Страница 1 из 1

Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 11.09.06 19:59
Sera
Собственно... (пишу про лупатика, но может что и другим будет интересно)
Всем известно - скорпик на просевших пружинах - машина низкая, чего нибудь да зацепишь...
Поставить тупо новые оригинальные пружины доступно не всем, да и кто его знает какой он по качеству оригинал нынче...
Озадачился, исследовал, обнаружил следующее:

По передку:
Исследовал какие бывают пружины по цветовой маркировке
1. Серые (7282607) - для машин 2,0, 2,3 без кондея.
2. Коричневые (7282609) - для машин 2,0 2,3 с кондеем (неужели вся кондейная байда весит столько, что ради нее пружины жестче сделали?)
3. розовые (7282608) - для моторов 2,9 НЕ КОСВОРД (01.95-08.96) (Через центральный склад Форда по Москве - не проходили не разу), возможность заказа представляется призрачной)
4. Фиолетовые (7282610) для 2.9 косворд и турбодизеля.

По сути, как это и бывает у форда - все бред, потому что никто не применяет ни серых ни розовых пружин.
Вместо серых с успехом идут коричневые, а вместо розовыз - фиолетовые. И это правильно.

Как приподнять перед:
Тем у кого мотор 2,0 или 2,3 без кондея (вообще таких не знаю) - должно хватить новых коричневых пружин вместо штатных серых.
Аналогично, у кого мотор 2,9 (не косворд) должно хватить новых фиолетовых пружин вместо штатных розовых.
Для моторов 2,0, 2,3 с кондеем - видимо надо искать б/у пружины от мотора 2,9 (розовые или фиолетовые). только в таком случае, если вся машина просела - надо будет поднимать и зад.
Для моторов турбодизель и коссворт - выхода особого нет, ставить протсавки, а пружины использовать уже какие получится. Или новые или б/у.

По заду: пружины от уиниверсала не подходят. они там другие.
самое простое - поставить резиновые проставки от НИВЫ или классики.
Они бывают разные по высоте, так что можно поизвращаться. Только брать с металлическими вставками.
Если они окажутся неудачными то через 10-15 тыс км они начинают мерзко скрипеть, и потом их просто выдавливает.
Если удачными - все ОК.

Решение более правильное, хоть и дорогое:
заказать пружины от машины с фаркопом (1008583). Они чуть повыше. Это то, что надо, около 100-120 долларов за штуку - ждать месяц (еси денег не жалко). Тут вот новость - они уже вроде как в оригинале не поставляются.
Можно взять такие б/у. С проставками небольшими - вполне себе решение.

Себе на ДОНС 2,3 с кондеем впихнул на перед б/у от коссворда (фиолетовые) на зад б/у от машины с фаркопом и самыми маленькими по высоте проставками от ТАЗа с металлическими кольцами.

Получилось очень хорошо. Именно так как хотелось

СообщениеДобавлено: 11.09.06 20:16
Рем
по поводу проставок сзади:
У меня стоят 25мм от классики. 3 года. Хоть бы хрен. А еще к ним полагаются металлические кольца, чтоб их не выдавливало. Но у меня и без колец норма.

Вперед - купи просто НОВЫЕ пружины. Тока не дешевые...
Опять же - не думаю, что ты в этом вопросе Америку открываешь. Но ведь ездят люди и бампером асфальт не подметают.

СообщениеДобавлено: 14.09.06 20:52
Америка II
как поднять, как поднять...
вот так:
Изображение
теперь домик обратный :D

СообщениеДобавлено: 15.09.06 09:25
Miha
на мой взгляд слишком высоко попа. не сексуально однако :lol:

СообщениеДобавлено: 15.09.06 12:38
Александр Арт.
Sera, то же имею неудовольствие от низкое посадки. МИша Кузнецов тоже озадачивался сей проблемой. Скорп лупик - очень низкий. Я на Мондео летал там где сейчас крадусь со скоростью пол км/ч. Так что, товарищ Сера, мы ждем от тебя решений. Как только у тебя времени на все хватает? Одновременно и тормоза и клиренс и с бензой эксперименты.

СообщениеДобавлено: 16.09.06 23:56
RIK
По поводу передних проставок . у меня стоят жить вроде немешают. судя по клейму фордовскому пробитому на них смахивает на оригинал . где брать и почём незнаю так как машин с ними уже была куплена. А вообше я видел скорпа с алюминивыми проставками от тазика десятой серии, вроде даже дырки совпадают :lol:

СообщениеДобавлено: 18.09.06 18:02
Incredible
Америка II
Слишком высока. КМК. На 1/3-1/2 от текущего растояния от края колеса до арки ниже, было бы самое-то.

СообщениеДобавлено: 18.09.06 22:24
Америка II
Да я и сам знаю :D :D :D
перестарались маленько - зато получилось как у татры :D :D :D

СообщениеДобавлено: 22.09.06 20:23
Андрейка
у меня паредние дюралевые 30 мм проставки с восьмёрки, на токарном внутренний диаметр приблизительно 5мм сточил, точно не помню и отверстия под болты немного.
А 4 дня назад поставил на зад с 2107 самые большие резиновые.
крыло закрывало колесо на 10 мм, теперь поднялось на 30-40 мм над колесом.
Надо теперь амортизаторы задние менять, толком не работают.
кто подскажет с кого подходят?

СообщениеДобавлено: 22.09.06 20:51
Sera
Андрейка
Со скорпа подходят

СообщениеДобавлено: 22.09.06 21:38
Гость
У меня сзади стоят пружины от 123 мерса старого 78 года помойму, жигулёвские проставки, удлиненные аммортизаторы и ГАЗелевские отбойники...
Тачка стоит как должна)) :lol:
А впереди полторы пружины и никаких траблов...

Смотрите фото...

http://wan-scorpio.narod.ru/podveska.jpg

Принимайте меня в колхоз, ибо наколхозил =) (задние пружины)

СообщениеДобавлено: 12.04.07 22:34
Tollman
Короче, т.к. попа моего глазастого седана явно была сильно низко и заглянув снизу я увидел еще и межвитковые проставки - было принято решение менять пружины.
Для начала съездил на диагностику с Спринты. Заодно поменял там топливный фильтр и передние тормозные диски с колодками. Приговорили задние сайленты передних рычагов, задние пружины и аммо.
Пружины хотел родные - фиг вам, даже по цене 3.500 за штуку нету, микрогад говрит, мол, недоступно для заказа, сняты с производства (что простые, что усиленные для фаркопных машин). Сволочи, немецко-фашистские товарищи.... Еще и 10 лет не прошло с момента окончания выпуска, а они уже запчасти с производства снимают. :evil:
На Суплекс смотрел-смотрел, с людьми говрил-говорил, морочился-морочился.... Плюнул на это все с высокой колокольни, мне больше думать не о чем, кроме как о пружинах...
Заехал на Яблочкова к Андрюхе (первая вотчина Бонда). Сняли пружины - реально просели, был оригинал с красной риской (краской сделано по одному витку).
Принес он для сравнения задние пружины б/у с чего-то старого (не глазастого в смысле). Сравнили, они выше где-то на 4-5 см. Причем мои родныые как бы немного конусом (или их так от жизни тяжкой расколбасило), а эти - четкий цилиндр, и риски сделаны синим (или голубым) цветом и их две.
Спрашивает ставим? Угу, а фигли.... Поставили, собрали. Выше, но все равно чуть-чуть ниже, чем перед, а ведб они еще дадут просадку... Андрюха говорит - не дело. Опять разбирают.
Родную проставку тонкую в сад, на ее место высокую жигулевскую с металлической накладкой (пружина витком в нее встает в упор, как в родную), попутно проверяем АММО. Нормальный однотубный газовый Sachs - сухой и полностью рабочий. Кайяба упаковывается обратно в коробки. Что-то в Спринтах передиагностировали. Вполне живые и сайленты оказались кстати.
Собирают, опускают. Зад чуть выше переда. Выехал покатался - теперь практически вровень. Причем впечатление, что и перед немного поднялся...
Катаюсь со вторника, никаких неприятных ощущений не наблюдаю. Управляемость нормальная, более упругая подвеска при неровностях. Тока ощущение, что я выше сидеть стал ;-) Ну и машина повыше теперь, и ухабы не до пробоя проезжаю.
Расходы - 1500 за 2 пружины, 1500 за работу, 100 - проставки.
Теперь сравним - кому как повезет. Сравниваются два варианта - мой и Михи Кузнецова (новый Суплекс усиленный). Еще бы по высоте их сравнить....
Вот такие пироги 8)

СообщениеДобавлено: 13.04.07 08:41
strussa
Tollman
а я вот наоборот выкинул задние жигулевские проставки усиленные...и теперь езжу еще с осени довольный..бибика стала ровной и пропал стук заднего стаба....да и на природу теперь выезжать стало спокойней..а то раньше передок порой цеплял наши кочки..правда жопа всеравно выше передка сантиментов так 4-5

СообщениеДобавлено: 13.04.07 12:44
major77
Я ХЗ где вы пружины ищите, экзист вот этот номер 1 008 583 грозицо доставить по цене от 3500 до 4700 р штука в зависимости от срока доставки, срок от 18 до 7 дней
вот этот 1008579 от 3900 - 18 дней , до 8600 - в наличии

Еслиб мне было надо на маво лупатаго пружины я б взял через 18 дней, но не оригинал а Lesjofors 42 275 51 Пружина ходовой части за 2 231,55 р, плюс резиновые ТАЗовские проставки с классики

Тока жестковата ж@па будет если пустым катацо, я в таком виде груженый с отпуску полз год назад, пока еще все живо, кроме левой резиновой проставки, ну дык она и стоит копейки :)

СообщениеДобавлено: 13.04.07 12:45
major77
в топку суплекс
такова моя имха :)

СообщениеДобавлено: 17.04.07 10:58
Sera
Tollman
действительно непонятно от чего были твои пружины.

Чтио касается жигулевских резинок - неоднократно замечено, что качество их нестабильно (жигулевское ведь!!!) и их часто раздавливает, и (или) они скрипят изрядно, отравляя жизнь обитателям заднего сиденья.

как мы подняли жабика

СообщениеДобавлено: 02.05.07 23:36
maxxix
есть скорпик 98 года (гиа 3 ,хозяин узнавал)расстояние от центра заднего колеса до арки до работ - 31см. после-41см. сначала решили что просели родные пружины и решили махнуть. но в процессе замены выяснили что старые ничем не отличаются от стоящего оригинала. стало обидно и жалко денег, ведь проблема осталась :cry: . немного подумав от проставок отказались и стали искать альтернативу :roll: . в итоге на заказ были навиты новые пружины(с сохранением характеристик старой) но на один виток больше.эфект :shock: феноменальный(жаль не сфоткали до и после). 10 см в плюсе.прямые колеса.ни одного пробоя и также мягко 8) . собираемся заказать увеличенные передние но нужно найти пружину.нам делали две недели ,а ездить надо.по затратам: каждая пружина 1500 руб плюс 2000 за замену обоих.
если заинтересует -готов ответить на вопросы.

СообщениеДобавлено: 02.05.07 23:47
Incredible
Молодцы!!
Где такие пружины делают?? Что для этого нужно?

СообщениеДобавлено: 03.05.07 01:07
Гость
maxxix
А мне фсе ямки пох..... =))
Изображение

СообщениеДобавлено: 03.05.07 08:01
Sera
maxxix
ГИЯ 3 это что?
а если по теме - то жалко машинку. От пробоев подвески хоршо спасает голова, а не увеличиенные пружины. Говорю как владелец скорпика Гия 98 года. От большого ума и Тойоту Ленд крузер засадить в открытый колодец можно и высота подвески тут не сильно спасет. Однако, многие и на машинах сильно ниже штатного скорпа ездиют каждый день годами и не имеют проблем.
Повторюсь, это от головы все.

Если охота высокой посадки и комфорта легковой машины - купите кроссовер и не издевайтесь над хорошим легковым автомобилем.

СообщениеДобавлено: 03.05.07 08:41
maxxix
ГИЯ 3 это что?
хозяин откопал. утверждает .что относительно стандарта машина занижена на 8 см.я не оспариваю

Бедные шрусы и тяги стабилизаторов
ход отбоя около 10 см. полуоси почти в горизонт. не обосновано.

От пробоев подвески хоршо спасает голова, а не увеличиенные пружины
мы не в москве куда все деньги текут а лужков ими дороги выстилает. посади к себе четырёх человек кг по сто каждый и багажник загрузи. без пробоя не тронешься. и не надо говорить о грузовиках. это семейная машина,человек возит не только свою задницу .
а вообще возьми домкрат и рулетку.потрать 10 мин и узнай что у тебя а потом вали на чужую голову.

Где такие пружины делают?? Что для этого нужно?
пружины делали в koni сервис на заказ. нужен оригинал , твоё желание в цифрах и деньги.

Re:

СообщениеДобавлено: 03.05.07 08:51
Anton Papilin
Sera пишет:а если по теме - то жалко машинку. От пробоев подвески хоршо спасает голова


+1000. Десять см -- это писец как много.

