Scorpio Club

Добавлено: **02.08.06 10:35**

Вопрос собственно говоря: нужно ли после замены рычага на сход-развал?
И еще немного: кто-нибудь сталкивался с неоригинальным сайлент-блоком на передний рычаг, который отдельно идёт, т.е. не тот , который запрессован в него. Неоригинал англицкий. Фирму забыл. Но не Тайвань. Цена 400р за комплект правый+левый против одного оригинала за 1000р

Добавлено: **02.08.06 10:45**

На сход-развал не надо, по крайней мере пусть кто-то докажет обратное.
Насчет сайлента на второго Скорпа не знаю.
На первом у меня щас и стоят усиленные английские QH (350 комплект).

Добавлено: **02.08.06 10:59**

На сход-развал не надо, по крайней мере пусть кто-то докажет обратное.

Мне просто так сервисмены сказали. Замена рычага 500р, ну и + 800 на сход-развал. Вот я и думаю нужна ли эта процедура? Если допустим последний раз сх-разв делали на уже убитом рычаге, то при постановке нового, наверное, надо, а если делали при нормальном рычаге, то все встанет на свои места.
Вообще, я думаю, надо после замены поездить и поглядеть, как машинка себя вести будет. Т.к. на данный момент меня немного уводит в сторонку, грешу как раз на рычаг или его сайленты точнее.

На первом у меня щас и стоят усиленные английские QH (350 комплект).

Вот по-моему они и есть. Или еще какие-нить ангицкие есть?

Добавлено: **02.08.06 11:16**

В нормальных сервисах ВСЕГДА рекомендуют хотя бы ПРОВЕРИТЬ сход-развал после замены деталей подвески, отвечающих за ее геометрию. К этим деталям несомненно относятся рычаги, сайленты, рулевые тяги и их наконечники.
Я бы сделал. Хотя бы ради собственного комфорта при рулении ;-)

Добавлено: **02.08.06 11:29**

Т.к. на данный момент меня немного уводит в сторонку,

Чаще всего такое бывает из-за разности давления в шинах. Банально, но факт.

Добавлено: **02.08.06 11:51**

Tollman

В нормальных сервисах ВСЕГДА рекомендуют хотя бы ПРОВЕРИТЬ сход-развал после замены деталей подвески, отвечающих за ее геометрию.

Правильно, одни срубив бобов к своим коллегам посылают, подкормиться :wink:

, плавали - знаем.
Насчет схода-развала вкупе с заменой рычага.
На Скорпе регулируется только схождение, как ты представляешь регулировку развала (рычаги-то нерегулируемые), чем его мастер регулировать будет, если развал ушел (домик) - это говорит о нарушении в геометрии кузова (стаканы, например, повело или еще чего).
Следовательно, если за время эксплуатации рычага ничего не делалось по корректировке схождения, то делать ничего и не надо - развал придет на место. а вот схождения может и надо подрегулировать, если хочется сделать - сделай для собственного успокоения :wink:

.
Я сход-развал делаю только при работе с рулевкой (замена наконечников, рулевых тяг, рейки), остальное - от лукавого.
Все, имхо.
Кстати насчет увода согласен с земляком :wink:

.

Добавлено: **02.08.06 12:01**

Александр Арт.
где брал такой рычаг? Расскажи потом как жить будет...

по сабжу:
1. Развал действительно на этих машинах нерегулируемый.
2. Замена рычага, или сайлента может изменить сход (и тем больше изменить, чем больше был разбит сайлент или рычаг (шаровая)). Мы не знаем когда делали сход до этого случая, не знаем каково было состояние шаровых и сайлентов, поэтому мог измениться сход после замены.
3. вывод 1- сход спереди точно проверять и если надо - регулировать..
4. вывод 2 - проверить сход, не проверив развал нельзя. Проверяется все одновременно, и параметры снимаются сразу и те и те.
5. вывод 3 - если будет надо что-то регулировать (а наверняка будет надо) стоит попробовать договориться, чтоб платить платить за регулировку только СХОДА. Развал то они все равно отрегулировать при всем желании не могут.

Добавлено: **02.08.06 12:27**

Sera

мы не знаем

С этим согласен на все сто.
Но опять-таки замена сайлентов стаба на сход не влияет, потому как он жестко определяется длиной рычага (состоянием впрессованного сайлента и шаровой опоры).
Я не против того, чтобы сделать сход еще раз, просто надо точно решить для самого себя, а надо ли.

Добавлено: **02.08.06 12:29**

Vova39
А кто сказал про резинки стаба? говорили только про сайленты рычагов....

Добавлено: **02.08.06 12:36**

где брал такое? Расскажи потом как жить будет...

Пока взял только рычаг. А по сайлентам только спрошаю.

Я не против того, чтобы сделать сход еще раз, просто надо точно решить для самого себя, а надо ли.

Короче. Сначала покатаюсь, а потом при необходимости сделаю или не буду делать.
По результам отпишу конечно.

Добавлено: **02.08.06 12:38**

Александр Арт.
надеюсь рычаг хороший?
Неоригинальные китайские ходят максимум 10.000 км и годны лишь продать машину...
И еще. если делать хорошо и с оригинальными запчастями, то менять надо оба рычага, делать сход - развал и жить счастливо

Добавлено: **02.08.06 12:39**

Сайленты менял у себя.
На сход развал ездил для проверки - проверка показала что сход развал делать ненадо.

Добавлено: **02.08.06 12:44**

Sera

А кто сказал про резинки стаба? говорили только про сайленты рычагов....

Повимательнее прочитай.
Александр Арт. пишет

кто-нибудь сталкивался с неоригинальным сайлент-блоком на передний рычаг, который отдельно идёт, т.е. не тот , который запрессован в него

Добавлено: **02.08.06 12:48**

Vova39
В лупатом на рычаге два сайлент блока - большой - отдельно от рычага - с кулак размером. одевается на палец рычага. Второй - впрессовывается в корпус рычага.
Никакого отношения к резинкам стаба он не имеет.
Про стаб никто ничего тут не говорил. У стаба свои отдельные маленькие резиночки - что на новом, что на старом скорпике.

Добавлено: **02.08.06 15:06**

Рычаг взял, конечно оригинал. А вот по повода сайлента у меня был вопрос, хотя резинка-то английская и отзывы сервисменов о них нормальные.
Менять два сразу пока не вижу смысла, ибо левый чувствует себя очень нормально.
Да, кстати, Sera, ты цену их знаешь?
Вот калькуляция сервиса:
1. Рычаг - 6000
2. Сайлент (оригинал) - 1050
3. Работа - 600
4. Сх-разв. - 800
Итого: 8450
Умножаем на 2 и отнимаем 800=16100р.
Но после долгих обзвонов рычажок нашёлся за 4500 и вот сайленты по 400 за комплект. Да наверное и поменяю завтра самостоятельно.

Добавлено: **02.08.06 16:19**

Vova39
рычах своим концом вставляется в этот сайлент (который круглый и с кулак) от этого - состояние ЭТОГО сайлента влияет на сход-развал
Александр Арт.
Делись - где нашел по такой цене? это анрил. По москве- дешевле 5.600 оригинала нету, сам потратил неделю.
Не левый оригинал случаем?
ИМХО рычаги все же по два менять надо.

Добавлено: **02.08.06 20:31**

Развал схождение делать НАДО!!!
При регулеровке схождения учитывалась и геометрия и посадка и разбитость старого саленблока. После установки нового дешевле проверить и подрегулировать схождение чем иметь геморой с погрызаной резиной и управляемостью!!!

Добавлено: **02.08.06 23:19**

Miha
Ну не согласны некоторые. Это в конечном итоге их, и только их проблемы.
Я бы даже сказал, что полезно поездить некоторое время, может недельку, после переборки подвески, чтобы первичная приработка - притирка произошла, а потом на сход - развал - вот это вообще ШОКОЛАД будет.
Ну, конечно, если не будет тащить машину.

Добавлено: **03.08.06 10:16**

Неоригинал англицкий. Фирму забыл. Но не Тайвань. Цена 400р за комплект правый+левый

Енто дело отменяется. Делают только на 1-й Скорп и на Мондеи. На 2-й Скорп только ориджинал.

Делись - где нашел по такой цене? это анрил. По москве- дешевле 5.600 оригинала нету, сам потратил неделю

Sera , дам телефончик. Ты будешь третьим.
Да сайлент в той конторе 720+- не помню 20р. Везде по 1000р. Сегодня возьму. Пока ремонт откладывается.

Не левый оригинал случаем?

Контора занимается в основном оптом. У нее многие магазы закупаются. Соответственно + свой %

Добавлено: **04.08.06 08:38**

Короче. Дело было не в бобине. Рычаг абсолютно нормальный. Шаровая ни тудыть ни сюдыть. Впресованный сайлент - нормуль. Замена наружнего сайлента решила всю проблему.
Итог: после покупки машинки все действия по подвеске:
1. Замена костей (стоек) пер. и зад. стаба
2. Замена втулок пер. и зад. стаба
3. Замена сайлента пер.рычага.
Все подвеска в изумительном состоянии. Ежжу - доволен.
Осталось зад.торм.диски с колодками махнуть и все.

ДА! Рычаг мне не понадобился! Брал за 4566 р. Оригинал! Отдам за 4500 р. Правый передний. Ну цены везде в принципе сами знаете
Обитаю: Дмитровка, Беговая, Тушино, Волоколамка до Нахабино по выходным

Добавлено: **04.08.06 08:41**

Предложение по рычагу действительно еще 10 дней. Т.к. в течении 14 дней могу вернуть его в магазин. 4 дня уже прошло.

Добавлено: **04.08.06 09:31**

Александр Арт. пишет:
Неоригинал англицкий. Фирму забыл. Но не Тайвань. Цена 400р за комплект правый+левый

Енто дело отменяется. Делают только на 1-й Скорп и на Мондеи. На 2-й Скорп только ориджинал.

Тут ты не прав. Делают в Тайване и на 2-ой скорп рычаги. Бывают в продаже в Спринтах по цене что-то около 2500 за штуку. Тока качество в основном говно (по отзывам сервисменов) и ходят они ну совсем не долго.

Добавлено: **04.08.06 09:55**

Tollman пишет:
Александр Арт. пишет:
Неоригинал англицкий. Фирму забыл. Но не Тайвань. Цена 400р за комплект правый+левый

Енто дело отменяется. Делают только на 1-й Скорп и на Мондеи. На 2-й Скорп только ориджинал.

Тут ты не прав. Делают в Тайване и на 2-ой скорп рычаги. Бывают в продаже в Спринтах по цене что-то около 2500 за штуку. Тока качество в основном говно (по отзывам сервисменов) и ходят они ну совсем не долго.

Что я не прав? Я говорю о сайленте, а не о рычаге. Сайлент только оригинал их даже тайвань не делает на 2-го Скорпа. А в некоторых Тайваньских рычагах шаровая уже изначально болтается как ко-что в проруби. Да, и позвони в Спринты и спроси если у низ Тайваньский рычаг? Они тебе скажут, что их не ставят, а если привезешь сам, то никаких гарантий, что после выезда за ворота он у тебя не задолбает хуже прежнего. Но в любом случае больше 10-20 ткм они не ходят. Их можно поставить на машину только в случае продажи, и то если ты, мягко, скажем нехороший человек.

Добавлено: **04.08.06 10:09**

Александр Арт. пишет:
Tollman пишет:
Александр Арт. пишет:
Неоригинал англицкий. Фирму забыл. Но не Тайвань. Цена 400р за комплект правый+левый

Енто дело отменяется. Делают только на 1-й Скорп и на Мондеи. На 2-й Скорп только ориджинал.

Тут ты не прав. Делают в Тайване и на 2-ой скорп рычаги. Бывают в продаже в Спринтах по цене что-то около 2500 за штуку. Тока качество в основном говно (по отзывам сервисменов) и ходят они ну совсем не долго.

Что я не прав? Я говорю о сайленте, а не о рычаге. Сайлент только оригинал их даже тайвань не делает на 2-го Скорпа. А в некоторых Тайваньских рычагах шаровая уже изначально болтается как ко-что в проруби. Да, и позвони в Спринты и спроси если у низ Тайваньский рычаг? Они тебе скажут, что их не ставят, а если привезешь сам, то никаких гарантий, что после выезда за ворота он у тебя не задолбает хуже прежнего. Но в любом случае больше 10-20 ткм они не ходят. Их можно поставить на машину только в случае продажи, и то если ты, мягко, скажем нехороший человек.

Сорри, решил, что речь о рычаге. А речь была о сайленте... "Слона то я и не приметил" (с)

Добавлено: **17.05.09 13:56**

Кто нибуть сам проделывал такую процедуру со скорпом?
Кто делал поделитесь,а то надоело к "мастерам" кататься,опять будут задавать глупые вопросы и учить меня как жить :aggressive:

Добавлено: **17.05.09 15:01**

Мне это скоро предстоит, уже заказал рычаги и тяги так что я тоже в теме.
Особенно интересно как выбрать нужный момент затяжки без динамоключа, а то он стоит столько же сколько комплект рычагов и наконечников.

