник, красим и радуемся сомнительной экономии.



Главное - все хорошо загерметизировать.
ЗЫ. Даже если вы плохо приварили муфту, и она отвалится, то колесо не убежит, так ка палец работает не "вырывание" из шаровой.

нельзя ли полученый тут опыт применить в восстановлении шаровых опор на рычагах 95+?