СообщениеДобавлено: 03.05.07 09:01
Hranitel
Мы же почти всем форумом пришли к выводу что 41 см это норма. У меня 38 мало .

Re:

СообщениеДобавлено: 03.05.07 09:11
Гость
maxxix пишет:От пробоев подвески хоршо спасает голова, а не увеличиенные пружины
мы не в москве куда все деньги текут а лужков ими дороги выстилает. посади к себе четырёх человек кг по сто каждый и багажник загрузи. без пробоя не тронешься. и не надо говорить о грузовиках. это семейная машина,человек возит не только свою задницу .
а вообще возьми домкрат и рулетку.потрать 10 мин и узнай что у тебя а потом вали на чужую голову.


А чего таким тоном?

СообщениеДобавлено: 03.05.07 20:21
Гость
Вито
уже 5 лет ***.ну что-то никак не обеднеют.....

Re:

СообщениеДобавлено: 04.05.07 08:33
Вито
maxxix пишет:хозяин откопал. утверждает .что относительно стандарта машина занижена на 8 см.я не оспариваю

Бред!
maxxix пишет:мы не в москве куда все деньги текут а лужков ими дороги выстилает. посади к себе четырёх человек кг по сто каждый и багажник загрузи. без пробоя не тронешься. и не надо говорить о грузовиках. это семейная машина,человек возит не только свою задницу .
а вообще возьми домкрат и рулетку.потрать 10 мин и узнай что у тебя а потом вали на чужую голову.

Полный бред!! Если за подвеской следить все намана будет на оригинале.

Re:

СообщениеДобавлено: 13.01.08 19:43
EvGeniy_U
Alex73 пишет:А подскажите, плиз, пружины задние подойдут со старого скорпа на лупатого?

У меня вообще от Гранады они стоят, там они выше и прут толще...

СообщениеДобавлено: 15.05.08 21:58
EvGeniy_U
У меня стоят пружины от Гранады. За год примерно, просели на 1,5-2см. Были выше штатных на 5см где-то. Щас с косыми пружинами спереди морда чутка выше. Подвеска очень плотная, пробить почти нереально, но и зудит она на шершавой трассе и пустая идёт жестковато, зато с полной нагрузкой - корабль!!!

СообщениеДобавлено: 29.06.08 23:35
daps
А мне поставили усиленные suplex. Зад стал выше. Еще механик сказал, что себе он ставит от УАЗа. Получается дешевле и не проседают так быстро как suplex.

приподнять глазастого

СообщениеДобавлено: 22.02.11 20:55
серый 090
собстно машина радует, но низковат однако глазастый ... а никто не пробывал приподнять, так что б устойчивость на дороге не потерялась ?

Re: приподнять глазастого

СообщениеДобавлено: 24.02.11 18:10
Alex73
я поставил себе проставки 4 см и впереди и сзади. перестал брюхом цеплять лежачих полицейских, что считаю большим плюсом. устойчивость до 170 км/ч не изменилась, быстрее не пробовал... :)
но вот чисто субъективно по ощущениям подвеска стала более жесткой. Я понимаю, что от проставок жесткость не зависит, но именно после установки проставок появилось это ощущение...

Re: приподнять глазастого

СообщениеДобавлено: 24.02.11 18:37
серый 090
Alex73
а что за проставки ?

Re: приподнять глазастого

СообщениеДобавлено: 25.02.11 09:10
Alex73

Re: приподнять глазастого

СообщениеДобавлено: 25.02.11 10:25
скорпиончег
Опа, так у нас еще и с акцентом общие проставки, помимо десятого семейства, оказывается? Буду знать. :super:

Re: Как приподнять машинку? 95+

СообщениеДобавлено: 25.02.11 12:47
Мatador
не знаю как на жабах, но на моём : по пружинам, проставка - идеал. На "стакане" чуть шире. Итог : вывернуло, сжало, просело (возможно в купе с пружинами) пыльник о рычаг, весной разбирать,смотреть и ещё шрус менять!!!

Re: приподнять глазастого

СообщениеДобавлено: 25.02.11 13:22
серый 090
Sera пишет:...на зад - пружины от машины с фаркопом ...

все понятно кроме этого.

Re: Как приподнять машинку? 95+

СообщениеДобавлено: 25.02.11 15:18
ford1972s
серый 090
Фаркоп кил 50 весит.По идее - усиленные пружины под него ставятся.

Re: Как приподнять машинку? 95+

СообщениеДобавлено: 25.02.11 17:07
yrik2002
а на универсал с фаркопом че ставить посоветуете??

Re: Как приподнять машинку? 95+

СообщениеДобавлено: 25.02.11 17:13
ford1972s
хорошие нивоматы и свежие пружины.

Re: Как приподнять машинку? 95+

СообщениеДобавлено: 25.02.11 17:27
yrik2002
думаешь на переходном уже нивомат воткнут??

Re: Как приподнять машинку? 95+

СообщениеДобавлено: 25.02.11 18:39
ford1972s
Более того,я это знаю.

Re: Как приподнять машинку? 95+

СообщениеДобавлено: 02.03.11 19:59
серый 090
а задние пружины с переходного и +95 одинаковые ? диаметр .седан.

Re: Как приподнять машинку? 95+

СообщениеДобавлено: 02.03.11 22:05
Sera
серый 090
пружины на переходном как на старом. у 95+ пружины свои. Можно ли одно поставить вместо другого - неизвестно.
Подробнее о пружинах - в специальных темах про задние пружины и про передние

Re: Задние пружины и проставки на зад. Все о них!

СообщениеДобавлено: 16.04.11 14:55
Александр-73
На 95+ сегодня с 7-00 утра и до 9-45 поменял пружины, поставил от УАЗ 3160 т.к.во первых в магазине мне зарядили 1780 за шт., во вторых живу в столице УАЗов купил их за 920 за пару.Выкинул все старые проставки снизу, оставил только сверху родную.Раньше было 34см от центра колеса до арки :cry: а сейчас 42см :yes: но ещё не ездил стоит в гараже по позже сфоткаю выложу, просто на улице дождь идёт.

Re: Задние пружины и проставки на зад. Все о них!

СообщениеДобавлено: 16.04.11 22:54
yrik2002
Александр-73
ну и как ощущения???

я вот неспешно хочу лмбо от мерса 123 его по 750р\шт втыкать либо уазовские по 900р\2шт в паскере брать....мож кто че скажет..

Re: Задние пружины и проставки на зад. Все о них!

СообщениеДобавлено: 17.04.11 05:57
Александр-73
У меня вошли как положено, не знаю почему у вас не входят, практически как родные.Смею догадоватся, что ставили усиленные у них виток толще кажись 16,3мм. Снял пружину, снял верхнюю проставку,сразу накинул её на пружину от 3160 как родная.Сегодня постараюсь в гараже сфоткать по месту как стоит.

Re: Задние пружины и проставки на зад. Все о них!

СообщениеДобавлено: 17.04.11 06:42
Александр-73
Вот сфоткал

Re: Задние пружины и проставки на зад. Все о них!

СообщениеДобавлено: 17.04.11 21:19
Alek
судя по последней фотке, по-моему перебор, как-то уж очень высоковато

Re: Задние пружины и проставки на зад. Все о них!

СообщениеДобавлено: 18.04.11 07:36
Александр-73
Alek Машина снята с домкрата.И ракурс неудобный т.к. в гараже если получится сегодня сфоткаю и выложу, как раз проедусь 50км.

Re: Задние пружины и проставки на зад. Все о них!

СообщениеДобавлено: 10.05.11 09:39
Александр-73
Так выглядит сейчас, после 2 месяцев после установки на зад от УАЗ 3160

Re: Как приподнять машинку? 95+

СообщениеДобавлено: 10.07.11 12:14
серый 090
так что, подведем итог? ставим на +95 ( говорим про седан ) на зад пружины с первого+проставки и получаем 7-9 см от арки до колеса .
пружины с первого профит, проставки усиленные с класики с железными кольцами.

Re: Как приподнять машинку? 95+

СообщениеДобавлено: 10.07.11 17:05
Sera
серый 090
на зад пружины с первого
чем они лучше чем от 95+?

Re: Как приподнять машинку? 95+

СообщениеДобавлено: 10.07.11 18:37
серый 090
Sera

они на виток больше.

Re: Как приподнять машинку? 95+

СообщениеДобавлено: 10.07.11 18:42
ford1972s
Всё это:на виток,пол витка,ни о чём не говорит.Я на полнопривод английские пружины ставил,так они на 10 сантиметров ниже,а машина упала на 2-3.
Главное диаметр прута, марка стали и термичка.

Re: Как приподнять машинку? 95+

СообщениеДобавлено: 10.07.11 18:45
серый 090
ну пока жопа не упала, так и стоит...

Re: Как приподнять машинку? 95+

СообщениеДобавлено: 10.07.11 22:30
Sera
есть еще метод - взвесить пружину. Чем тяжелее она - тем надежнее она будет (при прочих равных)

Re: Как приподнять машинку? 95+

СообщениеДобавлено: 11.07.11 10:23
Александр-73
Я бы ещё сразу проставку крепления аморта к рычагу 5 см. делал, т.к. работа аморта всего 6см. получается,(не всегда машина полная) нехватает, через 2недели услышишь пробой амортов на неровностях.
Я сделал из профильной трубы 40х40мм.Делов с перекуром 30-40мин. :super:

Re: Как приподнять машинку? 95+

СообщениеДобавлено: 11.07.11 15:06
Sera
Александр-73
где 6 см? непонятно. ТАм нормальный ход штока у амморта. Никаких проставок не надо

Re: Как приподнять машинку? 95+

СообщениеДобавлено: 12.07.11 08:05
Александр-73
Sera, я у себя замерял расстояние от центра колеса до арки 41см., когда поддомкратил, 46,7см., тоесть рычаг повис на аморте.Чаще ездию один. Из за этого и поставил проставки, чтоб не слышать пробоев, дороги у нас ушатанные.

Re: Как приподнять машинку? 95+

СообщениеДобавлено: 12.07.11 12:43
Sera
Александр-73
не путай пробой и ход отбоя.То что у тебя - это ход отбоя, хотя, он подозрительно мал.
Пробой - это когда машина просаживается до земли и шток амморта упирается в низ колбы аммота

Re: Как приподнять машинку? 95+

СообщениеДобавлено: 13.07.11 07:20
Александр-73
Ну не силён я в этом, значит ход отбоя.У амортов разница есть 95+ и до95+?

Re: как мы подняли жабика

СообщениеДобавлено: 01.12.11 23:53
Sera
как показали себя самодельные пружины?

Re: Задние пружины и проставки на зад. Все о них!

СообщениеДобавлено: 29.09.12 18:16
nitro
привет всем скорповодам, посоветуйте и мне что делать, имеется лупатый седан, между задними колесами и аркой расстояние с права 10 мм, а с лева 20 мм и правое колесо чуть чуть домиком, решил поднять ему жопу, прочитал тут и купил себе задние пружины от универсала но когда на сервисе подвесили его на подьемнике (кстати когда висел то видно было что левое колесо висит ниже а правое выше) разобрали правую сторону то оказалось что моя родная пружина высотой 315 мм, а новая всего 300, и намного мягче чем моя, после етого я решил пружины не менять а вкинуть себе туда металические проставки, померили размеры (внутрений 90 мм, наружный 140 мм, высота 25мм) уже выточили собираюсь ставить, но менять мне их нужно вместе с резиновыми продолговастыми отбойниками что стоят под стаканом внутри пружины (ато моим ..опа) отбойников етих новых уже днем с огнем не найти но там где мне точили проставки сказали что у них есть такая резина и они могут мне и отбойники выточить, теперь вопросы: знает ли хоть ктото размеры етих *** и как сделать чтобы правое колесо было в ровне с левым???

Re: Задние пружины и проставки на зад. Все о них!

СообщениеДобавлено: 05.10.12 20:48
Incredible
nitro пишет:между задними колесами и аркой расстояние с права 10 мм, а с лева 20 мм и правое колесо чуть чуть домиком,
Машина при этом ровно сидит или перекошена?
nitro пишет:висел то видно было что левое колесо висит ниже а правое выше) разобрали правую сторону то оказалось что моя родная пружина высотой 315 мм, а новая всего 300
А это уже может быть из-за аммо с разной длиной хода, погнутой балкой, прогнившим кузовом, но никак не из-за пружин.
nitro пишет:менять мне их нужно вместе с резиновыми продолговастыми отбойниками что стоят под стаканом внутри пружины (ато моим ..опа) отбойников етих новых уже днем с огнем
Что же они за год все перевелись? Помню покупал их как-то за 600р. штука. И они не из резины, а из какого-то вспененного материала.
nitro пишет:как сделать чтобы правое колесо было в ровне с левым???
Внимательно осмотреть кузов и заднюю подвеску на предмет деформации, потом не колхозить, а поставить нормальные пружины, например Лоджефорс.

Re: Задние пружины и проставки на зад. Все о них!