Тем временем почитай тут.

Добавлено: **17.05.09 16:22**

Сам не делал но ничего сложного нет. Просто без измерительного интрумента ты не получишь требуемой точности.

Тут все разжевано http://www.waxoyl42.ru/Uslugi__Diagnostika_i_remont__Teoriya__razvalshozhdenie.htm

Добавлено: **24.05.09 21:12**

Нашел еще полезную инфу по центровке рулевого колеса в исходном положении тут. У меня например оно смотрит гдето на 15 градусов против часовой стрелки.

Как я понял если менять тяги нужно сначала выставить развал, а потом отрегулировать по этому способу если руль смотрит не прямо.

А кто скажет на сколько примерно милиметров нужно загнать резьбу тяг в наконечник минимально и максимально или это делается равномерно с обеих стороно пока не выставится схождение, тогда какая минимальная глубина (в случае регулировки или использования не родных тяг)?

Добавлено: **24.05.09 21:48**

Не родные тяги можно укоротить на токарном станке.

Добавлено: **24.05.09 21:50**

Gruz4ik
мне ето тоже предстоит,сколько стоят рычаги и тяги + буксы в них *резинки и шаровые

Добавлено: **24.05.09 22:06**

rage пишет:мне ето тоже предстоит,сколько стоят рычаги и тяги + буксы в них *резинки и шаровые

Смотри в экзисте. Я ставил рычаги в сборе Optimal по 1300 каждый и наконечники Ruville по 550 примерно. Шаровые отдельно не бывают.

Gruz4ik пишет:А кто скажет на сколько примерно милиметров нужно загнать резьбу тяг в наконечник минимально и максимально или это делается равномерно с обеих стороно пока не выставится схождение, тогда какая минимальная глубина (в случае регулировки или использования не родных тяг)?

Если я правильно понял вопрос, то есть дедовский совет "вкручивать на столько же оборотов, на сколько выкрутил старый". Так я и сделал на предыдущей машине, получилось. А на этой пришлось потом все равно на схождение ехать, разная длина наконечников у разных фирм и тут сложно угадать.
А на глаз схождение делать может быть и сможет кто нибудь с орлиным зрением, но все же разницу в 1 градус уловить тяжело, а на машине это скажется. ~500руб и нет проблем до следующего ремонта подвески.

Добавлено: **24.05.09 22:13**

Можно угадать! Ослабляем гайку, подводим её к наконечнику, откручиваем наконечник (стараемся не трогать гайку). Меряем старый наконечник и новый, от конца резьбы до центра пятака. Если например новый наконечник длинее на 2 мм, то стопорную гайку закручиваем на тяге, так же на 2 мм. Вуаля.

Добавлено: **24.05.09 22:14**

rage пишет:Gruz4ik
мне ето тоже предстоит,сколько стоят рычаги и тяги + буксы в них *резинки и шаровые

Тут почитай в конце темы есть инфа по тому что я выбрал. "буксы в них" это вобще что.

Скорпион91 пишет:Можно угадать! Ослабляем гайку, подводим её к наконечнику, откручиваем наконечник (стараемся не трогать гайку). Меряем старый наконечник и новый, от конца резьбы до центра пятака. Если например новый наконечник длинее на 2 мм, то стопорную гайку закручиваем на тяге, так же на 2 мм. Вуаля.

Если вместе с тягами менять это не покатит.

grin47 пишет:Если я правильно понял вопрос, то есть дедовский совет "вкручивать на столько же оборотов, на сколько выкрутил старый". Так я и сделал на предыдущей машине, получилось. А на этой пришлось потом все равно на схождение ехать, разная длина наконечников у разных фирм и тут сложно угадать.
А на глаз схождение делать может быть и сможет кто нибудь с орлиным зрением, но все же разницу в 1 градус уловить тяжело, а на машине это скажется. ~500руб и нет проблем до следующего ремонта подвески.

По моему уж проще замерять сколько тяга от рейки до начала наконечника и на столько же вкрутить но ИМХО это для любителей лоттереи, я бы лучше отрегулировал с нуля "на глаз".
Вычитал тут про спец лазерную линейку для выставления развала и в голову пришла одна идея что более менне точно выставить в можно имея любую лазерную линейку-уровень (а лучше сразу два и удобнее который дает линию, а не просто точку) он крепится к колесу и виден достаточно далеко (на сколько хватит места и мощности линейки).
Так вот можно определить что колеса стоят действительно паролельно друг другу замеряв расстояние между точками выхода луча из линеек и в самой дальней точке (чем дальше тем лучше) оно должно быть такое же, тогда все точно ИМХО главное ровно их установить, что не так легко как кажется на первый взгляд, возможно проще это сделать даже не на колеса а на ступицы. (при снятых колесах).

Добавлено: **24.05.09 22:41**

"вкручивать на столько же оборотов, на сколько выкрутил старый".

grin47
Я тоже так делал,но заметил что резину стало подъедать из нутри,да и где гарантии что предыдущий хозяин следил за схождением ;-)

Добавлено: **24.05.09 22:43**

Так изнутри это же развал а не схождение виновато.

К стати пыльники рейки если не рваные нужно менять вместе с тягами и наконечниками, или они еще не одни переживут?

Добавлено: **24.05.09 22:53**

Конечно без тяг менять, с тягами сложней померить.

Добавлено: **25.05.09 00:49**

А без тяг менять смысл вобще есть, они по моему пропорционально изнашиваются что тяги что наконечники.

Добавлено: **25.05.09 02:13**

Все это больше напоминает одну поговорку "Кроиливо ведет к попадалову",
Вкрутил выкрутил все это бред, поскольку хрен когда попадеш, а если мастер начинает по ушам ездить, ну если нравиться наслаждайтесь, а если знаеш что с подвеской проблем нет, кузов не кривой колеса в норме, то какие нах сказки.

Добавлено: **25.05.09 10:00**

Ну вы маникаки! Витки считать, тяги мерять... Пипец, дорогие други! Если вы рычаги меняете, как думаете, отчего по-вашему схождение меняется?

Объясняю популярно, как сделать черновую установку до поездки на лазерный станок (А себе так и оставил после замера на стенде - удачно получилось):
1. Меняем то, что собрались менять - чем меньше люфтов, тем лучше!
2. Выставляем руль четко прямо - фиксируем.
3. Глядя вдоль колеса, ставим совмещаем видимые контуры резины так, чтобы они смотрели на соответствующие контуры заднего колеса (короче, как можно точнее параллельность ставим.)
4. Повторяем процедуру со вторым колесом.
5. Берем рулетку. Выбираем симметричные базовые точки (дырки в балке, болты рейки и т.п.). Выставляем колеса так, чтобы расстояния от самой близкой к салону точки диска (на горизонтальной линии от оси ступицы) до выбранной базовой точки у обоих колес были одинаковые.
6. Меряем расстояние между дисками в тех же точках (ближе к салону). Сравниваем с расстоянием между дисками со стороны бампера. Если колеса "сходятся" с разницей в измеренных расстояниях 2-4 мм, поздравляю - повезло! Если нет, удлиняем/укорачиваем обе тяги и повторяем пункты 5 и 6, пока не выставите указанное схождение и симметричность.
7. Проворачиваем колеса на 180 градусов и еще раз промеряем (на случай кривых дисков).
8. После этого рекомендуется прокатиться по прямой и при необходимости откорректировать положение руля, удлинняя/укорачивая тяги на одинаковое число витков.

P.S. Я даже на стенд после этого не ездил, хотя лучше все же скататься... Резина дороже обойдется ;-)

Добавлено: **25.05.09 22:31**

Если наконечники менять, вместе с рычагами, то понятное дело не получится, чтоб резину не ело. Я только о замене наконечников говорил!

Добавлено: **26.05.09 00:45**

Менял сегодня да выставления развала руки так и не дошли снял рейку буду перебирать, стала уходить жижка оно и не странно когда снял пыльник левой тяги оттуда полилась жижка как вода когда с другой стороны вобще шток рейки в каком то налете как ржавчина походу оттуда и сифонило, видно старый хозяин решил трабл добавлением загустителя размешанного с водой или каким еще чудом оно могло начать ржаветь не понимаю.

П.С. без динамоключа делать нечего как мудак кручу пока поворачивается особенно наконечники к ступицам хоть у меня среднего размера храповик, но что то мало вериться что так и должно быть привентил так что дальше тока по 5 градусов поворачивается и еще раз 20 повернул блин просто немогу определить нужный момент затяжки, все покупаю динамометрический ключ все равно пригадиться когда разбирать двиг.

Добавлено: **26.05.09 08:24**

Gruz4ik пишет:...да выставления развала руки так и не дошли...

Это хорошо ;-)

Добавлено: **26.05.09 21:26**

Чуть промахнулся, вроде не заметно.
Руль не тянет, ну все отлично, резину вроде не ест, УРА.недельку посмотрел, вторую, вроде протектор хороший.
А через месяц забыл, через 2 глянул и заплакал, с экономил штуку р. попал на 2 покрышки- а это сколько стоит зависит от резины.
Ну как расклад, экономисты???

Добавлено: **27.05.09 10:18**

Так не понимаю какие проблемы отрегулировать схождение?? Леска, гайка (или второй человек), шайба 2 и 1 мм толщиной и ключи чтоб тяги крутить. На любом ровном месте, хоть в подворотне, хоть на опушке леса.
Выставил в движении руль прямо и остановился. Привезал к леске гайку, защимил в задние двери, обматал машину по центру колес леской во круг задницы. Возле носа держу леску и замеряю какой сайбами какой зазор между леской и передней частью покрышки. Регулирую по мануалу 2 +- 1 мм одно колесо. Затем с прямым рулем прокатил машину так чтоб колесо сделало ровно 1 оборот и регулирую второе колесо. Обратно прокатил 1,5 оборота колеса и проверяю. Сколько делал ни разу не жаловался на повышенный износ покрышек.
Еще 15 лет назад все Жигулисты, Москвичисты итмп умели.

Добавлено: **27.05.09 12:05**

i_edgars
Ну и что на жиге я тебе и сейчас сделаю, только если не импортная резина.
Скорп не москвич и не жигули, скупой платит дважды. На себе проверил.
Градус туда сюда, не поймаешь, а на стенде минуты ловят не просто так.
На жигах да и раньше не от хорошей жизни делали сами. на весь Питер в 81г было около десятка СТО. а в гаражах стенды ставить не разрешали, по этому и делали сами, и то не любой мог делать.

Добавлено: **27.05.09 12:13**

дык известный лозунг

Форд - удавлюсь за копейку!

Добавлено: **27.05.09 12:51**

Что-то не совсем ясная лично для меня тема - ее смысл? :blush:

Чтоб не платить сход-развальщикам?...
Дык сколько ж стоит в Столице эта процедура на СТО? Неужто очень дорого? :shok:

Добавлено: **27.05.09 15:28**

Да все равно сколько стоит! Зачем платить деньги за работу которую может любой сделать за 10 - 15 минут?
Во первых человек в первом сообщении именно просил расказать как делать самому? А не где сделать!! Я делал и невижу там ни чего сложного. Принцып выполнения такой-же самый как на стенде, за исключением того что я не изготавливал поворотные площадки для передних полес. Это запросто замещает передвижение машины на целый оборот колеса. Не использовал лазер, но шнур, леску, линейку итмп еще ни кто не отменял. Тысячилетиями небыло лазера, но люди строили ровно, красиво, да и по надежнее чем с лазерами сегодня!

Добавлено: **27.05.09 16:13**

i_edgars пишет:Да все равно сколько стоит! Зачем платить деньги за работу которую может любой сделать за 10 - 15 минут?
Во первых человек в первом сообщении именно просил расказать как делать самому? А не где сделать!! Я делал и невижу там ни чего сложного. Принцып выполнения такой-же самый как на стенде, за исключением того что я не изготавливал поворотные площадки для передних полес. Это запросто замещает передвижение машины на целый оборот колеса. Не использовал лазер, но шнур, леску, линейку итмп еще ни кто не отменял. Тысячилетиями небыло лазера, но люди строили ровно, красиво, да и по надежнее чем с лазерами сегодня!

+ 100 podderzivaju, spasibo za metod, budem probovatj, uveren, moj testj takogo ne znal.

Добавлено: **27.05.09 16:13**

лично своей машине выставлял сам,пока вроде нормально.Почему не поехал на станцию техобслуживания? Банально нет доверия,ездил до этого,так сам проверял давление в колесах ,их яйцеобразность,потому как никто на сервисе это не делает,а если одно колесо 1 атм,а другое 2,что тут можно делать.В другом случае у чувака постоянно перегревался комп,сделал кое как и со словами вроде нормально отпустил меня во свояси.Хорошая стать я была в начале года в Авторевю,так из пятерки сервисов,только в одном вроде сделали как надо,среди них был и дедок в гараже с веревочками ,и оптические стенды и лазерные. К сожалению нынче квалификация работников настолько мала,что чуть нестандартная ситуация и он не знает,что делать,в такой момент лучше ему ничего не делать вообще. Или гайки не откручиваются,так давай по ним кувалдой фигачить,это нормально?

