Страница 1 из 1

Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 23.08.06 10:15
Alien
Помогите пожалуйста разобраться!

2 дня назад начались хрусты и стуки в районе передней подвески. Так как она почти вся новая, то подозрение упало на рулевую.
Я её снял и полностью разобрал. Она не текла и в принципе всё бы ни чего, но есть одна проблема. Когда посмотрел на саму рулевую рейку, то заметил, что угол наклона зубъев разный. По центру 3 зубца под одним углом, по краям зубцы под другим углом.
Рейка CAM GEAR с ГУРом.

Внимание вопрос!
Что это такое?
Это выработка или так и должно быть?

И ещё один вопросик.
Что лучше лить в ГУР?
Сколько спрашивал, все говорят по разному.

Выкладываю пру фоток.
Изображение
Изображение

ЗЫ: за качество фоток сильно не пинать! :) Цифровика под рукой не было.

СообщениеДобавлено: 23.08.06 10:53
Александр Арт.
Так и должно быть.

СообщениеДобавлено: 23.08.06 11:04
Bobr
Alien
В ГУР лей Дексрон 2 или 3. Лучше 3

СообщениеДобавлено: 24.08.06 07:42
Alien
Не большая поправка!
Рейка у меня ZF!
Вчера глянул когда отмывал.

СообщениеДобавлено: 24.08.06 12:31
Гость
Что значит что лить :?:
А что еще можно залить :?: туда.
Только дексрон! 2 или 3. Лей 3. Он лучше.
+1 :)

Re:

СообщениеДобавлено: 24.08.06 12:52
SM
Alien пишет:Не большая поправка!
Рейка у меня ZF!
Вчера глянул когда отмывал.
Что ZF - это все равно, что ничего не сказать, они все неполноприводные леворульные ZF.

Вообще странная методика диагностики стуков в подвеске - снять и разобрать рейку... Уже собрал хоть? Помогло? :)

СообщениеДобавлено: 24.08.06 19:07
александер
мой знакомый(чтото звук в моторе не понравился)(в волге)за день раскидывает движок до винтика-вроде все в порядке-за день собирает и втыкает назад.Кто как привык диогностировать..

Re:

СообщениеДобавлено: 25.08.06 12:07
SM
александер пишет:мой знакомый(чтото звук в моторе не понравился)(в волге)за день раскидывает движок до винтика-вроде все в порядке-за день собирает и втыкает назад.Кто как привык диогностировать..
Эээ... Не понял, ты хочешь сказать, что это правильно?

СообщениеДобавлено: 26.08.06 21:28
александер
Конечно нет.Дагностика это когда опрределяют болезнь без вскрытия больного.

СообщениеДобавлено: 27.08.06 09:31
Hranitel
:D У меня недавно тоже типа закусывать стала. Смотрю что то не так в определенные положения тяжело повернуть. Оеазалось давление в шинах низкое.

И снова РУЛЕВАЯ РЕЙКА

СообщениеДобавлено: 19.06.07 21:36
Беспечная козья м.
В связи с невозможностью найти живой б/у экземпляр, решил задуматься о покупке новой неоригинальной.
На экзисте выбрал два самых дешевых варианта, на которые можно наскребсти:

[url]http://www.exist.ru/resultr.asp?sr=29&fcode=597&pcode=26G20151&descrr=%D0%F3%EB%E5%E2%EE%E9+%EC%E5%F5%E0%ED%E8%E7%EC Cardone для Ford SCORPIO+I+%F1%E5%E4%E0%ED+%28GGE%29[/url]

11028,42 р.

[url]http://www.exist.ru/resultr.asp?sr=29&fcode=15D&pcode=8510%2016411&descrr=%D0%F3%EB%E5%E2%EE%E9+%EC%E5%F5%E0%ED%E8%E7%EC Triscan для Ford SCORPIO+I+%F1%E5%E4%E0%ED+%28GGE%29[/url]

12 982,49 р.

Кто, что по этому поводу думает? Может кто уже ставил сей новый неоригинал?

СообщениеДобавлено: 19.06.07 22:17
Valery
Это рейки с переборки. 99% из них работают прекрасно.

СообщениеДобавлено: 21.06.07 17:37
Беспечная козья м.
Судя по экзистовским аналогам, оные рейки подходят на гранаду, что сомнительно.

СообщениеДобавлено: 21.06.07 17:47
Garfield
Беспечная козья морда
Как ни странно, но скорповые рейки встают на Гранаду. Проверенр Гарфилдом (ставил на свою Граню лет 6 назад рейку от Скорпа 2,9).

СообщениеДобавлено: 21.06.07 17:57
Беспечная козья м.
А на первых скорпах рейки одинаковые, в независимости от мотора, я правильно понимаю?

Re:

СообщениеДобавлено: 26.06.07 10:46
Sera
Valery пишет:Это рейки с переборки. 99% из них работают прекрасно.

Оптимист однако :evil:

Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 09.02.09 22:56
Naked
Всем привет, мои ходовики в один голос говорят что люфт в рулевой рейке вызван усталостью сайлентблоков на самой рейке. Хотя с виду они живые. Ещё говорят что сайлентблоки купить не реально и подобрать тоже, это уже вторая рейка одна дома лежит не потёкшая а тупо с люфтом в сайлентблоках. Подскажите как быть на третью рейку я не потяну т.к. цена около 300 у.е.При движении погрюкивание, хорошо слышно на брущятке, на подъёмнике мне показали, когда мастер шевелил колесо рейка шевелилась там где она крепится к балке, не болтается так что б ашшш, но видно что люфт есть... На донкрате когда стоит, руль выкручиваю до упора, беру руками за колесо и как бы дотягиваю до конца шевелется, а не должно по идеею. И рейка к балке затянута со всего антона дальше подтягивать не куда, 4 месяца назад перебрал весь передок + рейку нашёл живую не дорого, а когда мою сняли, покрутили, повертели и сказали что зря купил новую, типо эта ещё гуд, при езде дискомфорт конкретный, я уже и на колёса грешил мол большие сильно 205/60/16

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 09.02.09 23:20
Рем
во-первых новые ты туда х... впрессуешь. Я пробовал.
во-вторых поищи люфты в рулевых тягах и карданчике

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 09.02.09 23:24
Рем
и кстати
когда там болты затянуты, втулки стоят как вкопаные - металлическая часть прижата, а рейка чуть гуляет за счет именно резинок. Так и должно быть, иначе ты рулем каждую песчинку на дороге будешь чувствовать.

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 09.02.09 23:30
Gruz4ik
Рем пишет:во-первых новые ты туда х... впрессуешь. Я пробовал.
во-вторых поищи люфты в рулевых тягах и карданчике

1. А там стержень из этих резинок достается или она неразборная?
2. Опиши как это граматнее сделать да и может быть люфтв том месте где она крепится к рейки и переходит в подвржную часть, там еще шарикообразное крепление внутри, там может начать люфтить?

П.С. Еще один может глупый вопрос но в инструкции про тяги ничего не нашел, как они мать их прикручиваются к рейке когда откручивал от рейки там не было за что зацепиться просто круглая она пришлось газовым ключом, как закручивали их тогда не от руки же.

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 10.02.09 07:19
Рем
1. Не стержень, а втулка. На ней где-то посередине насечки поперечные. Достать можно только срезав резину.
2. Вывешиваешь перед и дергаешь колеса в поперечном направлении независимо друг от друга, смотришь, не люфтит ли рулевой наконечник на каждом колесе. Если там все ок, но люфт чувствуется внутри самой тяги(т.е. тяга относительно рейки), то откручиваешь наконечник от поворотного кулака, сдергиваешь пыльник и дергаешь саму тягу руками относительно рейки - сразу все увидишь. Еще хорошая тяга, если ее повернуть вверх, не должна поворачиваться вниз под собственным весом.
Как ты гришь - в "том месте где она крепится к рейке" у тяги обычный шаровый шарнир. На корпусе шарнира с обратной стороны резьба, которой тяга вкручена в рейку. Откручивается и закручивается тяга с помощью газового ключа и всем известной матери.

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 10.02.09 08:00
herSHTURMAN
Ага, а у меня еще и подварена оказалась :hahaha:

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 10.02.09 11:44
Gruz4ik
Рем пишет:Откручивается и закручивается тяга с помощью газового ключа и всем известной матери.

Какой материи скажи на милость а то вот раньше пробовал с материей газовым ключом откручивать шлифованные детали, хрен там через тряпку ключ все равно прорывается и оставляет зарубы на детали, а если толще ложить, то прокручивает.

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 10.02.09 11:49
Backfire
вместо тряпки можно скотч малярный намотать.,он скользить точно не будет.

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 10.02.09 11:56
Naked
Рем пишет:и кстати
когда там болты затянуты, втулки стоят как вкопаные - металлическая часть прижата, а рейка чуть гуляет за счет именно резинок. Так и должно быть, иначе ты рулем каждую песчинку на дороге будешь чувствовать.


Этот люфт не такой что прям приходится ловить машину по дороге, просто на брусчатке передняя подвеска болтается, на подъёмник заезжаю всё в ажуре т.к. передок весь был пересыпан 4 месяца назад если мне память не изменяет (торм.диски, колодки,шланги,руль.наконечники,рычаги,стойки...) единственное что я не поменял вот сейчас вспомнил, это сами рул.тяги т.к. менял их не так давно на тот момент они были гуд...

Рем я нашёл новые втулки оригинал по 6 евро, но не купил ещё, я так понял что их нет смысла менять, на днях заеду на подъёмник для более детального изучения проблемы. И ещё раз для тех кому интересно:
возможная причина люфта
1 рул. наконечник(и)
2.рул. тяга(и)
3.люфт в самой рейке
4.всё в ***...
Рем я прав?

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 10.02.09 12:27
Gruz4ik
Naked пишет:3.люфт в самой рейке

Мне сказали что люфт в рейке появляется из за проседания пружины находящейся тут, решается подкладываением чего то или заменой ее.

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 10.02.09 12:42
herSHTURMAN
Тоже стукоток нехороший есть. Поменял рейку с механики на ГУР, заменил тяги. Наконечники нормальные были. Стало лучше, но все равно, при езде по грунту, например, звук такой как будто камушки по днищу брякают и руль чуть подрагивает. Думал, на стабилизаторе где-то люфт. Монтировка на яме ничего не показала...

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 10.02.09 12:44
Рем
Naked пишет:1 рул. наконечник(и)
2.рул. тяга(и)
3.люфт в самой рейке
4.всё в ***...
Рем я прав?


опорные подшипники стоек
сайленты рычагов
втулка рулевого вала в моторной перегородке
карданчик рулевого вала(пока не снимешь, люфт хрен заметишь на подъемнике)

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 10.02.09 12:46
Рем
Gruz4ik пишет:
Рем пишет:Откручивается и закручивается тяга с помощью газового ключа и всем известной матери.

Какой материи скажи на милость а то вот раньше пробовал с материей газовым ключом откручивать шлифованные детали, хрен там через тряпку ключ все равно прорывается и оставляет зарубы на детали, а если толще ложить, то прокручивает.

а вот там как раз твой ключ ничего важного не повредит. Та часть за которую хватаешься ни с чем не соприкасается при работе. Если ты конечно не решил хвататься ключем за вал самой рейки=))

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 10.02.09 13:58
herSHTURMAN
"и всем известной матери" Не матЕрии, я думаю, имелось ввиду, а мАтери. Такой-то...

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 10.02.09 14:42
Gruz4ik
herSHTURMAN пишет:"и всем известной матери" Не матЕрии, я думаю, имелось ввиду, а мАтери. Такой-то...

Хе хе с утра пораньше не разглядел, не просто в других ситуациях парой нужно за что то шлифованое крепко ухватить но от газовый ключ оставляет рубцы, к стати на тягах следов от ключа не было до того как я их снял. :)

А с каким моментом затяжки нужно их прикручивать к рейке чтобы в дороге не раскрутились?

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 10.02.09 16:13
Naked
[quote="Gruz4ik"]Хе хе с утра пораньше не разглядел, не просто в других ситуациях парой нужно за что то шлифованое крепко ухватить но от газовый ключ оставляет рубцы, к стати на тягах следов от ключа не было до того как я их снял. :)[/quote]
Мужики на тягах бывает с двух сторон на шаре срез под ключ, но толку от него нет, можно смело газовым ключом срывать и так же затягивать...

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 10.02.09 20:06
Рем
Gruz4ik пишет:А с каким моментом затяжки нужно их прикручивать к рейке чтобы в дороге не раскрутились?

Грузхчик, миленький, пожалуйста, скачай отсюда http://faq.ford77.ru/info/manual.htm хайнесовский мануал. Там есть ответы на этот и большинство других твоих вопросов. Очень прошу, по хорошему прошу=)

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 10.02.09 20:37
ska aka signmaker
По совместительству вопрос.
Рейки ZF и Kam Gears полностью взаимозаменяемы? А то моя алюминиевая течет страшно а в гараже другая валяется.

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 10.02.09 23:10
Миха#76
ska aka signmaker пишет:По совместительству вопрос.
Рейки ZF и Kam Gears полностью взаимозаменяемы? А то моя алюминиевая течет страшно а в гараже другая валяется.

Вроде как отличаются местом установки гидравлических трубок на корпусе рейки...

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 11.02.09 17:13
Shurrr
Gruz4ik пишет:
Рем пишет:Откручивается и закручивается тяга с помощью газового ключа и всем известной матери.

Какой материи скажи на милость а то вот раньше пробовал с материей газовым ключом откручивать шлифованные детали, хрен там через тряпку ключ все равно прорывается и оставляет зарубы на детали, а если толще ложить, то прокручивает.

Поржал, спасибо :rofl:

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 12.02.09 12:53
Miha
Мдя отжиг...
Рэм ты никуя не правельно сформулировал. Не всем известной матери, А ТАКОЙТО матери.

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 12.02.09 16:24
Shurrr
- Какой - какой матери?
- Парижской... Богоматери...
:hahaha:

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 13.02.09 02:32
Miha
Можно и к парижской :yahoo: :yahoo:

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 13.02.09 08:43
herSHTURMAN
По-французски она звучит как-то по-другому... :hahaha:

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 13.02.09 09:05
andrewRS2000
Naked
сайлентблоки продаюцо и меняюцо;)

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 13.02.09 12:02
Naked
andrewRS2000 Спасибо, я уже в курсе, 6 евро 1 шт. такую цену мне озвучили... У нас дожди идут, не получается посмотреть на состояние тех сайлентов которые стоят и на состояние рулевых тяг...

Мiha, Рeм подскажите по передней подвеске, не слишком нагрузил я передок колёсами 205\60\16 ? Для рулевой рейки и подшипников ступиц это не много? Разницу в управлении я заметно ощутил и не в лучшую сторону...

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 13.02.09 17:42
BATMAN....
Shurrr пишет:
Gruz4ik пишет:
Рем пишет:Откручивается и закручивается тяга с помощью газового ключа и всем известной матери.

Какой материи скажи на милость а то вот раньше пробовал с материей газовым ключом откручивать шлифованные детали, хрен там через тряпку ключ все равно прорывается и оставляет зарубы на детали, а если толще ложить, то прокручивает.

Поржал, спасибо :rofl:


да Грузчик постоянно отмачивает, я его сообщения постоянно читаю когда настроение хреновое для поднятия онного

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 14.02.09 00:58
Anton Papilin
Искать причину в этих резинках -- путь ложный и параноидальный. Я бы сказал, что все гораздо проще и грустнее, у машины 86-го года уже просто жесткости кузова нет как класса, вот он и играет на этой брусчатке, как сопля, и вряд ли это удастся победить.

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 14.02.09 01:23
Naked
Anton Papilin пишет:Искать причину в этих резинках -- путь ложный и параноидальный. Я бы сказал, что все гораздо проще и грустнее, у машины 86-го года уже просто жесткости кузова нет как класса, вот он и играет на этой брусчатке, как сопля, и вряд ли это удастся победить.


Согласен про кузов...

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 14.02.09 18:53
Gruz4ik
Anton Papilin пишет:у машины 86-го года уже просто жесткости кузова нет как класса, вот он и играет на этой брусчатке, как сопля, и вряд ли это удастся победить.

В каком именно месте наблюдается нехватка жесткости кузова, ИМХО там только стаканы разве что нужно переварить, а в остальном кузов не нагружается нигде.

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 14.02.09 19:28
Рем
Gruz4ik пишет:
Anton Papilin пишет:у машины 86-го года уже просто жесткости кузова нет как класса, вот он и играет на этой брусчатке, как сопля, и вряд ли это удастся победить.

В каком именно месте наблюдается нехватка жесткости кузова, ИМХО там только стаканы разве что нужно переварить, а в остальном кузов не нагружается нигде.

гыы
учебник по сопромату тебе в помощь
поймешь что и где гнется

кстати, в курсе что даже лобовое стекло является элементом силовой конструкции кузова?=)

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 14.02.09 20:52
Gruz4ik
Рем пишет:
Gruz4ik пишет:
Anton Papilin пишет:у машины 86-го года уже просто жесткости кузова нет как класса, вот он и играет на этой брусчатке, как сопля, и вряд ли это удастся победить.

В каком именно месте наблюдается нехватка жесткости кузова, ИМХО там только стаканы разве что нужно переварить, а в остальном кузов не нагружается нигде.

гыы
учебник по сопромату тебе в помощь
поймешь что и где гнется

кстати, в курсе что даже лобовое стекло является элементом силовой конструкции кузова?=)

Смотрел передачи по дискавери где восстанавливают хотроды 60х-70х годов, просто красят ставят новые запчасти и в путь, кузов не трогают разве что если сгнил то делают то место, продают их за 50 000 + баков, думаеш они не подумали про то что кузов ослаб или они делают помойки которые будет кидать по дороге из за того что кузов уже как кисель, или вамериканские тачки строились лучше?