СообщениеДобавлено: 06.10.12 14:53
Stanly
Так если наперекосяк что стоя что повисшая, то не косяк ли в самом рычаге. Проставки конечно дело хорошее, но от начавшегося ломания уже не спасет.

Re: Задние пружины и проставки на зад. Все о них!

СообщениеДобавлено: 06.10.12 22:49
Incredible
Stanly пишет:Так если наперекосяк что стоя что повисшая, то не косяк ли в самом рычаге.
Например когда машина стоит, то такая разница в расстояниях, может быть из-за криво сделанных арок.

Re: Как приподнять машинку? 95+

СообщениеДобавлено: 27.05.13 22:52
Sera
Александр-73 пишет:У амортов разница есть 95+ и до95+?

есть. Но они взаимозаменяемые.

теперь по теме:
Кто знает, у серый 090 на фото пружина от старого года пружина обычная, или усиленная?

На 95+ с задницей просто беда. Не покупать же оригинальные пружины от машины с фаркопом, сейчас это по 5.000 руб штучко, чтобы быть уверенным что получим что надо. Хотя, какой сейчас на эти машины оригинал - точно нельзя быть ни в чем уверенным.

В общем помышляю купить пружины от старого года. и внедрить на 95+.
Кто то так делал? Ставил обычные, или усиленные? С какими проставками? - тонкими штатными или толстыми от ВАЗ?
В теме про задние пружины и проставки писалось, что кто то на старый год поставил Kilen 53860 (карго) без доп проставок и получил 5-6 пальцев между колесом и аркой. Как аналог выходит 4227538 LESJOFORS
Но вроде на старый год пружины выше. Значит, если это поставить на 95+ будет вообще беда - на 10 см поднимется. Или нет? Что ставить на 95+?

Re: Как приподнять машинку? 95+

СообщениеДобавлено: 27.05.13 22:57
Sera
Чего я хочу:
спереди на 2,3 стоят пружины от косого б/у. Доволен. Жестковато. Но рулится.
И не цепляешь ничего. по ощущениям - это буквалльно на 1-2 см выше, чем на штатных новых пружинах. и пожестче, конечно,

А вот сзади проблема.
Стоит цель - зад сделать подстать переду. т.е. чуть выше штатного (1-2 см) и пожестче.
Что делать? на картинкке серый 090 все выглядит очень эротично. Прям так как надо. хочу так.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 28.05.13 00:12
Sera
Почему вдруг я задаюсь этими вопросами:

В качестве эксперимента 7 мес назад на 95+ были поставлены на зад пружины на 95+ от УАЗА 3160 с двумя рисками.
Как говорилось в той теме про задние пружины. И все говорили, что оно самое то.
И на 95 + опыт был. И тоже вроде как положительный.

Что хотел бы сказать -у меня на 95+ тема УАЗовских пружин не проканала. (волговские, соболиные - видимо туда же)
Во первых, по высоте в разжатом состоянии - УАЗОВСКИЕ сильно выше. Отчего гораздо сложнее их ставить. (и снимать) Не сожмешь их нормально. В итоге - чтобы снять/поставить - пол-машины разобрать надо..
Еще - при такой же высоте УАЗОвские - имеют гораздо больше витков, что очевидно говорит об их гораздо худшей жесткости.

Но купил. и хотя, грызли сомнения, поставили. Толстые проставки ставить не стали. Купились на то, что пружины сами по себе выше.
Сразу, как машину сняли с подъемника - на новых УАЗОВСКИХ задница встала так же как была на родных 15 летних.
Что то еще будет подумал я...
и они еще чуть просели. Не вхлам просели, как я боялся, но чуть сели.

Объясните мне люди как такое могло получиться:
Если на 95+ штатная пружина по высоте короче, чем на старом году, и на старом году УАЗовские встают как надо -
то расчетно, у 95+ на УАЗОВских пружинах - задница вообще должна была задраться до небес.
Но она наоборот упала.
Как такое может быть? попалось дерьмо? или есть другие обоснования?

В общем на машинах 95+ УАЗовским пружинам жирный минус.
Вопрос что ставить для достижения нужной цели - остается открытым

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 28.05.13 07:40
Александр-73
Sera пишет:Как такое может быть? попалось дерьмо? или есть другие обоснования?

Походу дерьмо, у меня 2 года и всё нормально. Вечером постараюсь сфоткать

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 28.05.13 09:15
Sera
В общем с УАЗовскими экспериментировать не хочу больше. Потому что покупал самый что ни наесть ОРИГИНАЛ для УАЗА в проверенном месте. НУ а если еще и УАЗОвские пружины надо искать тюнинговые, да недешевые, чтобы в скорпа поставить, то я за те же деньги лучше от скорпа куплю. Оно как то логичнее выходит.

Какие именно пружины от строго года надо ставить, чтобы получить желаемый эффект - (4 пальца между протектором и аркой,и жесткость - чуть выше штатной). Потому что спереди у меня именно так и меня это полностью устраивает.
На фото приведенных в этой теме - высота именно такая. Не знаю как жесткость.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 28.05.13 10:26
Ted
Чего не хочешь LESJOFORS какойнибудь усиленный попробовать? На косого на перед поставил с месяц назад, заказывал самые толстые что были, сам понимаш, стоили не шибко дорого. Поднялось гдето как раз на 1 - 2 см. Те пружины что снял, толщину витка имели такую-же как и новые, по высоте чутка ниже, 5мм наверное, витков столькоже. Что за пружины стояли неведома, клейма никакого на них небыло. Месяц проездил, морда пока на месте.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 28.05.13 21:05
Sera
Ted
лажесофт какой? усиленный? Пойми, тут проблема немного другая.
У тебя старый год - там все просто. Купил усиленные пружины и все хорошо. Они так и называются усиленные.
Все подходит. Что перед что зад. И результат достигается какой надо.
На старый год доступны к заказу минимум 3 варианта пружин которые прямо в описании указаны как УСИЛЕННЫЕ, Это лажесофт, килен (карго) и еще что то.

На лупатого ЭТОГО НЕТ, там все сложнее особенно сзади.
На перед на ДОНС 95+ можно поставить пружины от косого б/у - или новые т.н. усиленные - Все подходит и все ОК.
Но вот на зад, из вариантов как получить то что надо ГАРАНТИРОВАННО - вариантов нет вообще!

Есть новые оригинальные пружины от машины с фаркопом. Теоретически, такие пружины + проставка от ВАЗ классики, и будет то, что надо. НО! Кто сказал, что это будет именно тот самый оригинал? Кто его сделал? Где? Когда?
Еще 3-4 года назад эти пружины кончились везде. Их несколько лет не было в наличии. И вдруг они появились. Значит это -скорее всего - не тот старый настоящий оригинал, а турецкое или польское хрен знает что с лебой ФОРД. И цена более 5.000 руб штучко.

5 лет назад для 95+ было решение - качественным неоригиналом был supplex HD специально для 95+ с фаркопом.
Он был увеличенной жесткости. но их больше нигде нет !!!
Других пружин, которые в своем описании по каталогу бы шли именно как 95+ усиленные - нет.
Т.е. в каталоге выскакивают какие то пружины именно как замена оригинальному усиленному номеру, но в описании самих пружин не написано что они усиленные. Т.е. по факту может оказаться что угодно.

Камрады ставили на 95+задние пружины от старого. И достигали нужный результат. Но НИКТО НЕ ЗНАЕТ КАКИЕ ЭТО БЫЛИ ПРУЖИНЫ, от чего именно? Потому что на 95+ было всего два варианта задних пружин, а на старый год штук 5 вариантов.
Я и пытаюсь это узнать, потому что в стандарте любые пружины от старого года ВЫШЕ, чем 95+
И если взять старый год да еще и усиленные, и поставить на 95+ то можно получить совсем неожидаемые результаты - вплоть до задранного до небес зада.
Разбирать уже все в 4й раз, если опять окажется не то, я точно не захочу. Я ее зарежу.
От УАЗика точно ставить больше не буду и никому не посоветую. Оригинал за 5.000 штука - тоже покупать не буду.
Потому вопрос совсем нетривиальный.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 28.05.13 21:52
Incredible
Если такая ..опа с продаваемыми пружинами, почему бы тогда не изготовить их в индивидуальном порядке?
Знаю одну контору которая делает пружины, говорят могут сделать любые пружины, даже автомобильные, но стоить они будут где-то в 1,5 раза дороже чем розничные.
Остается лишь определиться какие параметры должна иметь изготавливаемая пружина, и изготовить её.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 28.05.13 22:02
yrik2002
я от мерса поставил каябу правда на универсал у меня балка лупатая год эксплуатации грузил нещадно...по началу аморты вырывало хотя с ними колхоз они от сиерры и короче вроде как...а щас вс енормуль и мягко и ямки глотает...и на пузе не сидит..

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 28.05.13 22:16
Ted
по каталогу LESJOFORS на все лупатые обычные 42 275 51 на старый усиленные 42 275 38 и 42 275 30 обычные, при большом желании думаю нарыть их размеры можно.
смысл усиленных на сколько я понимаю, не поднять жопу, а не дать ей провалиться при нагрузке, т.е. клиренс пустого зада должен остаться приближенным к непросевшему оригиналу. с передними на ВОА тоже не разгонишься, их именно на ВОА нет, усиленных тоже, себе брал 40 275 41 - это дизель и В6

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 29.05.13 08:44
stress
Sera пишет:Камрады ставили на 95+задние пружины от старого. И достигали нужный результат. Но НИКТО НЕ ЗНАЕТ КАКИЕ.

А расскажи мне чем отличаются Жабьи и от первого скорпа пружины задние?В смысле конструктивно?Отвечу тебе-ни чем,они обсолютно одинаковые,у них и верхняя точка опоры что в лонжерон и нижняя что в рычаг одинаковые,в чем суть проблемы?Даже вес задней части первого и жабы одинаковый.Четыре страницы... :stars:

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 29.05.13 10:01
Incredible
По каталогу Ложефорс пружины на -94 и 95- конструктивно различаются.
Как это одинаковый вес? Взять хотя бы балку в сборе, на лупатом она должна быть тяжелее чем на первом, за счет своей большей массивности.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 29.05.13 13:26
yrik2002
мне показалось что у лупатика пружина должна быть длинее такое ощущение что посадочные малость другие

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 29.05.13 15:29
Incredible
Не знаю как насчет длиннее, но посадочное место в лупатом рычаге (96-98) больше чем у первого. В него еще по ~0,5-1 витку с каждой стороны влезет, если оставлять пружину от первого Скорпа.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 30.05.13 10:22
Sera
stress пишет:А расскажи мне чем отличаются Жабьи и от первого скорпа пружины задние?В смысле конструктивно?Отвечу тебе-ни чем,они обсолютно одинаковые,у них и верхняя точка опоры что в лонжерон и нижняя что в рычаг одинаковые,в чем суть проблемы?Даже вес задней части первого и жабы одинаковый.Четыре страницы...


ты плохо читал тему.
еще раз:
1. у лупатого пружина ЖЕСТЧЕ, но при этом короче. т.е. она в стоке ниже по высоте, но толще пруток.
2. на лупатом было 2 варинта заводских пружин: для машин с фаркопом и для машин без него.
3. на старом году было 4 или 5 вариантов задних пружин. если не больше, потому, что на дорестайл пружины свои, на рестайл свои, а еще были хэчти, и там тоже другой вес кузова.
4. для машин 92-94 были вообще свои пружины по каталожным номерам, хотя с чем то они были взаимозаменяемы.
вес задницы у седана 95+ если на что и похож, то только на седан 92-94 в версии после 93 - когда пошло усиление кузова, и он стал тяжелее. до 93 года кузова вообще невесомы у седанов.
Усиление отяготило кузов килограмм этак на 50, если не больше. Отчасти это было скомпенсировано убогой проводкой, и еще чем то. но лишь отчасти. 92-94 по факту тяжелее чем 85-91, а 95 еще немного тяжелее чем 92-94.
5. описанное многообразие видов машин 85-94 - ведет к дичайшей пересортице и разнобою с пружинами на старом годе.
6. В этой теме Толлман и Серый писали что решили проблему (и решили проблему так, как надо мне) пружинами от старого.
Я спрашиваю КАКИМИ?