Другой вариант.Зимой поменял наконечноики и рулевые,чуть позже надумал заменить и амморты с опорными пошипниками и рычагами.Так пришлось бы как минимум два раза ехать и платить деньги,а так немного возьни и почти 2т.р. съэкономил.

Добавлено: **27.05.09 19:41**

toze ranj6e gonjal na serviss k "znatokam" dela, tak vot odin raz kontrgajku ne zakrutili stu4alo ofigetj kak, vtoroj raz piljnik skrutili i nas4et to4nosti somnivajusj, ne doverjaju masteram.

Добавлено: **27.05.09 22:01**

i_edgars пишет:Выставил в движении руль прямо и остановился. Привезал к леске гайку, защимил в задние двери, обматал машину по центру колес леской во круг задницы. Возле носа держу леску и замеряю какой сайбами какой зазор между леской и передней частью покрышки. Регулирую по мануалу 2 +- 1 мм одно колесо. Затем с прямым рулем прокатил машину так чтоб колесо сделало ровно 1 оборот и регулирую второе колесо. Обратно прокатил 1,5 оборота колеса и проверяю. Сколько делал ни разу не жаловался на повышенный износ покрышек.
Еще 15 лет назад все Жигулисты, Москвичисты итмп умели.

А разве их не одновременно нужно регулировать на одинаковое количество оборотов чтобы потом когда крутиш руль не было что ход руля до упора в одну сторону длиннее чем в другую?
А почему нужно всю машину обматывать не достаточно передние колеса?

Добавлено: **27.05.09 23:29**

Сосед, который всю жинь своему Жигулю регулировал, по старости и лени поехал в сервис регулировать на стенде... и так 3 раза - все раза говорят что все в норме, а передние колеса за 10 ткм лусые!
Если делать типа швеллером (ребром его) то достаточно приложить к обеим колесам с одной стороны, и так-же достаточно если есть человек который будет держать конец лески у заднего колеса, с зади машины. Одному - ну только и остается как прищимить в дверях, обматать вокруг задних колес и протянуть до переда.
Обе тяги на одинаковый угол поворачивают если снимал и установил свою рейку, и при этом заведомо с схождением колес было все ОК.
Оба колеса сразу невозможно отрегулировать не прокатив машину, так как при регулировки одного колеса с места сдвигается как руль так и из-за тяжести второе колесо.

Добавлено: **28.05.09 04:15**

Не знаю... Хороший сервис и никаких ралли по ушам.. Сказали сделать им что вам надо... Кофейку попили, денюшку отдали и радуйтесь... Ну скажут они, что еще заметили по ходовке дык это бесплатно и вы знать будете... А там ваше дело хотите делайте, а хотите нет... Им если честно по большей части все равно. Они на всяких Крузаках да Лексусах больше зарабатывают чем на наших скорпах :hahaha:

Добавлено: **28.05.09 04:30**

DENNIS_NSK пишет:Не знаю... Хороший сервис и никаких ралли по ушам.. Сказали сделать им что вам надо... Кофейку попили, денюшку отдали и радуйтесь... Ну скажут они, что еще заметили по ходовке дык это бесплатно и вы знать будете... А там ваше дело хотите делайте, а хотите нет... Им если честно по большей части все равно. Они на всяких Крузаках да Лексусах больше зарабатывают чем на наших скорпах

Абсолютно верно. Сам работаю в офисе такого сервиса. У нас каждый мастер расписывается за сделанную работу и гарантирует качество (как на заводе по сборке Феррари :crazy:

).

P.S. Только за такой сервис платить надо значительно больше, чем дедушке с леской...

Добавлено: **28.05.09 08:31**

Если спрашивать "где сделать", то форум вообще не нужен! Читайте рекламы сервисов и отзывы о них.
Мне вот почему-то кажется что этот форум для тех кому интерестно самиму поковырятся и "как сделать".
Не знаю как в Росии, но я сыт по горло сервисами - даже колеса нельзя доверить перебортировать без присмотра. Только один раз машину оставил без присмотра в сервисе - когда купил. И таких ляпсусов надели, что бедный дизелек на 5-ой передаче даже удержать набранную скорость не в состоянии был. И это я говорю о лычшем сервисе в округе!!
Скорп вообще на столько простая машина, что любой который ковырялся с Жигулем итмп запросто все может отремонтировать, за исключением мозгов.

Добавлено: **28.05.09 08:52**

эка в европах-то хреново с сервисом...

я вот в крайний раз в Спринтах сход делал(да да, гнусная реклама). Так мало того что мастер сначала вобще ВСЮ подвеску час проверял...поменял мне сразу один наконечник, который еле-еле люфтил, поменял пыльник на другом наконечнике, отчистил поверхность на кулаках по которой пыльник трется, все в ноль отрегулировал и еще приятным собеседником оказался. А перед этим мне "умельцы" тоже веревочками выставляли - две покрышки в помойку.
Наверно ваш лучший сервис в округе просто гавно=) Но это далеко не у всех так, поверьте на слово.
Еще кстати рекомендую пообсуждать как самим колеса перебортовывать и балансировать. Очень многообещающая тема. А главное экономия офигительная.

Добавлено: **28.05.09 09:36**

Ага, а еще мыть машину во дворе многоэтажки с ведерком ;-)

Добавлено: **28.05.09 09:41**

скажу даже больше,обитаю на другом форуме где обсуждается как балансировать сцепление,причем в домашних условиях+ и как правильно и четко разварить диск,что бы получилась офигительная ширина, как собрать пескоструйку и каким полуавтоматом и каким газом варить и т.д. А обсуждают это потому,что людям это интересно и ни в каком сервисе тебе не будут взвешивать и подгонять по весу болты которым прикручен маховик и никакой сервис не очистит от ржи абсолютно все места в машине без твоего ненаглядного ока. Да я и сам убедился ,что варить авто лучше самому,подготавливать к покраске самому,движок собирать самому, у себя поменял все топливопроводы и тормозные магистрали и т.д. Экономией поверь здесь и не пахнет,так как инструменты для себя покупаешь не в Ашане и тот же полуавтомат стоит денег +компрессор+ всякие приспособы.

А если по любому поводу ехать в сервис...Тогда можно смело закрыть форум или оставить только тему "какой сервис лучше".

Добавлено: **28.05.09 09:58**

хм
а вы на работу ходить успеваете? А с женами, детьми общаться?
или только болты взвешиваете, пескоструете и красите?
Особенно интересен процесс подготовки машины к покраске...если все это делать по уму, то на личную жизнь времени не останется.

Я тоже предпочитаю автомат сам перебирать и не от недоверия к сервисам, просто хобби. Но это занимает время, требует места и еще кучи всего, чего иногда просто НЕТ. И есть операции которые действительно проще доверить профессионалам. Проще, быстрее и в результате дешевле, потому что в любой технологии есть тонкости и нюансы, для соблюдения которых надо иметь определенный опыт, т.е. заниматься этим долго и тщательно, плюс иметь всё же некий инструмент и оборудование... А пользуясь твоей логикой, можно договориться до самостоятельного вырывания себе зубов и т.д.(не ну пра-пра-деды же умели!). Во всем должна быть разумная достаточность.

Добавлено: **28.05.09 10:39**

Сторонники сервисов - делайте свой форум... и обсуждайте там где отремонтировать! какие проблемы??
Дайте людям заниматся тем чем они хотят! Сдесь бухгалтера не пишут.

Добавлено: **28.05.09 11:14**

Рем пишет:хм...
А пользуясь твоей логикой, можно договориться до самостоятельного вырывания себе зубов и т.д.(не ну пра-пра-деды же умели!). Во всем должна быть разумная достаточность.

можно и зубы дергать,только мне это совсем не интересно. А времени мне хватает и на работу сходить и детей выгулять(4 штуки) ,Скрп подчинить и Рекорд восстановить+ремонт в квартире +дача и т.д., плюс к этому периодически пилятся доноры+ плюс еще масса увлечений на которые время находится.. К тому же как правильно ты заметил обращаться нужно к профессионалам,но таких я встречаю очень и очень редко,большинство просто барыги-сделать лишь бы как,главное получить бабло.

Добавлено: **28.05.09 11:39**

Рем пишет:Особенно интересен процесс подготовки машины к покраске...если все это делать по уму, то на личную жизнь времени не останется.

Лет, эдак, после 35-ти ты, возможно, будешь скакать от радости, когда удастся от этой личной жизни свалить. Тут не только машину под покраску подготовишь, а и луноход с нуля построишь. Все эти факты занятости зависят от того, кто чем наелся, ну и кого от чего вставляет.
А в остальном согласен.
Впрочем, как согласен и с теми, кто маховики балансирует.

i_edgars пишет:Сторонники сервисов - делайте свой форум... и обсуждайте там где отремонтировать! какие проблемы??
Дайте людям заниматся тем чем они хотят! Сдесь бухгалтера не пишут.

Да разные тут люди пишут. Но тем на форуме много, думаю, хватит на всех. ;-)

Добавлено: **28.05.09 11:47**

Backfire пишет:К тому же как правильно ты заметил обращаться нужно к профессионалам,но таких я встречаю очень и очень редко,большинство просто барыги-сделать лишь бы как,главное получить бабло.

в области покраски и кузовов - абсолютно согласен, но в области регулировки схождения, думаю, ты преувеличиваешь размеры бедствия. Именно это мне и не понятно. Т.е. (попробую еще раз сформулировать мысль=)) регулировка схода в моем понимании есть стандартная операция, которую проще(во всех отношениях) сделать в сервисе, чем тратить на это свои силы и время. Это как заказ пиццы на дом. Можно сходить самому, но проще заказать. Так надеюсь понятнее=)

Souleyman пишет:Лет, эдак, после 35-ти ты, возможно, будешь скакать от радости, когда удастся от этой личной жизни свалить. Тут не только машину под покраску подготовишь, а и луноход с нуля построишь. Все эти факты занятости зависят от того, кто чем наелся, ну и кого от чего вставляет.

да я и сейчас рад на денек в гараже запереться(сам знаешь, ща машину собираю после покраски) но речь-то идет не о профессиональной деятельности, а о разовых операциях. И один вопрос - хобби, а другой вопрос - попытка построить луноход самому из-за отсутствия доверия к профессионалам и отсутствия денег на оплату их работы. Уж кто-кто, а ТЫ это и без меня прекрасно понимаешь.

Добавлено: **28.05.09 12:17**

Рем пишет:Уж кто-кто, а ТЫ это и без меня прекрасно понимаешь.

Потому со всем остальным и согласился. :-)

Добавлено: **28.05.09 13:18**

Мне отрегулировать на Скорпе схождение занимает 15 минут, включая перекур и пробный заезд. Съездить даже в ближайший сервис, заплатить в кассу и забрать (отрегулированные колеса) займет времени не меньше. Главное мне это интерестно (поковырятся с техникой, и сделать своими руками), и нет доверия к сервисам, так как специфика работы такая что машина нужна в любую секунду. Нет машины и нет работы, т.е. развалисось что-то по безолаберности косорукого и похмельного спеца и я безработный. За 10 лет и 200 т км ни разу не встал на дороге, так чтоб в течении пяти минут не поехать своим ходом (не недоехать, а поехать).
Но главное хватает времени, так как к выпивке я совершенно равнодушен. А это конечно очень много времени отнимает!
+ Скорп редко просит вмешательств типа ремонтов, если за ним следить и вовремя подправить. Вовремя подправить это и быстро и копейки, а если ждать пака развалится это уже недели в сервисе + куча бабла (сам уже не сделаешь).

Ну значит нужен еще один раздел - "Где отремонтировать" или "Как ремонтируют"...

Добавлено: **28.05.09 20:54**

Млин попробовал тут схождение с леской чета вобще не выкупил как его делать, все сделал как описано все 4 колеса обмотал ровно по центру леской, натянул ее. Разница (в расстоянии между прикосновением лески к клесу с переди и с зади) была видна только когда схождение было оч неправильным потом когда подтянул не увидел больше разницы. Когда поворачиваеш колесо Сделал 10 полных оборотов тяг в наконечники потом еще 2.5 обеих тяг и все равно не вижно разницы возможно из за того что покрышки у меня выпирают за диск плюс подспущены немного.

На поворотах особенно по гравию заносит и звук непонятный какойто , то руль в изначальное положение не возвращается. опиши подробнее как это сделать.

P.S. Я посмотрел у меня резина внутри уже сьедена на обеих колесах возможно такую уже поставили или раньше схождение было криво сделано).