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 14.02.09 21:02
Miha
Gruz4ik
Опять теория не подкреплённая практикой.
Гляди внимательнее. Если хотрод то он на раме. Эт другая песня.
Мускулкары, да там кузов несущий, НО с кузовом основательно работают. Если ты заметил разберают до ПОЛНОСТЬЮ голого кузова.
Востанавливают все не только сгнившие детали но и просто ржу тоже вырезают.
Да и не каждый кузов берут в работу. Приличный кузов ищут целенаправленно.

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 14.02.09 21:22
Naked
В целом всё ясно, нашим корчам место на свалке с их усталостью метала и т.п. Одно радует что мой скорп экспортировался не в жёстких условиях и не гнилой...

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 14.02.09 21:23
Рем
Gruz4ik пишет: думаеш они не подумали про то что кузов ослаб или они делают помойки которые будет кидать по дороге из за того что кузов уже как кисель, или вамериканские тачки строились лучше?

думаю что ради съемки программы можно любую х..ню покрасить и покрутить перед камерами.
Ты кстати в Санта Клауса, надеюсь, не веришь?

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 15.02.09 00:19
Gruz4ik
Рем пишет:1. Не стержень, а втулка. На ней где-то посередине насечки поперечные. Достать можно только срезав резину.

Была одна убитая (сваркой) ради интереса разобрал, насечек небыло однакоко резинка прикисла к металлу и хрен снимеш пока не порав, тоже самое было на задней подвеске донора в месте где она крепиться к днищу.
Изображение

Рем пишет:
Gruz4ik пишет: думаеш они не подумали про то что кузов ослаб или они делают помойки которые будет кидать по дороге из за того что кузов уже как кисель, или вамериканские тачки строились лучше?

думаю что ради съемки программы можно любую х..ню покрасить и покрутить перед камерами.
Ты кстати в Санта Клауса, надеюсь, не веришь?

Ну дело в том что они потом их продают на аукционах, за 50+ тыс долларов, так что не думаю что там тяп ляп для камеры. В штатах и в европпе кучи мастерских которые восстанавливают старые машины, заметь не перестраивают их с нуля а просто восстанавливают что есть (от гнили, вмятин) и в путь, может тогда делали кузова надежнее.
Для примера глянь тут хотябы начало.

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 15.02.09 17:42
balbesD
Рем пишет:
Gruz4ik пишет:
Anton Papilin пишет:у машины 86-го года уже просто жесткости кузова нет как класса, вот он и играет на этой брусчатке, как сопля, и вряд ли это удастся победить.

В каком именно месте наблюдается нехватка жесткости кузова, ИМХО там только стаканы разве что нужно переварить, а в остальном кузов не нагружается нигде.

гыы
учебник по сопромату тебе в помощь
поймешь что и где гнется

кстати, в курсе что даже лобовое стекло является элементом силовой конструкции кузова?=)


И самым лучшим индикатором усталости кузова, не всегда трещины идут от перегрева.
У дверей бывает петли болтаются.

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 17.02.09 00:58
Gruz4ik
Дело было вечером... решил сделать фото рейки в разобраном состоянии (нахватает трубок в насос и двух с рейки, ну да ладно).

Изображение

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Изображение

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Изображение

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 17.02.09 07:32
herSHTURMAN
Извращенец! Еще и помыл все )))
А так - до боли все это знакомо! Еще было бы неплохо поближе сфоткать распределитель с кольцами.

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 17.02.09 11:18
Gruz4ik
herSHTURMAN пишет:Извращенец! Еще и помыл все )))
А так - до боли все это знакомо! Еще было бы неплохо поближе сфоткать распределитель с кольцами.

Да я дома работаю в оснавном, так что грязь разводить не охото. Тем более что нашел неплохой способ насадка в виде медной сетки на аккумуляторную дрель от лично оттираетт не только грязь, правда царапает слегка, но не в музей же мне детали их выставлять так что пох.

Что з араспределитель, втулка чтоли которая с дальнего кольца на шток надевается?

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 17.02.09 13:11
Naked
Gruz4ik пишет: Дело было вечером... решил сделать фото рейки в разобраном состоянии (нахватает трубок в насос и двух с рейки, ну да ладно).


:good: Разобрать и помыть я ещё смогу, а вот собрать, не уверен...

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 17.02.09 13:57
herSHTURMAN
Gruz4ik пишет:
herSHTURMAN пишет:Извращенец! Еще и помыл все )))
А так - до боли все это знакомо! Еще было бы неплохо поближе сфоткать распределитель с кольцами.

Да я дома работаю в оснавном, так что грязь разводить не охото. Тем более что нашел неплохой способ насадка в виде медной сетки на аккумуляторную дрель от лично оттираетт не только грязь, правда царапает слегка, но не в музей же мне детали их выставлять так что пох.

Что з араспределитель, втулка чтоли которая с дальнего кольца на шток надевается?

Та неее... Ось с червяком с одной стороны и проточками и фторопластовыми кольцами с другой. У меня проблема была именно там. Схавало два кольца и порвало резинку из-под одного из них.

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 18.02.09 00:06
Gruz4ik
herSHTURMAN пишет:
Gruz4ik пишет:
herSHTURMAN пишет:Извращенец! Еще и помыл все )))
А так - до боли все это знакомо! Еще было бы неплохо поближе сфоткать распределитель с кольцами.

Что з араспределитель, втулка чтоли которая с дальнего кольца на шток надевается?

Та неее... Ось с червяком с одной стороны и проточками и фторопластовыми кольцами с другой. У меня проблема была именно там. Схавало два кольца и порвало резинку из-под одного из них.

Дык я про нее и говорил. :-D

Да есть такое, резинки то можно от другой рейки найти, а вот втулку это говорят днем с огнем не сыщеш, слышал что некоторые вытачивают у знакомых токорей, неужто все так плохо? Хотя менять ее нужно как я понял только если люфт сильный, в плане течи она ничего не решает, решает резинка (внутри нее еще есть спираль) и точно такая резинка стоит с обратной стороны штока. К стати сделана она фирмой "Kaco QHW 24 33 7NGF01" но номер такой по экзисту не проходит.

Внешне это выгледит так, со внешней стороны рейки внутри втулки есть продольная шерховатость (верхний левый угол на фото) хрен знает о чем она говорит но на другой более побитой жизнью рейке она стерлась.
Изображение

Вот она в разборе, причем из за того что зеленая резинка прикисла к втулке центральная часть за которую выбивал смялась, хотя подругому ИМХО резинку неповредив достать маловероятно. К стати точат именно желтую или белую прокладки?
Изображение

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 18.02.09 10:57
i_edgars
http://foto.inbox.lv/i_edgars/26-10-2005/Gur-4.jpg
Менять обе! Разрезная втулка чтоб грязь счищать, кольцо уже было на форуме картинка.

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 18.02.09 12:27
Gruz4ik
i_edgars пишет:http://foto.inbox.lv/i_edgars/26-10-2005/Gur-4.jpg
Менять обе! Разрезная втулка чтоб грязь счищать, кольцо уже было на форуме картинка.

Белая шайба? Она пластиковая. Ты случайно не вспомниш номер или хотябы название производителя ремкомплекта, а то точить некому.

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 18.02.09 12:58
herSHTURMAN
Gruz4ik пишет:Дык я про нее и говорил. :-D

А я не про нее :lol:

На первой фотке у тебя между штоком и корпусом она лежит. С четырьмя тоненькими фторопластовыми колечками. Если их аккуратно стянуть - под ними резиновые колечки... Короче, http://www.souleyman.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=11469 - я здесь подробненько все писал - только там фотки плохие, с телефона...

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 18.02.09 13:13
herSHTURMAN
Gruz4ik пишет:
i_edgars пишет:http://foto.inbox.lv/i_edgars/26-10-2005/Gur-4.jpg
Менять обе! Разрезная втулка чтоб грязь счищать, кольцо уже было на форуме картинка.

Белая шайба? Она пластиковая. Ты случайно не вспомниш номер или хотябы название производителя ремкомплекта, а то точить некому.

Белая шайба - фторопластовая. Меряй толщину по ней, а диаметры по штоку и посадочному углублению - и к токарю. Рублей 100 максимум обойдется. Если спросит про посадку - скажешь, внутренний диаметр H10, внешний js12. Запиши на бумажку - первый с большой буквы "H", второй с маленькой "j".
Токаря чаще всего обитают в промзонах городов в придорожных гаражиках. И вывески вешают "Токарные работы".
Ну а если совсем тяжко с этим - http://www.elcats.ru/ford/parts.asp?cat ... atid=30408 тут ищи по машине по своей. Пунктик 4...

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 18.02.09 15:09
Gruz4ik
herSHTURMAN пишет:
Gruz4ik пишет:Дык я про нее и говорил. :-D

А я не про нее :lol:

На первой фотке у тебя между штоком и корпусом она лежит. С четырьмя тоненькими фторопластовыми колечками. Если их аккуратно стянуть - под ними резиновые колечки... Короче, http://www.souleyman.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=11469 - я здесь подробненько все писал - только там фотки плохие, с телефона...

Есть у меня одна покусанная ржавчиной, но руки пока не дошли. А эти кольца тоже часто изнашиваются?

П.С. А сами эти фиговины на которых кольца одеты с нее стаскиваются?

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 19.02.09 04:34
herSHTURMAN
Они оказались рваными у меня.
Нет не стаскиваются. Они выточены из цельного куска. А вот внутренности запрессованы там жестко.

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 19.02.09 09:59
i_edgars
i_edgars пишет:http://foto.inbox.lv/i_edgars/26-10-2005/Gur-4.jpg
Менять обе! Разрезная втулка чтоб грязь счищать, кольцо уже было на форуме картинка.

От слова разрезать, а не ***
Я-же говорил что не существует нормальных не оригинальных ремкомплектов!! Зачем Тебе номер комплекта от заведомого брака?? Из которого все равно ни чего не поставишь и не переделаеш!

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 19.02.09 22:12
Gruz4ik
i_edgars пишет:
i_edgars пишет:http://foto.inbox.lv/i_edgars/26-10-2005/Gur-4.jpg
Менять обе! Разрезная втулка чтоб грязь счищать, кольцо уже было на форуме картинка.

От слова разрезать, а не ***
Я-же говорил что не существует нормальных не оригинальных ремкомплектов!! Зачем Тебе номер комплекта от заведомого брака?? Из которого все равно ни чего не поставишь и не переделаеш!

Хехе да есть у меня такой глюк иногда вижу не то что пишут... прошу прощения.
А номер ну может если вбить его в экзист то вылезут другие аналоги или по номеру можно в поисковике найти обсуждения где может кто то предложит другой вариант. Или бракованой могла быть только одна партия.

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 20.02.09 09:06
i_edgars
Ну сколько можно говорить об одном и том-же!!! На фордцлуб.лв уже писал Тебе что в магазине с продавцом (который отлично знает Форды) перебрали ВСЕ ремкомплекты, разных производителей и ор разных моделей! Однако так и не собрали один нужный комплект. В другом магазине даже не предлогали посмотреть, а сказали что все они сплошной брак! Это не единичный случай, а все ремкомплекты такие уже несколько лет! Минимум 2 года ни кто из торгашей не берет их, так как предлагают те-же бракованные комлекты.

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 20.02.09 09:39
Gruz4ik
i_edgars пишет:Ну сколько можно говорить об одном и том-же!!! На фордцлуб.лв уже писал Тебе что в магазине с продавцом (который отлично знает Форды) перебрали ВСЕ ремкомплекты, разных производителей и ор разных моделей! Однако так и не собрали один нужный комплект. В другом магазине даже не предлогали посмотреть, а сказали что все они сплошной брак! Это не единичный случай, а все ремкомплекты такие уже несколько лет! Минимум 2 года ни кто из торгашей не берет их, так как предлагают те-же бракованные комлекты.

Ну если жалко сказать название фирмы номер то ладно. :sorry:

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 24.02.09 13:02
Backfire
а еще подскажите номер пыльников(чехлов) на рулевую рейку.Купил давеча Феби 03309(благо один),так у него большой диаметр маленький,на рейку не лезит,хотя по данным в магазине ставился именно на мое авто.Со старого списал цифры 6-1016-2 и 7820040533,но нигде они не пробиваются.Не хотелось бы еще раз купить не пойми чего.В Екстизе на одну позицию выбирается несколько аналогов,разных по фотографиям,а размеры там не указаны.

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 24.02.09 18:22
Миха#76
Backfire пишет:а еще подскажите номер пыльников(чехлов) на рулевую рейку.Купил давеча Феби 03309(благо один),так у него большой диаметр маленький,на рейку не лезит,хотя по данным в магазине ставился именно на мое авто.Со старого списал цифры 6-1016-2 и 7820040533,но нигде они не пробиваются.Не хотелось бы еще раз купить не пойми чего.В Екстизе на одну позицию выбирается несколько аналогов,разных по фотографиям,а размеры там не указаны.

Верни им взад эти пыльники проданные под рейку без ГУРа ))
По Febi 03310

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 24.02.09 19:52
balbesD
Две недели назад умерла рейка, потекла как с пожарного крана.
Самому перебрать в данное время нет возможности, поискал где восстанавливают, жуть 7тыков. замена всех сальников, опорных втулок и чистка все :shok:
А машина нужна денег жалко, гарантии практически ни какой, пришлось на Жуково в Маршал ехать.
Б/у голандия, есть там такой ларек, правда у них дороже чем на наших разборках, но еще не разу не попадал когда у них брал. Так вот за 3.500 в хорошем состоянии, правда левая рулевая тяга немного полегче ходит, а остальное вполне нормальное. Поставил, приехал на схождение, чуть подправили, говорят можно было и не делать.
Сейчас катаюсь и чего то не хватает, капот открою а подливать не чего скучно стало.
Ну а старую наверно летом реставрирую, с донора не подошла 4Х4 крепеж с другой стороны.

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 24.02.09 23:21
Gruz4ik
Backfire пишет:а еще подскажите номер пыльников(чехлов) на рулевую рейку.Купил давеча Феби 03309(благо один),так у него большой диаметр маленький,на рейку не лезит,хотя по данным в магазине ставился именно на мое авто.Со старого списал цифры 6-1016-2 и 7820040533,но нигде они не пробиваются.Не хотелось бы еще раз купить не пойми чего.В Екстизе на одну позицию выбирается несколько аналогов,разных по фотографиям,а размеры там не указаны.

У меня валяется такой ZF похоже оригинал с рейки ZF номер 7820 040 589, но можно найти и дешевле номер из микроката вроде 6 182 818.

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 25.02.09 06:56
herSHTURMAN
Народ, а ни у кого, случаем, не валяется кронштейн насоса ГУР для 2,0 ОНСа? А то я когда свой брал, там v-образник какой-то был - не подошло. Пришлось колхозить крепление - так теперь на оборотах 2000+ сильно вибрирует корпус насоса...

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 25.02.09 09:50
Backfire
Миха#76,Gruz4ikспасибо,заказал,ждем-с.

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 26.02.09 11:15
Jaims
На рейку неплохо подходит пыльник от Фольца B-3го, вчера поменял.Есть вопрорс - под пыльник смазку закладывают или нет?

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 26.02.09 12:00
Hranitel
Jaims пишет:На рейку неплохо подходит пыльник от Фольца B-3го, вчера поменял.Есть вопрорс - под пыльник смазку закладывают или нет?

нет.

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 26.02.09 12:18
Backfire
как так нет,когда в комплекте идет сам пыльник,два хомута и тюбик со смазкой содержащей сульфат молибдена.Точно так же как и в комплекте с пыльниками на ШРУСы.Сегодня вечером получу свои и отфоткаюсь,что там лежит.

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 26.02.09 16:09
Hranitel
Не ну если желаешь что бы твой пыльник рвало при крайних положениях можешь туда заложить смазки как в шрус.

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 26.02.09 17:09
Backfire
заложил

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 26.02.09 18:36
balbesD
Backfire пишет:как так нет,когда в комплекте идет сам пыльник,два хомута и тюбик со смазкой содержащей сульфат молибдена.Точно так же как и в комплекте с пыльниками на ШРУСы.Сегодня вечером получу свои и отфоткаюсь,что там лежит.

Ты не путаешь.

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 26.02.09 19:36
Jaims
Backfire,ГДЕ ОБЕЩАНЫЕ ФОТКИ? :spiteful:

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 26.02.09 19:40
Jaims
Народ, кто слышал завывания спереди машины(не ремень),***
(предположительно связанные с рулевым) :hihi:

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 26.02.09 21:35
Gruz4ik
Я слышу визг когда кручу до упора в определенную сторону, но по моему это нормально?

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 26.02.09 22:00
balbesD
Jaims пишет:Народ, кто слышал завывания спереди машины(не ремень),***
(предположительно связанные с рулевым) :hihi:

Это или масло мало в насосе ГУРа, или крайнее положение руля, или насос предупреждает что скоро кирдык.
Я залил модификатор звук потихоньку пропадает, все тише и тише. Типа ЕР, Феном и SmS2.

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 26.02.09 22:24
Jaims
Последнее предположение настораживает.А что такое модификатор, присадка чтоли?
SmS2 вроде в двигатель льют - я когдато в старый дизель залил, так аж динамика повысилась.Скока модификатора лить???

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 27.02.09 00:12
Backfire
у меня сейчас проблемы соединения компа и телефона,поэтому вот фотки с экстиза:

Ruville

Изображение

SWAG

Изображение

а вот и Febi http://www.elcats.ru/fullinfo.asp?flag=117575932&pid=387002F4,там же есть список что входит в комплект.

А если вам продали только резинки,то вопросы к продавцу-поставщику.И если так боитесь,что их порвет,может их и не ставить вовсе,пусть шарниры насухую с песочком елозят , фиг с ним,главное резинка целая дома лежит.

Можно приобрести смазку отдельно,но в комплекте идет именно с дисульфидом молибдена.Например Ликви Моли ЛМ47.Цитата:применяется для высоконагруженных деталей и сочленений,шлицевых валов,винтовой резьбы и подшипников.Для тяг и шарнирных сочленений. А это как раз и есть все наше рулевое.

Спорить и доказывать ничего никому не собираюсь.Каждый делает как считает нужным.

