Scorpio Club

Просмотрел всю ветку, но подобных вопросов не нашел. Собственно вопрос - когда крутишь руль, в районе капота что то гудит. Я так понимаю так быть не должно? При осмотре машины перед покупкой сказали что надо масло в ГУРе менять. Этот гул может быть из за масла? Или же проблемы посерьезнее - насос или что нибудь в этом роде

Собственно,все насосы ГУРа гудят в той или иной степени.На Форде Тарасе моём знакомом(конечно со скидкой на возраст)гудит ощутимо,но уже несколько лет.Вопрос,насколько у тебя громко.
ЗЫ Масло поменять никогда не помешает.

Ну в плане громкости я думаю все относительно. По ощущениям почти также громко как звук плохих дворников по стеклу.. Просто проехался сегодня на еще одной старой иномарке, так там при кручении руля вообще никаких звуков посторонних. Ну и подумал что надо занятся ГУРом.

Жижу поменяй и не лазь, особенно если нормально работает, лучше всё равно не сделаешь...

Жижа я так понял это масло? Какое лучше залить? И есть ли еще какое нибудь ТО для ГУРа. А то я что то все больше и больше осознаю что меня его шум начинает раздражать.

Декстрон2.

Приехал в ремонтную мастерскую, жидкости в бачке ГУРа не оказалось совсем. Залили туда, гудеть перестало. Надо все же начинать учить матчасть, а то так тяжко будет по каждому пустяку на сервис ездить.

А если во время движения на руле чувствуется такое как бы жужжание, типа бзз...бззз. Проявляется на любой передаче. Причем от скорости и поворота руля не зависит. Зависит от оборотов двигателя и проявляется в районе 2500-3000, выше пропадает. Через 20-30 минут езды тоже пропадает. Что это может быть?

Заказал насос, будет в четверг, но меня в магазе зашугали, что нужно будет и рейку промывать на специальном аппарате, и т.д. и тому подобное. В общем за замену насоса у них ещё +1,7Круб ( а стоит он 3Круб.) итого 4,7Круб. Что-то неохото отдавать 1,7Круб., руки у самого не из ж...ы растут.
Кто проделывал эту процедуру разложите по пунктам, пожайлуста, а то уже какая-то каша в голове.

Александр-73
что за фирма-изготовитель насоса? и какой каталожный номер?
в экзисте самый дешевый аналог 10к %-)

Я года два назад сам менял насос ГУРа, проблем не было - снимаешь воздушные гофры, заслонку дросселя, снимаешь клиновой ремень, на 3х болтах вроде генератор держится, откручиваешь два проводка с генератора, запомни куда какой был прикручен, отстыковываешь фишку с датчика на насосе, все шланги от насоса, ну и сам насос, он вроде тоже на 3х болтах держится.
Ничего не промывал, единственное - бачок вымыл чтобы блестел, ну и жидкость поменял )

Я вот тоже сейчас думаю менять насос, ибо в крайнем положении руля от него какой то неприятный звук идет, что-то типа скрежета

t0rt1k пишет:что за фирма-изготовитель насоса? и какой каталожный номер?
в экзисте самый дешевый аналог 10к %-)

Пока не знаю, как придёт сфоткаю ну и какие будут данные по нему выложу. Но что-то бормотали про китайский аналог. Я им сказал про насос от нивы, они мне ответили, что там нужна переделка. Вот какой-то нашли без переделок и за 3Круб. придёт увидим.

Поюзая по экзисту нарыл насос ГУР каталожный номер (PI 0145) информация проходит что и на наш подходит а цены от 3Круб и далее.

Александр-73
ждем то что придет в четверг, желательно с фото со всех ракурсов конечно :)
ну и с отчетом об ощущениях после замены.

номер что ты дал, ставит на VW и Audi A4 вроде как )

t0rt1k пишет:номер что ты дал, ставит на VW и Audi A4 вроде как )

Посмотри информацию по данному насосу, не только на VW и Audi A4, там и Шкода и Форд Скорпио II есть, а ещё в аналогах и заменителях есть Triscan с № 851516611 глянь и по нему информацию, там только Форд Скорпио II
Ну а так, до четверга.

В общем забрал я насос, фотки будут только вечером. Производства Китай. Коробка красная с серым на ней написано PATRON номер PPS047 на вид то что надо. Экзист ничего по этому номеру не выдал, а вот 1001z выдал, хотя без всякой инфы. Отправитель так я понял Беларусь какой-то Шате-м( http://www.shate-m.by)

Александр-73
Уххх что-то поисковик вообще молчит по этому поводу
http://avenu.shop.by/ - вот тут инфа по ценам, очень даже недорого. Но это Беларусь
Ждем фоток ;)

Вот нафоткал.