Добавлено: **28.05.09 21:32**

нет, нет - переборщил! не все колеса надо обматывать, а натянуть леску так чтоб та касалась трех точек! На заднем колесе две, на переднем одно ту которая с зади от центра колеса, и замерять шайбами или щупом зазор между леской и передней части колеса (резины).

Добавлено: **28.05.09 21:39**

i_edgars пишет:и замерять шайбами или щупом зазор между леской и передней части колеса (резины).

Заднего колеса? И там должно быть ровно 2мм не больше не меньше?

Добавлено: **29.05.09 05:15**

i_edgars
Блин, да нарисуй ты схемку - так объяснять можно только тому, кто хотя бы раз видел процедуру...

Добавлено: **29.05.09 08:02**

Добавлено: **29.05.09 10:44**

i_edgars
Зря обижаешься, ни кто не сомневается что это можно делать, на счет точности вопрос спорный, слишком много нюансов: состояние дисков , резины, рычагов, домиков спереди сзади и еще многое (это для грузчика) согласись что все это влияет на точность регулировки ну и конечно на дальнейший результат, тем более что от этого зависит собственная безопасность, а не многие на форуме из начинающих знают это, по этому мы и отговариваем от такой самодеятельности.
Ты узнай у Грузчика в каком состоянии его ходовая скорее всего не айс, может ли он определить люфтят ли у него подшипники, рулевые наконечники, шаровые, саленблоки и т.д., а он решил сэкономить и сделать схождение.
Одно дело если до ближайшего сервиса сто верст, да и не встречал я уже давно сервисов где так плохо делают, конкуренция у них сумашедшая.
Да на жиге я сам делал, просто на сервисах не могли, у меня после того как лопнула балка и пришлось ехать около 40км ушли лонжероны, конкретно, что смог вывел но без стапеля(кондуктора) сам хорошо и точно не сделаешь.

Так что друзья подумайте если вы уверены что у вас ходовая в хорошем состоянии то в принципе после маленькой тренеровки не чего сложного нет.

Добавлено: **29.05.09 11:10**

тут еще есть куча нюансов типа мелких люфтов по всей подвеске, которые за 15 минут, ковыряния на обочине ты просто не заметишь. Прибавим сюда неравномерную кривость кузова(особенно передних чашек и задней балки), как правило уже неравномерно подъеденную резину, люфты в рулевом и в качестве результата получим полную фигню. Т.е. машина-то ровно ехать будет, но она ровно едет даже при кривом, но симетрично кривом сходе(резина при этом естся на ура). А выставив более-менее сход на глаз при наличи люфтов, получишь весьма сомнительный результат. Так и будешь каждую неделю переделывать по дороге на работу, или плюнешь на то что например руль не по центру стоит и машину чутка ведет...Да и пофиг, все равно же помойка=)
Сервис же хорош тем, что помимо избавления тебя от необходимости ковыряться в грязи, он меряет тебе основные геометрические характеристики подвески и тем самым косвенно оценивает геометрию кузова в тех местах, где это важно для ровного схода. Плюс я например не понимаю, как за 15 минут можно измерять кастор этими веревочками.
Так что если основная цель - поездка по деревне за водкой, то можно и вобще не выставлять, а если хочется иногда поездить чуть быстрее сотни, то стоит всё же задуматься...

Добавлено: **29.05.09 15:34**

Ну естественно ходовая должна быть почти в идеале: без люфтов, не помятой геометрией, с одинаковыми покрышками, одинакого накаченными, в салоне пусто, в баке около 30 литров, покрышки не съедены залисями или с одной стороны...
Вот фото:
http://foto.inbox.lv/i_edgars/26-10-200 ... edited.jpg
листайте вперед - там все последовательно, и за одно фото колес которые не менялись местами со дня установки новых. А теперь последние месяцы доживают... и износ абсолютно равноменый. В конце куевое видео.
http://foto.inbox.lv/i_edgars/26-10-2005/MOV00003.3gp
Так как я сам ремонтирую свой авто, включая двигатель и ТНВД Лукас, то я всегда знаю в каком состоянии техника.

Если отсылайте в сервис, то конкретно укажите кого, а не всех! Вот и не будет обид или недрозумений.

Добавлено: **29.05.09 15:40**

Скажите вобще может развал задних колес из-за чего то измениться, а то я когда прикладывал леску заметил что зазор есть в передняей части заднего колеса и не получалось сделать чтобы 2 точки соприкосновения были нана заднем колесе даже крутя руль.

balbesD пишет:i_edgars
Зря обижаешься, ни кто не сомневается что это можно делать, на счет точности вопрос спорный, слишком много нюансов: состояние дисков , резины, рычагов, домиков спереди сзади и еще многое (это для грузчика) согласись что все это влияет на точность регулировки ну и конечно на дальнейший результат, тем более что от этого зависит собственная безопасность, а не многие на форуме из начинающих знают это, по этому мы и отговариваем от такой самодеятельности.

К примеру я поменял тяги и наконечники, но на очереди например рычаги или подшипник ступицы, мне не хочется 2 раза платить за схождение, т.к. ближайшие недели их менять не буду, а развал как то выставить нужно, вот и подойдет этот или другой способ.

Нашел тут статейку в нете, но так коряво написана, пришлось переделть.

Установим рулевое колесо в положение прямолинейного движения.

Способ 1. Если вы работаете с помощником, вместе с ним натягиваете леску (диаметром 0,8 - 1,0 мм) на уровне центра передних и задних колес, следя за тем, чтобы она без изгиба касалась точек 1 на переднем колесе.
Если вы работаете в одиночку, закрепите леска таким образом чтобы она была прижата к первой точке переднего колеса, далее перейдите к заднему колесуколесу, натяните леску на уровне центра заднего колеса и прикладывайте в торону колеса пока леска не коснется второй точки переднего колеса..

Далее, измеряем линейкой расстояние «с» от лески до передней части боковины покрышки заднего колеса. Оно должно составлять — 26 — 32 мм.

В случаях, когда «с» выходит из указанных пределов, определим таким же образом схождение колес на другой стороне автомобиля. Если сумма значений «с», замеренных с обеих сторон машины, соответствует удвоенному требуемому значению (соответственно 104— 116 мм или 52 — 64 мм), а спица рулевого колеса во время прямолинейного движения автомобиля находится под небольшим углом (до 10 — 20°) к горизонтали, схождение можно не регулировать. Если же величина «с», не укладывается в указанные пределы или спица располагается под большим углом, необходимо обеспечить требуемое схождение регулировкой.

Способ 2. Для повышения точности между боковой поверхностью заднего колеса и леской вставляются проставки «а» (26 + 6 мм). Угол схождения передних колес, определяемый, зазором «б», при нормальном развале с установленным широким бруском (26 мм) леска касается переднего колеса а с двумя брусками (26+6=32 мм) — касание отсутствует.

При необходимости добиваются такого положения регулировкой тяг, как указано в инструкции.
Закончив регулировку, еще раз проверим ее результаты.
Следует иметь в виду, что изменение развала передних колес всегда вызывает нарушение их схождения. Поэтому, если нет видимого изменения развала, то достаточно периодически проверять только схождение.
Рекомендуемый метод проверки схождения и развала передних колес можно применять на всех легковых автомобилях. Различие лишь в измеряемых величинах, которые для В АЗ-2101-:-2107 были найдены расчетным путем и подтверждены экспериментами. Многолетняя практическая проверка этого метода на «жигулях» показала, что он дает хорошие результаты.

Какой диапазон зазоров для скорпа считается нормой?

i_edgars не заметил твой пост, ты похоже слегка другим способом делаеш, ладно попробую по твоему, всетаки ты говорил "Регулирую по мануалу 2 +- 1 мм одно колесо." это по какому мануалу?

i_edgars пишет:а натянуть леску так чтоб та касалась трех точек! На заднем колесе две, на переднем одно ту которая с зади от центра колеса, и замерять шайбами или щупом зазор между леской и передней части колеса (резины).

Опять непонятки на фото ты указал зазор спереди колса, на какой всетаки точе мерять которая с наружи машины или со внутренней стороны?

Добавлено: **29.05.09 17:24**

Gruz4ik
По этому все делается сразу.
Если по деньгам тяжко то подготавливаешь, потихоньку а потом делаешь.
Ты пойми ходовая не любит частичных решений. Если тянуть то новое разболтается.
А для того чтобы знать что менять существует диагностика, дешевле проверить чем покупать и менять нормальные детали.

Добавлено: **29.05.09 17:31**

Схождение - это когда колеса сходятся! Мерять с наружной стороны в передней части переднего колеса - стрелкой показано.
мануал показать не могу - страничка не работет!
http://ford-scorpio.5go.ru
П.с. и когда пружины на передке меняешь или двигатель на другую модификацию на Скорпе тоже надо схождение перегулировать. Если кто не верит, то замерьте какое схождение, приподнимите нос машины на каких 3 и более см и замерте еще раз.

Добавлено: **30.05.09 08:34**

i_edgars пишет:Схождение - это когда колеса сходятся! Мерять с наружной стороны в передней части переднего колеса - стрелкой показано.

Схождение бывает отрицательным (когда сходятся задние части) и положительным (когда сходятся передние чести колес) так что само по себе "схождение" не определяет куда прикладывать лезку.

Вобще они же должны быть ровоно прямо, я замерял вчера леской приложил к заднему в двух точках, когда в передней точке заднего колеса леска только только косалась колеса с переди картина былатакая такая зазор был ровный с обеих сторон. Если я выставлю переднюю точку переднего колеса на расстояние 2мм от лески не получится отрицательного схождения?

Добавлено: **30.05.09 09:11**

Gruz4ik
Так приложи с другой стороны машины! Если картина будет диаметрально противоположенная значит машина была битая и нарушена геометрия. На скорпе колея передних колес на 1 мм больше чем задних. И по этому не должно быть ситуации что леска или что угодно не касается переднего колеса вообще.
Вот тут-то люди правильно сказали - в таких случаях только сервис чем-то поможет, да и то возможно!

Добавлено: **30.05.09 20:48**

С другой стороны все как положено колесо выпирает немного. Может и битая, но глядя под капот этого не скажеш, сварных швов не видно вмятин тоже, но крыло в том месте выложено изнутри из чего то скорее всего ударили.

Может это получилось из-за того что стакан стакан заламываться начал и ушел развал потом его выставили просто распоркой и он в итоге так сместился, ведь рычаги и стабилизатор поперечной устойчивости без траблов становятся знач не сильно геометрия кузова нарушена, исправляется это как?

Добавлено: **31.05.09 17:49**

пипец марамойство фардавотов достигает невиданных масштабов )))
расскажите, а как при помощи лески кастор проверить, и как выставлять сходимость при неравномерно заваленных стойках ???
и этта, в нормалных мастерских, после процедуры сход развала делают распечатку, которая и является залогом правильно выполненной работы...

Добавлено: **31.05.09 18:45**

BambR пишет:пипец марамойство фардавотов достигает невиданных масштабов )))
расскажите, а как при помощи лески кастор проверить, и как выставлять сходимость при неравномерно заваленных стойках ???
и этта, в нормалных мастерских, после процедуры сход развала делают распечатку, которая и является залогом правильно выполненной работы...

Согласись даже если есть небольшой развал (мне меряли в том году на стенде скказали что защвал есть совсем небольшой, дальше стенд скопытился и я больше туда не ездил...) то после замены тяг и наконечников по любому нужно выставлять схождение не так же ездить, пока не перевариш стаканы, или по твоему лучше заплатить дважды?

Добавлено: **31.05.09 19:01**

Gruz4ik
Сколько стоит резина, 2 покрышки?
Сколько стоит сделать схождение?
Сколько времени пройдет пока ты переваришь стаканы?
Вот в этом проблема.
Я сегодня заменил рычаги и наконечники завтра на стенд.

Добавлено: **31.05.09 21:04**

Вопрос в том не встанет ли мне эта переварка дороже цены самой машины...

Добавлено: **31.05.09 21:06**

пока создается впечатление, что тебе ремонт подвески выходит дороже...

Добавлено: **31.05.09 21:08**

Хехе не превык я деньги вкладывать в тачку которая уже не нравиться, но продавать сейчас безпонтово т.к. скоро собираюсь переезжать, но все это оффтоп лучше про схождение поговорим.

По своему опыту могу сказать что регулировал так, руль ставил в положение движения прямо, с откручеными от наконечников тягами вставил одну закрутил пока не схватилось потом токручивал и оттягивал колесо чтобы найти тот момент когда при малейшем повороте тяга хваталась в наконечник и считал его точкой отсчета, тоже с другой стороны.
После чего крутил каждую сторону на одинаковое колличество оборотов пока на глаз колеса не встали паролельно на свои места понадобилось примерно 20 оборотов по 180* каждой тяги после чего выставил руль прямо и начал регулировать и когда развал был выставлен начал корректировать руль прямо, Поворачивал отворачивал одну тягу на столько же сколько заворачивал противоположную в итоге расстояние от рейки до наконечника оставалось одинаковым с обеих сторон, прокатил вперед, назад, проверил еще раз точность выставления схождения и затянул контовочные гайки.