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 27.02.09 10:29
Hranitel
Пыльник и одевается для того что бы песочка там не было. или ты считаеш что смазка поможет. а вообще о шарнире тяги не кто не чего и не говорил.

Закладывать смазку под пыльник и смазать шарнир немного разные вещи, как в моем понимании.

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 27.02.09 12:25
Backfire
снимаешь пыльник с тяги. Тяга имеет вид: с одной стороны шаровой шарнир,этим концом вкручивается в рейку,с другого конца резьба М14х2,на которую накручивается контрящая гайка и рулевой наконечник.

Изображение

И если мы закладываем смазку под пыльник,то она у нас расползается по зубчикам рулевой рейки(по внешней части рейки и по шарниру.Если хомуты затянуты нормально,то туда не проникнет ни вода,ни песок и даже воздух,так почему пыльник в этом случае должен рваться для меня загадка,так как количество смазки идущей в комплект не такое,что бы набить весь пыльник с утрамбовкой,ее хватает на обмазку рулевой рейки и шарнира слоем около 1 см.

Изображение

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 27.02.09 12:48
herSHTURMAN
Ну вы раздули!... В картинках уже :-D
Шаровое соединение обязательно мазать надо - но не заполнять пыльник - это естесственно. Ничего не рвется - все нормально работает...

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 27.02.09 15:59
Gruz4ik
Backfire пишет: И если мы закладываем смазку под пыльник,то она у нас расползается по зубчикам рулевой рейки(по внешней части рейки и по шарниру.Если хомуты затянуты нормально,то туда не проникнет ни вода,ни песок и даже воздух,так почему пыльник в этом случае должен рваться для меня загадка,так как количество смазки идущей в комплект не такое,что бы набить весь пыльник с утрамбовкой,ее хватает на обмазку рулевой рейки и шарнира слоем около 1 см.


Чисто теоретически из моего понимяния устройства рейки, пыльники ведь герметично закрываются чтоб грязь не попадала, а воздух который в них есть должен кудато уходит при складывании пыльника (крайнее положение руля) иначе пыльник будет надуваться как воздушный шарик каждый раз, поэтому внутри зубчатой рейки (штоке) сквозное отверстие чтобы воздух перебигал во время поворота руля из одного пыльника в другой, если туза забьется смазка она может этому помешать.
К стати если я првильно понял одевать пыльники нужно так, одеть один затянуть потом сложить его поворотом руля в другую сторону, и одевать другой чтобы в них не было слишком много воздуха.

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 27.02.09 16:02
Backfire
ну,что же время нас рассудит.

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 27.02.09 16:35
Jaims
Короче я понял что сочленения смазать лишним не будет,гдавное не переусердствовать,ато пыльник порвёт не излишком смазки,так вздухом.
А шрусовая смазка подойдёт?

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 27.02.09 17:49
Hranitel
угловой шарнир обычным литолом смазывается.

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 09.03.09 17:17
power
Допишу до кучи, так как недавно занимался ремонтом рейки, а именно, немножко капало с правой стороны из под пыльника. Была достата втулка, что на картинке у Griz4ika, без разбора рейки и заменены резинки в ней. Для внутреннего сальника размеры 24x33x7 , подходит : corteco 01015866b . Попутно был заменен сальник и на насосе ГУР , размер 19x33x7,5 corteco 19019293b :so_happy:

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 10.03.09 09:12
i_edgars
Врейке есть сквозное отверстие! Чщерез это отверстие воздух гуляет с одного пыльника на другой - и ни чего там не порветрся, если конечно отверстие не забито.

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 10.03.09 09:59
herSHTURMAN
Мало того, если сальник подтекает, скажем, справа, но там целый и герметичный пыльник, а слева порванный, то капать начнет именно слева...

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 26.05.09 21:59
Gruz4ik
Cрочный вопрос, когда снимаеш перпендикулярный шток (на который одевается резиновая муфта и карданный шарнир рулевого вала как определить его изначальное положение если забыл пометить?

Резиновая муфта на него одевается только в одном положении знач тут ошибки быть е может кому не лень залезте под машину и гляньте когда колеса стоят прямо как повернута эта муфта или в карданный шарнир относительно рулевой рейки?

Изображение

Еще на этом перпендикулярном штоке вышлифована шерховатость на вершинах всех зубьяев, я так понял это чтобы руль сам не крутился, у меня на двух зубьях она уже изрядно стерлась (наверно от того что именно они держат основной шток рейки при движении вперед).
Можно перевернуть перпендикулярный шток вверх ногами или из-за этого нагрузка в каком то месте резиновой муфты, рулевого вала, карданного шарнира может возрасти?

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 26.05.09 23:55
Souleyman
Gruz4ik
Не понял, что такое -- перпендикулярный шток. Ты имеешь ввиду, когда кардан с вала рейки снимаешь?

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 27.05.09 07:03
herSHTURMAN
Чет правда непонятно, никак пьяный писал? :-D
По ходу тебя интересует взаимное расположение шестерни относительно рейки?
Если да - не парься. Выставляй колеса прямо, снимай руль и ставь его прямо тоже. Корректируй длиной рулевых тяг.

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 27.05.09 16:56
Gruz4ik
herSHTURMAN пишет:Чет правда непонятно, никак пьяный писал? :-D
По ходу тебя интересует взаимное расположение шестерни относительно рейки?
Если да - не парься. Выставляй колеса прямо, снимай руль и ставь его прямо тоже. Корректируй длиной рулевых тяг.

Да шестерня вот эта под номером 1 с права на фото.
Изображение

Просто в инструкции сказано "Обозначить положение приводной шестерни, соответствующее движению вперед,
а также выступание зубчатой рейки с обоих сторон корпуса." вот я и подумал что есть какое то значение кроме того что предется перевернуть руль и возможно поправить схождение.

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 28.05.09 05:23
herSHTURMAN
Это сказано для того, чтобы собрать в том же положении, как разобрал. Зубья ведь притираются.
Кстати, ты картинки разные приводишь - рейка-то какая, механика или гидравлика?

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 28.05.09 09:01
Gruz4ik
herSHTURMAN пишет:Это сказано для того, чтобы собрать в том же положении, как разобрал. Зубья ведь притираются.
Кстати, ты картинки разные приводишь - рейка-то какая, механика или гидравлика?

Я когда посылал картинку я говорил о общем устройстве рейки, а у меня гидравлическая ZF прокрути пару страниц назад там выложены ее фото.

Я думал специально развернуть шестерню на 180 градусов потому что на той части которая изначально была к повернута к штоку наточенная поперечная ребристость на вершинах зубьях подтерлась от этого руль кидает в стороны т.е. он сам крутится чутка когда по неровной дороге? Стоит так сделать или искать

П.С. Никогда не понимал смысла фразы детали притираются друг к другу...

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 28.05.09 09:25
herSHTURMAN
Потертая ребристость?... Н-да... Ну руль кидает явно не от этого. Проверяй механизм прижима рейки.

А смысл фразы в том, что после механической обработки новой детали остаются микронеровности. При соприкосновении с такой же шероховатой деталью они начинают крошиться. Это неизбежно. В результате получается некая средняя поверхность, с которой больше микрочастицы не откалываются, она абсолютно гладкая для этого соединения.
Если же переместить притертые зубья - притирание начинается по новой. И плохо то, что повреждается уже притертая поверхность. Дело в том, что при проектировании закладывается фактор притирки и деталь изготавлвается с учетом этих процессов. Если же произвести вторичную притирку с другой деталью, минимум неприятностей - люфты. Максимум - раковины на поверхности, сколы, трещины. Короче, ничего хорошего...

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 28.05.09 10:26
Gruz4ik
herSHTURMAN пишет:Если же переместить притертые зубья - притирание начинается по новой. И плохо то, что повреждается уже притертая поверхность. Дело в том, что при проектировании закладывается фактор притирки и деталь изготавлвается с учетом этих процессов. Если же произвести вторичную притирку с другой деталью, минимум неприятностей - люфты. Максимум - раковины на поверхности, сколы, трещины. Короче, ничего хорошего...

Тоже самое будет если поставить шестерню от другой рейки, даже в правильном положении?

Я собрал из 2х реек одну точнее в свою поставил шток взял от другой, мой ржа поела с правой стороны.

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 28.05.09 11:07
herSHTURMAN
Gruz4ik пишет:Тоже самое будет если поставить шестерню от другой рейки, даже в правильном положении?

В принципе, да.
Ты посмотри на поверхности под лупой. Микротрещины на зеркале видны? Выбоины есть? Чтобы стучать начало - там должно изрядно покрошить до этого.

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 28.05.09 11:40
Gruz4ik
Хмм даж не знаю мож поставить шестерню тоже от другой рейки, но мне не нравиться что там где верхний сальник ржа поела вал шестерни, вдрух вытекать начнет черех верх...

Посмотрел я фото которые делал раньше и нашел я как определить изначальное положение шестерни.

Вот так оно выгледит когда колеса руль в нулевой точке
Изображение

Изображение

Выставляется не сложно ошибиться перактически невозможно, у втулки всего 7 положений по ~50 градусов разница между каждый. Самый легкий способ его определить выставить без мозго**** это повернуть до упора в лево пока шток не вылезет полностью с лева, при этом муфта должна быть в таком положении.
Изображение
Возможно также что положение шестерни можно менять и не снимая, и не разбирая рейку нужно просто ослабить прижимную пружину штока и докрутив до крайнего положений потом еще немного и шестерня проскальзнет в свое следующее положение и так пока не выберете указанное на фото выше, потом вернуть в центральное положение и убедиться что оно как на первых двух фото.



Теперь вопрос от чего образовались заеды на штоке в центре зубчатой части (похолжение езда прямо) Это от езды по кочкам и через ЖД переезды не сбавляя скорость или такое могло быть если очень зверски прикручивать, откручивать тяги к рейке?

Изображение

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 28.05.09 12:08
herSHTURMAN
Скорее всего неаккуратный монтаж.

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 28.05.09 13:22
i_edgars
1. Я пасс - таких выбоин или выработки ни разу не видел.
2. Рейка от Сиерры - у скорпа резинка (муфта) иначе и другой хвостовик под шлицы, но все остальное идентично. Значит уже до Тебя рейку меняли, вот только из-за чего...

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 28.05.09 21:16
Gruz4ik
i_edgars пишет:2. Рейка от Сиерры - у скорпа резинка (муфта) иначе и другой хвостовик под шлицы, но все остальное идентично.
А есть фото или можеш оипсать подробнее в чем отличие и "хвостових под шлицы" это на муфте или что за зверь? Эт рейка не моя, а с донора 92г есть еще одна от 90г с разборки всего 3 все 3 идентичны включая резиновую муфту только на 92г на резинке другие лэйблы набиты, а номер такой же вроде.

На днях снимал рулевое поставил временно от донора скорпа 90г все работало зер гутт, сейчас снял рейку перебрал поставил обратно и о чудо руль не регулируется по длинне потому что длинны рулевого кардана в том месте где он входит в муфту банально не хватает! Причем муфта та же что и была до снятия рейки все что заменяно в рейке это шток, шестерня тоже старая.

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 28.05.09 21:29
i_edgars
Чисто Скорповская - муфта открытая типа как карданчик без кожуха. Хвостовик рейки (где карданчик одевается) по центру имеет углубление, а на Сиерре выпухлость. И треугольник к которому прикручивается к рулевой слегка меньше по габаритным размерам (Твой Сиеровский). Но какая разница - рейки вместе с этим треугольником и карданчиком взаимозаменяемы. Возможно только руль нелзя будет вытянуть к себе до конца... но возможно!

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 28.05.09 22:07
Gruz4ik
Сравнил вчера выбирал какую себе поставить так вот та что на фото идентична другой с донора скорпового 90г и со моей.

Всеже сейчас я только поменял шток муфта осталась прежняя, почеу же пропала регулировка раньше когда полностью на себя оттянут руль, конец рулевого кардана был гдето в центре хода в резиновой муфте, сейчас при полностью вдавленном руле кардан в самом краю резиновой муфты, руль не ходт ни на милиметр.

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 30.05.09 21:28
Gruz4ik
Типа отчета, когда менял тяги то из пыльников вылилось что то жидкое типа воды со смазкой также состояние прижимной втулки под которую хотел подложить гайку (к стати гайку подкладывать не советую лучше 3 шайбы по 1мм т.к. если подложить гайку пружина сожмется почти полностью и не бужет хода, витки упираются друг в друга, и она не сможет функционировать как положено, не зря там используется пружина, а не жесткое крепление!) выгледела она вот так
Изображение
иакже увидев шайбу на ней сначала не признал думал колхоз и полез перебирать, в итоге оказалось что не зря, ржа на штоке в области дист. втулки, а под ней полно заедов от нее же.
Изображение
задиры на зубьях, да и в целом нужно было промыть от того что вызвало корозию, которая пробралась аш на дист втулку.
Изображение

Так и не понял по сей день что же вызвало корозию ведь если бы в систему доливали воду то она бы вся сгнила, у меня такое было на доноре весь шток был погрызан ржой, а тут только одно место в других местах все чисто, мож вода попала под пыльники, но они целые, хотя закреплены были пластиковыми хомутами, но в лужах я вроже не топился так что картина не понятна.

В общем реечку я себе перебрал и поставил чистую внутри и с наружи с замененым штоком собирается и разбирается все без проблем и особых усилий не знаю кто вбивает шестерню в рейку она всегда на всех рейках что я разбирал выходила выходила без усилий, еще сама дистанцирующая втулка (вроде так называется) которая с права на конце тож одевается обратно без всяких усилий, со стопорным кольцом на нее пришлось попариться пока не нашел способ его одеть, а в остальном рейка перебирается на счет три. Пыльники новые не покупал, а зря старые пол дня чистил и не факт что там ничего не осталось, смазал их изнутри по стенкам смазкой на случай если порвуться чтобы грязь не летала внутри а сразу оседала на стенки.

Насос промыл бензычем (при отключенной рейке 2 литра 95го после которого из насоса выходила уже черная жижка, потом пол литра декстрона для промывки) после чего сразу подключил рейку и залил новую жижку в итогде жидкость в бачке выглежит как свежеотжатое вино.

----------------------------

1. Но есть один косяк шланг подачи с бачка в в насос зачерствел и сифонит в области бачка, хамут просто не помогает, можно туда кинуть любой шланг с таким же внутренним диаметром там ведь давления не сильно много или нужно испкать на разборках/покупать новый?

2. Еще когда заливал жижку по дурости давил из бутылок и образовывались пузырьки, вобще как удалить воздух из рейки?

3. Ну и конечно же актуален вопрос из преведущего поста, вчера поставил на место перебранную рулевую колонку все в общем в рулевом родное кроме штока в рейке, а расстояние на которое кардан входит в муфту изменилось был запас кардана за зажимом муфты 1-2 см сейчас в притык, да и до замены штока в рейке с другой рулевой колонкой этой проблемы тоже не было!

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 30.05.09 22:42
stress
Gruz4ik По шлангу-я поставил подходящего диаметра,полет нормальный.

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 30.05.09 23:09
Gruz4ik
Спасибо буду искать, а то у нас тока зеленые шланги для поливки в строительных магазинах без понятия где взять подобный.

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 16.09.09 12:42
SlavaV
power пишет:Допишу до кучи, так как недавно занимался ремонтом рейки, а именно, немножко капало с правой стороны из под пыльника. Была достата втулка, что на картинке у Griz4ika, без разбора рейки и заменены резинки в ней. Для внутреннего сальника размеры 24x33x7 , подходит : corteco 01015866b . Попутно был заменен сальник и на насосе ГУР , размер 19x33x7,5 corteco 19019293b :so_happy:


ёпт... просто нет слов! Спасибо ДРУГ *** :worthy: :worthy:

Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 25.09.09 20:28
vasja
Подходит ли рулевая рейка от СКОРП 90г. 2,0л ДОНЦ к СКОРПу 2,4л 93г.? А то у меня не крутит вправо. Мне предложили гнилую машину за 20 тыс.руб. На ней литье и новая зимняя резина, ну и рейка. Стоит ли брать?

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 26.09.09 01:00
Miha
В пределах нелупатых и с задним приводом взаимозаменяемы.

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 26.09.09 16:29
jaffagold
Если машина гнилая, велик ли шанс обнаружить в ней живую рейку?

Кроме явно видимых потеков надо заглянуть под пыльники.
Потом выдвинув максимально вправо шток рейки сильно покачать за него вверх-вниз, если есть стук и люфт, то нафиг она нужна та рейка.

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 26.09.09 16:32
Sera
jaffagold пишет:Если машина гнилая, велик ли шанс обнаружить в ней живую рейку?

Кроме явно видимых потеков надо заглянуть под пыльники.
Потом выдвинув максимально вправо шток рейки сильно покачать за него вверх-вниз, если есть стук и люфт, то нафиг она нужна та рейка.

если до проджажи старый хозяин менял ее, то почему нет?

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 26.09.09 17:20
jaffagold
Ага...
рейку поменял, капиталку сделал, подвеску ... пока все делал машина и сгнила... :-)

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 26.09.09 19:11
серый 090
не,ну так завести агрегат,и сразу все будет понятно...

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 26.09.09 19:15
Konstantin
jaffagold, а если предположить, что просто ездил и ремонтировал при необходимости все, кроме деталей кузова. И вдруг, неожиданно (!), в один прекрасный момент выпало днище :hahaha:. Ремонтировать ? Та ну нах, лучше на гайки...
Сорри за офф.

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 26.09.09 21:05
tred
а на лупатого рейка от 93 года неподходит?

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 26.09.09 22:51
Konstantin
tred,
Miha пишет:В пределах нелупатых и с задним приводом взаимозаменяемы.
ответ - нет.

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 01.09.10 00:02
Sera
jaffagold
Потом выдвинув максимально вправо шток рейки сильно покачать за него вверх-вниз, если есть стук и люфт, то нафиг она нужна та рейка.

в чем идея покачивания и насколько это верно для лупатой рейки?

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 01.09.10 08:18
ford1972s
Sera пишет:в чем идея покачивания и насколько это верно для лупатой рейки?