Интересный экземпляр.
Производитель на бумажке Y D Steering Co Ltd ?
По аналогам в экзисте вылезают другие фотки, хм...
На днях сфотаю то, что стоит меня.

Ждем отчет об установке и впечатлениях.

При установке один вылез минус посадочное место шкива старого 29мм., нового 30мм.Отдал товарищу завтра с утра шкив расточат на 30мм.

Парни, а что надо было делать, чтобы ушатать насос? У меня 3 последние рейки текли со скоростью 2 л АТФ в месяц, а насосу хоть бу фаллос. Щас поставили 4-ю рейку, фром Белораша ту Толстый спешиал, продолжаем наблюдение.

Толстый 757
Я жидкость ни разу не подливал с того момента как поставил б\у насос (у Антона брал) года полтора назад вроде.
Но факт остается фактом - в крайних положениях руля насос издает неприятные звуки.

Брал машину уже с подгуживанием, а последнее время постоянно, до руля чуть дотронешься аж в руку неприятный гул отдавался.Сегодня когда снял посмотрел крутится какбы с зацепами и звонким лязганьем, хотя не люфтит и сальники не текут.
Старый ZF сзади крышка на болтах.

Толстый 757 пишет:а что надо было делать, чтобы ушатать насос?

они, как-то, сами умеют ушатываться. мой разлетелся вмиг.

В крайних положениях руля они у всех издают неприятные звуки, или натяни ремень до усрачки.
На дизельке ремни гидрача и генератора натягиваются генератором. Так вот, только натяжка ломом и 2 человека могут помочь избежать писка.

Сегодня попробовал, всё нормально в машине тишина.Вот только когда заглушишь постоит минут 10, туговато на холостых газу дашь до 1,5-2тыс. оборотов как будто что-то пробивает и уже потом легко крутится, я вот думаю не зря датчик должен стоять который при повороте на месте регулирует обороты, а у меня заглушено болтом.
И ещё вопрос к знатокам по этой теме, у меня шланг от насоса в рейку какой-то длинный аж проходит через как я понимаю, через трубку (типа охлаждения жидкости ГУР), что под радиатором ОЖ, к ней изолентой примотан, у всех так или самопал, может из за него, магистраль слишком длинная получается, если на прямки то на метр короче будет.

Металлические трубки есть? Могло трубку порвать - бросили в обход.

Александр-73
т.е. ты хочешь сказать что насос встал без проблем, ну кроме проблемы со шкивом?

t0rt1k пишет:т.е. ты хочешь сказать что насос встал без проблем, ну кроме проблемы со шкивом?

Да, только вот шкив подвёл.

Bodun пишет:Металлические трубки есть? Могло трубку порвать - бросили в обход.

В обшем,у меня так, подача из насоса в рейку, наподобие РВД рукава, только вместо гаек, с одной стороны крепление к насосу, с другой в рейку.(и вот как выше описывал, длинный) Значит у меня самопал, мож из-за этого надо газку поддать.

Сегодня после получасовой езды по городу, встал у дома, решил отвернуть крышку бачка ГУР, при открывании произошёл хлопок воздуха, тоесть создалось откуда-то там давление, завернул обратно, и о чудо заработал и на холостом ходу, крутится одним пальцем, после чего, час езды по городу всё нормально, работает как положено.

Александр-73
победаааааааа!

Дабы не плодить темы сюда писну...
Вчера менял рейку столкнулся с тем, что на моей шток с золотниками на пару сантиметров длиннее... ну да ладно, переставил со своей на новую, все собрал... Руль стал крутиться тяжелее
Возникли вопросы:
1. Одинаковые ли штоки, ну за исключение длины конечно?
2. Можно ли перетянуть нижнюю гайку на штоке?
3. Или это прижимной механизм?
4. Может ли ГУР напрягать пихло?

Slaveg пишет:2. Можно ли перетянуть нижнюю гайку на штоке?
3. Или это прижимной механизм?

Если ты о той гайке что люфт убирает, то можно, я разок подтянул, ладно не как обычно из гаража выезжал, а то бы соседский забор впереди был бы мой, пришлось опять подлазить ослаблять, и так я лазил раз 5-6 пока не нашёл золотую середину.

Александр-73 пишет:Если ты о той гайке что люфт убирает

Насколько я понял, то та гайка, что внизу люфт не убирает за прижим отвечает пружина...

по ходу речь идет о гайке на лупатых рейках, там в месте где крышка с пружинкой - стоит некая гайка, которая чтото делает
вот у меня тоже люфт появился - все думаю ее покрутить - но голавное не сломать ничего)

Я про гайку под крышкой... которая шток с золотниками фиксирует...