По книжке написано схождение на всех скорпах +2мм плюс/минус 1мм, но как узнать это суммарная или для каждого колеса в отдельности?

Добавлено: **31.05.09 21:28**

Gruz4ik
Если не ошибаюсь, ты сам говорил что это у тебя первая.
Когда она тебе надоесть успела?

По поводу размера то суммарное.

Добавлено: **31.05.09 21:55**

i_edgars вроде говорил что это значение на каждое колесо...

П.С. Раньше я просто хотел ездить чтобы была машина и мне было пофиг ведет, бьет руль и т.д. доезжал куда нужно и мне этого хватало. Теперь лучше стал разбираться в устройстве машины и стал более требователен к ней. Если ее ремонтировать, то не окупиться (они у нас ничего не стоят в среднем от 200-1000у.е), а так я ездить просто не могу мне нужно чтобы все было в идиале и никак иначе.

Добавлено: **31.05.09 22:00**

Gruz4ik Ни один старый авто не окупится при продаже,если хоть чуть чуть следить за его состоянием.

Добавлено: **31.05.09 22:14**

stress это да, но она требует слишком больших вложений для своей цены т.е. работа по той же переварке стаканов выйдет в половину стоимости машины такое вложение противоречит здравому смыслу, плюс еще много чего там нужно сделать.

Добавлено: **31.05.09 22:43**

Ни в одном мануале я не нашол в сумме или на каждое колесо, но по тому как стирается резина получается что в сумме. Да и по ощущениям если сделать на каждое колесо 3 мм (т.е. в сумме 6 мм) то машина начинает ерзать!
П.с. по этому ерзанию можно достаточно четко определится как регулировать схождение. При чрезмерном схождении (и при равномерном движении) если одно переднее колесо имеет намного лучшее сцепление, то перед машина слегка перенаправит к центу т.е. в противополеженую сторону. Если схождение мало или отрицательное, то перед машина перенаправит в тот-же бок. Но это еле еле ощутимо. При нормальной регулировке (учитывая какие-то погрешности геометрии) машина не реагирует на ухудшение сцепления одного переднега колеса.
Это годится только для заднего привода.
Лично у меня стоят 0 мм левое колесо, и 2,Х правое - при малом уклоне правой полосы машина долго идет прямо (300 и более м) не держа руль. На ровной - слегка тянет в лево, на дорогах 3 категории слегка в право (но это чувствуется после около 150 м).

Добавлено: **01.06.09 06:12**

Схождение суммарное, учитывая погрешность должно уложиться в 1-2 мм. Проверяется замером переднего и заднего расстояний между дисками (разница должна быть 2-4 мм - 1-2 мм на сторону).

Насчет того, куда машина направляет спешу огорчить... Схождение для чего делается, знаете? Даже при абсолютно идеально сделанной подвеске все-равно присутствуют микролюфты. Так вот при движении вперед в рычажной системе передней подвески толкающей является середина (балка), а рекативной частью - периметр (касание колесом дороги). В результате возникновения двух крутящих моментов в жесткой системе крайние точки (колеса) отжимаются назад. Причем, и при разгоне и при торможении. В результате такого отжатия, имеющиеся в подвеске люфты полностью выбираются в сторону разворота колес назад. Пример: у Скорпа рейка держится наконечниками за переднюю часть ступицы, значит в движении по прямой тяги работают на растяжение.

Так вот, когда люфты полностью выбраны и колеса отжаты назад до упора - в этом положении и должны они стоять точно параллельно. Именно для этого и вносится поправка на схождение около 2 мм.

Это же алиментарно, Ватсон :hi:

P.S. Кстати, на гоночных машинах схождение больше... Если перевеси в миллиметры не лень и тяму хватит - вам сюда ;-)

http://www.f1-mania.ru/index/0-45

Добавлено: **06.06.09 09:39**

Я померял развал с переди в гарже таким образом подвесил леску с грузиком на верхнюю точку колеса потом замерял расстояние от лески до верхней точки обода и до нижней точки обода, разница в расстояниях получилась 0,72мм (в верху расстояние от лески больше, знач идет завал). В мануале указано в градусах, как перевести из миллиметров в градусы и наоборот, кто то может сказать формулу, тока не надо писать про пифагоры-***горы если не знаете формулы не пишите.

Добавлено: **06.06.09 09:47**

Gruz4ik
У тебя есть интернет.
Два катеда известны, а формулу в инете ищи.

Добавлено: **06.06.09 13:18**

Еще придется искать что такое катет (ведь это не тот катед когда выжимаеш сцепление и она катит на нетралке... :yahoo:

) я думаеш помню или думаеш я в школе учил всю эту дрянь?

В общем то я нашел калькулятор который считает какрас то что нужно в проге Vivid Workshop, но всетаки вопрос пока актуален.

Вопрос в общем эти значения в миллиметрах которые в мануале похоже были сделаны на колесах 14 дюймов, а где именно производился тот замер на самых концах резины вот так? Если да то как это может быть точным ведь резина то не такая ровная как обод она может быть с вулдырями или выпереть снизу из за того что держит вес машины.

Добавлено: **06.06.09 14:10**

Gruz4ik
В принципе тема нужная.
Только одна беда, любой не знающий начнет читать и плюнет, много воды.
А все замеры делаются по диску, ты сам только что разобрался по чему.
Если резина на передней подвеске будет отличаться от задней, соответственно размеру будут не правильные.

Добавлено: **06.06.09 15:40**

Гипотенуза C - растояние по ободу, короткий катет B - растояние от лески до обода, @ угол наклона обода от вертикали (лески), при замере строго горизонтально. Если мерять перпендикулярно ободу то формула совершенно другая - через тангенс.
B = C sin @
@ = arcsin(B/C)

Добавлено: **06.06.09 15:54**

Походу я пока придержу этот калькулятор... :-D

Вот чета не пойму всеже я замерял с переди на ободе (20см от центра колеса) развал получил на левом -0.75мм и на правом -0.51мм.
По калькулятору я перевел для 15 дюймовых колес получилось левое -0º7', правое -0º5', общий -0º12' (ноль градусов, 12 минут).

По книжке написано развал -0º23' ±1º, получается с переди развал еще в пределах нормы я нигде не ошибся ведь получается что если перевести в миллиметры то допустимый совместный развал с переди до -8.5мм эт не слишком много?

Добавлено: **06.06.09 20:36**

Ну а как Ты мог замерить по радиусу?? По диаметру обода, и разниза растояний от вертикали.
Развал сильно зависит от степени проседания передних пружин. Подними перед машины и глянь какой станет развал = "V".

Добавлено: **06.06.09 22:35**

i_edgars пишет:Ну а как Ты мог замерить по радиусу?? По диаметру обода, и разниза растояний от вертикали.

Я немного устал, переформулируй свой вопрос понятнее.
Как я мерял развал просто приклеил леску с грузиком на арку по центру колеса, подождал пока она перестанет болтаться и замерял расстояние от нее до краев обода, ведь не важно расстояние до вертикали главное на сколько одна точка колеса уходит от другой, просто отнимаеш потом от большего меньшее и получаеш на сколько миллиметров отклонение от вертикали в самой дальней точке. (подумал тут между делом может вотрая точка должна была быть не на краю обода, а по середине, завтра обмозгую это...)

Также я мерял схождение (на лувом колесе ничего другово не оставалось оно ушло внутрь), а на правом рас оно выпирает (т.к. твой способ прикладывания лески я так и не постиг пришлось удалить леску от переднего колеса) подложил на заднее колесо в местах косания лески 2 гайки. Расстояние от лески я не учитывал когда ставил схождение, только на сколько мм колесо развернуто от вертикали. Если не понятно как леска у переднего колеса встала паролельно заднему могу подробнее.

i_edgars пишет:Развал сильно зависит от степени проседания передних пружин. Подними перед машины и глянь какой станет развал = "V".

У меня еще левый стакан заваливается внутрь потому и раздница, я замечал что при поднятии на домкрат колеса становятся ровнее, думаеш можно регулировать завал подложив проставки под передние пружины? К стати читал что при изменении развала всегда изменяется схождеие, так что если делать это то до стенда.

Добавлено: **07.06.09 00:31**

Теперь насчёт темы ветки ...

Взял металлическую резьбовую шпильку , с одной стороны сделал болгаркой её острой (если по умному - конус) , с другой стороны - закрепил штангенциркуль .
Поставил машинку на ровную площадку - замерил по дискам растояние , прокатил назад , чтоб колёса повернулись на 180 градусов (чтоб примерно на тех же местах снимать замер) , опять померял .
Кручу тяги и добиваюсь схождения в 2 миллиметра (суммарных) другим штангенциркулем замеряю оставшуюся длину тяг (чтоб получалось равномерно) .
Гемор только в том , что работать под низким бампером Скорпа (или пузо стало большеватым , это неплохо в кризис...)
Ну если есть яма - совсем хорошо...

Делал так три года подряд - всё гуд - ничего не жрёт и кроме пуза ничего не снашиваеться .
А вот в прошлом году заехал на станцию - попросил сделать сход - теперь резина скрипит в поворотах , буду дальше делать только сам .

Добавлено: **07.06.09 11:51**

Alex 111
Могу поздравить, делай компьютерную диагностику, у тебя что то ушло.

У меня так же. Левый стакан ушёл, развал левого колеса на 2 градуса в+

Добавлено: **09.06.09 11:50**

Кому интересно выкладываю таблицу которую придумал для облегчение данной процедуры, и данные как я высталял для примеру, давно было потому и поставил схождение в сумме +4.2мм но думаю не страшно все равно резина на убой да и в одном из мануалов писалось что допустимое в эксплуотации до +4.5мм.
Графа градусы это сколько в одном сделаном обороте градусов...

balbesD пишет:Alex 111
Могу поздравить, делай компьютерную диагностику, у тебя что то ушло.

Почему сразу компьютерную сам он замерять развал-схождение не может?

Добавлено: **09.06.09 15:19**

Может.
НО там точнее.
А положение по отношению к задним точно не сможет.

Добавлено: **09.06.09 20:02**

balbesD пишет:Может.
НО там точнее.
А положение по отношению к задним точно не сможет.

Насчёт "точнее" , я уже и не знаю ...
Вопрос в том , что скрипеть резина стала как раз после регулировки на сервисе , на стенде , а пока делал сам всё было нормально .
Ударов никаких в подвеску не было , думаеться , что проблема скорее всего связана с чрезмерным радиусом кривизны рук "мастеров"

Добавлено: **09.06.09 21:41**

Alex 111 пишет:Насчёт "точнее" , я уже и не знаю ...
Вопрос в том , что скрипеть резина стала как раз после регулировки на сервисе , на стенде , а пока делал сам всё было нормально .
Ударов никаких в подвеску не было , думаеться , что проблема скорее всего связана с чрезмерным радиусом кривизны рук "мастеров"

Ну дыу замерь как ты сам раньше это делал и посмотри. К стати я решил последовать твоему совету и купил арматурину с резьбой м6 кажись или но она изгибается немного даже м12 попробовал все равно гнется (но стоит уже в 7 раз дороже) ты мож о чем то другом говорил?

Добавлено: **13.06.09 20:31**

Всё правильно :yes:

, только м6 конечно тонкая , сам брал 12 шпильку , длину оставлял (если не изменяет память ) 125 см - остальное двигающаяся часть штангенциркуля .
Ну а насчёт цены - профессиональный девайс по-любому дороже обойдёться , а нужен , ну раз в год .

Добавлено: **15.06.09 13:10**

сочуствую

Добавлено: **15.06.09 21:30**

Alex 111
Машинка у тебя старенькая.
Состояние кузова, днища?
Сколько лет в России?
Сколько лет у тебя?
Я говорю не про обычный стенд, ( у меня на нем все хорошо было, не единожды, а вот компьютерный меня огорчил, хотя я знал что соосность не ах) а про компьютерный.
Сколько хозяев было и как относились?
Сплошные сколько

Добавлено: **11.05.10 18:21**

в общем на сто цена на наш развал раза в два больше .чем на копейку.москвич .хотя у нас вроде схождение делать не надо.тока тяги рулевые покрутил и все.то есть делать легче .платить больше.есть ли повод залупится? и второй вопрос дизелисты штангу распорочную кто ставил с какой нибудь нашемарки?стаканы целые.а вот где кронштейны капота трещины.причем заваривал.опять треснули

Добавлено: **11.05.10 18:28**

У нас вроде как наоборот, развал - геометрией, а сход - тягами...
У нас тоже сход на нашемарки в 2 раза меньше. Я тупо залупился... уехал домой и по линейке сделал сам за 15 минут работы и 2 часа пива... :-D

Добавлено: **11.05.10 18:39**

У нас на Скорпе дешевле (500), чем у вшигулях (600), но это от сервиса зависит. Что же до трещин, то это кузов - гуано. Варить надо не снутри, а усиливать снаружи. И логичнее сделать это кусочками переда переходного или по образцу. Крылья придётся отрывать скорее всего.