Думаю износ пары проверить_червяк-шток.Только оно вырабатывается в центральном положении руля и стук с люфтом будут,когда рейка вообще труп.

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 02.09.10 20:22
yulissim
Подскажите, пожалуйста, чтобы не создавать еще одну тему, и по моему вопросу.
Рулевое колесо при подруливаниях на небольшой угол слегка заклинивает, больше всего это ощутимо, когда колеса прямо. Заклинивает именно по разу в каждую сторону.
Если, например, вывернуть руль до упора в одну сторону, и плавно без остановки крутить в другую, то его не заклинивает ни в центральном положении, ни любом другом. Только при небольших подруливаниях.
Такой трабл наблюдается уже тыщи 3 по пробегу, и кажется не прогрессирует.
На что рассчитывать в данной ситуации, надо ли снимать рейку?

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 02.09.10 21:03
i_edgars
yulissim
Даже не знаю что сказать - пака ездий так, а готовится к разбору гидравлического распределителя и замене пластмассовых колечек (возможно и резиновых тоже). Это выработка. А вот удастся-ли устранить глюк заменой колечек не уверен. Без снятия рейки тяжело собрать неподпортив как эти-же колечки.

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 03.09.10 02:18
SANYA-694
парни ещё вопросик!!! рейка от какого скорпа подойдёт на 4х4???

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 03.09.10 07:43
Crick
yulissim пишет:Подскажите, пожалуйста, чтобы не создавать еще одну тему, и по моему вопросу.
Рулевое колесо при подруливаниях на небольшой угол слегка заклинивает, больше всего это ощутимо, когда колеса прямо. Заклинивает именно по разу в каждую сторону.
Если, например, вывернуть руль до упора в одну сторону, и плавно без остановки крутить в другую, то его не заклинивает ни в центральном положении, ни любом другом. Только при небольших подруливаниях.
Такой трабл наблюдается уже тыщи 3 по пробегу, и кажется не прогрессирует.
На что рассчитывать в данной ситуации, надо ли снимать рейку?


Аналогичная ситуация...
Нарпрягают эти "закусывания". Я для себя определил (морально!) что ппц зубчатому механизму рейки... буду собирать на рейку.

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 03.09.10 08:00
Bush
yulissim пишет:Подскажите, пожалуйста, чтобы не создавать еще одну тему, и по моему вопросу.
Рулевое колесо при подруливаниях на небольшой угол слегка заклинивает, больше всего это ощутимо, когда колеса прямо. Заклинивает именно по разу в каждую сторону.
Если, например, вывернуть руль до упора в одну сторону, и плавно без остановки крутить в другую, то его не заклинивает ни в центральном положении, ни любом другом. Только при небольших подруливаниях.
Такой трабл наблюдается уже тыщи 3 по пробегу, и кажется не прогрессирует.
На что рассчитывать в данной ситуации, надо ли снимать рейку?


У меня ситуация 1 в 1.
Брал рейку б/у, перед покупкой проверял на износ зубчатой пары, все в порядке.
Закусывание более ощутимо на холодную, по утрам. При длительной езде напряжение слегка уменьшается, но полностью не пропадает.
На предыдущей рейки была такая же ситуация, исправилась после переборки механизма поджима. До этой руки пока не доходят, но думаю что дело именно в этом. В противном случае полная переборка рейки.

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 03.09.10 08:24
yulissim
Bush пишет:исправилась после переборки механизма поджима.

Что для этого требуется?

Я полагал, что в рейке что-то ослабло, может крестовина какая, тоже... :unknw:

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 03.09.10 11:06
Bush
yulissim пишет:Что для этого требуется?

Я полагал, что в рейке что-то ослабло, может крестовина какая, тоже... :unknw:


Я не берусь утверждать что в наших случаях проблема действительно в механизме поджима, но как вариант необходимо проверить.
Что для этого требуется? Никаких особенных приспособлений для разборки не надо. Прежде всего механизм поджима требуется почистить и намазать новой смазкой. В некоторых случаях я встречал, что под пружину механизма прежние хозяева подкладываю дополнительные шайбы, что бы ее усилить, и иногда эта идея ведет к черезмерному усилию на рейку. В процессе работы такой "исправленной" рейки, истирается пластиковая накладка, которая и выполняет скользящую функцию и возможно на самом штоке появляются канавки, которые и являются причиной закусывания. Если все же окажется, что эта самая накладка пришла в негодность, то придется искать по разборкам старые рейки и снимать с них эту приблуду, по тому как изготовить ее самостоятельно довольно проблематично, хоть и выглядит она не сложно.
Что касается крестовин, с уверенностью сказать не могу, но думаю что дело не в них. Перед установкой свою крестовину проверял, плавный ход без заеданий и люфтов.

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 03.09.10 11:54
Crick
Bush пишет:Я не берусь утверждать что в наших случаях проблема действительно в механизме поджима, но как вариант необходимо проверить.
Что для этого требуется? Никаких особенных приспособлений для разборки не надо. Прежде всего механизм поджима требуется почистить и намазать новой смазкой. В некоторых случаях я встречал, что под пружину механизма прежние хозяева подкладываю дополнительные шайбы, что бы ее усилить, и иногда эта идея ведет к черезмерному усилию на рейку. В процессе работы такой "исправленной" рейки, истирается пластиковая накладка, которая и выполняет скользящую функцию и возможно на самом штоке появляются канавки, которые и являются причиной закусывания. Если все же окажется, что эта самая накладка пришла в негодность, то придется искать по разборкам старые рейки и снимать с них эту приблуду, по тому как изготовить ее самостоятельно довольно проблематично, хоть и выглядит она не сложно.
Что касается крестовин, с уверенностью сказать не могу, но думаю что дело не в них. Перед установкой свою крестовину проверял, плавный ход без заеданий и люфтов.


Ооо, спасибо, вселили надежду что не придётся покупать другую рейку.

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 03.09.10 12:09
Sera
SANYA-694 пишет:парни ещё вопросик!!! рейка от какого скорпа подойдёт на 4х4???

только от 4Х4

рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 09.01.11 10:37
slavik4026
заглянул вчера по машину спереди и увидел что в рейке отверстие типа под болт и вроде как подшипник какой то виднеется -вообщем где то оторвал что-то. вопрос -что оторвал опасно или нет , изменений не произошло не каких

Re: рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 11.01.11 09:21
ХАТАБ
это вот это отверстие чтоли?
указанное стрелкой...

если да, то туда ставится заглушка, чтоб ни грязь ни вода не попадала, на подшипник...

Re: рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 11.01.11 17:46
slavik4026
спасибо огромное за подробный ответ :super:

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 17.04.11 12:52
Slaveg
Господа, а кто-нибудь ставил рейку бег ГУРа? Какие впечатления?

Re: Рулевая рейка

СообщениеДобавлено: 17.04.11 13:57
zed
Bush пишет:Я не берусь утверждать что в наших случаях проблема действительно в механизме поджима, но как вариант необходимо проверить.

И не берись...
Bush пишет:Прежде всего механизм поджима требуется почистить и намазать новой смазкой.

Мертвому припарка как правило... Люфт в паре шток-рейка скорее всего уже критичен и не устраним поджимами.
Bush пишет: В некоторых случаях я встречал, что под пружину механизма прежние хозяева подкладываю дополнительные шайбы, что бы ее усилить, и иногда эта идея ведет к черезмерному усилию на рейку.

Последняя мысль верная, причины и обоснование далее бред.
Bush пишет: В процессе работы такой "исправленной" рейки, истирается пластиковая накладка, которая и выполняет скользящую функцию и возможно на самом штоке появляются канавки, которые и являются причиной закусывания.

упорные шайбы второпластовые есть, пластиковых накладок нет. Эти шайбы имеют внутренний диаметр аккурат по штоку, ставятся в паре с сальниками и берут на себя то самое мега-давление. При чрезмерном поджиме, выдавливается овал во второпластовых шайбах, ну и далее наполняются пыльники жижей гура :hahaha: . Второпласт подерет шток? гы, не смеши. Закусывание из-за царапин штока? без коментариев...
Люди правильно сказали выше, что причина в распределителе давления, соответственно весь тот гемор с уплотнительными колечками и их сбором - вот это проблема, но актуальна только для хорошей пары шток-рейка, иначе мон тока течь устранить, а люфты не убрать.
Bush пишет:Если все же окажется, что эта самая накладка пришла в негодность, то придется искать по разборкам старые рейки и снимать с них эту приблуду, по тому как изготовить ее самостоятельно довольно проблематично, хоть и выглядит она не сложно.

1. Если "та самая накладка" прийдет в негодность, ты тут же останешся без жижи ГУРа и без усилителя.
2. На разборках? Снимать приблуду? Разбери и собери для начала эту рейку не покалечив...
3. Изготовить проблематично? Эт самое простое что мон сделать на любом токарном станке. Вот колечки сделать, одеть, не растянув и вставить в рейку - вот эт искусство.

Bush пишет:Что касается крестовин, с уверенностью сказать не могу, но думаю что дело не в них. Перед установкой свою крестовину проверял, плавный ход без заеданий и люфтов.

А ты подумай. Хотел бы я хотя б глянуть на карданчик с живой не порепаной резинкой и не люфтящим карданчиком на скорпио то, с пол миллионным пробегом...
Эт возможно с уверенностью говорить о безпроблемности ток после переборки карданчика с заменой крестовины и резинового демпфера. Наших крестовин в природе уже нет. Крестовины 15*40 (U122) потребуют развертки на 15 для посадки в штатные места (14.3мм). Замена резинки-демпфера тож та еще песня...

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 17.04.11 14:08
zed
Slaveg пишет:Господа, а кто-нибудь ставил рейку бег ГУРа? Какие впечатления?


Ну так прокатись на сиерре или скорпе без ГУРа, что тут комментировать?
Хочешь услышать как здорово с ГУРом и как хреново без него?
Акромя безгуровой рейки над еще и карданчик будет брать в комплекте. Гуровский не подойдет.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 17.04.11 14:26
Slaveg
zed пишет:Хочешь услышать как здорово с ГУРом и как хреново без него?

Не, просто и рейке и насосу грустно стало, устали они... Наткнулся на безгуровую за 100 бачей, вот и спросил. У мну когда бумер е30 был, так там что гур, что не гур... разницы не было (только в расходе).

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 17.04.11 17:09
Drakdalf
Во,во,нет по сути некакой разници и на скорпе. Я неоднократно уже писал об этом. На безгуровой рейке передаточные числа другие,и нет изменяющегося шага как на гуровой рейке. Так что разница ощущается только на маневрах на очень низких скоростях,на порковке например. Вот если ездить с пустой гуровой рейкой,то да-мыщцу накачаешь!

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 23.05.12 22:52
exclusive
Подскажите пожалуйста! где у рейки набит её номер.. нужно посмотреть номер рейки а она вся грязная и стоит на машине.. ползать отмывать её запарно! может быть кто знает ?

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 11.11.12 20:44
Oleg_13
Гуру подскажите...разобрал я свою рейку от полнопривода, было подозрение на то что она течет...и действительно юбка левой манжеты была слегка надорвана, пыльник справа был порван что не исключало возможность попадание туда грязи...в общем купил я новые манжеты на шток и вал, выработка в цилиндре золотника не большая, сам золотник без особых проблем вставляется в цилиндр, кольца тоже вроде нормальные на нем...посмотрел я на все это помыл внутренности и собрал её с новыми манжетами! Когда подключил трубки к насосу залил масла 0.5литра...мотор еще не заводил а за два дня слева натекло масло:(:(:( откуда хз, толи с манжеты штока, а может и с золотника:( не знаю как поступить, может просто не до конца села манжета штока и давление её посадит на место? А в золотнике что может быть я ума не приложу...чего делать? Может было у кого такое, подскажите....
Заранее спасибо!

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 11.11.12 20:56
ford1972s
Только заводить.Я на гранаду так рейку себе починил(перешлифовал,половину деталей заново изготовил,и.т.п.),смотрю,потекло масло,отдал за символическую сумму,чувак лет 5 на моих глазах на ней ездил, без потерь масла...

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 11.11.12 21:04
Oleg_13
ну вот я твой пост вспомнил о том что масло само заполняет рейку и прокачка не требуется, но увы не вышло...буду заводить...

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 03.12.12 08:35
Oleg_13
печаль...с двух сторон течет рейка 4на4:( манжеты новые на штоке и на валу, выработка на штоке тоже отсутствует...может пропускает между корпусом и манжетами?

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 03.12.12 12:10
lex400305
Чёйта она? Ты манжеты менял?

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 03.12.12 15:21
Oleg_13
манжеты новые на валу и на штоке с двух сторон, выработки на штоке ноль...может герметик попробовать залить...противник я этого, но всякое бывает, не барабашки же сливают с двух сторон одинаковые пятна...

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 03.12.12 21:07
lex400305
Дык а чё манжетыт то? Мож фуфель? Не должно оно течь с правильными манжетами, их же ещё и давлением подпирает, они ещё плотнее должны прилегать...

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 03.12.12 21:33
Drakdalf
Oleg_13 пишет:может герметик попробовать залить

Рейка на моём стала потеть, и неприлично, угостил герметиком. У сё устаканилось! Рейка опять сухая, жижа не пропадает, рулится легко...

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 03.12.12 22:28
Oleg_13
манжеты такие же как и стояли до этого...при установке одевал их на шток, сидели плотно а вот как они с корпусом контачат я хз...снимать рейку и разбирать очень не хочется:( хотя наверно придется, заменю корпус если не поможет может герметик спасет...
Drakdalf
Каким герметиком пользовался?

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 04.12.12 17:54
Drakdalf
Oleg_13

Моя тоже после переборки. Хватило где то на полгода, засопливила. Вот и дунул герметик в бачок. Брал STP, вроде пендосовская химия, пузырь сфотать не чем... Но шняга эта помогла, посмотрим на сколько хватит.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 04.12.12 18:39
Oleg_13
ну а у меня сразу после сборки потекла:( почитал в сетях все пишут что этот герметик делает резину мягкой, в следствии чего износ манжет возрастает...все же мне кажется что протекает между корпусом и манжетой, очень легко они вставлялись...манжеты кортеко, до этого тоже кортеко стояли но с ними небыло пятен таких явных на асфальте...

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 04.12.12 18:51
Felix
Скорее всего.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 04.12.12 20:20
Oleg_13
ну а если так то смысла менять корпус нет...значит герметик:(
А может кто знает номера манжет родных, или это фантастика:) рейка от полногопривода, чьей фирмы не знаю...

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 04.12.12 20:57
lex400305
Cam Gears

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 06.12.12 00:30
Oleg_13
по ходу манжеты потихоньку находят своё место, сегодня утром не обнаружил больших пятен на асфальте...может манжеты атфом пропитаются и разбухнут:) номера манжет напишу обязательно!

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 06.03.13 09:15
KARIM
Привет Всем! Может кто нибудь даст номерок манжет и сальников. На рулевую рейку текет зараза. Седан 2.9 efi акпп 93г. и где можно купить в автопитере нету

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 06.03.13 12:22
Grenkin

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 13.03.13 22:56
scorp04
Не хоцца заводить новую тему, может кто откликнится! Заменил рулевую рейку с ГУР на б\у , в нейтральном положении руль сместился градусов на 80. Два варианта 1- снять и переставить руль. 2- что-то ослабить и на твёрдой поверхности , не заводя двигло резко крутануть руль, услышав приятный звук. Вопрос : при перестановке руля не нарушится работа возврата в нейтраль рычага поворотника? И во втором случае , что ослабить и где находится "недогнал". Какой вариант проще? Подскажите плиз.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 13.03.13 23:13
i_edgars
Нужно выбрать тот вариант по которому руль встанет на наиболее прямом положении.
на рейке 7 зубов, а руль сидит вроде на шестиграннике.
Чтоб провернуть на зуб, надо отпустить два болтика (ключ на 10) прижима рейки
http://ford-scorpio.5go.ru/jpg/foto13-2r.jpg
Можно сделать из ямы. Возможно и при открытом капоте... но не ловко.
И еще 2 варианта имеются в запасе!!
1. Отпустить болты крепления рейки и на незаведенном двигателе провернуть руль в сторону выравнивания и чуть более, затянуть болты и проверить. Можно сделать через открытый капот, но с длинным ключом и лопаткой (ломиком). Затем подтянуть ключем и только рукой.
2. Отрегулировать схождение!

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 14.03.13 08:42
Incredible
А можно ослабить крепление рулевого вала, там где треугольная часть около моторной перегородки, и повернуть рулевой вал относительно вала карданчика на одну сторону.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 14.03.13 09:14
NPM
Incredible пишет:А можно ослабить крепление рулевого вала, там где треугольная часть около моторной перегородки, и повернуть рулевой вал относительно вала карданчика на одну сторону.

Очень грубая регулировка... Это уж если вообще он наперекос стоит.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 14.03.13 10:23
Felix
NPM пишет:вообще он наперекос стоит.

scorp04 пишет:руль сместился градусов на 80.

:yes:

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 14.03.13 10:55
i_edgars
Incredible пишет:и повернуть рулевой вал относительно вала карданчика

= 120 gradusov!!

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 14.03.13 13:13
scorp04
Спасибо! Малёха понял, а сам руль переставить?

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 14.03.13 15:14
i_edgars
НУ так определяйся!!
Переставить кардан 360 / 3 = 120 градусов
Руль переставить 360 / 6 = 60 градусов
Переставить на зуб рейки 360 / 7 = 51 градус
== 2 Х 60 - 51 = 69
или 120 - 51 = 69
180 - 2 X 51 = 78 !!
- 3 X 51 + 60 = 96
А до точного состояния довести регулировкой схождения.
ВСЁ!