Slaveg, вы говорите о разных рейках. У лупатого немного не так.

Konstantin пишет:вы говорите о разных рейках

У мну в инфе явно не лупатый...
ЗЫ. Рейка таки попритерлясь))) Сейчас намного легче стала крутиться)

Я вижу, что у тебя в подписи. А у Александр-73 лупатый.


Ну и конкретно по твоим вопросам:
1. Не сталкивался
2. Перетянуть можно все, при желании :).
3. Нет.
4. Может.

а кто подскажет про лупатую рейку - тот механихм который прижимает вал к рейке, хочу попробовать чуть подтянуть, но чтото не врубился - там гайка в центре а вокруг нее какаято шайба(втулка\гайка хз) с насечками, так вот не понял кто кого в этой петрушке контрит? что крутить и что контрить?

AL_Capone пишет: так вот не понял кто кого в этой петрушке контрит? что крутить и что контрить?

берёщь головку на 17 и вперёд, только не перестарайся. Чтобы руль при езде возвращался. Я по 1/4 оборота подкручивал.

Александр-73
так просо гайку крутим или еще и этот диск с насечками трогаем?

Извини давно не смотрел, крутим гайку, а она крутится вместе с диском с насечками, только по чутку, как уже выше писалось.
Форумчане не у кого нет случайно фотки или картинки рейки установленной на 95+, а то меня всё одно смущает длинна шланга от ГУРа до рейки, мож укоротить надо.

Александр-73
да спс!
уже разобрался
правда попытка покрутить не удалась, очень маленькая высота граней этой гайки - всего около 5мм,
вобщем все попытки сдвинуть ее с места закончились слизыванием граней гайки, гайка сама на 17, думаю еще попробовать на 16 свечную головку забить - но не знаю - эта гайка показалась мне очень мягкой,
пока наверно буду так кататься, люфт не сильно большой, а стук только при боковых моментах, типа на ухабах на грунтовке

А у меня такой вопросик возник-испаряется, усихает, утрясается и.т.д. гуровая жижа? Перебирал я рейку на своём, с двух текучих собрал одну нормальную, менял колечки, резиночки, пружиночки на сальниках подтягивл, короче рейка работает отлично, и главное-нет даже намёка на подпотевание, не говоря уж об утечке. Однако жижа куда то девается. Раз в пару месяцев чутка приходится доливать. Эт что, масло такое? Лю маноловский декстрон III, не напрягает, но так ведь быть не должно? На прежнем скорпе, помнится, такого не было. Раз в полгода наверное долил, но там рейка малость мокрела. А вот жижа там другая была, только хоть убейте не помню что. Жолтинькая вроде.

Drakdalf пишет:маноловский декстрон

Поменяй это "Г" на что угодно,пока насос не помер.

ford1972s

А что, так страшно? И чаво тады залить? Знаю, на форуме где то есть, но искать в лом, да и споров там по моему много было, и мнения расходились.

Комма,Шелл,Мобил.

Себе ХАДО залил, 3-4 года и более 15000км полет нормальный, тьфу-тьфу-тьфу.

ford1972s

Благодарю

Юзаю Энеос

Вопрос в следующем. Нужно поменять уплотнительные шайбы шланга высокого давления к насосу ГУР, номер "5" на схеме. Кольцо (кто не знает) имеет уплотнительную резинку по внутреннему контуру. Заказал бы на Экзисте, вот только минимальный заказ 5 шт. Стоимость штуки 256 руб. Соответственно, цену за две ещё можно как-то переварить, а вот за пять штук стоимость в 1280 руб как-то не устраивает... Может кто-нибудь менял эти кольца и есть какая-нибудь альтернатива. Может медные какие-нибудь. Также, для профилактики хорошо бы сменить уплотнительное кольцо на бачок<->насос. Вообщем, жду Ваших соображений на сей счёт.

Не знал, ставил просто новые медные кольца. Не текло...

lex400305
А от чего медные кольца брал?

Да зашёл в магазинчик авто, типа тыща мелочей, там этих колец на любой диаметр. Думаю, такие везде есть...

И ещё их нужно отжечь, чтобы они стали мягкие.

Они, когда новые, и так мягкие.

Не все. Мне как-правило попадались те которые ещё нужно отжигать. Тогда они ещё лучше уплотняют.