Добавлено: **11.05.10 18:46**

Кстати, я сказал про "фирменный" сервис типа "Канистра"...
В гаражесервисах наверон и дешевше, но качество и возможности теже, что и саморучно...

Добавлено: **11.05.10 18:51**

Моя не понимай, что есть "фирменный" сервис. Моя знает, у кого руки из плечей, у кого - нет. Причём в первом случае старинное оборудование, во втором - компьютер.
Думаешь, Папилин сделает хуже официалов без их оборудования? Думаешь, я растаможу хуже громадной брокерской конторы, потому что у меня офис чуть меньше 100 кв.м. и пять человек работает?
Кстати, у тебя резина какая стоит? У меня по 6,2 круб., поэтому я сам никогда схождение делать не буду.

Добавлено: **12.05.10 14:55**

sergant3 пишет:У нас вроде как наоборот, развал - геометрией, а сход - тягами...
У нас тоже сход на нашемарки в 2 раза меньше. Я тупо залупился... уехал домой и по линейке сделал сам за 15 минут работы и 2 часа пива...

А как по линейке сделал,можешь поподробней рассказать!?Теперь не жрет резину то и не тянет в левую-правую сторону?

Добавлено: **12.05.10 15:00**

Фара пишет: как по линейке сделал,можешь поподробней рассказать

элементарно!
приложил линейку к земле около заднего колеса. Отметил где она закончилась. Переставил линейку в это место. Снова отметил. Снова переставил...и так пока не добрался до переднего колеса.
Но лучше штангенциркулем - у него погрешность меньше=)

Добавлено: **12.05.10 15:27**

А кстати как схождение делать, если домик сзади уже проявляется?

Добавлено: **12.05.10 15:39**

Driver_009 пишет:А кстати как схождение делать, если домик сзади уже проявляется?

а ты сзади схождение делать будешь?

Добавлено: **12.05.10 17:04**

а разве оно не относительно задних колес делается, или это только развал?

Добавлено: **12.05.10 17:44**

все себе понял.значить можна щемить козла до 30 гривен.а то 70 потаму що ты р

Толстый 757 пишет:У нас на Скорпе дешевле (500), чем у вшигулях (600), но это от сервиса зависит. Что же до трещин, то это кузов - гуано. Варить надо не снутри, а усиливать снаружи. И логичнее сделать это кусочками переда переходного или по образцу. Крылья придётся отрывать скорее всего.

аколов на форде в общем скажу шо толстый приедет.поубивает.в принципе 500.600 конкретная сноска.но и крылья трогать не буду .пройду еще раз сваркой.кстати пять лет назад месяц работал на рублевке электриком .но по москве скорпов видел всего 2 .наша баржа понял не для москвы

Driver_009 пишет:А кстати как схождение если домик сзади уже проявляется?

лично я не напрягаясь подварил одну пружину .у нее верхний виток отломан и подкинул жигулевские проставки 3.5 см.за полгода резину не сожрало.хотя раньше тока успевал перекидать .я не жлоб особенный .но купил в магазине новые пружыны за 700 гривен.и они за месяц просели так что выхлопной трубой цеплял на каждой ямке.потому и старые вернул

Добавлено: **12.05.10 18:51**

кстати я сегодня развал делал на сто. И зад и перед по компу- по датчикам всего обошлось 580 р и распечатку вручили как было и как стало!

Добавлено: **12.05.10 18:52**

L_A_V
Куясе готично как!

Добавлено: **12.05.10 18:56**

резина дороже!

Добавлено: **12.05.10 18:57**

L_A_V пишет:кстати я сегодня развал делал на сто. И зад и перед по компу- по датчикам всего обошлось 580 р и распечатку вручили как было и как стало!

ну расскажи нам как они сзади схождение регулировали. Ну и развал заодно.

Добавлено: **12.05.10 19:11**

Да хрен его знает, я в этом не секу. Чегота там колдовал, дал рапечатку, начал объяснять я сделал умный вид типа всё понял.

Добавлено: **12.05.10 19:19**

L_A_V
не регулируется там сзади ничего... по крайней мере не регулируется предусмотренными заводом-изготовителем способами.
вот в чем история

Добавлено: **12.05.10 19:21**

так в распечатке параметры переда и зада были, незнаю как он там.... Мж чего не догнал, заранее извеняюсь за незнание

Добавлено: **12.05.10 19:30**

L_A_V пишет:так в распечатке параметры переда и зада были, незнаю как он там.... Мж чего не догнал, заранее извеняюсь за незнание

Ну, померять то зад можно. И даже нужно.
Но отрегулировать его так, как регулируется схождение спереди - невозможно!

Добавлено: **12.05.10 19:34**

понятно

Добавлено: **12.05.10 20:28**

Фара пишет:А как по линейке сделал,можешь поподробней рассказать!?Теперь не жрет резину то и не тянет в левую-правую сторону?

Есть у меня стринная линейка, спец инструмент так сказать...
Это с тех времён, когда многие пешком под столом проходили, а в сервисах только слышали о стендах схода -развала (не компутерных канешна). Была под жигу и москвич, теперь и под сиерру/скорп. Вот ей и делал...
Я просто после покупки авто тяги, наконечники и рычаги менял, вот и поехал на сход... и приехал домой )))
Теперь не тянет и не жрёт. Хотя если гарцевать, то наверно и сотрёт нафиг, но это не мой стиль...

Добавлено: **31.05.10 21:34**

Я тоже ездил делать, но у мастера видимо руки не оттуда, ничего не выставил сославшись на то, что мега плохая подвеска. Итог потраченное время и возвращённые деньги, вот и думаю может в какой попроше сервис поехать :-)

Хотел бы услышать тех, кто делал в Москве, может кого посоветуют

Добавлено: **31.05.10 21:57**

DeniZen пишет:Я тоже ездил делать, но у мастера видимо руки не оттуда, ничего не выставил сославшись на то, что мега плохая подвеска. Итог потраченное время и возвращённые деньги, вот и думаю может в какой попроше сервис поехать
Хотел бы услышать тех, кто делал в Москве, может кого посоветуют

Езжай на лазерный современный станок,позавчера делал,все на экране что плохо -красным куда что довернуть стрелками и плюс распечатку выдают с картинками,что куда крутили плюс гарантия :yahoo:

все удовольствие 500р

Добавлено: **22.03.11 13:59**

Ездил сегодня на развал-схождение. Подскажите ка, кто в этом шарит, стоит мне чем нибудь озадачиваться или всё нормально? Мои цифры вот:
- схождение оба 0.18
- кастор правый 3.15, левый 2.00
- развал оба -1.40

По книге:
- схождение 0.20 плюс-минус 0.10
- кастор 2.22 плюс-минус 1.00
- развал -0.21 (допуск так и не понял какой)

Правильно я понимаю?:
1. Относительно нормальных показателей у меня стаканы завалены внутрь. Но расстояние между стаканами я мерил и оно вроде внорме. Мой развал -1.40 это нормально?
2. Углы продольного наклона у меня оба в допуск попадают, но вот разница по книге максимум 1.00 Мастер сказал, что необходимо подложить около 6 см шайб (за сайлент стабилизатора в рычаге). Стоит подкладывать?

Добавлено: **23.03.11 23:45**

1. Расстояние между стаканами мерится не по центрам, а по болтам, ты в курсе?
2. Ты представляешь себе 6 см шайб?
Опять же, стаканы на месте, а колёса вширь и при этом на 6 см назад... Взаимосвязи с стабилизатором/рычагами не видишь? Там точно всё ОК? Мож у тя внутренние сайленты рычагов уже отсутствуют?

Добавлено: **24.03.11 06:49**

нифигасе мастера у вас, балванку 6 см засунуть в стабилизатор. перетряхнул бы подвеску пока не разболтало, и 6 см шайб это сказка, если даже отсутствует гаечка для регулировки то уж ну в 6 мм шайб я бы еще поверил.

Добавлено: **25.03.11 13:58**

Толстый 757 пишет:1. Расстояние между стаканами мерится не по центрам, а по болтам, ты в курсе?

Вкурсе, там и мерил. Межуд передними болтами 109см.

Толстый 757 пишет:2. Ты представляешь себе 6 см шайб?

Даже больше, чем представляю, мне их мастер на всяк случай дал:) Всего три шайбы. Но 6 см. - это было сказано так, навскидку.

Толстый 757 пишет:Опять же, стаканы на месте, а колёса вширь и при этом на 6 см назад... Взаимосвязи с стабилизатором/рычагами не видишь? Там точно всё ОК? Мож у тя внутренние сайленты рычагов уже отсутствуют?

Перед развалом проводил ревизию. На всяк случай поменял даже втулки стабилизатора, что к кузову крепятся. Вобщем по резинкам там всё ок. Шаровая тоже ок.

Stanly, гаечек для регулировки кастора у меня на стабилизаторе нет

Добавлено: **20.04.11 13:20**

Сегодня ездил на регулировку т.к. заменил всё впереди. Новое оборудование лазерное, 500р.Отрегулировали. Но мне сказали, заднее левое выкатывается на ружу 1градус.правое идеально.Я так понимаю салентам кранты или что.Зад не битый, чтобы рычаг кривой был.Кто что думает?

Добавлено: **20.04.11 20:04**

А просвет сзади одинаковый? У меня, например, сзади слева на 1.5см просвет меньше, чем справа, и на стенде, соответственно, видна разность в развале(но в пределах нормы).

Добавлено: **20.04.11 23:05**

Я после замены тяг и наконечников перед поездкой в сервис решил сам попробовать выставить схождение рулеткой.Поставил руль прямо,померил расстояние между передними колесами спереди и сзади (по ободу),ну и выставил.Приехал в сервис-сказали что всё в "0".Сам видел на мониторе,разбег 3 сотки.Они мне сказали,что даже 2 мм было бы не критично.

Добавлено: **21.04.11 07:51**

Сзади домика нет, развал на обоих в норме.Там на компьютере у них смотрел,ввели марку машины, год, ивышли все параметры. А вот схождение, левое даёт -1градус.Вот думаю мож саленблоки рычага раздолбаные? В Эксисте смотрел что-то их нет, номер есть а цены и наличия нет.

Добавлено: **04.06.11 00:17**

Проблема домика(развал) задних колёс,вытягиваются уши крепления рычагов к балке.Развал и схождение сзади делается шайбами под ступицу.Я себе сделал развал по -1,00 градусу а схождение по 1.2 мм.И колёса красиво теперь стоят.))

Добавлено: **17.09.15 01:00**

Почему никто не говорит про кастер?Замена этих сайлентов,непосредственно отвечает за этот параметр.Просто многие развальщики ленятся его мерить,чтоб поэкономить время.И да будет всем известно,схождение меняется до замера кастера и после.

Добавлено: **15.08.16 15:12**

gricha пишет:Мастер сказал, что необходимо подложить около 6 см шайб (за сайлент стабилизатора в рычаге).

6см это чего-то дофига! Если в грубый расчет брать расстояние от опоры амортизаторы до оси колеса равное 900мм (1000мм), то для увеличения кастора на 0,2 градуса, это 0 градусов 12 минут, нужно подложить шайбу толщиной в 3,13мм (3,48мм). 6см шайб его увеличат на 4 (3,45) градуса. Мастер кажись обсчитался.

Какой лучше делать кастор? 3 градуса? Меньше? Цель чтобы рулилась хорошо, но так чтобы и колею не сильно чувствовала, на резине 205/55R16.

Добавлено: **15.08.16 16:49**

Может, не 6см, а 6мм? Это больше похоже на правду ;-)

.

Incredible пишет:Какой лучше делать кастор? 3 градуса? Меньше?

Я путем покладывания шайб, выводил его на "верхнюю" границу зеленой зоны.
Если память не изменяет, то слева стояло две выпуклых шайбы, а справа три. Или слева три, а справа 4. Точно помню, что справа на одну больше было.
Вообще по науке, чем больше кастор, тем лучше "держак" на прямой. Но я за заводские параметры не рискнул залезть.

Добавлено: **16.08.16 21:15**

Феликс, то есть.. Отдал деньги за замер кастора.. Подложил шайбы и опять на платный стенд? И так пока не добился рещультата?

Добавлено: **16.08.16 21:51**

Ага. Я много лет в одном и том же месте "разваливаюсь" :jokingly:

, и мне мастер за 50 гривень делал замеры. Но он опытный, он сразу примерную толщину угадал, а ворой раз я уже с шайбами приперся - и мы после повторного замера по еще одной подложили.

Добавлено: **17.08.16 00:25**

Crick пишет:Отдал деньги за замер кастора.. Подложил шайбы и опять на платный стенд?

А будучи уже на стенде, шайбы нельзя сразу подкладывать и смотреть изменения кастора?