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 14.03.13 18:46
scorp04
Большое спасибо , устранил проблему ослабив два винта на крышке затяжки вала и резким движением руля в нейтральное положение. Возникла другая головная боль КАРДАН, но это не та тема.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 14.03.13 19:02
Dronchik
Лучше расскажите, как узнать центральное положение рейки? Может там есть какие то метки? А то менял карданчик и забыл руль зафиксировать, а потом руль провернулся в воздухе, я его хоть обратно примерно поставил, но кажется что не совсем так! кстати руль можно точнее регулировать, смещая карданчик относительно вала, там где много тонких шлицов! Руль хоть и стоит прямо, а машину сразу ведёт влево! Даже если сделать схождение, то всё равно рейка будет стремиться найти свое "нулевое" положение и тем самым уводить машину вбок!? Или я не прав?

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 14.03.13 19:43
NPM
такая же история-руль стоит немного влево при прямолинейном движении. Сход-развал в норме.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 14.03.13 20:30
i_edgars
Dronchik, нет не прав! кардан невозможно надеть на другие шлицы, так ка в нем имеются слепой сектор.

NPM ,
i_edgars пишет:1. Отпустить болты крепления рейки и на незаведенном двигателе провернуть руль в сторону выравнивания и чуть более, затянуть болты и проверить. Можно сделать через открытый капот, но с длинным ключом и лопаткой (ломиком). Затем подтянуть ключем и только рукой.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 14.03.13 21:15
Alek
помогите консультацией. на днях менял рулевые наконечники тяг, СТОшник подергая за рулевые тяги сказал что рейка мертвая и с такой рейкой ездить вообще категорически запрещено, хотя меня рулевое управление устраивает, посторонних звуков нет, АТФкак по чуть-чуть подтекает. Что конкретно он мог определить дергая за тяги. из вариантов ремонта только полная замена?

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 14.03.13 23:13
Incredible
Dronchik пишет:Руль хоть и стоит прямо, а машину сразу ведёт влево! Даже если сделать схождение, то всё равно рейка будет стремиться найти свое "нулевое" положение и тем самым уводить машину вбок!? Или я не прав?
Если геометрия подвески в порядке, схождение, развал, кастор ровные (!), именно одинаковые значения с обоих сторон, хоть и вне зоны допуска, то именно так и можно определить нулевое положение рейки. Точнее, не совсем нулевое. Это будет положение при котором рулевое самоцентруется при движение.

А боле-менее точно определить нулевое положение рейки можно вращая руль от упора до упора, считая при этом количество оборотов, далее делим это количество пополам, и откручиваем рулем полученное количество оборотов от упора. Так будет выставлено нулевое положение рейки положение с погрешностью +/-15 градусов, или смотря какой глазомер. А учитывая что перечисленные методы "проворачивают руль на больший угол.
i_edgars пишет:Переставить кардан 360 / 3 = 120 градусов
Руль переставить 360 / 6 = 60 градусов
Переставить на зуб рейки 360 / 7 = 51 градус
То можно сразу будет понять что делать с рулем, и как проще избавиться от его смещения.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 15.03.13 10:02
i_edgars
Alek пишет:Что конкретно он мог определить дергая за тяги

Только то что в его кашельке срочно пребуется прибавка!

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 15.03.13 22:23
Alek
т.е. дергая за тяги состояние рулевой рейки не возможно определить?

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 15.03.13 23:14
Felix
Нет. Разве что люфт в тяге. Как минимум, нужно попытаться смять пыльник, и ухватиться за саму рейку. Скорее всего, люфт в тяге нащупал, и поднял шум.
Олег, смени сервис.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 16.03.13 19:40
Alek
та вроде и СТОшка салидная на 7-мь боксов, но сегодня мне тоже сказали что вероятнее всего хотели развести на новую рейку

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 16.03.13 20:10
lex400305
А где б они её взяли?

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 16.03.13 22:35
Alek
этим я у них не интересовался, и опять же это только предположение. Вот именно по-этому я и спрашиваю что можно определить по состоянию рейки дергая за рулевые тяги

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 16.03.13 22:56
i_edgars
Уже сказали - ничего! Глупостью занимаются. Так-же как глядя через глушитель определить состояние клапанов двигателя!

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 28.04.13 20:52
Jaims
объясните ктонибудь про прижимной сектор или как его там? Лежит у меня рейка старая. которая закусывала. Я промвл в ней подшипник и очистил прижимной сектор этот, убрал одну тонкую прокладку С-образную и рукой если крутишь реперь закусывания не ощущается. Вопщем стоит её пробоват ставить, ибо та что на машине щас стоит течь дала справа сильно? Какую роль вообще выполняет прижимноё сектор и зачем там шайбы? Что будет если прижим будет слабее?

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 29.04.13 19:12
i_edgars
Jaims пишет:зачем там шайбы? Что будет если прижим будет слабее?


Шайбой ограничивается свободный ход сектора и соответственно вертикальный ход зубчатой части штока реки.
Не будет хотя-бы шайбы при проворачивании руля с большим усилим - стоя на месте с заглушенным двигателем или при переезде какой нибудь колдобуны червяк руля может перескочить через зубья штока рейки.
Оно Тебе надо?

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 12.05.13 21:01
Yaroslav_77
Подскажите, куда какие шланги втыкать, рейку собирать собрался и забыл где какой был. Так долго ждал ремкомплект, что не помню куда какой шланг теперь подключать. :stars: Вроде как верхний правый обратка, верхний левый длинная трубка высокого давления, нижний правый от насоса, нижний левый короткая трубка высокого давления. Правильно?

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 16.03.14 11:53
DEN777
Изображение
Изображение

господа, может кто знает как выковырять уплотнение внутри корпуса такой рейки (которое по середине, разделяющее зоны с жижей и без)

и размеры всех резинок, может точил кто? больший интерес к уплотнениям которое по середине корпуса, в канавках золотника и вот этой х***ни на зубчатой рейке

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 16.03.14 18:34
i_edgars
Было видео на этом форуме о капиталке рейки. Там были кадры чем и как выбить манжет внутри рейки.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 16.03.14 18:53
DEN777
ну, в общем с манжетой разобрался :dance: выбил длинным прутком на 20 :jokingly:
остался вопрос о размерах уплотнительных колец))) сколько чего и каких размеров точить

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 17.03.14 10:31
i_edgars
Смотри ФАК - там точно было, материал фторопласт или забугорное название тефлон.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 17.03.14 12:40
DEN777
с телефона не удобно и скорость инета оставляет желать лучшего, а с компа я редко захожу, поэтому ничего не остается кроме как просить о помощи

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 17.03.14 16:59
i_edgars

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 18.03.14 14:46
DEN777
большое человеческое спасибо)))

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 16.06.14 20:20
tve
В ФАКе разбирали похоже перебранную рейку. В оригинале направляющая втулка (которая по середине длинны) совершенно другая. При разборке разрушается и фиг найдешь. :cry:

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 16.06.14 22:21
tve
Есть материал Полиамид-6 (капролон), на порядок лучше для направляющих в рейку. http://avtex.spb.ru/page/products

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 17.06.14 19:36
Incredible
tve пишет:(капролон)
Если это тот капролон о котором думаю, но он имеет свойство разбухать, по крайней мере в воде, вполне возможно что и в масле тоже.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 17.06.14 20:19
tve
В ссылке о разбухании нет ничего, см. выше. химическая и нефтяная промышленность! А ты ВОДА! :rofl:

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 17.06.14 20:48
Incredible
Что знаю о том и говорю.
Может в такой промышленности его применяют там где это набухание не имеет значения.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 18.06.14 23:47
stress
tve пишет:см. выше. химическая и нефтяная промышленность! А ты ВОДА!

Есть состав специальный применяется в авторемонте в частности в малярке,так он к растворителям нейтрален а водой смывается...

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 19.06.14 22:33
tve
Все же зайдите на сайт. ПС. Как блоки и колеса смываются ***? Мне стало весело! :jokingly:

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 22.12.14 13:35
yrik2002
имеем три реики две снятых и одна нга машине у снятых теччет у одной слева у другой справа на машине слева.. можно ли сильно не разбирая на коленке поменять все слева втулку и сальник,поможет ли это?

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 22.12.14 14:07
tve-spb
Увы, при выбивании часто разрушаются сальники и направляющие.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 22.12.14 14:30
yrik2002
а втулочки махнуть с нетекущей в текущу поможет? и получится ли,сальнички я покупал в свое время новые...может отищу в запасах.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 22.12.14 14:56
tve-spb
Правая сторона выбивается без повреждений, а левая разрушается. Может с правой взять части и на левую сторону махануть.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 22.12.14 21:29
lex400305
По жабе не подскажу, но ремкомлект на неё в руках держал, по идее, всё у токаря точится. Сальники покупаются в спец. конторах или же выбираются из имеющихся. Там, если зеркало штока без повреждений, сальники обычно хорошие...

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 23.12.14 11:01
i_edgars
lex400305 пишет:Сальники покупаются в спец. конторах

Да кончайте один раз давать антисоветы!! Не сальники а манжеты! Это очень разные вещи. Сальник ни когда не будет держат те давления которые присутствуют в рейке в условиях осевого скольжения! Сальник просто вывернется. :wall: :rtfm:

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 23.12.14 13:15
lex400305
Ну ладно, ладно, манжеты. Но он то всё равно сальники будет спрашивать...

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 23.12.14 15:05
i_edgars
Спроси сальники, и дали сальники, а засунуть их можно куда угодно, но не в рейку! Деньги и время на ветер только из-за небрежности. :hahaha:

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 23.12.14 15:08
yrik2002
незнаю я сальникик корековские заказывал именно для реики несколько лет назад кто-то номерками угостил.
и ткните носом что надо тут прикупить?? фак читал чертежи не вкурил.
http://gidro-sistema.ru/catalog/teflonovye-koltsa/

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 23.12.14 17:44
lex400305

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 23.12.14 20:28
yrik2002
это понятно..но интересуюет чтоб побюджетнее и не снимать с машинки допустим 2 сальника ну или манжеты у меня есть, какие то втулки дабы не дербанить реику какие надо прикупить? и колечки отдельно? на фотке там еще пара сальников они пока не беспокоят.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 23.12.14 21:19
lex400305
С этим только на месте подбирать по образцу. У вас там что, никто не занимается ремонтом реек? Владимир вроде немаленький город...

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 23.12.14 21:42
yrik2002
да ладно это нельязя брать за основу?
images/scorpio_faq/rack_fix/135017335.jpg
images/scorpio_faq/rack_fix/135017334.jpg
отсюда.
knowledge/kb_show.php?id=74
у меня вот тока вопрос можно это сделать не снимая реики ? т.е поменять колечко и сальник.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 23.12.14 21:47
atom
А что, рейка так тяжело снимается на скорпе?

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 23.12.14 21:54
lex400305
То, что на чертежах - на первого. Я сравнивал эти рейки, отличий очень много, да хотя бы диаметр штока взять, на жабьей больше. Или меньше, не помню, но штоки разные. Вот и думай....

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 23.12.14 21:55
lex400305
Вообще, рейка - это такая вещь, с которой по легкоте не отскочишь. Даже не старайся. Один хрен по немногу бабла в неё вольёшь, то на то и выйдет.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 23.12.14 22:07
yrik2002
lex400305 пишет:То, что на чертежах - на первого. Я сравнивал эти рейки, отличий очень много, да хотя бы диаметр штока взять, на жабьей больше.

на переходном стоит реика от жабы?
я думал что у меня от первого скорпа и сиерры лежачие такие же,как установленная..по внешнему виду вроде такие...кроме трубок..

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 23.12.14 22:09
yrik2002
lex400305 пишет:Даже не старайся. Один хрен по немногу бабла в неё вольёшь, то на то и выйдет.

т.е пока не дергаться подливать масла 0.5л в пару в мес и копить 7 тыр на ремонт в гидросистеме по ссылке? тут мне еще продавцы не обозначили ценниг на хорошую реечку..

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 23.12.14 22:21
lex400305
Мне чего то втемяшилось, что у тебя жаба.
На переходном то та же рейка, что и на первом, естественно. Течёт она у тебя с пассажирской стороны, как я понял, там втулка вынимается, в которой манжета и пластиковые втулки, можно на машине снять, но утрахаешься. Кроме того, её что бы вынуть, надо штоком поддавить. А как ты им поддавишь, если ему червяк настолько сместиться не даст. Короче, рейку тебе разбирать придётся, полностью. А в этом случае менять одну только манжету, сам понимаешь, несколько странно. Тогда уж все.
И ещё. Эти манжеты, при хорошем штоке, почти вечные. Ежели течёт, значит со штоком что то не так. Если не так, ты манжету меняешь и оно опять через какое то время течёт. И так по кругу...
Это я всё к чему: не скроишь ты, или делать сразу нормально, или вообще не лезть...

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 23.12.14 22:27
yrik2002
lex400305 пишет:Течёт она у тебя с пассажирской стороны, как я понял

нет с водительской,но есть 2 реики где с пассажирской сухарик и другая с водительской сухарик.
lex400305 пишет:А в этом случае менять одну только манжету, сам понимаешь, несколько странно

я хотел манжету купленную,и еще какие то колечки..
lex400305 пишет:Если не так, ты манжету меняешь и оно опять через какое то время течёт. И так по кругу...

на год хватит и ладно,а дальше разберемся :) у меня щас тако отношение уже к машине..понимаю что плохо...но вот выкарабкаюсь немного из ямы либо другую машинку либо эту делать буду..

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 24.12.14 01:01
stress
yrik2002 пишет:т.е пока не дергаться подливать масла 0.5л в пару в мес

Была у меня рейка сопливая,лет пять я просто подливал пока у фашиста хорошую не урвал.Юр,лей и не заморачивайся.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 24.12.14 10:30
ford1972s
жижа стоп течь от STP ничё так помогает,а Hi Gear - можно даже не пытаться,он не помогает.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 05.01.15 16:17
Глюкостат
Люфт рейки в центральном положении легко убирается путем переворачивания ротора на 180 градусов, так же нужно будет потом перевернуть и руль на те же самые 180 градусов. Салентблоки рейки нужно либо купить новые, либо перелит их из полиуретана.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 05.01.15 18:42
i_edgars
Глюкостат пишет:Люфт рейки в центральном положении легко убирается путем переворачивания ротора на 180 градусов, так же нужно будет потом перевернуть и руль на те же самые 180 градусов. Салентблоки рейки нужно либо купить новые, либо перелит их из полиуретана.

Не давай людям антисовет и не дури голову!
Руль поворачивается на 1/6 часть, а ротор на 1/7, так что развернуть на 180 оба невозможно!
:rtfm:

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 05.01.15 19:56
Глюкостат
Глюкостат пишет:Не давай людям антисовет и не дури голову!
Руль поворачивается на 1/6 часть, а ротор на 1/7, так что развернуть на 180 оба невозможно!

Каким образом у вас это получилось ? Цель операции перевернуть ротор рейки с ведущей шестеренкой обратной стороной к рейке не выработанной еще частью шестеренки. Так как люфт образовался из-за взаимной выработки зубцов рейки и шестеренки ротора. А если ротор перевернуть, то тогда выработка шестеренки ротора будет приходиться на свежее место зубчатки рейки и наоборот выработка зубцов рейки будет работать с еще не выработанной стороной шестеренки ротора.

Выработка рейки и ротора происходит на центральном положении колес, когда водила слегка подрулевает машину туда-сюда, остальная часть рейки как правило нормальная. Возможно что люфт всё же останется, но он наверняка станет меньше или вообще уйдет.

Случай, что люфт рейки образовался из-за не до конца затянутой гайки регулировки прижима рейки к ротору я даже не рассматриваю. Эту гайку в первую очередь все крутят, причем закручивают её так, что ротор начинает закусывать рейку. Эту гайку нужно ослабить на пол оборота, а то и на два.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 05.01.15 21:50
lex400305
На валу золотника есть пропущенные шлицы и, следовательно, кардан надевается в единственном положении. Это исправимо, но по простому не получится...

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 05.01.15 22:03
Felix
А на валу вверху, где уже сам руль на шлицы надевается?

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 05.01.15 22:13
lex400305
Ты руль снимал?

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 05.01.15 22:26
Глюкостат
lex400305 пишет:На валу золотника есть пропущенные шлицы и, следовательно, кардан надевается в единственном положении. Это исправимо, но по простому не получится...

Правильно, поэтому надо руль открутить и повернуть на 180 градусов, тогда выработка шестеренки вала золотника окажется на свежем месте зубчатой рейки и люфт руля пропадет. Потому что выработка шестеренки и рейки перестанут встречаться. Ну если конечно этот номер кто-то не проделывал раньше и на шестеренке золотника уже нет живого места или имеет место сломанный зуб или еще какое то повреждение зубцов.

Тогда только на завод, наплавлять новый металл и нарезать новые зубья на роторе и на самой рейке. При наличии зуборезного, токарного и наплавочного станков, можно любую рейку починить. Но вряд ли это будет намного дешевле если купить восстановленную рейку, а свою рейку отдать за скидку.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 05.01.15 22:38
Felix
Не, Леша, как-то за 4 года владения ни разу не снимал, потому и спросил. А что, там тоже "слепой" шлиц?

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 05.01.15 22:47
lex400305
Шестигранник.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 05.01.15 23:18
Felix
А, ну так можно его перевернуть на 180 градусов.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 06.01.15 00:16
ender11
Глюкостат пишет:из-за не до конца затянутой гайки регулировки прижима рейки к ротору

там гайка? на 1-м на рейке zf там 2 болта.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 06.01.15 02:55
Incredible
Чего-то я не фига не пойму смысла операции. Какой смысл вращающуюся на 1000 градусов (примерно столько от упора до упора руля, ~2.8 оборота) шестеренку разворачивать на 180 градусов? Ну не при прямостоящих колесах она будет люфтить, а при повернутых. Что из этого лучше? Износ то на самих зубцах шестеренки остался, просто наличие люфта из-за износа сместили в другое место.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 06.01.15 11:04
i_edgars
Как возможно развернуть шестерню с ротором на 180 градусов у которой не четное количество зубов???
:wall: :wall:
зубьев - пардон!

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 06.01.15 11:53
lex400305
Вот и я о том же...

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 06.01.15 13:36
Oleg_13
"Глюкостат" принять после или до еды и повернуть...