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 01.06.13 21:26
stress
Sera
Хорошо я прочитал тему.Тебе кто сказал что у жабы жопа усилена?В каком месте?Там такой же голяк что и на 91г,мягкое мясо,разве только балка тяжелее и то на 5кг максимум из-за конченного крепления редуктора(ушастая),но она на вес кузова не влияет ни разу,если о пружинах говорить.То,что на жабе толще виток и ниже пружина-ну и что?Какая разница в толщине витка если вес который давит на пружину одинаковый,ну пусть на 20кг больше за счет усилителей по полу и морде?И что,эти кг ни как не повлияют.Конкретный ответ на твой вопрос ни кто не даст и я его не знаю,дабы не упражнялся еще с пружинами,но тоже как и тебе мне это надо.Я буду с б/у от первого практиковать,поэтому и номерками не помогу,результат отфоткаю,есть штук семь комплектов от первого не просевших.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 01.06.13 23:51
Incredible
stress пишет:Там такой же голяк что и на 91г,мягкое мясо,разве только балка тяжелее и то на 5кг максимум из-за конченного крепления редуктора(ушастая),но она на вес кузова не влияет ни разу,если о пружинах говорить.
Как это она на вес кузова не влияет, если говорит о пружинах? Это рычаги сами не влияют и всё что на них, а всё остальное влияет на посадку машины, и всю нагрузку, т.е. вес, берут на себя пружины.
И о весе седанов.
Scorpio I (GAE,GGE) / 2.0 i (115 Hp) пишет:Снаряженная масса автомобиля 1260 кг
Scorpio II (GFR,GGR) / 2.3 i 16V (147 Hp) пишет:Снаряженная масса автомобиля 1516 кг

Или брешут, гады?

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 02.06.13 00:49
stress
Incredible пишет:Как это она на вес кузова не влияет, если говорит о пружинах?

Давай до граммов не будем давиться и если грубо утрировать то по большому счету часть веса балки на земле лежит,поэтому ее утяжеление в целом ни как не влияет на пружины.
Incredible пишет:Или брешут, гады?

Нет,взят кузов в целом.Если расковырять оба и первого и жабу,то изменений по кузову в задней части нет,в плане каких либо усилений и т.д.Чисто оперение,внешность.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 02.06.13 02:14
Incredible
stress пишет:если грубо утрировать то по большому счету часть веса балки на земле лежит
А которая именно? Я так понимаю это рычаги, и все что к ним прикреплено.

stress пишет:Если расковырять оба и первого и жабу,то изменений по кузову в задней части нет
Если каркас одинаковый, то откуда же тогда 250кг разницы? По идее, КПП тоже одинаковые, редуктор, кардан - одинаковые, двигатели - может быть у второго немного тяжелее, но не на 250кг.

Когда забирал свою лупатую балку (ушастую), то её вес в сборе (т.е. как всё было собрано на машине, так целиком и сняли, и колес не было), плюс два задних первых косвортовских рычага с тормозами, плюс стабилизатор Косворта, плюс два передних суппорта и одна фара, в итоге потянули на 190кг. Да и внешне лупатая балка выглядит ощутимо тяжелее первой, где-то на 30-40кг, не меньше.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 02.06.13 07:56
Ted
Ну вот например, если сравнить осанку жопы с пустым и полным баком, то что сильно в глаза бросится? А там разница поболе 30кг и в самом заднем месте.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 02.06.13 14:49
stress
Incredible пишет:Если каркас одинаковый, то откуда же тогда 250кг разницы?

Давай будем читать вместе и по слогам:
stress пишет:взят кузов в целом.Если расковырять оба и первого и жабу,то изменений по кузову в задней части нет,в плане каких либо усилений и т.д

Доходчиво,или еще раз перецитировать самого себя?
Incredible пишет: Да и внешне лупатая балка выглядит ощутимо тяжелее первой, где-то на 30-40кг, не меньше.

Взвесь,разочаруешся.Я на весы не таскал,но разницы там в пять кг максимум и то если сравнивать первую с жабьей от косого,которую ты и приводишь в пример.Имею ввиду мост в сборе.
Ted
Полностью с тобой согласен.Выходит заправив полный бак,а это 70кг,жопа у всех падает на землю :hahaha:
Sera,Incredible
Можно стереть пальцы об клаву думая и размышляя что здесь виток толще,там пружина короче и номеров куча и что куда и как,хотите получить ответ-займитесь практикой,понимаю лень,времени нет,денег жалко на эксперименты,но это же Вам надо а не соседу по подъезду и ни кто не скажет что же он туда воткнул,потому что на б/у пружинах номера нет,а просто методом проб и ошибок выход был найден.За себя скажу-к концу лета я точно поперепробую все имеющиеся у меня комплекты б/у пружин и думаю все получится,хотя меня если честно и просевшие по кругу пружины на ВОВе вполне устраивают,дискомфорта не испытываю и арками об резину не тру.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 02.06.13 21:35
nevelaev
Короче, замучали тут воду в ступе толочь, практики здесь не хватает, в любом случае лупатый универслал со своими пружинами затрахал проседать - это если аморты колхозить без подкачки. Усиленные уже задолбился искать -0 есть каябы, нигде их не найти. Решил попробывать приколхоить под аморты посильнее сайровских - от Соболя и пружины ФОБОС. Чует 5 точка - пилить придется - ФОБОС мало того что длинный, так еще диаметром на 7 мм меньше родных усиленных, а пруток на 0.5 толще. Чую, буит жопа на кочках скакать. Че блин форду не сделать было первого универсала без этих идиотских нивоматов-то, раз задница у них как у лупатых? Не было б тогда этой собачьей свадьбы с пружинами.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 02.06.13 23:02
stress
nevelaev
Аморты Монро,колхозные от чего даже не вникал,пружины штатные
Изображение
вполне себе,при полной загрузке проседает но совсем не значительно.Короче не задевает ни где и ни чем.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 03.06.13 11:31
yrik2002
пружины от мерса 126 каяба аморты колхоз без подкачки 300-500кг и садятся почти до отбойников.
Изображение
Изображение

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 03.06.13 11:55
stress
yrik2002
Ты пружины б/у ставил?Получается штатные пружины лучше...Хотя у 126 тоже масса не маленькая...

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 03.06.13 23:16
nevelaev
stress, ну у меня поболее сели - без загрузки итак, если сбоку глянуть - верхняя точка колеса на уровне арки даже наверное, уже чуть ниже. Передняя подвеска - расстояние ежду аркой и верхом колеса - ну палец-другой влазит, но все равно все меняю по кругу. Посмотрю как будут вести себя пружины - могут сесть, ибо смотрю, фобос - по параметрам похож на мерин, но 124й. У 126го кузова (S класс?) например каяба - ширина как у ФОБОСа тодже, но прут епть, 16.9 мм, это ж ваще жесткие, странно что проседают, вообще дико странно. Диамер пружины на 4 мм почти меньше чем у родных усиленных фаркопных, да и пруток на 0.2 толще - должны огонь держать.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 03.06.13 23:19
yrik2002
stress пишет:Ты пружины б/у ставил?Получается штатные пружины лучше...Хотя у 126 тоже масса не маленькая...

я пружины новые ставил
старые были ну можно сказать их не было сверху встввака межвитсковая и снизу две меживитковых...хода подвески особо и не было


спереди 2 витка лопнутых было оказывается вот фото...
Изображение
Изображение

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 03.06.13 23:37
stress
nevelaev
Вот ведь,я то думал что у меня самые просевшие пружины на сарае...а нет оказывается.У меня тут случай был может не совсем в тему конечно но на размышления наводит.Первый Скорп,была просевшая жопа и домик такой уже хороший.Лонжероны более менее не скажу что продавлены,просто уже махрой сильно покрыты.Вобщем заменены были от жабы,все переварено и балку от жабы поставил-естественно и зад поднялся и домик исчез,но пришлось мне буквально через неделю менять редуктор и дабы не стояла машина на денек я вкатил на нее ее старую балку в сборе,со старыми пружинами...и жопа ниже не стала и домика нет.Удивился и сделал вывод-севший зад не всегда причина в пружинах.Ну это вобщем мысли из практики и думаю какая то доля лонжеронов в целом имеет влияние на высоту жопы.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 04.06.13 14:06
Sera
что вы тут универсалами тему портите:)) там что 92+, что 95+ - совсем своя тема и ничего общего с седаном она не имеет.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 04.06.13 16:40
nevelaev
Ну я тогда патриотовские попробую пружины и посмотрю что и как.. Лонжерон кстати мне подваривали - лопался он сзади справа, но вроде только с 1 стороны - с другой идеал.
З.Ы. - обсуждаем жеж задние пружины 95 - у меня 95))

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 04.06.13 21:14
stress
nevelaev пишет:патриотовские попробую пружины

х.з хорошего мало,дубовые,убивают лонжероны.Проще два пенька воткнуть.
Sera
На сараях как выяснилось тоже актуально с пружинами,поэтому и обсуждаем.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 07.06.13 22:18
Sera
Не ставьте уазовские шлак это

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 07.06.13 22:51
Oleg_13
А чем плохи пружины от 95+? Просто после установки балки от жабы с моими пружинами появился обратный домик:( хочу еще и пружины махнуть от жабы...чего не стоит что ли?

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 07.06.13 23:54
stress
Oleg_13 пишет: Просто после установки балки от жабы с моими пружинами появился обратный домик:(

С Серой поменяйся,он как раз ищет пружины от первого.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 09.06.13 12:00
Sera
ну да а что там. Практически в соседних домах живем:)) :tease:

Re: Пружины 95 Особенно задние

СообщениеДобавлено: 09.06.13 17:05
Oleg_13
Ага, на соседних улицах:) у меня увеличение обратного домика зависит от количества топлива в баке:)заметил если больше пол бака все нормально:)

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 05.07.13 20:17
nevelaev
Блин, отстой махровый) ФОБОС пружин не влезли - я ж блин забыл, что на универсалах пружины с амортом. В итоге, пружина вставляется в стакан, мин диаметр ейный должен быть 110 мм, у фобоса 106. Купил в магазе КАЯБА обычные (усиленных не было) - по сравнению со старыми ничего не поменялось((( Передняя подвеска поменялась - перед стал выше. Теперь "Таракан в атаке"((( Что делать не пойму. Заказать предлагали в Сланцах на пружиннном заводе по заданным параметрам.

Re: Пружины 95 Особенно задние

СообщениеДобавлено: 13.07.13 19:58
Oleg_13
Я не удержался и купил сегодня пружины от жабы задние...думаю нормально с ними сядет, а то моя новая резина в кал быстро превратится с обратным домиком:( зато когда немного груза в багажнике кайф...

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 13.07.13 20:58
maikl.33
мужики подскажите пожалуйста кто сталкивался и кто знает про эти пружины CS Germany 14.504.033. просто не знаю брать не брать,а брать нужно 100% хоть что то по тому как задняя правая лопнула.цена вопроса 1500 руб

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 13.08.13 15:28
серый 090
Sera
привет, не часто здесь бываю ... что хотел узнать, спросить ?
ПС Толстый 757 товарис4, через него связь держи :yes:

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 28.09.13 20:14
nevelaev
Про задние универсаловские пружины - патриоты таки не налезли((( (кому отдать по дешевке?*** В сарае зараза аморт идет внутри пружины, посему пружина надевается на чашку. Минимальный диаметр пружин судя по всему, 110 мм, не менее. Патриоты чуть больше 100. В итоге купили тогда на скорую руку новые каяба, не усиленные((( Жопа стала чуть ниже даже, чем у старых.. заднее колесо по протектор скрылось, даже чуть ниже. Старые видать, были 140 мм - жестче. Новые диаметром 145.
Нарыл в Барнауле от Toyota Estima - как раз то, что надо - диаметр 145 (как каябы родные), пруток 16.5 (на 1 мм толще) - в итоге внутренний диаметр чуть более 110. Длина пружины 380 мм супротив 322мм у родных каяб... Пришли - скоро поставлю.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 30.10.13 18:48
Zlobnbli
Добавлю одно, патриотные пружины днище полное. Сели в ноль через 7 мес...

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 31.10.13 11:08
Sera
Дык говорено про это многократно. От патриота, видимо тюнеченные импортные пружины брать можно.
Только они стоить начинают как хорошие скорповые. Смысл сразу теряется.
Проще нормальные скорповые взЯть.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 31.10.13 22:04
nevelaev
Ну мне нормлаьные скорповые смысла брать нет, как понятно) Если только вкупе с новыми амортами с подкачкой, а это уже тема раздела "у меня есть деньги на новый мерседес, но я люблю своего скорпа")))

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 31.10.13 22:26
yrik2002
а чем каяба от мерса то не устраиват я уже номерки здесь не раз скидывал у меня уже полтора года и не садяться..

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 31.10.13 22:55
Sera
yrik2002
клади номера сюда. И это для седана или универсала?

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 31.10.13 23:08
yrik2002
я на универсал такие воткнул Kyb RD5081 тут уже писали про них не один раз,я вот и взял.
думаю на другие типы кузова надо поиграться с длинной только брал я их по 750р\шт

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 31.10.13 23:24
Forder
Ребят, а что с заниженными пружинами? Есть варианты?
Без фанатизма где-нить -30мм под штатные стойки. И чтобы перед с жопой на уровне были.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 01.11.13 18:14
nevelaev
я на универсал такие воткнул Kyb RD5081 тут уже писали про них не один раз,я вот и взял.
думаю на другие типы кузова надо поиграться с длинной только брал я их по 750р\шт

епрст... КАК!! Вы умудрились воткнуть пружину внешним диаметром 136 мм (внутренний 136-16-16=104 мм) в универсал??? Там же чашка сверху на кузове - на нее у меня патриотовскую внутренним диаметром 105 мм не удалось воткнуть - налезла лишь родная, вернее, аналог - каяба. Или у Вас универсал переходный? Я не лазил под ним =)
з.ы. я вообще такую взял - http://www.sibreztech.ru/index.php?productID=4358. По диаметру внешнему как у родной пружины. Только пруток потолще на 1.5 мм и длиннее на 60 мм)
Ребят, а что с заниженными пружинами? Есть варианты?