Добавлено: **17.08.16 08:50**

Сколько у тебя уходит времени на то чтоб снять рычаги со стабилизатора? Всё это время ты будешь занимать стенд?

Добавлено: **17.08.16 10:23**

Да там за полчаса, ну час, можно стаб вытащить из рычагов и поставить обратно, даже не снимая рычага с поворотного кулака. Всего 4-8 болтов или гаек открутить и закрутить нужно. А если стаб чем-то сжать, то можно даже рычаг от балки не откручивать, всего 2 гайки открутить и 4 болта, сколько на это нужно времени?

Сам без ямы, на асфальте, заехав одной стороной на бордюр, менял себе сайленты стаба на обоих рычагах, управился за 1,5-2 часа с перекурами и перестановкой машины другой стороной на бордюр. Это даже без приспособ и лома, только набор инструментов и молоток.

Добавлено: **17.08.16 22:29**

Incredible
А опиши последовательность действий,я вот без лома не осиливаю эту операцию.

Добавлено: **17.08.16 23:07**

Замена без использования лома такая:
1) Заехал одной стороной машины на бордюр. От нужен лишь для того чтобы машина повыше стала, и можно было под неё подлезть без ямы.
2) Со стороны стоящей на асфальте, откручиваем рычаг от балки.
3) Выводим рычаг вниз из балки.
4) Снимаем рычаг со стабилизатора. Вот честно, не помню поднимал я при этом сторону машины стоящей на асфальте домкратом или нет. :pardon:

5) Меняем сайленты на рычаге.
6) Одеваем рычаг на стабилизатор.
7) Поднимаем сторону машины стоящей на асфальте домкратом, так, чтобы под колесо мог лечь кирпич горизонтально.
8) Кладем кирпич под колесо, так чтобы колесо с внешней стороны опиралось на него по минимуму, т.е. чтобы колесо держалось на нем и не касалось земли, а кирпич при этом не выскочил из под колеса.
9) Направляем рычаг в балку.
10) Опускаем потихоньку машину на домкрате, и следим за тем как рычаг идет в балку, при необходимости корректируем его положение.
11) Как правило рычаг становится так что отверстия в балке и сайленте рычага перекрываются где-то на 1/3-1/2 от диаметра. Этого достаточно чтобы отвертками или другим инструментом свести эти отверстия так, чтобы можно было установить болт.
12) Сводим отверстия в рычаге и балке на один уровень, ставим болт.
13) Затягиваем все гайки и болты на рычаге и стабилизаторе.
14) Заезжаем на бордюр другой стороной машины и повторяем операции со 2 по 13.

Тут самое главное правильно подложить кирпич под колесо. И добиться эффекта чтобы колесо, за счет своей установки пыталось уйти в сторону двигателя и само начало сдавливать стабилизатор, тем самым заводя рычаг в балку так, что отверстия в балки и сайленте рычага совпали. Плюс, колесо находясь в таком положении на кирпиче, имеет большую свободу передвижения в сторону двигателя, по сравнению с тем когда оно целиком стоит на ровной поверхности, что облегчит сведение двух отверстий. А без кирпича, сайлент заходил в рычаг так, что в отверстие в балке было видно лишь край металлической втулки сайлента, и не за что было зацепиться чтобы втянуть рычаг внутрь балки.
Ещё кирпич выполняет роль проставки, благодаря которой рычаг встает в горизонтальное положение, т.е. когда он может максимально глубоко войти в балку.

Добавлено: **17.08.16 23:24**

Мне вот непонятен пункт 4. Поподробнее можно? (не стебусь - реально интересно)
- то есть из балки выведен, но рычаг одет на стаб и шаровая рычага в кулаке.
Как мы его снимаем со стаба, если шаровой он ещё в кулаке?

Добавлено: **17.08.16 23:28**

Всю стойку вперёд качаешь. И я уже писал и фото выкладывал: стаб загонял обратно обычной стяжкой для пружин - один конец за него, второй - за ближайшее отверстие в балке.

Добавлено: **18.08.16 00:37**

Crick пишет:Мне вот непонятен пункт 4. Поподробнее можно? (не стебусь - реально интересно)

Felix пишет:Всю стойку вперёд качаешь.

Именно вот так. Ну и рычаг со стороны балки тоже подаем вперед.

Felix пишет:И я уже писал и фото выкладывал: стаб загонял обратно обычной стяжкой для пружин - один конец за него, второй - за ближайшее отверстие в балке.

Можно и так.
У меня описан способ когда ничего нет чтобы стянуть стаб.

Добавлено: **20.08.16 06:00**

red пишет:Почему никто не говорит про кастер?Замена этих сайлентов,непосредственно отвечает за этот параметр.Просто многие развальщики ленятся его мерить,чтоб поэкономить время.И да будет всем известно,схождение меняется до замера кастера и после.

Нет такой профессии развальщик, есть геометристы и если вы сами не знаете чего вы от них хотите, то они вам никогда ничего толком не сделают. За исключением конечно, получения с вас бабла за свой непонятный танец с бубном вокруг вашей машины.

Добавлено: **20.08.16 19:34**

Геометрист тоже редкая профессия. :jokingly:

Добавлено: **23.11.16 17:05**

настраивал схождение передних колес, 3D стенд по задним колесам выдал: развал -2.4град (ну это в общем нормально), схождение левая -1.6мм правая -3.4мм, суммарно -4.7мм, т.е. задние колеса в разбежку. работник сервиса сказал, что это в общем плохо, типа резину жрет, расход горючки и т.п. и предложил пропилить рычаги в местах установки болтов втулок задних рычагов чтобы типа настраивать схождение задних колес. вопросы: стоит пилить и ставить развальные болты? ИМХО нет, т.к. кмк это просто износ втулок задних рычагов и достаточно их просто поменять (видать не зря таки купил втулки Powerflex), кто что скажет по этому вопросу?
я единственное не понял, в отчете нет данных по кастору, надо будет в след. раз обратить их внимание на это, мне он нужен,

Добавлено: **23.11.16 17:51**

Я на завтра записался к рекомендованному развальщику Serа.
Посмотрим каков будет результат.
Но одним местом чую, что с кастором будет не в норме..

Сфинкс пишет:видать не зря таки купил втулки Powerflex

Сфинкс, я уже столько времени слышу про твой этот набор, что у меня создаётся впечатление что у тебя их несколько!)
Давно бы уже поменял и делал выводы)

Добавлено: **23.11.16 18:02**

их несколько, передние и задние, поставил бы конечно давно, но нужно было добить ВСЮ подвеску (пружины в т.ч.), которую ставил прежний владелец (ну не снимать же в самом деле новые рычаги Стиллох :jokingly:

и амортизаторы Оптимал :rolleyes:

). весной буду все менять, гнутую тягу, наконечники и т.п. по полной программе.

Добавлено: **23.11.16 20:28**

Не представляю себе развальщика, который будет мудохаться с установкой развальных болтов. Он вообще как представляет себе эту процедуру? Лично я без съёма балки смутно себе это представляю.
Но идея, сама по себе, хорошая. Себе на подготовленной балке буду делать, затык возник с болтами, но это решу, сервисмены знакомые подскажут, что туда лучше подойдёт.
Но что б кто то за это взялся - не представляю, вообще....

Добавлено: **23.11.16 20:55**

Felix пишет:чем больше кастор, тем лучше "держак" на прямой

и тем сильнее руль вырывается из рук и изнашиваются все детали рулевого механизма при проезде дорожных неровностей, особенно при езде по грунтовке. Понятно, что по причине усилителя руля мы это не чувствуем, но износ от этого не становится меньше.
У самых первых 24 волг (лень искать про другие) кастор был около 0. Чтоб по проселку гонять было можно.

Felix пишет:Но я за заводские параметры не рискнул залезть

На 41 москвиче, опять же с целью получения прекрасной управляемости по шоссе - приходилось заходить.
Благо, там это было легче легкого. Исходно кастор там тоже был небольшой, в угоду комфорту на плохих дорогах.
2108/09 изначально была построена уже с совсем другим расчетом и рулилась уже невпример лучше.
Все таки ПОРШЕ мудрил над ее подвеской. Для тех лет, класса авто и советского автопрома управлялась она неплохо.

Сфинкс пишет:работник сервиса сказал, что это в общем плохо, типа резину жрет, расход горючки и т.п. и предложил пропилить рычаги в местах установки болтов втулок задних рычагов чтобы типа настраивать схождение задних колес. вопросы: стоит пилить и ставить развальные болты?

Тут важно понять что и как он будет пилить само по себе пиление, если совсем официально - то запрещено, но по факту кто с головой - делают хорошо. Но часто там бывают просто прожеваны сайлентблоки, и тогда их надо поменять, а только если после их замены и прикатывания в течение месяца опять развал будет не в норме - тогда и пилить.

lex400305 пишет:Не представляю себе развальщика, который будет мудохаться с установкой развальных болтов. Он вообще как представляет себе эту процедуру? Лично я без съёма балки смутно себе это представляю.

Развальщик, которого я знаю, и кстати, он работает именно на себя, ставил мне на хундай тусон развальные болты в переднюю подвеску по одной стороне. Там впринципе обе стороны были в норме, но правая и левая стороны - были разными по параметрам.
Развал изначально на Тусоне не регулируется ни сзади ни спереди, только сход и там и там.
Так вот, за разумные какие то деньги он вставил развальные болты (с эксцентриками) вместо обычных, уже не помню пилил что то он или нет, но прекрасно все отрегулировал по одной стороне, подогнав ее под другую.
Машина поехала просто волшебно, волшебно во всех смыслах.
Чел сказал, что болты ему привозят разных видов на все существующие размеры из США.
От каких машин, или как он их заказывает - он не сказал.
Сказал просто. что любые у него в наличии. Да дорого, но в наличии.
Хотя, может быть, ему их просто токарь под заказ делает. Я не знаю. Подозреваю, что развальные болты не так просто сделать токарю. Так что если это кому нибудь будет надо, то точные фото болта и его размеры, параметры резьбы, и у него можно будет спросить. Может, он их отдельно продаст.

Crick пишет:записался к рекомендованному развальщику Serа

перечитал эту тему и не увидел где я тут об этом писал:)))

Добавлено: **23.11.16 21:38**

Sera пишет:перечитал эту тему и не увидел где я тут об этом писал:)))

Ну может не в этой, но ты писал на этом форуме про мужичка во Владыкино)

Добавлено: **23.11.16 22:15**

Для их установки в ушах задней балки надо пилить продолговатые отверстия под сами болты. Можете меня резать, но не уразумею я, кто будет этим заниматься. Мож где и есть маньяки такие, но очень сомнительно, они в бизнесе не задерживаются. Люди деньги зарабатывают, некогда дырки пилить. И это правильно.
И ладно отверстия. Парни, вы вообще видели, как этот узел сделан там, где он с завода есть? Эксцентрики куда упираться будут на балке? Там же ограничители надо наваривать, иначе всё это гулять будет и никакой гарантии, что даже после сильной затяжки не развалится нахрен.
Всё делается, и всё красиво, но не на развальном стенде и не развальщиком. На скорпе уж точно...

Добавлено: **23.11.16 23:34**

видели видели, там ВСЕ нужно переделать, без сварки точно ничего не получится, кроме того, дорабатывать придется под обе втулки каждого рычага, и внутреннюю и внешнюю, а иначе при смещении внутреннего болта будет рвать внешнюю втулку, так что делать придется оба болта под развальные, иначе кмк никак. ИМХО хорошие новые втулки рычагов решат мою проблему, а если нет, то не гнутые рычаги еще попадаются или в крайнем случае лупатая балка.
я может не правильно сказал, он не сам будет делать, он мне предложил, как я понял, самому все там прорезать ну или где-то там, где смогут это сделать :rolleyes:

,

Добавлено: **23.11.16 23:48**

А бюджет этого мероприятия не превысит годовой бюджет какой нибудь маленькой африканской страны?
Там можно и на развал и на сход регулировки сделать, но если это будет делать кто то, то он точно не за шапку сухарей на это согласится. Если только из любви к искусству, но искусствоведы в наше время сидят тихо и не высовываются, ибо нехер, и это правильно...

Добавлено: **24.11.16 18:40**

Короче.. съездил я на сход/развал и расстроился(
"Задок" у меня плохой(
По передку- всё гуд.. и углы и кастор..
Шибко знающие сами могут извлечь инфу из скринов (один до регуриловки, другой после)

Добавлено: **24.11.16 18:59**

Блин, ты ещё как в том году фото выкладывал то ли ещё из Таганрога, то ли из Крыма, я говорил, что у тебя сзади "домик" великоват.

Добавлено: **24.11.16 19:04**

Дело не в домике, а в том что задняя балка "влево смотрит"

Добавлено: **24.11.16 19:13**

да не так и критично, развал задних на моем -2.4град., а то что влево смотрит...ну хз, может рычаг правый гнутый, слева отрицательное схождение какбы можно понять, втулки и т.п., а вот справа я хз, смотреть надо, но еще раз, я ничего серьезного в цифрах не вижу.
хм, посмотрел твои фотки со стенда, а когда на моем делали таких не было и кастор почему-то не измеряли, сейчас мне пох, но летом еще раз буду делать и попрошу чтобы все по полной измерили.