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 06.01.15 13:52
lex400305
Ладно, шутки в сторону.
Делал я всё это, разворачивал, переворачивал и крутил. Если пропущенные шлицы сточить, то реально, хоть руль по любому будет стоять криво, а это уже не очень хорошо, ибо нужно крутить тяги рулевые и они будут разной длины.
Но суть не в этом. Устранять люфт таким образом - неразумно. Люфт не уйдёт. Он начинает ощущаться, когда выработка видна невооружённым глазом, да так, что смотреть на это тошно. И когда смотришь, понимаешь, что все эти развороты сродни оживлению разложившегося трупа. В общем херня это всё.
Куда лучше собрать вокруг себя с десяток реек и из них наковырять одну исправную. Роторов и штоков хороших ещё полно, найти можно. Вариант муторный и затратный, ну а что делать? Это скорп, такая уж машина. Или руками и головой, или ладу гранту. Она года три, а то и пять всяко проездит, именно поэтому их и покупают.
И вообще, в части реек я бы сказал, что износ зубчатой пары - одна из самых простых проблем, там совсем другой гемор, куда более труднорешаемый...

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 09.01.15 23:17
Sera
ford1972s пишет:стоп течь от STP ничё так помогает,

Мне не помогла.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 09.01.15 23:30
Felix
А мне помогло применение трех жидкостей сразу: STP, Hi-gear, Abro. :blush:
Что там за адская смесь образовалась, я не знаю, но реально добрых 100т.км. не текло, лишь слегка запотевая. За этот пробег лишь раз подлил жижи, вернув уровень на максимум. Реально боялся жидкость менять :blush: .

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 10.01.15 00:16
ford1972s
Глюкостат пишет:Люфт рейки в центральном положении легко убирается

Всякое переворачивание не решит главной проблемы - износа зубьев на самой рейке в положении "колёса прямо".Червяк так не изнашивается,как рейка. Зажим в этом положении сухарём до убирания люфтов приводит к клину в крайних положениях.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 11.01.15 20:05
Глюкостат
ford1972s пишет:Всякое переворачивание не решит главной проблемы - износа зубьев на самой рейке в положении "колёса прямо".Червяк так не изнашивается,как рейка. Зажим в этом положении сухарём до убирания люфтов приводит к клину в крайних положениях.

Надо смотреть по обстоятельствам, если зубья рейки изношены не очень сильно, то тогда переворот золотника на 180 градусов может убрать люфт, так как изношенные части шестеренки и рейки больше никогда друг с другом не сойдутся. А если износ вала рейки большой, то тогда либо всю рейку в морг, либо на завод, наплавлять металл и нарезать новую резьбу.

На шестеренку золотника можно спокойно наварить сверху новую втулку и на ней уже нарезать новую резьбу, а вот на сам вал реки придется либо металл сваркой наваривать, либо целиком точить вал из новой болванки, что в принципе не очень сложно при наличии станков. Но там опять же закаливать его нужно как положено марку стали подбирать. Короче дешевле купить восстановленную реку на заводе, а свою отдать за скидку.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 11.01.15 20:28
ford1972s
Глюкостат пишет:. Короче дешевле купить восстановленную реку на заводе, а свою отдать за скидку.

Почти. Надо взять восстановленную рейку и разобрав,собрать своими руками. Наверно,что то при этом переделав.
General Ricambi застучала очень быстро,однако не потекла,и люфт не появился.Не у меня,знакомый на свою машину купил.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 11.01.15 20:49
lex400305
Ну, это как вариант найти пару хорошую. А корпус в ней один хрен с канавами будет.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 11.01.15 21:23
Глюкостат
lex400305 пишет:Ну, это как вариант найти пару хорошую. А корпус в ней один хрен с канавами будет.

А где вы её найдете ? Да и мало вероятно, что найденная вами пара будет намного лучше чем ваша. Канавки в обойме золотника можно убрать, путем высверливания обоймы золотника и вставки в неё втулки. Или может попробовать применить какую-то гальванопластику или порошковое напыление металла или еще какую экзотику, что случайно оказалась под рукой.

Если муфельная или индукционная печь для закалки шестеренок и вала есть, то тогда можно попробовать наварить на изношенные зубцы металл аргонной сваркой, взяв проволочку той же марки стали, что и шестеренка или вал. В аргоне наверное можно на плавить металл равномерно. Или можно на золотнике сначала срезать все зубья и насадить свежую втулку, проварить по краю и нарезать резьбу.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 11.01.15 21:35
lex400305
Предлагаю взять рейку и попробовать сделать хоть что нибудь из описанного. Ну, для начала, хотя бы завтулить полость золотника. А там посмотрим...

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 11.01.15 22:07
ford1972s
Глюкостат пишет:ли может попробовать применить какую-то гальванопластику или порошковое напыление металла или еще какую экзотику, что случайно оказалась под рукой.


Вам знакомо слово: мальтооптопьюптоэптия?
кто знает,чур не подсказывать.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 12.01.15 07:57
Глюкостат
lex400305 пишет:Предлагаю взять рейку и попробовать сделать хоть что нибудь из описанного. Ну, для начала, хотя бы завтулить полость золотника. А там посмотрим...

Плевое дело, но понадобится изготовить специальный инструмент для точной фрезеровки отверстия в рейке под ремонтную втулку, то есть нужно будет изготовить сначала фрезу, вернее держатель для неё. Изготовить саму втулку и просверлить в ней нужные отверстия под гидравлику. Втулку закрепить на клей для крепления втулок, только и всего ничего сложного здесь нет. Зубцы нарезать и вал и золотник перезакалить это в сто раз сложнее.

Я бы ничего этого делать не стал, потому что купить восстановленную на заводе рейку обойдется дешевле и проще, плюс я бы свою рейку отдал за скидку. Но тем у кого станки халявные под рукой есть,могут попытаться восстановить реку таким вот образом.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 12.01.15 10:21
Sera
Глюкостат пишет:купить восстановленную на заводе рейку обойдется дешевле и проще,

Этот завод - совсем не завод. И как там ее восстановили - большой вопрос. О чем собственно и вся тема.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 12.01.15 10:27
lex400305
Интересно, а у кого сейчас есть под рукой халявные станки?

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 12.01.15 10:35
Sera
У меня есть рейка. Что с ней было не знаю. Валялась в говне каком то вся внутри ржавая. Досталась вот такая. Отдали. Выкидывать жалко.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 12.01.15 10:59
lex400305
Если шток ржавый - выкидывай.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 12.01.15 11:16
Sera
А корпус?

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 12.01.15 12:47
lex400305
Ну, посмотри на наличие канав от колец. Но 99%, то они там будут...

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 13.01.15 23:15
Глюкостат
lex400305 пишет:Если шток ржавый - выкидывай.

Если шток ржавый то его можно зачистить наждачкой до зеркального блеска, смазать шток солидолом и еще лет пять эта рейка поездит, а больше ей и не надо.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 13.01.15 23:32
lex400305
Угу, ну-ну...

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 14.01.15 09:53
Felix
Глюкостат пишет:Если шток ржавый то его можно зачистить наждачкой до зеркального блеска, смазать шток солидолом

На "гидравлике"?! Можно. Только бачок для жижи лучше пятилитровый поставить :jokingly: .

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 14.01.15 15:41
Глюкостат
Felix пишет:На "гидравлике"?! Можно. Только бачок для жижи лучше пятилитровый поставить :jokingly: .

С чего бы это ? Если раковины все зачищены, полироль тонкой шкуркой на 2000 наведена то ничего там бежать не будет, но голый металл со стертым хромом естественно нужно защищать от коррозии, так что солидол самое то или литол-24 то же пойдет.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 14.01.15 15:49
Felix
Стесняюсь спросить, а что сделают сальники с этим литолом?

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 14.01.15 15:54
ford1972s
Глюкостат пишет:но голый металл со стертым хромом

С каким хромом? Папа,ты с кем сейчас разговаривал?(с)

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 14.01.15 17:15
stress
Глюкостат пишет: Если раковины все зачищены,

А как можно убрать раковины без потери в диаметре данной конструкции?
Глюкостат пишет:полироль тонкой шкуркой на 2000 наведена

Я конечно дятел в рулевых рейках,но что такое отполировать до 2000 зерна представляю очень хорошо и чтоб это сделать с металлом-ну мля это просто очумелые ручки особенно после того как ржу снять...С новым штоком естественно без проблем получится,с б/у еще и представляю сколько километров бумаги уйдет от грубой до 2000.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 14.01.15 21:53
lex400305
А главное, зачем всё это? Не проще среди нескольких реек найти искомое?

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 14.01.15 22:45
stress
lex400305
Иногда нет возможности купить кучу текущих и выбрать из них хорошие детали,часто вопрос не в бабле,а в наличии этой кучи текущих.Хотя кто ищет тот всегда найдет,вопрос времени.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 15.01.15 11:00
i_edgars
stress пишет:А как можно убрать раковины без потери в диаметре данной конструкции?

В домашних условиях можно сделать только для "продажи", а для пользования придется делать каждый месяц!! Согласен разбирать рейку каждый месяц?
:wall:

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 15.01.15 11:03
lex400305
А если нет возможности покупать и выбирать из кучи текущих, ну или просто неохота, то тогда ладакалинаспорт, или Кайен, тут уж кому что...

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 24.01.15 21:48
stress
i_edgars пишет: Согласен разбирать рейку каждый месяц?

Вопрос не ко мне,я тоже удивился как кто то умудрился убрать раковины и все стало оК.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 05.10.15 09:57
deatwisedog
Мужики!
Подскажите, плиз, на первом и втором скорпе рейки одинаковые или разные?
А то у меня на жабе рейка люфтит нехило, а на первом она не люфтит... но сопливит! )))
Получится ли поставить рейку с первого на второго? И одинаковые ли у них сальники?

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 05.10.15 12:27
Denis 32
Рейки разные.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 05.10.15 19:58
lex400305
И сальники тоже, и вообще, все потроха.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 01.11.15 12:39
Incredible
После ремонта рейки прислали вот такое видео с её проверкой после переборки.
Норм, должна исправно работать? Как считаете?

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 01.11.15 18:59
lex400305
Видимо, хотели показать, что в упорах давление держится, т.е. в распределителе не перепускает и в гидроцилиндре тоже. К сожалению, какое там давление - не разглядеть.
Ну и общий смысл неясен, её тормозить в среднем положении надо, в крайних на цилиндре выработки нет.

А с полостью распределителя что то делалось?

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 02.11.15 01:18
Incredible
lex400305 пишет:А с полостью распределителя что то делалось?
Ага, он растачивался и завтуливался.
Насколько разглядел, там что-то среднее получается между 50 и 100атм, а при повороте около 10атм получается.

lex400305 пишет:её тормозить в среднем положении надо, в крайних на цилиндре выработки нет.
Я так понимаю, если бы он был, то с рейкой ничего бы не делали.

Как получу рейку, и поставлю на машину, отпишусь о впечатлениях. Заодно постараюсь и насос в ремонт отдать, если получится. А нет, так после замены рейки уже буду с насосом разбираться.
Человек говорит, что его реки долго ходят, одна из них уже 4 года безпроблемно работает.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 02.11.15 10:15
lex400305
Рейку не ставь, насос сразу отдавай, и шланги мой маниакально. В общем, всё стерильно должно быть...

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 02.11.15 11:05
Incredible
Значит насос до замены отдам. А шланги наверное лучше новые сделать, а то 30 лет уже без замены, внутри уже наверное все рассыпались. Да и фильтр у меня уже стоит на обратке, тоже новый возьму.
Плюс совмещу с полной переборкой передней подвеске.
И тогда и посмотрим, какой будет результат, когда вообще всё новое спереди будет стоять.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 03.11.15 18:23
kenny
Расскажу как я решил поменять подшипник в рейке.
Причина по которой я туда полез были следующие: Очень сильно кидало в колее, были постукивания с левой стороны, немного закусывало рейку в среднем положении и туговато крутился руль, особенно на горячую.
Причиной киданий и стуков был нижний подшипник рулевого вала, который быль так сильно разбит, что валы относительно друг друга сильно люфтили и прижимной механизм уже не справлялся.
Тугой руль я списывал на насос гур, т. к. он уже давно выл и подтекал.
После разборки рейки обнаружились очень сильные проточки около распределителя. Возможно они так сильно выработались потому что я ставил 3 года назад кольца из фторопласта, а он довольно жесткий по сравнению с тефлоном.
Решено было растачивать и завтуливать.
Был найден в запасах ремкомплект от лупатой рейки. К нему были докуплены все недостающие сальники и 2 подшипника.
Ремкомплект - 15599922
Сальники штока - 01015866B
Изображение
Вкладыш для упора вырезал из вкладыша из ремкомплекта.
Изображение
По невнимательности был заказан сальник - 20026418B. Который оказался не высокого давления.
Решено было оставить старый сальник.
Обычный сальник поставить нельзя, т. к. его вывернет давлением.
Изображение
Изображение
Сам шток был без ржавчины с минимальной выработкой.
Изображение
Так же была заказана гильза Emmetec R-08006. д1 - 38.02 д2 - 39.76 высота - 40.64
После примерки оказалась что эту гильзу ставить нельзя т. к. ее хватает только на кольца распределителя, при этом верхний подшипник ставить будет некуда. Осталось два варианта, либо вставлять эту гильзу, и делать еще небольшую гильзу маленького диаметра под подшипник, либо делать новую гильзу.
Все так второй вариант на мой взгляд гораздо надежнее.
Изображение
Расточенный корпус до 40 мм.
В глубину он растачивался на 71 мм.
Изображение
Изображение
Гильза новая. Высота по-моему 57 мм.
Изображение
Новая гильза рядом с готовой
Изображение
При запрессовке на всякий случай обмазал ее этим.
Изображение
Загильзованный корпус.
Изображение
Далее все было собрано, так же был куплен новый насос гура.
Пока ждал запчасти поменял стойки, пружины опоры, тяги, наконечники, все сайленблоки, поставил распорку, только рычаги оставил старые оригинал.

По окончанию впечатления положительные. Руль стал четкий, на колею не реагирует совсем. Правда крутится легко, но одним пальцем на месте не провернешь. Я думаю что виноват в этом насос, видимо они различаются по производительности.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 03.11.15 21:01
lex400305
Шедеврально.
А чем растачивалось?
С лупатой рейки, по опыту, подходят только тефлоновые кольца, у неё шток другого диаметра и червяк тоже свой. В общем, он почти бесполезен получается.
Насчёт лёгкости руля: долго я над этим думал, почему у знакомых на других машинах (Опель, WV и другие, не Форды), при очевидно неисправных рейках руль именно на месте крутится одним пальцем, а у нас нет, ведь и на жабах, мною щупанных, рули тоже совсем уж легко не крутились. И наткнулся на интересное мнение, а именно, что дело всё в торсионе. Это тот, что стоит в валу, на котором распределитель. Так вот его протачивают слегка, по диаметру, что бы легче закручивался, и руль становится легче.
Пробовать, если честно, очково как то...

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 03.11.15 22:20
Костя Луганск
lex400305 пишет:наткнулся на интересное мнение, а именно, что дело всё в торсионе. Это тот, что стоит в валу, на котором распределитель. Так вот его протачивают слегка, по диаметру, что бы легче закручивался, и руль становится легче.


Устройство распределителя знаю, но не пойму, - о чём речь? Что куда вкручивается?

По мне - нормальное усилие на руле в скорпе, с учётом того,что регулятор усилия есть далеко не на всех.

Где то уже описывал вариант "улучшения"- это разве что обеспечить больший ход золотника относительно вала, соответственно каналы подачи будут больше открываться. Лежит у меня такая рейка - не знаю, умышленно сделано или это износ - но там расточен золотник в местах упора.

р.JPG
р.JPG (48.06 КБ) Просмотров: 21120

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 03.11.15 22:27
lex400305
Вот видишь хвост из распределителя торчит? Это и есть торсион, его можно вынуть, если выбить штифт в шлицевой части.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 03.11.15 23:14
Incredible
lex400305 пишет: И наткнулся на интересное мнение, а именно, что дело всё в торсионе. Это тот, что стоит в валу, на котором распределитель. Так вот его протачивают слегка, по диаметру, что бы легче закручивался, и руль становится легче.
А принцип действия такого улучшения какой? Что меняется, благодаря чему руль становится легче?

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 03.11.15 23:20
lex400305
Меньшее усилие для открытия каналов распределителя. Во всяком случае - это логично, и народ это делал, если не брешут, конечно.
Если смогу завтулить пару корпусов, то попробую этот вариант, чёрт его знает, мож и правда что изменится...

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 04.11.15 00:48
Incredible
А как насчёт обратной связи на руле? Как она меняется?

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 04.11.15 01:10
lex400305
А вот это не знаю, надо пробовать.
А вообще, для начала, постараться родное восстановить, может этого и достаточно будет. Хотя вот, к примеру, на косом, руль очень лёгкий, в движении реально одним пальцем можно рулить, но вот на стоящей машине уже нет. Но я писал об этом.

Сейчас проблема в корпусе, всё остальное решаемо вполне...

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 04.11.15 22:11
Костя Луганск
Костя Луганск пишет:Устройство распределителя знаю, но не пойму, - о чём речь? Что куда вкручивается?
lex400305 пишет:Вот видишь хвост из распределителя торчит? Это и есть торсион, его можно вынуть, если выбить штифт в шлицевой части.


Ещё больше не понятно. Я, не то, что это всё видел, я это своими руками разбирал-собирал)). Если что - на фото процесс ремонта моей рейки, летом 2012 года. http://oldfordclub.net/board/topic/6717 ... ntry131392

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 04.11.15 23:01
lex400305
Мне бы такой корпус, где вы их берёте то? Штук двадцать уже перебрал, надоело...
Попробую схему устройства этого узла найти.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 05.11.15 00:04
Костя Луганск
Да, запчастей всё меньше... Там, где я брал, было ещё пяток потёкших, которые сняты c авто лет 10-12 назад. Цена вопроса 20 $.