Это чтобы вот так ездить?? :rofl:

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 01.11.13 20:11
yrik2002
nevelaev пишет:епрст... КАК!! Вы умудрились воткнуть пружину внешним диаметром 136 мм (внутренний 136-16-16=104 мм) в универсал??? Там же чашка сверху на пружине - на нее у меня патриотовская диаметром 105 мм не удалось воткнуть - не налезла. Или у Вас универсал переходный? Я не лазил под ним =)

универсал да перходный,но мост задний от лупатого,от родных пружин эти пружины практически не отличаються пришлось снять аля какое то пластиково бело- прозрачное кольцо сверху чашки
вот нашел сравнение на уазфоруме
их
Изображение

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 03.11.13 02:55
nevelaev
универсал да перходный,но мост задний от лупатого
Дык а пружина верхней частью на чашку одевается или как там? У меня просто чашка такая - и тупо витки не налезали на нее. А наобум ставить не хотелось - стрельнет еще под зад =) Фото не могу просто показать) Буду менять свои - сфоткаю как оно там у меня. Да и на вид эти на фото поуже явно) Я так понял, слева наша)

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 11.03.14 06:47
nevelaev
Вот, блин. как надо жoпу подымать!)

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 10.05.14 14:00
Morehod65
На своём делал так, взял задние пружины со 123 мерса сарая, отрезал один виток, плоский и запердолил на стакан, садится не полностью, чутка выступает, однако сидит прочно, уже третий год полёт отличный, амо поставил похожие на каябовские 443019, машинка как линкольн, плывёт просто. В арку пролазит четыре пальца, спокойно садится сзади четыре человека без проблем с просадкой.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 09.10.14 00:46
stress
Вот что я увидел покопавшись в интернете.
http://www.drive2.ru/l/2195612/
Какие мысли?Не плохая альтернатива замене пружин.По идее,если переколхозить крепление заднего амортизатора то на сарай будет хороший вариант.Имею ввиду не именно что чел себе сделал,а в целом пневму на зад.
Вот в продаже в РФ
http://tagasan.ru/collection/airride/pr ... v-pruzhiny
Первая попавшаяся ссыль,есть и дешевле такие же.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 09.10.14 07:26
Sera
Хорошее решение

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 09.10.14 18:44
nevelaev
Хмм, а как их в лупатый сарай вкорячить? Там жеж аморты внутри...

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 09.10.14 18:47
stress
nevelaev
Если руки и голова есть то это не проблема.Даже под нижнее крепление аморта на рычаге уже все есть.Делов на пол дня с перекурами.Как только я куплю себе сарай,сразу сделаю.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 09.10.14 20:50
nevelaev
Да ну, фтопку, меня больше мои пружины тойотовские на сарае устраивают с гранадовыми амортами) Давеча яблоков 160 кг возил плюс собуты..тьфу, сотрудника с женой и тещей с дачи - после разгрузки наконец-то присели на сантиметр) теперь пролазит всего 4 пальца между аркой и колесом, а не сжатая рука)) я конечно, так машину обычно не загружаю сильно, но предложение попить за это там водки на ДР было заманчивым)))

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 09.10.14 21:23
blade
Привет всем!прочитал ветку по пружинам написано много как всегда про уазы мерсы и т.д но упущен самый главный момент.То что 8 из 9ти подобных замен в сторону усиления дадут вам отрыв крепления заднего амморта плюс как бонус провал лонжеронов!

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 10.10.14 09:40
Sera
blade пишет:То что 8 из 9ти подобных замен в сторону усиления дадут вам отрыв крепления заднего амморта плюс как бонус провал лонжеронов!

У меня уазовские пружины сзади на седане дали просадку зада так что даже на пустой машине ни один палец не пролазил.
Так что вариантов может быть много. Я остановился на возврате задних родных пружин с проставками от таза. У кого есть усиленные от машины с фаркопом - тому повезло больше. Хорошим решением так же будет поставить сзади б.у. пружины от хэтча старого года. Помогает и без проставкок.
На донсе В совокупности с передними пружинами б.у. от косого - получаем идеальный по сути вариант.
Не задрано. В меру жестко. Управляемо.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 10.10.14 09:52
Incredible
Sera пишет:Хорошим решением так же будет поставить сзади б.у. пружины от хэтча старого года.
При таком варианте как быть с тем что диаметр пружины будет меньше посадочного диаметра в рычаге? Она же начинает в рычаге "прыгать". При чем разница в диаметрах составляет ~1-1,5 диаметра витка пружины.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 10.10.14 13:16
Sera
Диаметр самих задних пружин на 95+ и старом годе такой же отличие в количистве витков - на старом на 1 или полтора больше и в общей высоте. На старый год они выше.
А если от хэтча то еще и пруток толще. А от полноприводного хэтча - еще и что там

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 10.10.14 13:43
Incredible
Разве одинаковый?
Тогда почему же стандартные задние пружины Lesjofors для первого скорпа меньше по диаметру чем посадочное место в рычаге лупатой ушастой балки?

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 10.10.14 13:59
Incredible
Во
Изображение

При этом в рычаг балки 85 года эта пружина встаёт как положено, посадочные размеры пружины и рычага полностью совпадают.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 10.10.14 18:52
stress
Incredible пишет:задние пружины Lesjofors

Ты пытаешся за эталон взять не оригинал.Ну захотелось им и так сделали.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 10.10.14 19:09
Incredible
А разве не он поставщик оригинала?

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 11.10.14 09:57
nevelaev
Нафига ариям закупать пружины у викингов?)) У них и своих заводов хватает)

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 11.10.14 12:47
Incredible
Да, кстати, забыл написать, что в рычаг балки 85 года эта пружина встаёт как положено, посадочные размеры пружины и рычага полностью совпадают.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 11.10.14 12:49
Incredible
nevelaev
Кто тогда поставщик оригинала на завод? На чьи пружины Форд ставит свою эмблему?

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 11.10.14 14:17
Sera
Incredible
Да кто ж его знает кто у них поставщик...
кто угодно мог делать.
Но от старого года люди ставят. И на форуме писали тож об этом... ну вот ставят...

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 11.10.14 15:59
Incredible
Я тоже оставил при замене балки, почитав форум. И привожу фото того как они стоят. Хотя в том же каталоге Lesjofors у пружин на первого и лупатого скорпов параметры разные - первая цилиндрическая, вторая коническая.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 23.10.14 15:22
stress
Incredible пишет:первая цилиндрическая, вторая коническая

Сережа,задние пружины у Скорпов цилиндрические,по крайней мере ни на одном я еще не увидел коническую.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 24.10.14 01:48
Incredible
Заходим в Онлайн каталог Lesjofors http://automotive.lesjoforsab.com/autom ... &s=javacat .
И/или скачиваем сам каталог пружин Lesjofors http://automotive.lesjoforsab.com/autom ... &s=catalog .
Находим нужного Скорпа. И видим что начиная с 92 года пружины стали конические.
Каталог-то не будет врать.
А так, тоже был удивлен что задние пружины могли начать ставить конические.

У меня сейчас пружина от первого Скорпа (по каталогу Lesjofors 42 275 30) стоит в рычаге лупатой ушастой балки вот так
Изображение
а в кузове стоит тютелька в тютельку. И в рычаге родной балки 85 года тоже вставала тютелька в тютельку.

Видимо всё же вполне возможно что на лупатого скорпа идут конические пружины.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 06.11.14 00:27
stress
Incredible пишет: всё же вполне возможно что на лупатого скорпа идут конические пружины.

Сходил в гараж,взял лупатую пружину и что с одной сторон резиновая проставка садится,что с другой-одинаково.Что на это скажешь?

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 06.11.14 00:41
Incredible
stress
Ничего не скажу. Хотя, а она точно оригинал для лупатого?

Мне лично своего фото хватает, того как пружина располагается в рычаге. Это более наглядно. Т.к. кузов и пружины от первого Скорпа 85-91 года, а балка с рычагами от лупатого 96-98 года.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 06.11.14 00:55
Felix
У меня был сентября 92-гогода. С ровными цилиндрическими пружинами. Но уже неродными :unknown: .

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 06.11.14 09:19
scorpio6000
Подводя итог темы про задние пружины,можно сделать вывод что самый эффективный ,простой,и дешёвый вариант поднятия -это пеньки от ВАЗа.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 06.11.14 09:36
Felix
Нет. Б/у пружины от 123-го кузова.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 06.11.14 10:54
Sera
Так можно и от гранады. А вообще большая темы была... :hahaha:

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 06.11.14 11:27
tve
Езжу с проставками резиновыми (40 мм) и оригинальными пружинами, без них (проставок) очень плавно было, а с ними по другому. Правда отбойники были "съедены", то есть по длине короче.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 06.11.14 17:32
nevelaev
А мои от Эстимы на сарае тоже опу держат) После поездки с дачи с кумом, сзади его деной, тещей и 120 кг яблок в багажнике когда машину опустошили - те чуть сели, 4 пальца от колеса до арки. После замены задних приводов (2 дня машина жила на домкратах-пеньках сзади) - опять рука вплотную пролазит)

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 06.11.14 17:45
scorpio6000
Тему покурил полностью!Но б/у вариант от 30-ти летнего корча(что 123,и тем более гранада(гранад этих по пальцам сосчитать))-это не вариант,так как там может(и скорее всего будет) быть вместо оригинала все что угодно ,начиная от УАЗа и китайского хлама,заканчивая самоделками сделанными на заказ...К тому-же ни разу не видел даже как должна выглядеть пружина от мерцедеса...

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 06.11.14 18:49
stress
scorpio6000
Промеряешь все характеристики пружины которую хочешь увидеть,набираешь этот номер ,,80291459307 Леонид,, и по твоему тех. заданию тебе их делают.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 08.11.14 09:28
scorpio6000
Знаю что изготавливают на заказ.Дорогое только удовольствие(((Тем более выкидывать оригинальные(пусть и просевшие)но не поломанные пружины ,рука не поднимается..

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 08.11.14 11:38
stress
scorpio6000
А что сейчас дешево?

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 08.11.14 11:47
Felix
Роллтон вроде дешевый :jokingly: .

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 08.11.14 19:47
scorpio6000
Да не экономлю Я !Просто не очень хочется менять оригинал на не пойми что.Изготавливал мой знакомый на омегу пружины,три раза снимал и отдавал обратно(ему правда их переделывали),но все же,пружины через неделю проседали,потом вроде нормально сделали.Но дальнейшая история не известна,так как он продал машину через пол-года.Так что это тоже не показатель!Я просто хотел уточнить ч тех кто подкидывал пеньки от ВАЗа,какие ощущения (насколько жёстче стало) и чем чревато такое изменение конструкции?

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 08.11.14 20:12
tve
Ни чем не чревато. Иногда попадаются скрипучие проставки. Я полагаю что машина с низкой посадкой просто лучше рулится, но нужен и клиренс для наших дорог.
От амм. тоже многое зависит. Родные маслянные, а аналоги сами знаете.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 09.11.14 10:12
Incredible
scorpio6000 пишет:Я просто хотел уточнить ч тех кто подкидывал пеньки от ВАЗа,какие ощущения (насколько жёстче стало) и чем чревато такое изменение конструкции?
tve пишет:Ни чем не чревато.
если пеньки большие, то черева-то тем что витки пружины могут смыкаться, и вся ударная нагрузка пойдёт прямо в лонжерона, который со временем прогнется.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 09.11.14 10:18
stress
А что такое пеньки?

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 09.11.14 10:47
tve
Я так понимаю что проставки. Если "пеньки" что то другое то я в ступоре, неужели деревянные чурки вставляют.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 09.11.14 11:20
stress
Еслиб все кто тут пытается заколхозить пуружины подумали почему они именно той высоты и именно того диаметра+толщина витка не случайная(я про оригинал) то ставить пеньки,от непойми какого авто и прочей чепухи наверное не отказались но мысль о ушатывающихся лонжеронах и изменениях в характеристиках подвески наверное посетит.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 09.11.14 12:28
tve
Это очевидно что новые оригиналы правильнее всего. Я к примеру 99% езжу один и с пустым багажником , витки ни при каких обстоятельствах не смыкаются. А вот аммо буду ставить оригинал, сейчас каяба.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 09.11.14 12:34
nevelaev
Это очевидно что новые оригиналы правильнее всего.
А вот как бы владельцам сараев объяснять, что оригинал надо покупать?)) Особенно аморты :super:

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 09.11.14 17:16
stress
nevelaev пишет: вот как бы владельцам сараев объяснять, что оригинал надо покупать?)) Особенно аморты

Ни кто не виноват что цена новой оригинальной запчасти не изменилась за 20лет а цена б\у машины в сборе плавно приближается к стоимости 2х амортизаторов.Ради любопытства можно посмотреть сколько стоят такие же амо на сарай допустим в 123 кузове-деньги берутся за сложность изделия и цена за это ни когда халявой не будет.Нет денег на обслуживание машины-либо вообще ее не имей,либо купи новую в кредит и на гарантии либо колхозь но без претензий на что либо.Я не именно к тебе высказал мнение.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 09.11.14 18:41
tve
Огромное кол-во караванов имеет простую систему аммортизации. Чего паритесь то?