Добавлено: **24.11.16 19:20**

Я ездил на тот стенд по рекомендации.
Мастер прежде чем начал делать замеры - проверил давление в шинах!
Я ожидал траблы с кастером.. но оказалось в другом(
Так дело в том, что ОБА задних колеса "смотрят" влево - речь о схождении.
Кстати, поэтому и "перестановку колёс" слышно, при крутом вывороте руля вправо и при заднем ходе.

А вообще мне понравился и стенд и работа мастера!

Добавлено: **24.11.16 19:26**

да, мне тоже, в смысле понравился стенд, как я понял, мне делали по какой-то урезанной программе, но руль стоит прямо и со схождением тоже все нормально, 15-20мин и я пошел на кассу.
на счет углов не вникай, они не критичные, на моем справа -3.1мм, что в градусах думаю будет 3...4, на твоем примерно 0.4град, уход колеса, учитывая его радиус будет, думаю 0.5...1.5мм., ИМХО не критично. есkи слышно перестановку колес, то кмк это втулки задних рычагов. на моем их слышно при переезде стыков мостов.

Добавлено: **24.11.16 20:05**

Спереди развал бы поправить, оно и не особо критично, но всё же.
А вот сзади да, надо что то делать. Будь это обычная полузависимая подвеска на балке, можно было бы забить, а на независимой нельзя.
Когда все колёса стоят правильно, ощущения от машины совершенно другие...

Добавлено: **24.11.16 21:13**

да можно не править, на развал передних стоек влияет слишком много параметров, например полуживые опорные подшипники стоек или разбитые до овальных отверстия чашек передних пружин или опор, разбитые втулки передних рычагов.

Добавлено: **25.11.16 19:46**

Crick пишет:Я ожидал траблы с кастером.. но оказалось в другом(

а что там с сайлентблоками рычагов и самими рычагами?
ну и вообще есть темы про домик и еще какие то. ТАм вообще задняя подвеска то и БАЛКА в порядке?

Добавлено: **25.11.16 21:20**

Серёж, домик ( это развал) как раз меня то и не беспокоит, ибо даже визуально норм.
А вот схождение в одну сторону.. это уже будем по теплу смотреть (контрольные точки замерять и т.д.)

P.S.: Ну ты понял у кого я делал то?)

Добавлено: **25.11.16 22:51**

Пойду болгарку расчехлять,по теплу отрежем задние лонжероны к черту и приварим от жабы и балку ее же туда вкатим ;-)

Добавлено: **25.11.16 23:37**

Crick
Да я давно уже понял у кого ты делал:)))
резину жрет или нет?

Добавлено: **26.11.16 00:45**

Stress, не шути так.. а то я сам его спалю к е..ям!

Sera, До замены подвеса редуктора из полиуретана - жрало внутреннюю сторону. Ну как жрало.. я на этой резине с 2010-го ездил (и не известно сколько до меня). Внутренняя почти лысая, остальное мм 3-4.
После замены - ездил мало.. то у Титанового ремонтировался.. то без рейки 1.5 месяца простоял.. ездил немного.

Добавлено: **26.11.16 00:56**

Crick пишет:Внутренняя почти лысая, остальное мм 3-4.

у меня так себе резина была, я за этот год три раза прокатился в краснодарский край и назад груженый, и задние колеса пришлось выкинуть ровно с таким износом как и у тебя. перед четвертой поездкой поставил два новых колеса назад.
при проседании задка развал сразу уходит за границы нормы, и сильно уходит. Появляется домик. И начинается жор резины.
У меня сзади все пожралось точно так же при том, что по задку все ровно у меня, и сход и развал, когда машина пустая.
Внутренняя сторона покрышки жрется на задней оси стандартно от развала на скорпе. да и не только на скорпе.
С другой стороны, я не очень понимаю как там работает кинематика подвески, возможно, что когда зад проседает, и уходит развал, заодно уходит и схождение. И тогда износ резины еще больше увеличивается. ХЗ короче

Добавлено: **18.05.17 20:16**

Crick пишет:Дело не в домике, а в том что задняя балка "влево смотрит"

добрался до задних рычагов, снял пружины, рычаги к слову сказать прогнили местами до дыр, но речь не об этом, в последний раз, когда я заехал на стенд, схождение задних колес на моем Скорпе было: левая -1.9мм, правая -3.1мм, т.е. задняя балка на моем повернута чуть вправо (твоя влево), я тогда подумал, что балка на моем стоит криво...визуальный осмотр втулок рычагов при неснятых пружинах в общем тогда ничего не выявил, не видно там нихрена, а вот сейчас, при снятых, когда задний рычаг свободно висит и упирается в балку, видно, что на левом и на правом рычагах внешняя втулка вывернута назад и на левом вывернута заметно меньше, так что втулки задних рычагов вечные, но ровно до того момента, когда схождение задних колес попадает в допуски, если схождение отрицательное (как на моем), то втулки рычагов под замену и без вариантов.
как знал что будет подвох (дыры на рычагах в нишах пружин), не стал разбирать рычаги в покраску и втулки Powerflex ставить в эти рычаги смысла не вижу, найду хорошие рычаги, покрашу, заменю все разом нафик...

Добавлено: **29.05.17 12:16**

Сфинкс пишет:рычаги к слову сказать прогнили местами до дыр, но речь не об этом

я первый раз слышу, чтобы именно сам рычаг прогнил до дыр.
И как де речь не об этом? Если рычаг прогнил до дыр, то явно, что его оставшаяся жесткость не может позволить ему оставаться в той же геометрии. Явно он кривой, раз дырявый

Добавлено: **09.08.17 12:26**

тем не менее, развал задней подвески в допусках, в прошлом году было Л(-2.4), П(-2.5),и это на рычагах с дырами в нишах пружин :rolleyes:

, в этом году чуть приподнял заднюю часть проставками, расстояние от центра колеса до арки примерно 40...40.5см, высота: старая пружина 325мм + вазовская проставка со стальной чашкой 20...22мм сверху + резиновая проставка-блин 13мм снизу в рычаг = 360мм, ИМХО 350...360мм оптимальная длина пружины со всеми проставками (и еще жесткость пружины конечно нужно учитывать) для Скорпио и кмк такая была с завода, развал думаю будет в пределах(-2), а то и меньше, домика задних колес практически не наблюдается (он есть, бесспорно, но ооочень небольшой и в пределах конструкторской задумки :rolleyes:

), как-то так...

Добавлено: **13.08.17 12:58**

...развал стал: задний 1.3(Л) 1.4(П), между центром колеса и аркой 40...41см, больше не надо, чуть еще просядет.

Добавлено: **18.08.17 14:26**

Сфинкс пишет:развал стал:

после чего

Добавлено: **18.08.17 19:42**

Сфинкс пишет: в этом году чуть приподнял заднюю часть проставками, расстояние от центра колеса до арки примерно 40...40.5см, высота: старая пружина 325мм + вазовская проставка со стальной чашкой 20...22мм сверху + резиновая проставка-блин 13мм снизу в рычаг = 360мм, ИМХО 350...360мм оптимальная длина пружины со всеми проставками

Добавлено: **18.08.17 21:13**

Сфинкс пишет:от центра колеса до арки примерно 40...40.5см, высота: старая пружина 325мм +

Сейчас стоят пружины высотой 305(пруток 16.5) с родной верхней резинкой - до арки 380. Пружинам 5 лет.

Добавлено: **18.08.17 22:31**

и? мне какие выводы из этой инфы нужно сделать при том что на моем штатные почти 30-летние заводские пружины толщиной витка 12.5(вроде) :rolleyes:

, если буду менять, то на новые Lesjofors.

Добавлено: **22.08.17 13:55**

кстати перетряхнул подвеску и у меня развал уплыл прям на глаз видно...
едет ровненько машинка кстати ,после замен на стенд не ездил и думаю не поеду.
https://www.drive2.ru/l/481120175987360443/

Добавлено: **22.08.17 13:56**

Sera пишет:я первый раз слышу, чтобы именно сам рычаг прогнил до дыр.

да ладно у меня он сложился даже... поставил балку лупатую из-за этого.

Добавлено: **27.08.17 22:00**

yrik2002 пишет:поставил балку лупатую из-за этого.

как решаешь проблемы с сайлентблоками балки?

Сфинкс пишет:+ вазовская проставка со стальной чашкой 20...22мм сверху

а можно подробнее что это за проставка со стальной чашкой?
Я использую пружины штатные б,у от машины с фаркопом, и еще самую толстую резиновую проставку от ВАЗ.
Но низковато все равно. И как чуть даже пригрузишь - сразу просаживается и развал (домик расползается)

Ставить нештатные пружины не хочу. Что за проставка с металлом? искал, не нашел такие

Добавлено: **27.08.17 22:18**

Сфинкс пишет: какие выводы из этой инфы нужно сделать при том что на моем штатные почти 30-летние заводские пружины толщиной витка 12.5(вроде)...

Вывод прост - они уже давно потеряли упругость и их давно пора поменять на новые, без всяких проставок. Пруток 14.5 у штатных.

Сфинкс пишет:новые Lesjofors.

Такие и стоят. И цена сейчас на них, более, чем гуманная.

Добавлено: **27.08.17 22:54**

Sera пишет:а можно подробнее что это за проставка со стальной чашкой?

усиленная, вазовская, толщина 30мм, резиновая (но есть и из полиуретана и до 50мм, можно купить самую толстую и подрезать до нужной толщины) продается парами на любом авторынке любого города России, в комплекте идет чашка из тонкой стали, но достаточно прочная, нужна чтобы резина проставки не проминалась.

Добавлено: **27.08.17 23:08**

Sera пишет:Ставить нештатные пружины не хочу.

зря, новые они и есть новые, Lesjoford стандартные высотой 335мм (штатные 340мм) + нужно учитывать жесткость новых пружин, ессно отличную от жесткости оригинальных пружин, тем более старых 28-летних. оптимальной штатной высотой на задней подвеске Скорпио считаю высоту всех проставок и + высота пружины 350...360мм, больше не надо. т.е. пружина 335мм (новая Lesjofors) + 10мм (штатная фордовская проставка, сверху) получается 345мм, маловато даже с учетом чуть большей жесткости новых пружин, поэтому нужно либо в рычаг положить блин 8...15мм, либо увеличить высоту верхней резиновой проставки, вазовская вполне подойдет, ну и получим 335мм + 20мм (вазовская толщиной 30мм обрезанная до 20мм) + резиновый блин в рычаг (5...10мм, можно от фокуса, штатный, резиновый, он как раз толщиной 3...5мм), или еще вариант 335мм + 25мм (вазовская 30мм обрезанная на 5мм) и в рычаг ничего не нужно. ИМХО в рычаг нужно хоть какой-то тонкий резиновый блин положить, я положил по причине наличия дыр в рычаге в нише пружины. в след. году заварю и оставлю, интересно сколько пройдут в таком виде, :rolleyes:

думаю еще лет 5 минимум.

Добавлено: **28.08.17 18:37**

А чем тебя смущает дырка в рычаге?И нафига там резиновый блин?

Добавлено: **28.08.17 20:08**

да дырка в рычаге лично меня ничем не смущает, за исключением того, что через эти дыры вода будет попадать и скапливаться внутри рычага и он сгниет еще быстрее, и кроме того, сгнил сектор, в который упирается пружина, чтоб не продавила остатки металла я положил резиновый блин толщиной 13мм...до след. лета :rolleyes:

Добавлено: **28.08.17 20:41**

Сфинкс пишет:вода будет попадать и скапливаться внутри рычага и он сгниет еще быстрее

Дренаж сделай - делов-то.

Сфинкс пишет:положил резиновый блин

stress пишет:нафига там резиновый блин?

Резиновый не дотянет до лета. Нужно п/у сварить.

Добавлено: **28.08.17 20:59**

чойта не дотянет-то? до меня кто-то там уже ставил эти блины, пара, толщиной 7...8мм каждый, судя по внешнему виду простояли там лет 10 минимум, так что все там доживет. я блины поставил из транспортерной ленты, она армирована тканью.

Добавлено: **28.08.17 22:53**

Что такое п/у? Полиуретан?

Добавлено: **30.08.17 00:45**

Sera пишет:как решаешь проблемы с сайлентблоками балки?

при установке спилил втулки же чтоб там все четко крепилось где то читал статью на некрофорде чтоль...

Добавлено: **30.08.17 01:33**

Костя Луганск пишет:Дренаж сделай - делов-то.

Так немцы дебилы уже штатно его сделали,но друг Сфинкс хочет заварить...

Scorpio Club

Сход-развал?

Сход-развал?

Re:

Re:

Re:

Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс

Re: Вопрос про схождение передних колёс