Что интересует в устройстве? Есть разобранный распределитель, могу сделать хорошее фото.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 05.11.15 00:42
lex400305
На схеме я хотел указать на торсион.
Сделай фото, проще будет.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 05.11.15 11:24
kenny
Чем растачивалось точно не знаю, я не присутствовал, но когда технолог общался с мастером они говорили про координатно расточной станок.
По поводу легкости руля, у меня есть предположение что основным показателем легкости руля является отношение внутреннего диаметра корпуса рейки к диаметру штока. Чем больше это отношение, тем больше площадь поверхности на которую давит масло при повороте.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 05.11.15 12:25
Oleg_13
в консуле 72года руль крутился одним пальцем на асфальте...

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 05.11.15 12:49
lex400305
По размеру поршня они все примерно сопоставимы, сколько их видел. Т.е. площадь одного порядка, разброса особого нет...

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 15.07.16 22:05
tve-spb
На что обратить внимание при покупке б/у рейки?

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 15.07.16 22:40
lex400305
На всё, но шансы чуть менее, чем никакие.
Хотя может именно тебе и повезёт, но я в это не верю...

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 16.07.16 12:58
Сфинкс
какую смазку намазать на зубчатый сектор? склоняюсь к MS3, для ШРУСов, с молибденом

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 16.07.16 13:22
lex400305
Да пофиг, маж, что под рукой есть. Ерунда всё это...

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 16.07.16 22:29
tve-spb
Лех, вот по коробу ты реально мне помог, а в этой теме ответы очень равнодушные. Будь любезен напряги интелект, подскажи мне по вопросу.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 16.07.16 23:02
nevelaev
Да реально пофигу чем мазать червяка) Литолом я мазал, из тубы Texaco, брал даже обычную тубу, не для нагруженных узлов типа подшипников. С ней даже после прошлого "рымонта", когда не смог поменять прокладку на подпятнике - в итоге подпятник наголую скользил по рейке - не сожрало его) А он алюминиевый.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 16.07.16 23:09
lex400305
Я тебе серьёзно говорю, не выберешь ты с гарантией рабочую рейку, только если очень повезёт, но это уже не ко мне.
Им всем хана уже, причём давно. Можешь вот прямо с Германии с E-Bay себе рейку притащить и она тоже будет хреновой.

Ну, посмотри, что б сухая была, чехлы сдвинь, там глянь, что б шток был без признаков коррозии, пошатай его, насколько смогёшь, на предмет люфтов, вал рулевой покрути и стук послушай в зацеплении. Ну и всё, больше ты ничего не проверишь, всё остальное вылезет, когда поставишь и прокачаешь.

Всё, на что ты можешь расчитывать, так это что она будет, в принципе, работать, не будет ссать маслом и не будет удары от неровностей на руль пропускать. Но так, как оно должно быть - не будет.

Я не сгущаю краски, просто жизнь такая....

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 16.07.16 23:12
tve-spb
Если она не мокрит, не люфтит То что с ней не так может быть?

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 16.07.16 23:30
lex400305
Ты мои сообщения про рейки вообще читал, хоть какие нибудь? Всё заново расписывать что ли?
Про износ картера распределителя слышал что нибудь? Вот это оно и есть, у всех, просто у кого то меньше, и оно худо бедно работает, а у кого то больше, и уже амбец.

Диагностируется просто, если жижа в бачке была не красная и прозрачная, значит процесс уже в пути. Целых я их не видел, а прошло их много, уж можешь мне поверить.
Короче, не заморачивайся. Выбери просто сухую и с нержавым штоком, а там уж как повезёт...

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 16.07.16 23:52
tve-spb
Да, у меня чернеет быстро, мокрит, люфтит. Я тебя понимаю, чуть лучше и уже хорошо.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 17.07.16 00:13
lex400305
В этом и дело. Если оно перестаёт ссаться и хоть как то усиливает - человек счастлив. А по сути это оттягивание неизбежного. Там, если по уму делать, столько нюансов, что ушатаешься её восстанавливать, хотя это и возможно.
Конторы, занимающиеся восстановлением, действуют именно по тому принципу, что мы говорили. Оно же лучше, и ладно. Кстати, не случайно они гарантию полгода дают, именно столько вымывается из канав распределителя то, чем они их замазывают.

В общем, на эту тему можно долго говорить, исписано тоже много, заново всё это печатать лень, ей богу.

Купи сухую и не заморачивайся...

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 17.07.16 00:16
tve-spb
Ок, так и сделаю. Знаешь я сейчас пользуюсь Ниссан Теаной 2007г. вот и стремлюсь как то приблизится по рулевому. По двигателю и коробке форд даже как то лучше так как заднеприводной.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 17.07.16 00:28
lex400305
Приблизиться то можно, и даже нужно, но геморно это. Я, если честно, даже не знаю, что посоветовать, что б именно приблизиться, ну, что бы исходные функции рулевого восстановить, а не просто поставить, что б рулило как то.
Контор таких нет, нерентабельно это. Мож есть какие энтузиасты, но мне о них неизвестно. Т.е. человеку, занятого на своей работе и пусть даже и готовому отдать некоторую сумму денег именно за восстановленную в идеал рейку, просто некуда податься. А самому вникать - этим жить надо, никакого времени не хватит. Это ж не только и не столько гайки крутить, а больше решать многочисленные проблемы технологического плана, находить, где и кто и на каком оборудовании сделает ту или иную операцию, да ещё следить за этим, иначе наипут и многое другое.

Жопа это, если коротко. Это как с коробкой, что б ехало - сделают. А что б хорошо ехало - это нахер никому не упёрлось, да ещё что б и надолго, тут и по морде могут дать, за такую то крамолу...

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 17.07.16 00:38
tve-spb
Ты прав. Ты прав. Но у меня разбивает каждый новый регулировочный упор, ты представляешь разболтонность рейки. При этом не течет.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 17.07.16 00:45
lex400305
А она и не потечёт, пока шток без коррозии, там манжеты давлением сами поджимаются, а давление под сто очков.
И вот с этим упором тоже гемор, ибо его можно даже новый изготовить, но посадочное в корпусе нужно будет по месту разворачивать, а кто это будет делать? И чем?

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 17.07.16 01:32
tve-spb
Полагаю в моем случае его "разжимает" люфт, там ведь есть "пластиковые" кольца, вот они у меня и разболтаны. Особенно слева.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 17.07.16 04:17
nevelaev
Хмм, дык целый ремкомплект в рейку не воткнуть?) Окромя фторопластовых колец на поршне\червяке) Моя, слава Богу, перебрана (попутно полирнул шток еще до зеркала)
Кстати, сдается, немалый, если не решающий взнос в убийство рабочего цилиндра рейки вкладывает наш уродский бачек все-таки. Ибо там чертова сетка. Не фильтр - сетка и всё)

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 17.07.16 08:24
tve-spb
Не видел я ремкомплектов с этими направляющими кольцами для штока. Если жижу менять раз в год то и фильтр не нужен.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 17.07.16 11:35
nevelaev
Дык, во-первых, ВСЮ жижу сложно поменять - что-то да останется в системе, а сетка она один фиг нормально не очистит. А если загажена серьезно - ее давлением диким порвать может. И тогда все гумно попадает в рейку. Как это нет набора с направляйками? оО Номер полноо ремкомплекта от Corteco ж выложен в теме рк для реек ZF. 15599922, в Todux на Фучика всего за 1800 нашел. Там и резинки все, и прокладка для подпятника, и фторопласт весь, и направляющие кольца присутствуют - на каждую сторону рейки в комплекте сальник, фторопластовое кольцо, шо за сальником и кольцо-втулка такая, шо после этого кольца. Поставил весь ремкомплект
этот кроме поршневых колец - рейка не стучит, не течет тьфу 3 раза. Правда, с первого раза не получилось - собрал - как давай ссаться люто. Думаю ну вот жо... потом вспоминаю - епрст - с пассажирской стороны где вставляется такая бобышка и подпирается стоиорным кольцом - резиновое кольцо забыл воткнуть!! Получилось не снимая и не разбирая рейки сбоку открутить тягу, вынуть стопорное кольцо, вынуть бобышку, надеть резинку и вставить все назад. Шток от зачатков коррозии полирнули приспособой, сделанной из дрели, толстого резинового шланга а-ля муфта, болта и двух шкурок - 300 для боле глубоких борозд и 600я для общей полировки. Полирнулася до блеска) Наждачка ж сразу забиваетяс пылью и мягко полирует на средних оборотах.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 18.07.16 00:10
stress
Парни,а откуда там вообще гавно берется,в системе?То,что жидкость темнеет-ну понятно,продукты износа ее цвет меняют,но чтоб что то крупное-я х.з это наверное уже сальники и шланги шматками отваливаются.
Кстати из личного наблюдения-прошлым летом реставрировал все шланги по гУРу,точнее поменял на новые.До этого момента после замены жижи 15-20тыс пробега и опять она хер пойми какого цвета.После замены всей этой потеющей резины(рейку и насос не трогал) уже 25-30 накатал и цвет не поменялся.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 18.07.16 00:18
tve-spb
Купил я рейку у МАГа, мне понравилась при осмотре на земле. Спасибо Андрею (из Сертолова). :yahoo:

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 18.07.16 00:24
lex400305
Алюминий, в очень мелкой фракции, вот от него и чернеет. А если его видно (чешуйки такие еле заметные), то это уже совсем жопа...

А резина видимо тоже разлагается со временем...

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 18.07.16 00:26
stress
lex400305 пишет:А резина видимо тоже разлагается со временем...

Конечно,поэтому шланги и потеют.Рано или поздно этот срач надоедает,хоть и жижа не уходит,но комок гавна достает и вот я собрался с силами и поменял.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 18.07.16 00:39
lex400305
Переобжимал или новые трубки в сборе купил?

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 18.07.16 01:39
tve-spb
А я каждый год жижу меняю и не парюсь. По регламенту положено.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 19.07.16 00:48
stress
lex400305 пишет:Переобжимал или новые трубки в сборе купил?

Одну новую,одну обжал,от бачка шланги новые.
Столкнулся с проблемой-ни где не гнут стальные трубки.Объявлений масса,но по факту-нет.Либо как в Московской сети магазинов Планета Железяка-гнут,но развальцевать не чем.Короче какая то шляпа в этом плане.Сейчас пытаюсь найти где это все же могут комплексно сделать,у Ягуара одна трубка на АКПП тухловатая,новая стоит чуть дешевле свежего жигуленка :)

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 19.07.16 01:04
lex400305
Млять, вот что в ней такого дорогого, что бы такие цены ломить? Чисто из-за того, что Ягуар? Или они просто издеваются?

Хотя да, это ж, в сущности, Форд, и всё делается ясным...

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 19.07.16 01:56
stress
lex400305 пишет:Хотя да, это ж, в сущности, Форд, и всё делается ясным...

Именно так Лех.Отличие только есть,пусть дорого,очень дорого,но можно купить любую запчасть,иногда по цене самого ХК8,но есть все.Я правда имею ввиду не в РФ ассортимент.
Хотя если посмотреть кто например в Англии ездит на ХК,то это пенсионеры в основном,у которых все очень хорошо в жизни и машина эта-хобби и в своем роде понты перед своими бабулями,ну типа классика и т.д.Там вообще ощущение,что Ягуар как у нас жигули.Они там раз в месяц от безделья покидают свои дома престарелых и на этих ХК с разных концов страны съезжаются в какой нибудь замок,винца похлебать,хромом у машин похвастаться,типа как мы на фордовки съезжаемся.А уж отслюнявить на текущий ремонт пару тройку тысяч фунтов(при цене подержанной машины максимум в десятку,это за ХКR)-вообще не проблема,причем членство в клубе и общение на форуме у них стоит денег,взносы мля платят,я поэтому не регился ни в одном,так бесплатные темки почитываю.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 19.07.16 11:19
lex400305
Да, пара тройка тыщ фунтов для них - вполне терпимые траты. Другая галактика, мать их...

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 19.07.16 22:17
nevelaev
Да англичане все дорогие) Даже простые роверы) Такое ощущение. что это ради понтов сделано - бедняки не могут себе позволить англичанина)

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 17.08.16 22:38
Incredible
На выходных поставил завтуленную рейку. Заменил на шланге ГУРа, высокого давления, гибкую часть на новую, переопресовали мне его. Плюс удачно наткнулся на Некрофорде на тему с продажей нового насоса и купил его. В общем теперь в рулевом всё абсолютно новое. :yahoo:
Подвеску тоже перебрал, перевел на полиуретан, поставил амортизаторы Бильштайн, заменил опоры и опорные подшипники.

Теперь о впечатлениях.
Самое первое впечатление было, на стоящей машине, вроде и не намного легче руль стал крутиться ;-( . А с каждым днем всё легче и приятнее рулить становится, может ему надо время на притирку. :unknown:
Руль крутится легко, плавно, мягко, насос начинает гудеть только в крайнем положении когда пытаешься крутить руль дальше упора. Когда машина стоит, одним пальцем руль всё-равно не покрутишь, тяжеловат в этом плане. На дороге руль стал легче, машинка по ощущениям стала ещё легче управляться. Сегодня разворачиваясь на пяточке метров в 7-8, заметил что руль крутится как-то очень легко и без напряга, по сравнению с тем что было.
В целом я доволен. При езде руль замечательный. :super:
А, на стоящей машине хотелось бы чтобы руль был ещё легче.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 18.08.16 11:24
lex400305
Не будет. У этих реек торсион так настроен.
Глянуть бы на это дело...

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 18.08.16 12:44
Incredible
lex400305 пишет:Глянуть бы на это дело...
На какое дело?

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 18.08.16 13:17
lex400305
На втулку...

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 18.08.16 21:45
Костя Луганск
lex400305 пишет:На втулку...


Если завтулен золотник - и мне интересно, для общего развития...

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 19.08.16 00:06
Incredible
Вот все фотки, что мне прислали в процессе ремонта рейки.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=iGZWCKzC26U[/youtube]
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=zr_hd374r1U[/youtube]
Сорри что без комментариев. Думаю на фото всё видно.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 19.08.16 05:50
ender11
может, сделать картер рейки разборным? тогда можно будет расточить картер золотника на токарном станке.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 20.08.16 05:53
Астала Виста
ender11 пишет:может, сделать картер рейки разборным? тогда можно будет расточить картер золотника на токарном станке.

Для этих целей люди придумали координатный станок. В конце концов наши люди начнут просто варить рулевые рейки из водопроводных труб. :jokingly:

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 20.08.16 19:50
ender11
координатно-расточной станок -- это всё выдумки и фантастика. не существует их на самом деле :hahaha:

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 21.08.16 07:18
Астала Виста
ender11 пишет:координатно-расточной станок -- это всё выдумки и фантастика. не существует их на самом деле

А чем по вашему Incredible дырку под ремонтную втулку в рейке делал ? Пальцем что ли ?

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 21.08.16 07:51
ender11
может, напильником, может, лазером, но проточить рейку под цилиндр и разрезать, чтобы потом вставить в соединительную муфту и сварить аргоном, а золотниковую часть проточить под втулку на токарном станке -- такое сделают в любых гаражах. а координатно-расточной станок, где тебя ждут с твоим заказом -- это фикция.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 21.08.16 10:03
Сфинкс
а вообще мысль насчет разборной рулевой рейки здравая, только нужно точно все сделать.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 22.08.16 21:32
atom
Сфинкс пишет:а вообще мысль насчет разборной рулевой рейки здравая, только нужно точно все сделать.
зачем? Как часто придется менять втулку? Еще через 20 лет? Не надо никаких суперстанков. Выборка под втулку обычным расточным станком делается, где поршневые растачивают

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 22.08.16 21:34
Сфинкс
Как часто придется менять втулку?
никто не знает, вот именно по этой причине :rolleyes:

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 23.08.16 03:04
ender11
atom пишет:где поршневые растачивают

у них обычно нету стола с такой подачей, чтобы рейку наклонять и смещать по нескольким осям. выставляют подкладочками, прижимами. плюс это нежелание выставлять заново резец в расточной головке под маленький диаметр.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 23.08.16 21:06
atom
ender11 пишет:чтобы рейку наклонять и смещать по нескольким осям.
я думаю, расточной станок у тех, кто рейки восстанавливает имеет какой-нибудь держатель, пусть и самодельный

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 23.08.16 21:38
Костя Луганск
Изображение

Мне эту втулку сделали длиннее и неразрезную, плюс запрессовали сначала, и по тысячкам натяг подгоняли.

Изображение

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 27.08.16 21:19
tve-spb
:diablo: Сегодня заменил рейку купленную у МАГА (очень рекомендую продавца б/у частей). Все хорошо в движении. А вообще этот форд уже ***....лллллллл.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 27.08.16 22:10
lex400305
Очень прошу прочесть не по диагонали, ибо больше на эту тему говорить не буду!

Парни, если б вы знали, сколько я км намотал и скольких людей напряг, что б сделать эту ипаную втулку - вы бы прослезились.

Atom, у тех, кто их восстанавливает (даже у Гидролаба), станок максимум токарный, шток шкуркой шлифануть. А показывать на фото в ремзоне можно всё, что угодно.

Ender11 прав, там, где блоки растачивают, никто не будет заморачиваться с какой то рейкой, ещё и в морду дадут, в элементе.

Делать её разборной - лично я не знаю, как такое возможно. Тут такое дело, предполагать можно всё, что угодно. А когда начинается сам процесс, всплывает столько подводных камней, что всё идёт в жопу очень быстро и без вариантов. Попробуйте, потом расскажете, что вам там наварили в гаражах.

То, что сделали Серёге, очень даже вариант, я то карячился с короткой втулкой, а тут на всё высоту расточили и забили готовую втулку в размер. Правда вымерЯть они утрахались теперь, там не просто цилиндр, очень не просто, но это их проблемы, всё ведь сошлось.

И таки да, такое делается на координатке, только найдите её, где вашу рейку хотя бы в руки возьмут, не говоря уж о "сделают". Мы не в Союзе, ребята, пора привыкнуть. Это там, в той стране за стакан можно было любую херню выточить, хоть из бериллия.