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 09.11.14 18:45
stress
tve пишет: Чего паритесь то?

Конструкция задней подвески у жабы не предполагает простых амо,пружины не расчитаны на них,только на те,которые будут ,,держать,, эти самые пружины.От сиеры ставят-мешок в багажник и жопа села.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 09.11.14 19:02
tve
Подобрать или изготовить пружины под нужный просвет и переделать аммо. Я заправлял передние стойки по 1000 р, работают нормально.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 09.11.14 19:40
stress
tve пишет:Подобрать

чтоб подобрать нужно знать тех.параметры и того что должно быть и того что в руки взял подбирая.Это не осуществимо,таких данных тебе ни кто не даст,не проводя доп.работ,а значит дорого.
tve пишет:изготовить пружины под нужный просвет и переделать аммо.

:rofl: Простота спасет мир.Почему на сиере простые амо,а на скорпе нет?Наверное инженеры просто захотели денег поднять на своем внедрении.Мало знать высоту,пружина еще и ,,работает,, это тоже параметры которые влияют на подвеску,управляемость и т.д Сможешь рассчитать?Не задавался вопросом для чего вьют вообще пружины допустим бочкообразные,с переменной жесткостью и не на все подряд?
tve пишет:Я заправлял передние стойки по 1000 р, работают нормально.

Каждый кулик свое болото хвалит-тут есть кто ,,пеньки,, засовывает и тоже счастлив.А можно вообще межвитковых напихать и кричать что подвеска офигенная,без домика как мне Антон Папилин затирал продавая косого пока я не заставил его на подъемник машину загнать.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 09.11.14 19:40
stress
tve пишет:Подобрать

чтоб подобрать нужно знать тех.параметры и того что должно быть и того что в руки взял подбирая.Это не осуществимо,таких данных тебе ни кто не даст,не проводя доп.работ,а значит дорого.
tve пишет:изготовить пружины под нужный просвет и переделать аммо.

:rofl: Простота спасет мир.Почему на сиере простые амо,а на скорпе нет?Наверное инженеры просто захотели денег поднять на своем внедрении.Мало знать высоту,пружина еще и ,,работает,, это тоже параметры которые влияют на подвеску,управляемость и т.д Сможешь рассчитать?Не задавался вопросом для чего вьют вообще пружины допустим бочкообразные,с переменной жесткостью и не на все подряд?
tve пишет:Я заправлял передние стойки по 1000 р, работают нормально.

Каждый кулик свое болото хвалит-тут есть кто ,,пеньки,, засовывает и тоже счастлив.А можно вообще межвитковых напихать и кричать что подвеска офигенная,без домика как мне Антон Папилин затирал продавая косого пока я не заставил его на подъемник машину загнать.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 09.11.14 19:51
tve
Да мне то и не надо, у меня седан.
Но если у тебя денег нет на оригинальные запчасти, то мой совет как раз подходит. И еще, чего ты там УМНИЧАЕШЬ, что ты считать собрался? Пихаешь методом проб и ошибок в свою, а в этой теме инженером решил стать? Не смеши. :hahaha:

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 09.11.14 19:58
Incredible
tve пишет:Я к примеру 99% езжу один и с пустым багажником , витки ни при каких обстоятельствах не смыкаются.
Уверен? На больших ямах или ухабах, ход подвески может быть максимальным и аморт сработает при сжатии на отбой. Даже на пустой машине такое может быть.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 09.11.14 20:00
tve
Уверен. Ход амморт. больше чем у пружины.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 09.11.14 21:06
scorpio6000
stress А разве просевшая пружина не может сомкнуться витками ,и погнуть лонжерон?!К тому-же это теория.,а вот как на практике?

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 09.11.14 21:20
stress
tve пишет:если у тебя денег нет на оригинальные запчасти

Я ставлю новые амортизаторы,это по теме о деньгах.
tve пишет:чего ты там УМНИЧАЕШЬ, что ты считать собрался?

В каком месте я сказал что буду считать что либо?
tve пишет: Пихаешь методом проб и ошибок в свою,

Дык пихай кто против то.
tve пишет:а в этой теме инженером решил стать? Не смеши.

Мои знания очень далеки от вычислений подобного рода.
P.S Взял я высоту пружины,диаметр и толщину витка и попутно в РБ заехал к людям кто занимается данным видом производства.Уехал без готовых пружин,мне популярно как первокласнику на пальцах объяснили чтобы скопировать внешне-ума не надо,хочешь выше,толще не проблема.Но чтобы сделать действительно правильные пружины под конкретное авто с его подвеской нужны вычисления как они работают по многим параметрам.Халявы не получилось.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 09.11.14 21:25
stress
scorpio6000
Чисто в теории может,в силу жесткости которая получится-считай просто железнаю чушка.На практике я лично делал машины у которых продавливало лонжероны от слишком жестких пружин(+лонжероны не самые новые+люди на заднем сиденье иногда ездили),когда не пружина гасила дорожные неровности а сам кузов(лонжерон).Но в случае с пружиной которая сложится на практике наверное так не будет-два отбойника с каждой стороны+амортизатор кудато дется должен.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 09.11.14 21:59
tve
"P.S Взял я высоту пружины,диаметр и толщину витка и попутно в РБ заехал к людям кто занимается данным видом производства.Уехал без готовых пружин,мне популярно как первокласнику на пальцах объяснили чтобы скопировать внешне-ума не надо,хочешь выше,толще не проблема.Но чтобы сделать действительно правильные пружины под конкретное авто с его подвеской нужны вычисления как они работают по многим параметрам.Халявы не получилось."

Берется заведомо высокая и сильная пружина, и режешь ее подбирая дор. просвет какой нужен. Дальше едешь в мастерскую и ставишь задачу отталкиваясь от усилия сжатия (ведь инструмент у них есть?) и от остальных параметров (высота, диаметр). А ты их решил за копейки напряч их на разработку, а им это надо? Вот они тебя и нагрузили.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 09.11.14 22:17
Incredible
tve пишет:Ход амморт. больше чем у пружины.
В таком случае у пружины ещё больше возможностей "сомкнуться" и передать удар в лонжерон.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 09.11.14 22:39
nevelaev
Не, ну шо за кипиш поднялся?) Во-первых, далеко не все тут, как понимаю, собрались иметь скорпа из-за отсутствия денех - чисто практически на рынке за эту сумму можно куда более полезные найти машины. Скорпа любят - это факт. С точки зрения практики "покатался 5 лет-продал почти по той же цене" скорп это вообще не вариант) Машина в силу возраста и пробега из-за навязанных рынком простому быдлищу "магией цыыыыфирь" незаслуженно забыта - быдлу жеж год подавай посвежее, да пробег поменьше - а то, что современное гоффнотазоище легко можно и за 10 тыщ убить в зюзю, сохранив приличный внешний вид - это факт, хотя не спорю, и 20летних ржавых корыт хватает.Я тоже в гараже занимаюсь машинами - и подкраасить, и механику где перебрать за копеечку на досуге под пиффко развлекухи ради, а не денех это могу и примерно понимаю "че почем" тут. А насчет пружин тех же - ну я не знаю - я сам методом проб и ошибок подбирал - в итоге на своих и остановился, что говорил - подвеску сзади 1) не пробивает, 2) не деревянная. Да, согласована неидеально - то есть, по сравнению с тем же фокусом новым 3м кочки и лежачие менты проходятся чуть заметнее, в следующий раз попробую чуть чуть меньше пружины по сечению прутка - в ассортименте у того завода, где брал эти на эстиму есть чуть меньше по жесткости. Если подойдут - то попробуем и их. Мои, не помню.. кажись, 145 мм были, пруток 16.5, длина 380 мм, а менее жесткие прутком 15.5, длиной 360 мм, шириной той же - 145. Но гранадовские аморты имхо, ближе всего по назначеню и конструкции к сараю нашему. Пружины слабоваты чутка - у гранады попа легче кг на 100. А вот спереди кстати, например. мне присылали продаваны - спасибо им, от 2.9 и пружины и аморты - в итоге перед у меня жестче задка. Хотя тоже не дерево, слава Богу.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 10.11.14 09:17
stress
tve пишет:решил за копейки напряч их на разработку, а им это надо? Вот они тебя и нагрузили.

Ты меня постоянно с кем то путаешь.
tve пишет:заведомо высокая и сильная пружина, и режешь ее подбирая дор. просвет какой нужен

tve пишет:отталкиваясь от усилия сжатия и от остальных параметров .

Вот так же и я думал.Но оказалось это не правильно.Ответы я и получил у людей которые как ты выразился ,,нагрузили,,.
P.S Они как раз и занимаются разработкой,за это и деньги берутся.Хочется дешево-со своим тех.заданием и всякие обрезки не подходят.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 10.11.14 15:40
Incredible
stress пишет:Ответы я и получил у людей которые как ты выразился ,,нагрузили,,.
какие ещё параметры нужно учитывать, кроме габаритных и упругости?

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 10.11.14 18:46
tve
Любые надуманные что бы не делать. :hahaha:

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 10.11.14 18:51
stress
Полный ход подвески
Нагрузка на колесо
Размер (размер1, размер 3,или размер 5) по оси
Размер (размер2, размер 4,или размер 6) по оси
Droop % (Процент хода отбоя подвески)
Отклонение пружины от вертикали (градусов)
Где то я встречал полную табличку у англичан с картинкой,это первая попавшаяся в которой есть часть параметров.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 10.11.14 19:08
tve
Только оригинал с такими требованиями. вот в мастерской и отказались.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 10.11.14 20:41
Incredible
stress пишет:Размер (размер1, размер 3,или размер 5) по оси
Размер (размер2, размер 4,или размер 6) по оси
Что это за размеры?
stress пишет:Droop % (Процент хода отбоя подвески)
Это как понимать?
stress пишет:Отклонение пружины от вертикали (градусов)
В смысле о оси плоскостей верхнего и нижнего торцов пружины?

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 10.11.14 21:23
stress
tve
Incredible
Парни,я вам уже сказал,что мое образование очень далеко от вычеслений по пружинам.Если начну пересказывать то,что мне сказали перепутав естественно что нибудь,получится полное гавно.Смысл всего-пружина с ее высотой и кол-вом витков+диаметр+толщина прутка это как палец на руке,отрезав виток-отрежте фалангу от пальца.Конечность останется и название не поменяется,а функционал будет другой.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 11.11.14 20:52
Incredible
stress пишет:Смысл всего-пружина с ее высотой и кол-вом витков+диаметр+толщина прутка это как палец на руке,отрезав виток-отрежте фалангу от пальца.Конечность останется и название не поменяется,а функционал будет другой.
Так то это понятно.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 18.11.14 01:57
stress
Серж,я не вдаюсь в подробности как это делается,мне на самом деле не интересно,я знаю что кто то это может рассчитать и правильно сделать,знаю цену которую стоит данное мероприятие и мне этого хватит.Надо будет-сделаю себе,нет-ну значит просто знаю,что нефига колхозить потому,что можно сделать правильно.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 18.11.14 09:26
Incredible
Кстати, а какова стоимость изготовления правильной пружины на заказ?
Из разряда, пришёл к ним сказал какими параметрами должна обладать пружина, а они сами придумывают её конструкцию.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 18.11.14 21:17
stress
От 100 евро.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 26.11.14 19:22
Sera
За одну или за пару?
ну и для скорпио... конкретно. Ведь узнавал же наверное.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 26.11.14 20:01
stress
Забей,я не буду дальше этим заниматься,припрет-закажу себе,мне цена не очень важна когда нет хорошей альтернативы.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 26.11.14 23:29
Sera
Да... загадочен наш автомобиль. Хочешь ездить на нем хорошо - должен все уметь находить и доставать чуть ли не из под прилавка.... как в советские времена.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 27.11.14 00:41
lex400305
А на остальные тоже самое. Или ты думаешь, что с мерином и бимером народ не сношается? Да там проблемы похлеще наших, и куда дороже. (Многие мериновские движки откапиталить стоит столько, что косой покажется невинной забавой, про бээмвэшные я уж молчу).
Именно поэтому народ ездит на грантах, во всяком случае тут, у нас. А вас там другие слегка авто, но смысл тот же...

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 27.11.14 01:15
Sera
lex400305 пишет:поэтому народ ездит на грантах,

Жаба чем хороша - она как машина на каждый день очень подходит. И это лучше гранты

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 27.11.14 01:27
lex400305
Сергей, ты же прекрасно понял, что я хотел сказать...