Такая жидкость в ГУР пойдёт? По допускам в смысле...
http://www.exist.ru/cat/UCat/7/303/0490849B

Incredible
Жечь кошерно старые кольца. Они от цикла нагрев/охлаждение возвращаются в форме. А новые (брал там же, где и Лёша) - и так гуд. Да и нинада их тянуть до усраки.
NPM
Конечно, каждый на этом форуме знает все допуски вульволина Я лью вот это - http://www.eneosoil.ru/catalog/eneos/dexronIII.html (Папилин и Крыса рекомендовали)

спрошу здесь
короче, руль туго крутиться как на стоящей миашине, также примерно и на едущей. ГУР не гудит, в крайних положенияхвозмущается. жижа в бачке не взымается вопще.
хочу поменять, но не знаю какой брать. Мне на дизель от 2.9 наверн надо? они там по усилиям отличались или все одинаковые шли?

Трохи выше посмотри. Ну и промывку жесточайшую надо, так что бери литра 3. Это при условии, что рейка не ржавая.

Вопрос про ГУР. У кого нармальный ГУР, который хорошо крутится? Скажите, а исправный гур реально одним пальцем крутить? Или не в наших ГУРАХ.
Если конкретно то гур от ОХЦ.

У меня одним пальцем не крутится, но это может изза маленького руля, а вот на очень старом форде 72года именно одним пальцем можно крутить! Я особо не парюсь:)

sasha_tuman пишет:У кого нармальный ГУР, который хорошо крутится?

у меня одним пальцем можно крутить, но тяжеловато и неудобно, но поудобнее когда их хотя бы два. А так рукой нормально крутится, мне достаточно. Это на зимних 195/65R15. Когда стоят летние 205/55R16, то руль крутить тяжелее, и слегка становится слышно жужжание насоса, если прислушиваться.

Чтоб не создавать новую тему, напишу тут.

Вообщем загудел гур, да так, что кроме него в салоне ничего не слышно. НО если чуть повернуть руль, то есть создать натяг, гул полностью пропадает. при кручения руля гудит так же.
Это подшипники или гур умер? если подшипники, то какие туда ставить?

Zlobnbli пишет:если подшипники, то какие туда ставить?

Например. knowledge/kb_show.php?id=73

это я видел и читал, это получается что на они все одинаковые насосы?

ааа, это хз. Но насосы то однотипные, наверное и подшипники с внутренностями будут одинаковые.

Спрошу тоже здесь)
Насос ГУР от DOHC на каких еще моторах встречается, или только на DOHC?

V6

Там наверное не любые v6? Вот на авито например насос, пишут: Ford · Scorpio · I · 2.9 4WD MT (145 л.с.)
И фотка такая, совсем не похожая.

А этот не знаешь, подходит?
Сложно информацию найти почему-то по этой детали и ее взаимозаменяемости.

Или вот, как пример, как определить по этим данным, для какого двигателя подходит этот насос?

Никак не определить, совсем. Эту китайскую шнягу не смотри, забудь про них. Если хочется куда то деть деньги - лучше пропей.
Ищи родной оригинал, ничего другое нормально не работает.
Насосы DOHC и V6 физически одинаковые, отличаются сосалом. На дохлом штуцер, ты его видел.
Потроха одни и те же. Т.е. если умудришься найти хороший насос от V6, сможешь потроха в свой переставить.

Насосы вообще эти на многих машинах ставились. Это Saginaw североамериканский...

Кстати, даже если ты закажешь китайский насос по номеру и применимости, да даже по фото, приехать может всё, что угодно. И не докажешь ничего. У узкоглазых нет номеров, это наши уже для удобства развлекаются...

Спасибо за советы! Насос нужен не мне, знакомому, а перестановкой потрохов, переборкой и заменой сальника я бы с удовольствием занялся, если б это у меня сломался насос. А он меня попросил просто подобрать по возможности, вот я и задался вопросом, как его отличить. На Авито есть б/ушные, но смутило то, что на большинстве объявлений вовсе не указано, от какого они двигателя, просто - насос от Скорпио такого-то года. А так как я его вживую физически вовсе не видел, мне сложно отличить. Увидел, что один как бы с бачком такой, полузакрытый, а второй типа скелетон, с треугольной ступицей под шкив. А вот сколько еще разновидностей, не понял, может их пара штук таких, с треугольной ступицей.
А на своем авто я бы вовсе не так сделал: сначала снял бы, попытался разобрать, есть руководства по этому делу, определить, что стухло, купил бы сальник, и т д.

Переоткрывал в каталоге множество насосов, получилось выяснить следующее: в авто до 1994 года на DOHC одинаковые насосы. На OHC насос другой, на V6 - 2.4 и 2.9 тоже другой, и между собой они там еще отличаются.

Если не тебе лично, то не ввязывайся, будешь виноват. Пусть сам ищет...