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 27.11.14 02:04
Sera
Если честно не очень понял. Время наверное такое уже. Голова отключается

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 11.12.14 00:43
yrik2002
блин да чтож такое че меня мысли посещают взять на повседневку опять зубило.... вот откатал 3 года же в свое время кроме размера машинки и ее дурацких диагональных тормозов пока всомнить не могу и расход в 8л по городу вообще привлекает щас.. но блин пока сдерживаю себя... а были времена же вот http://users.auto.ru/302720/

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 11.12.14 00:54
Incredible
yrik2002 пишет:блин да чтож такое че меня мысли посещают взять на повседневку опять зубило....
Что случилось?

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 11.12.14 01:51
yrik2002
Incredible пишет:Что случилось?

да подукатал я скорпа просто...крик души можно сказать и чинить не хотца..бак немного споливит,реика тоже движок тоже,коробка хрустит шрусы тоже,задня подвеска не але расход 12-13л и еще много мелочей ,а ни времени ни таких сумм что иногда требует скорп нет под рукой и так и приходится все откладывать по разборкам что-то искать и так далее а с зубилом приперся в близлежачий магаз отхватил и дальше ездишь...мож это тока у меня пока положительное мнение по живучести зубил сложилось..и плюс расход 9 в городе зимой это надо постраться обычно 7-8л....а ? чета я в последнее время ушлепался энтузиазм пропал к скорпу. надеюсь это временно...

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 11.12.14 11:28
stress
yrik2002 пишет:да подукатал я скорпа просто..

Юра это же естественно когда денег в машину не вкладываешь,хоть Скорп,хоть Ваз,хоть Танк.Все требует обслуживания.
yrik2002 пишет: по разборкам что-то искать и так далее

Я тебя обидеть не хочу,но ты покупаеш то на разборках такой хлам который за три копейки отдают,нормальные вещи ты ни когда не берешь,хотя люди предлагают и выбор есть.
yrik2002 пишет: а с зубилом приперся в близлежачий магаз отхватил и дальше ездишь..

Ну как бы за твой бюджет на ремонт(не этот конкретно) хрен ты там что купишь,а на разборках тазовских по крайней мере во Владимере и округе такое гавно дербанят,что уже умерло и сделать не льзя.Я как то ГБЦ хотел прикупить на Ниву,только день потратил и денег на бензин спалил из-за мега разборщиков местных.
yrik2002 пишет:и плюс расход 9 в городе зимой это надо постраться обычно 7-8л....а ?

Возьми тогда карбовую,накрутить можно только на парах будет ездить и карб чинится на коленке отверткой.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 11.12.14 13:04
yrik2002
stress пишет:Я тебя обидеть не хочу,но ты покупаеш то на разборках такой хлам который за три копейки отдают,нормальные вещи ты ни когда не берешь,хотя люди предлагают и выбор есть

возможно и так,но есть другие места куда денюшки вложить... а то что брал на разборке это заднюю подвеску от лупатика у мага уже несколько лет живет... а так да ты прав минимизирую затраты на авто и отсюда все это...

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 11.12.14 13:13
stress
yrik2002 пишет:,но есть другие места куда денюшки вложить..

Ты как раз относишся к той категории здравомыслящих людей которые если есть выбор между колесами или шубой-покупают шубу,пусть и жене,а людей которые могут и то и то одновременно по пальцам можно посчитать.Утрирую,но смысл понятен.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 11.12.14 13:52
yrik2002
stress пишет:Ты как раз относишся к той категории здравомыслящих людей которые если есть выбор между колесами или шубой-покупают шубу,пусть и жене,а людей которые могут и то и то одновременно по пальцам можно посчитать.Утрирую,но смысл понятен.
ну примерно так..тока не шубу ,а автокресло для дитенка..а колесами я чета закупился уже на несколько лет надо откатывать и выбрасывать хранить уже негде:)

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 12.02.15 00:07
stress
Sera
Ты еще не профукал те чудные резинки что мне показывал?В железяку заезжал-там полые только в продаже :(

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 16.02.15 09:33
Sera
Хорошие проставки под задние пружины есть не в железяке а в магазине комис на ул.лескова. возле кинотеатра будапешт. Это филиал железяки. резинки нужные есть только там

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 16.02.15 15:03
stress
Спасибо,прокачусь туда.
Sera пишет: комис на ул.лескова

Они тоже теперь железяка.Ну год точно.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 01.11.15 15:42
uliba
Stress Привет! Продолжу тему. Вдарили пурги, заехал в плотный снег, начали скрипеть пружинные задние проставки, залез посмотрел у меня прежний хозяин поставил проставки стальные высотой 40мм и между ней и пружиной видимо родная резинка с жестянкой, общая высота где то 55мм. поглядел с правой стороны где скрипело особо, эта шайба стоит наперекос, подскажи может их заменить на что то подходящее по размеру из резины.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 01.11.15 21:08
stress
uliba
Как вариант который все успешно юзают-поставить проставки от Ваз.Конкретно в твоем случае можно снять железяки и родные резинки и поставить толстые с жигулятора.Как уже подметил Сера,надо покупать которые не полые внутри(это видно когда в руки берешь),полые вскоре расплющатся.А там еще к этим резинкам есть в продаже обоймы в которые пружина будет упираться,их тоже прикупи.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 01.11.15 21:21
uliba
stress
ОК, завтра посмотрю в лабазах проставки, кто то писал про нивовские или пойдут с классики?

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 01.11.15 21:24
stress
uliba пишет:пойдут с классики?

Я с классики брал всегда.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 01.11.15 21:37
uliba
Может и пружины от 04 подойдут?

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 01.11.15 22:07
stress
uliba
Вес разный.Полистай темы,уже обсуждали что на зад пихнуть можно.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 02.11.15 06:13
uliba
Понятно. Это я на будущее интересуюсь, пока не устраивает только кривая проставка, а так задница высоко за счёт проставки и наращённых амортизаторов.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 03.11.15 19:42
uliba
Проехался по лабазам, везде классические проставки ребристые внутри, не понимаю для чего - экономят резину, мне кажется толщина стенок маловата для веса универсала, может их просто раздавить, и резина какая то мягковатая для такой высоты в 35-40мм забыл взять с собой измерительный инструмент, а мне нужны минимум 45мм, так как амортизаторы нарощены на 45мм.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 03.11.15 19:48
stress
uliba пишет:везде классические проставки ребристые внутри

Существуют цельнотелые.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 03.11.15 19:55
uliba
Где был везде ребристые. Завтра продолжу поиск. Видимо и цена по этому 250-270руб. за пару с железками.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 04.11.15 19:29
ArtVP
"Ребристые" у меня на сайре седане умерли за 2 недели. Надо искать цельные, в этих смысла нет.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 04.11.15 20:03
uliba
Я об этом догадался только взглянув на (классические) проставки, хило выглядят, но сплошных пока не нашёл, ещё бы найти амортизаторы удлинённые, на экзисте какая то ботва все амортизаторы с верхними ушами, а у меня на машине шток идёт салон.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 04.11.15 20:14
stress
uliba пишет: а у меня на машине шток идёт салон.

У тебя сарай?

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 04.11.15 20:36
uliba
Да.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 04.11.15 20:51
stress
uliba
Так у тебя нет аналогов на амортизаторы,только оригинал,либо с Сиеры.Покопайся когда время будет на Драйве,чел на сарай ставил задние пружины с Тойоты,номер я даже себе записал на всякий случай RD 5985,про амортизаторы не помню,но вроде тоже что то внедрил,там фотка была-хорошо Скорп стоял.Короче мне его колхоз понравился,поэтому и запомнилось.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 04.11.15 20:53
шуро
А ничо што задние сарайные пружины почти на два см больше по диаметру?.. Я себе пока воткнул разрезные межвитковые. Жигулевские не налезли...

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 04.11.15 20:59
stress
шуро пишет:А ничо што задние сарайные пружины почти на два см больше по диаметру?

Та изначально по умолчанию о седанах разговаривали.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 04.11.15 21:01
uliba
stress Я три года назад менял амортизаторы, но не записал номера их, знаю, что не оригинал, оригинал идёт с подкачкой, но аналоги какие то есть.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 04.11.15 21:10
шуро
Я себе с гранады сарайной взял каябы газовые. Пока не ставил, времени нету...

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 04.11.15 21:17
uliba
шуро
А на гранаде сарае сверху шток или серьга? А то не охота искать фото.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 04.11.15 21:42
stress
uliba пишет:но аналоги какие то есть

Я с тобой спорить не буду,но на сарай ни каких кроме нивоматов не ставилось ни когда.То,что поставить туда можно другие,это естественно,только они должны быть как у тебя,более высокими и пружины поднимать,иначе жопа ляжет.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 04.11.15 22:01
uliba
stress
Да я не спорю, наоборот я жду когда знающие люди, что ни будь подскажут.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 05.11.15 07:10
шуро
Шток конечно. По высоте от штатных нивоматов не особо отличаются. Надеюсь через пару недель внедрю и узнаю на личном опыте все плюсы и минусы...

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 05.11.15 08:15
uliba
А номер этого девайса держится в строжайшем секрете?

Нашёл номер амортизатора, что подходит на Глазастый универсал 110418 SACHS 2500руб. Там есть и подешевле, из-за бренда видимо.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 05.11.15 11:25
Slesaruga68
себе на универсал ставил от гранады(седана)газовые...отьездил год..не самый идеальный вариант,слабоваты они...и жопа не много просела...

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 05.11.15 11:37
шуро
Ну седан-то полегче будет кило на 100-120... Нет, в секрете. Найду заказ -выложу номер.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 05.11.15 14:35
uliba
Slesaruga68
У меня газовые ходят одну зиму, может из-за морозов (езжу в любой), на жопе масляные, через 3 года правый захрумкал, и то только на морозе, в тепле работает.

В идеале хотел бы найти масляные разборные, купил-бы в сборе, менял бы на зиму.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 06.11.15 23:47
nevelaev
Блин, я же выкладывал уже тему с амортопружинами, это по поводу УНИВЕРСАЛОВ. НОРМАЛЬНО ходят гранадовские каябы от универсала при условии, что пружины будут НЕРОДНЫЕ, я, правда, масло ставил. Пружины - от минивэна TOYOTA ESTIMA, усиленные. Барнаульский завод СТР, что ли, забыл. И стоили по 1500 в то время за штуку всего лишь. У них виток потолще родных наших, сам диаметр пружины такой же (внешний_) посему встает как родная. Высота пружины хорошо так больше. А у амортов разве что расстояние между дырками под болты снизу несколько шире, нежели в рычагах лупатого сарая. Болгаркой подпиливаем по полсантиметра вглубь. В общем, будете ставить - поймете. Я, блин, уже два года с этими пружинами и амортами езжу. Пружины так и не просели (хлам в багажнике вожу типа кабель, лесенка, инструмент, перфоратор - монтажник интырнетофф я) - как было 2-3 пальца между колесом и аркой, так и осталось, аморты тоже вполне живут еще пока. Добавьте уже в FAQ, админы, не первый раз уже вижу по Питеру бедных просевших сараев)

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 07.11.15 07:48
uliba
Сейчас цена от 2900 до 4000руб за пружину. Амортизаторов на гранаду на экзисте не нашёл со штоками в верху. Так что буду ремонтировать свой колхоз с проставками и наращёнными амортизаторами. Но всё равно спасибо огромное за совет, в последствии может воспользуюсь.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 07.11.15 10:20
stress
nevelaev пишет: Добавьте уже в FAQ, админы,

Добавят,ты номера выложи тут чтоб сразу не копая форум добавили.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 07.11.15 18:10
nevelaev
Ок. Сейчас. Значится,
443019 Kayaba амортизаторы Ford Granada масло
Бляха, ну вот, облом, сайт производителя пружин, зараза, глючит, каталог именно с пружинами у них не открывается пока, видать, списываться пока с ними надо. Полгода назад лазил у них - все пахало.
Брал тут http://sibreztech.ru/index.php, пружина задняя усиленная Toyota Estima
Параметры у них - 380 мм высотой и 16.5 пруток, внешний диаметр 145 мм. Номера, как понял, тоже нету, ибо пружины, как и вся резинотехника на пол японского праворульного парка выпускается ими по собственным наработкам. Пружина усиленная на Эстиму, как понял к примеру, оригинального номера не имеет, а в экзисте при поиске каша.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 24.04.16 11:02
Slesaruga68
вчера нашёл на разборке тойоту эстиму передне приводную..мерял пружины...маловаты они по диаметру...диаметр витка 14 мм...наружний диаметр пружины 125мм... высоту мерять не стал,они на машине стояли...наверно нужны пружины от полно привода...будем искать дальше...

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 24.04.16 17:34
Felix
nevelaev пишет:пружина задняя усиленная Toyota Estima

;-)

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 24.04.16 18:26
nevelaev
Их там просто два вида)) у обычной пруток чутка потоньше и высота не 380, а 320 или 340 забыл) Может, версии Эстим этих разные есть я хз, от года зависит) На наши в экзисте, кстати, тоже есть усиленные, на фаркоповые версии шли, в каябовском каталоге точно были, но в продаже нигде нет)) Мои эти, кстати, до сих пор не садятся) Уже который год катаю. Тьфу 3 раза аморты тоже пока живы.
Дык, кстати, с завода-то не заказать Барнаульского этого?)

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 24.04.16 19:30
Slesaruga68
на заводе пружины есть по 3500 за штуку...по нашим теперешним зарплатам дороговато...есть по 2500 чуть потоньше и покороче...может кто пробовал такие...раньше в теме об этом кто то писал...

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 24.04.16 21:32
Felix
100 баксов за пару?! Это не то что круто - это КОСМОС! Мне на Вито пара оригинальных дешевле выходит, а уже всякие там каябы и лисьи хвосты леджефорс вообще вдвое дешевле. Так это мерс, который никогда дешевизной не славился. Неделю назад брал пару жене на Гольф, самые мощные, ибо передок самый тяжелый во всей линейке - 37 долларов за пару.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 24.04.16 21:44
Slesaruga68
бу пружин как грязи по 500-1000 р...но они все за уралом и их пару десятков видов...звонить каждому продовану и просить чтоб померял пружины...тоже не вариант...да ещё и часовые пояса совсем не рядом...

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 24.04.16 22:06
nevelaev
Дорого чето они, я у них по 1650 за штуку брал оО Но на сарай, честно скажу, другого выбора и нет, если родные аморты неживые уже. Ибо хоть оригинал, а каждые полгода менять... нафиг надо)
Кстати, смотрю в экзисте - родные усиленные Kayaba RA 5309 появились в экзисте, 7 тысяч штука))) Параметры - внешнрий диаметр 145, прут 15, 330 мм длина.. как раз соответствуют НЕусиленным на эстиму, у последних, правда, прут 15.5, если не ошибаюсь, был.
з.ы. зашел в почту, пружины брал как раз в августе 13го из накладной "Пружины задние Estima 40 куз (x2): RUR 1600.00" Чет судя по цене... точно ли они их сами делают? оО Но тем не менее, три почти года и полет нормальный, не сели)

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 24.04.16 22:33
nevelaev
з.з.ы кстати, http://sibreztech.ru/index.php?productID=4359 2500 за штуку) 3500 стоят - 16.5 виток и 380 мм длина. Я брал их, но.. хз, попробывал бы в след раз те, что 15.5\360 мм. По идее, машина будет пониже, как на родных пружинах. И подвеска помягше)

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 25.04.16 01:15
Crick
Я тут недавно кумекал.. Что отвечает за "вертикальный" ход кулака, когда наезжаешь на неровность - именно пружина.
Стаб просто "связывает" одну сторону с другой. И его "нехотение" такому перемещению - тоже является причина пружина.
И вообще подумал, зачем ставить такие усиленные, чтоб чувствовать каждую неровность на дороге?
У меня что-то стоит - я хз.. Расстояние между колесом и аркой - предостаточно.. А вот каждая неровность на дороге, которая отображается дребезжанием некоторых элементов салона - достала..

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 25.04.16 01:27
stress
nevelaev
Я что то совсем уже запутался какие ты себе на сарай взял...

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 25.04.16 15:38
Slesaruga68
nevelaev пишет:з.з.ы кстати, http://sibreztech.ru/index.php?productID=4359 2500 за штуку) 3500 стоят - 16.5 виток и 380 мм длина. Я брал их, но.. хз, попробывал бы в след раз те, что 15.5\360 мм. По идее, машина будет пониже, как на родных пружинах. И подвеска помягше)
тоже думаю может такие взять,но как они себя покажут???5000р тоже не маленькие деньги,чтоб эксперименты ставить...

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 25.04.16 22:47
nevelaev
Так, еще разок скажу. Я ставил себе те, что за 3500 - 16.5 виток, 380 длина. Они вполне живут, жестковатые, конечно, но не дрова. Хотя как сказать, можети амортизаторы от гранады так работают - на лежачих ментах при опр. скорости наезжает нормально, а обратно с запозданием, при съезде с поребрика (бывает, если при выезде с прилегающей направо не вписываешься в поворот и правым колесом спрыгиваешь) - то да, жестко падает. А так нормально едет, перед в общем-то все равно жестче чувствуется.
Я просто боялся, что с витком 15.5 и длиной 360 - будет опять задницей по асфальту - я ж усиленные скорповые каябы приводил в пример - 15.5 виток, длина у них 330, правда - теперь по результатам эксперимента со своими - скажу, что по идее, и мягче будет, и задница скорее всего, где-то с палец между колесом и аркой будет, примерно как на родных) Сейчас при загруженной каждый день машине (кабели, перфоратор, всякий хлам мальца) - три пальца влезает между аркой и колесом.
Если буду менять пружины - попробую для эксперимента заказать именно 15.5\360, но пока это тоже устраивает - перед у меня от 2.9 (аморты и пружины), зад - в начале сообщения, из плюсов - конечно, в повороты входит и без стабилизаторов почти без кренов, плюс клиренс выше - очень много где этот факт выручал -именно из-за клиренса я как раз и не хочу менять пружины передние на родные и задние на 15.5\360, но из минусов - при резком торможении если кочка попадается- колесо может при отработке заблокироваться и далее понятно все. Насчет неровностей - тоже баланс нарушился - с одной стороны кочки отчетливее ощущаются, с другой - на больших, более растянутых кочках
машина лучше на дороге стоит - не клюет вперед носом, как другие вокруг.
Но без экспериментов все же никуда - ВЫБОРА на наши машины больше НЕТ, а своим способом я хотя бы нашел разумную альтернативу родным амортизаторам за 30 т.р. Ну, или опять же по геометрии продолжать поиски от других производителей, либо менять каждые полгода родные пружины - ИМХО, это полный бред. Тем более, что и с новыми родными пружинами колеса в арках.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 26.04.16 08:24
stress
nevelaev
Спасибо,теперь я тоже буду знать что поставить как нивоматы сдохнут.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 26.04.16 09:21
nevelaev
Спасибо в ответ, рад, что опыт хоть кому-то пригодится. Судя по всему, не одинуниверсал был приговорен к утилю хотя бы из-за дорогих амортов)) А жаль. Кстати, есть идея с другой стороны в будущем проблему обойти. Заводы амортизаторов у нас в Питере есть. Это и Плаза, и ss20. Кто-то из них занимается восстановлением амортов. Будут деньги-куплю бушные нивоматы. Попрошусь в ремонт, если сдюжат.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 26.04.16 09:52
Slesaruga68
По поводу ремонта нивоматов списывался и созванивался с десятком контор,ни где опыта их ремонта нет...В одной конторе сказали что могут попробовать ,но без гарантии и деньги в сумме 3500р за каждый надо заплатить,даже если сделать не получится!!!Могу дать свои убитые нивоматы на эксперименты с правом выкупа,если их сделают за адекватные деньги..
Как мне кажется зазор в палец маловат будет...у меня сейчас с одной стороны палец влазит с другой два...спереди стоят пружины от косворта(родная одна лопула)...задница гораздо ниже чем передок и на старых передних пружинах и на косвортовских и с убитыми нивоматами и с гранадовскими амортами..Когда заезжал на развал схождение,замеряли высоту от цетра колеса до арки(задок) и по базе высота на самом нижнем пределе..Позже напишу размеры...

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 26.04.16 10:18
Felix
У нас делают пневмоамортизаторы, примерно по 200 баксов за штуку. Т.е. пневмоподушка с аммортом внутри. Но налета пока нет, ребята в конторе с осени работают. Но с десяток Гольфов на их поделках уже гоняет.
Комплект уже готового набора ощутимо дешевле, конкретно на второй Гольф 4шт стоит примерно 600 баксов.
А изготовление с нуля - 400 енотов за пару...

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 26.04.16 13:27
stress
Felix
В Рф еще сосать и сосать до таких работ за разумные деньги,люди живут пока еще прошлыми годами когда прибыль должна быть от 200 процентов.
и вообще у нас тут ни хрена не могут сделать даже за деньги,пару передних готовы восстановить за ,,от15ти,, и с гарантией месяц,чмошники Московские...

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 26.04.16 13:39
Slesaruga68
В Костроме снятые передние стойки за 1500р делают,по качеству не знаю.Летом поеду в отпуск заеду к ним.Вдруг нормально сделают!!!Если надо гляну дома ссылку и скину...
Высота от центра колеса до арки мин значения 340-349мм и дальше каждые 10мм аж до 439мм.Последние цифры кажется сильно завышены,но так в базе развал схождения написано!!!

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 26.04.16 13:44
stress
Slesaruga68
Да не,я уже облазил все что можно с этими долбанными стойками и на днях решится вопрос с разборными.Мы с Sera нашли выход из положения и все скоро получится,времени и денег правда отнчло много.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 26.04.16 17:09
nevelaev
Ну, с передом пока нет проблем, хотя и кроссвордные пружины садятся со временем) Новыми они тоже стояли, что рука пролезала между аркой и колесом, сейчас около тех же 3х пальцев. Насчет гранадовских амортов - естественно, любые аморты без подкачки не будут машину подымать)
Интересно, а у машины же с рабочими нивоматами (вернее, селфлевелинг, но нивоматы проще, как ксерокс, а не копировальный аппарат))) клиренс задается автоматически. Соответственно, можно датчиком играться и машину выше\ниже ставить.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 07.11.17 13:50
шуро
Вставлю и свои пять копеек... Воткнули наконец-то в сарайку пружины RD5985 и аморты 343004. И то и то Kayaba. Толщина прутка пружины 17.5. Вид и вес пружин вселял уверенность в их качестве и монументальности по сравнению со стоком. Но не всё так уж и замечательно. Да, улучшилась энергоемкость задней подвески, уменьшились крены и исчезла раскачка,(но последнее скорее заслуга НОВЫХ амортов). Замена амортизаторов теперь будет занимать, в случае чего, от силы час с перекурами и под пивко. Но усилия этих амортизаторов явно недостаточно для 100% гашения колебаний загруженного авто, думаю что при дальнейшем пробеге этот эффект усилиться. Ну, поживём-увидим...
Пружины. А вот пружины оказались на 3-4 см ниже моего стока с проставками... И это мягко говоря меня напрягает. Думаю закинуть снова проставки, но всё же хотелось бы решить вопрос без них. Ну а в целом вариант жизнеспособен с определенными оговорками.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 07.11.17 14:16
stress
шуро пишет: А вот пружины оказались на 3-4 см ниже моего стока с проставками...

Не низко теперь?

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 07.11.17 17:59
шуро
Низко. Палец не лезет между аркой и колесом. Резина 215/55 16. Мне не нра.....

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 13.11.17 21:09
stress
Чёт я совсем все по забывал. Вопрос к гуру - в чем же отличие пружин у сарая и седана, в кузове жаба. Если слушать А. Папина то они даже разные по диаметру, но это бред, рычаги то одинаковые :). Я уверен с точно, что они разные по жёсткости, у сарая мягче и что то мне кажется что у сарая они ещё и ниже...
К чему я это всё - есть у кого пружины седана и сарая, сравнить их визуально?

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 13.11.17 21:27
шумыч
Переходные тосно разные. Диаметр сарайных больше на 1-1.5см. Седаньи и хеча в сарай даже на металл не одеваются. Точней если интересно померю завтра посветлу.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 13.11.17 21:55
stress
По переходом всё может быть, там рычаги свои. Меня почему торкнуло - у жаб нет различия по рычагами, сарай или седан, одинаковые.
Померий седан диаметр и высоту,я сравню с сарайными у жабы.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 13.11.17 22:16
шумыч
Ну с тем учётом что у меня на сарае , наипервойтбалке стоял один жабий рычаг. То думаю разницы большой нет. Да и пружины может жабьи. Потому что как то странно краска осталась только на пружинах и одном(жабьем) рычаге :hahaha:

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 13.11.17 23:45
stress
Тогда чисто по логике если у жабы рычаги одинаковые то и посадочное у пружин должно быть одинаковое, мне это важно.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 14.11.17 07:43
шумыч
stress пишет: то и посадочное у пружин должно быть одинаковое
в рычаге похрен. Там выштамповка почти в два пальца под пруток. Сидят и те,и те. Если рядом не сравнивать,то и не поймёшь . А вот на кузов, хер там. В сарае (переходном) диаметр стакана больше,туда седанья пружина не на лазит просто, а там ещё капроновая прокладка+резинка.Поэтому совсем не вариант.
Высота тех что есть у меня (хетч,седан,сарай) примерно одинаковая 325мм. Количестао витков разное,на хетче больше всего,на сарае меньше всего.
Диаметр хетча и седана грубо 130-135мм. А вот у сарая 145мм.
На фотках с лево на право (хетч,седан,сарай)

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 14.11.17 08:01
шумыч
В дополнение к сообщению выше. Визуальное сравнение резинок пружин седана и сарая.

Re: Пружины 95+ Особенно задние

СообщениеДобавлено: 14.11.17 09:09
stress
Всё стало понятно, спасибо.