Если где то и возьмутся, то надо минимум три корпуса, потому что первый тупо запорят, на втором поймут, как это сделать, а третий сделают, может быть.

Мне сделали, но больше делать не будут, ни за какие деньги. Там такой гемор, что просто не хотят связываться. Хотя я периодически спрашиваю, мало ли, мож бабки нужны будут срочно. Но пока нет, не хотят.

И ещё момент. Большинство НОРМАЛЬНЫХ вменяемых станочников, когда выясняют, что это рейка (т.е. рулевое), сразу идут в отказ. Ибо хорошо знают, чисто как спецы, что если эту втулку провернёт, ведро останется без руля. Формально руль будет, но поверьте, когда гидрач резко отказывает, ощущение того, что руль заклинило - ПОЛНОЕ. Не каждый с этим справится и адекватно среагирует, особенно на обгоне где нибудь в дождь ночью.

Короче, кому надо - дерзайте. А то разговоров много, толку то? Попробуйте, сделайте хоть что то....

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 27.08.16 22:14
tve-spb
Лех, друг! Не надо так, это того не стоит. Ты же знаешь куда обратиться.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 27.08.16 23:11
lex400305
И куда же?

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 27.08.16 23:19
tve-spb
Ну ты дал. СПБ, Сертолово, МАГ. Проф разбор СКОРПОВ 95. Не реклама, я клиент (благодарный). Нужна ссылка?

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 27.08.16 23:23
lex400305
Спасибо, я в курсе. Вот только жабой не владел никогда...

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 27.08.16 23:27
tve-spb
Совсем не понял тебя. Зачем в жабу лезешь? Ты же судя по написанному .... понимаешь о чем пишешь. Ты пойми, "жаба" и "до" , разные машины. Здесь уже интеллект нужен.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 27.08.16 23:48
lex400305
Правда? А я и не знал...

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 28.08.16 01:04
tve-spb
Тебе виднее.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 06.10.16 18:12
Incredible
1. Расскажите кто-нибудь, какой происходит процесс ив рейке из-за чего она закусывает в центральном положении при начале вращения? Причем закусывает только в моменты попыток начала движения руля, а если вращать руль непрерывно с любой скоростью, то всё хорошо на всём протяжении вращения.
2. И ещё - Из-за чего, на холодную, рейка в центральной части закусывает при начале поворота в любую сторону, а на горячую закусывания почти проходят, но появляется стук или даже люфт в рейке?
3. И почему эти проблемы приходят через некоторое время пробега?

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 06.10.16 18:49
lex400305
По третьему вопросу скажу, что масло нагревается и разжижается.
По второму, износ гидроцилиндра в среднем положении. Когда рейка прогревается, кольцо, которое там надето на штоке, размягчается и становится лучше.
Износ зубьев пары в среднем положении.

Ну и коронный номер. Негерметичность гидрораспределителя, а вот почему - это тебе не скажет никто, смотреть надо...

Насос новый поставил?

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 07.10.16 02:22
Incredible
Рейка восстановленная, завтуленная, насос абсолютно новый, шланг тоже новый.
Первые 2000км рейка работала без нареканий, правда усиливающий эффект ожидал сильнее. А через 2000км начал появляться этот косяк с закусыванием, и зараза толи утром холоднее становится, толи закусывания усиливаются. И ещё насос гудит немного при рулежке, как-будто он работает в крайнем положении но тише, в крайних положениях гудит намного сильнее и хорошенько просаживает обороты двигателя. Чего за хе..ня понять не могу. Правда, это была рейка б/у, работоспособность которой мне была не известна, может в ней и были уже такие косяки. Вот с чего оно так косячно начало работать?
Сейчас хочу свою отдать на такое же восстановление, в ней был только один косяк, она немного начала потеть с правой стороны, и то, то вроде потеет то вроде нет, в остальном работала полностью исправно, но вроде слабо усиливала.

lex400305 пишет:Износ зубьев пары в среднем положении.
При неработающем двигателе это должно выражаться в виде люфта или стука?

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 07.10.16 10:04
Crick
Серёж, а ты карданчик не менял?
Моя рейка пока всё ещё никак не снимется(
Как подготовим к отправке - свяжусь с тобой.

lex400305 пишет:Износ зубьев пары в среднем положении.

то есть это про "ступеньку" в центральном положении?
Лекс, а это лечится как-нибудь, кроме замены железа? Ведь это надо ещё найти живую пару..

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 07.10.16 10:40
lex400305
Нет, не лечится, я тебе говорил уже. Только искать живую пару, а такие есть только в рейках, которые работали до последнего нормально, т.е. усилие в паре было минимальным. Износ появляется, когда ты руками уже её крутишь, а гидроцилиндр почти не работает. Где её искать - ума не приложу...

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 07.10.16 11:06
Incredible
Crick пишет:Серёж, а ты карданчик не менял?
Менял. Даже не смотря на то что мой в одной плоскости весьма туго двигался, после замены это ничего принципиально не изменило. Ну немного плавнее стал руль крутиться, и всё, больше ничего не изменилось.
Ок, жду.

lex400305
А то что рейка не прямо подкусывает, руль то немного ходит в разные стороны, и потом он не упирается жестко во что-то, а упирается как в пружинку какую-то, и он упираясь на ней пружинит обратно, а надавишь посильнее, и он через пружинку упирается в упор, и как проталкивает или проскакивает его. Это тоже износ зубьев? Или может, как его, торсион внутри распределителя? Я не знаю устройства распределителя и никак его понять не могу, и в руках его не держал, по этому чистое предположение их общих знаний.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 08.10.16 00:54
lex400305
Может и он, особенно если засорён золотник (что вряд ли) или та самая негерметичность.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 08.10.16 02:04
Incredible
На холодную такие закусывания только в районе центрального положения.
На горячую закусывания проходят, но появляется небольшой стук, или люфт, или щелчки скорее щелчки, при покачивании руля туда-сюда, причем щелчки одинаковые при любом положении руля.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 08.10.16 20:11
lex400305
Ты ж читал, как оно работает? Судя по твоему описанию, ты золотник открываешь, а масло в цилиндр не идёт, вот и закусывает. А люфт ты ощущаешь потому, что он там физически есть, у золотника небольшой свободный ход на валу, за счёт которого он каналы и открывает, вот его ты и чувствуешь.
Именно поэтому все гидрорейки постукивают на НЕзаведённом моторе, и это НЕ неисправность. А вот если на заведённом, то это нехорошо....

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 09.10.16 01:31
Incredible
lex400305 пишет:Ты ж читал, как оно работает?
Читал и смотрел, а в руках то не крутил и не ощущал никогда.

lex400305 пишет:Судя по твоему описанию, ты золотник открываешь, а масло в цилиндр не идёт, вот и закусывает.
Вот и у меня такая идея родилась. А причина этому какая может быть? С кольцами напортачили, или при сборке?

lex400305 пишет:Именно поэтому все гидрорейки постукивают на НЕзаведённом моторе, и это НЕ неисправность. А вот если на заведённом, то это нехорошо....
У меня наоборот, на заведенном моторе рейка постукивает, а при НЕзаведенном вообще никакого люфта нет.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 09.10.16 10:59
lex400305
Вот уж не знаю, в чём там причина, смотреть надо, я ж не вижу отсюда.

Должна постукивать на НЕзаведённом и не издавать звуков на заведённом. Не то там что то...

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 09.10.16 13:56
Incredible
lex400305 пишет:Должна постукивать на НЕзаведённом и не издавать звуков на заведённом.
Ну вообще никогда не замечал у себя такого, или просто не обращал внимания.

lex400305 пишет:Не то там что то...
Вот и мне кажется, что-то там внутри не то, хрень какая-то.
НО! Почему только на холодную такие закусывания только в центральном положении? Стоит повернуть руль на 1/3 и более оборота как закусывания исчезают или практически исчезают.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 09.10.16 14:58
Crick
Серёж, а ты попробуй на горячую очееень медленно вращать рулевое колесо.. ну и с остановками.
У меня такая хрень, когда затяжной поворот - то есть когда по чуть-чуть надо доворачивать рулём. Ну или стоя на месте спецом в центральном положении пытаюсь нащупать "закусывание"..
При НЕочень медленном вращении - всё гуд.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 09.10.16 20:03
Incredible
Crick пишет: а ты попробуй на горячую очееень медленно вращать рулевое колесо..
При вращении, с любой скоростью, проблем вообще никаких нет.

Crick пишет:ну и с остановками.
...
когда по чуть-чуть надо доворачивать рулём.
Попробую так, не обращал внимания. Нащупывал щелчки только при качании руля туда сюда, и щелчки были в каждую сторону.
При езде, как не останавливай руль, на горячую вообще ничего не чувствуется, т.е. будто рулевое полностью в порядке. Когда стоишь , на горчую, если крутить в одну сторону с остановками, то:
а) если на руле ещё есть сопротивление от шин или если руль плавно отпустить чтобы он сам вернулся в свободное положение, то вращение продолжается без щелчка.
б) если руль вывести в свободное положение и чуууть-чуть потянуть в другую сторону, то вращение продолжается со щелчком.

Сегодня, в сервисе заменил рулевой кардан, на отремонтированный с живой резиновой муфтой с замененной новой крестовиной. После его замены ничего не изменилось, может руль немного плавнее начал вращаться, и всё. И обнаружили радиальный люфт и стук в верхнем подшипнике распределителя или золотника. Попытались подтянуть распределитель гайкой на его валу, что под крышкой находится, на холодную стало ещё хуже, руль стал тяжелее возвращаться в "0" положение, на горячую особых изменений не заметил, разве что может руль немного тяжелее стал.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 10.10.16 20:52
Incredible
см.выше.
Добавил описание поведения рейки.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 10.10.16 21:19
lex400305
Затягивание этой гайки вообще ни на что влиять не должно, она до упора затягивается и так, подтянуть её невозможно, ибо некуда.
Что то там не то, ещё раз говорю. Стрёмно всё это...

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 10.10.16 21:25
Incredible
Понятно что что-то не то, локализовать пытаюсь. Подменной рейки пока нет, чтобы эту начать разбирать. А машина нужна на ходу.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 02.03.17 23:09
Fordfuga
А как узнать размер штока ZF не снимая ее, на сайте гидросистемы смотрел их там два вида . к лету ближе заказать хочу

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 05.03.17 11:49
zolotoj-07
люди подскажите пож, где можно взять пробку рейки гидр,или чем можно ее заменить,вылетела пробка вытекло масло

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 05.03.17 12:39
nevelaev
Я б ваще поменял бачек на Волговский, к примеру) Не знаю, как на первых, но на вторых в бачке фильтра нет - тупо сеточка. пфф

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 05.03.17 15:08
Fordfuga
На сайте гидросистемы вопрос задай

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 24.03.17 01:23
stress
nevelaev пишет:Я б ваще поменял бачек на Волговский, к примеру) Не знаю, как на первых, но на вторых в бачке фильтра нет - тупо сеточка

Нафиг там фильтр не нужен,жидкость менять надо по регламенту и все будет нормально,а когда опилки от износа по системе полетели-уже ничего не поможет.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 24.03.17 09:33
Сфинкс
в принципе согласен, по идее жижу в ГУРе неплохо бы менять хотя бы раз в год, но я поставил фильтр и в принципе не жалею, масло дольше сохраняет свой цвет, через год как новое :rolleyes: . по рекомендации замена фильтра ГУРа раз в 20...30ткм, так что в финансовом смысле тоже не напрягает, хотя то на то и выходит, если просто менять масло раз в год: банка жижи рублей 200...400р., фильтр примерно 900...1200р., от волги ставить даже не думал, купил в штатах фирменный проточный с перепускным клапаном и магнитом внутри, первый расколол молотком после года работы и понял что смысла менять не было, ни стружки ни грязи в фатальных для насоса ГУРа количествах внутри фильтра не обнаружено. после покупки машины уже четвертый год ничего не изменилось: раз в год летом сливаю из правого пыльника 10...20 грамм жижи, вытираю все насухо, собираю и еще год катаюсь, Eneos DIII, есичо.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 11.02.22 17:35
Dealer
Есть ли люди в теме, которые сталкивались со стуками в рейке? Как они проявляются?
У меня имеется стук, с которым вроде как определились, что он все-таки из рейки. Звук слева, при небольшом повороте-нагрузке руля вправо, на неровностях, что-то барабанит. Проверил уже все, и даже была произведена замена стоек на свои же, реставрированные (лишняя работа и деньги).

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 12.02.22 11:00
шумыч
Dealer пишет:Как они проявляются?
стуками по началу, потом всем остальным(течью,закусыванием и т.д.)
Dealer пишет:вроде как определились,

Но вдруг как в три копейки уложиться, а лучше совсем даром.
Я правильно понял смысл поста?

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 12.02.22 13:34
Dealer
шумыч пишет:Но вдруг как в три копейки уложиться, а лучше совсем даром.
Я правильно понял смысл поста?

Ну насколько я понял, рейку надо будет реставрировать, это ж не я буду делать, и тут сколько стоит эта работа, столько и стоит, где ж там экономить.
Стойки зря заменил, это да. Мне тогда говорили, это стойка стучит. Опасаюсь сделать рейку, а окажется, стук был еще от чего-то)
Реставрация рейки сейчас, говорят, стоит тыс 8 рублей.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 12.02.22 14:00
шумыч
Dealer пишет:Опасаюсь сделать рейку, а окажется, стук был еще от чего-то
значит надо посетить сервис, а лучше несколько сервисов. Не исключено что стучит что-то еще. И возможны варианты из "ряда вон",что о таком тебе точно не напишут.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 12.02.22 15:30
Dealer
Да вообще хотел узнать, ремонтируются эти стуки, или нет. Ясное дело тут уже мало кого осталось владельцев форда, поуходили все, у кого что стучало.
В ремонт реек звонил, те тоже говорят - не знаем, можно ли ее сделать, стуки могут быть вызваны и естественным износом, и возможно, ее нельзя реставрировать, привезите рейку, посмотрим. Но тут же процедура целая, снять рейку, привезти ее. И цена: если реставрация - то около 7-8 тыс, если там же снять поставить - 11 тыс.
В другом сервисе вообще выдали тираду "мы на стуки гарантию не даем, если потечет, тогда ремонтируем, машина старая, о чем вы говорите, меняйте рейку".
Да и вообще у нас с мастерами сейчас напряг, что-то элементарное по машине сделать, и то проблема. Кто тут у нас работать будет, в этом гетто.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 12.02.22 16:19
шумыч
Dealer пишет:ремонтируются эти стуки, или нет

Это только вскрытие покажет. Если железо в норме,то ремонтируется без проблем. Если железу кирдык, то оно того не стоит,потомучто тупо подкидка новых втулок либо не решит проблему,либо решит но не надолго. А реставрацию штока точно никто производить не будет, ну по крайней мере за 7-8т.р.
И 99% там еще и борозды от колец окажуться... :hang:

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 13.02.22 08:40
lex400305
Едешь в сервис, узнаёшь у них, есть ли вертикальная координатка. Дальше сам решай....

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 13.02.22 09:51
i_edgars
Сперва определи стук именно в рейке или в рулевой тяге в яблоке возле рейки!
Если в рейке то с низу авто сильно и резко шатай шток рейки за яблоко рулевой тяги и поворачивай руль от конца до конца. Ищи в каком месте стук сильнее. Вероятнее всего сильнее будет в нейтральном положении руля.
Если да, то надо поджать поршенек прижима штока рейки, но при положении руля где люфт и стук был самым малым - чтоб не закусывало.
На пару лет хватит!
Заменить втулки рейки без полной разборки и реставрации невозможно!!

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 13.02.22 18:20
шумыч
i_edgars пишет:надо поджать поршенек прижима штока рейки,
стуки это не уберет,на втулки этот поршенек совсем ни как не влияет(в особеннлстиина правую которая в основном и разбивается)
За то кучу дискофорта поджатие штока к червяку вызовет.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 13.02.22 18:44
Dealer
i_edgars пишет:Сперва определи стук именно в рейке или в рулевой тяге в яблоке возле рейки!
Если в рейке то с низу авто сильно и резко шатай шток рейки за яблоко рулевой тяги и поворачивай руль от конца до конца. Ищи в каком месте стук сильнее. Вероятнее всего сильнее будет в нейтральном положении руля.
Если да, то надо поджать поршенек прижима штока рейки, но при положении руля где люфт и стук был самым малым - чтоб не закусывало.
На пару лет хватит!
Заменить втулки рейки без полной разборки и реставрации невозможно!!

Слесарь диагностировал так: шатал вверх-вниз за рулевую тягу, я в это время немного покачивал рулем влево-вправо, и было слышно отчетливо стуки штока рейки. Потом подняли сторону машины, вывесив колесо - в таком положении шатание тяги и покачивание рулем стуков не давало. Дальше отодвинули гофру, глянули что люфт штока довольно выражен. Но во время движения убей бог не пойму, точно ли это стуки от рейки - из салона во время движения слушать, и снаружи машины, покачивая - не совсем одно и то же. Просто раскачивание стоящей машины, без покачивания рулем, стуков не дает никаких. Рычагом он проверял шаровые, сайлентблоки стабилизатора - там люфтов нет, говорит.
Про прижим штока рейки гайкой.
Посмотрел видео, как это делают на рейках других машин - я бы попробовал хотя бы для того, чтоб увериться, что стучит рейка. Потом посмотрел видео разборки рейки именно Скорпио - и не понял, можно ли поджать поршенек, так как там не гайка, а какая-то пластина на паре болтов, а под пластиной поршенек.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 13.02.22 20:01
i_edgars
Можно поверх поршенька поставить шайбу и можно снять фторопластовую втулку с низу поршня и под нее поставить фольгу.
Первый метод проще!
В любом случае надо рукой провернуть рейку на предмет не закусывания штока.
Все можно сделать не снимая рейку с машины, а отсоединив только карданчик и вывесив весь перед машины.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 14.02.22 15:55
Dealer
Наверное, надо еще в третьем месте диагностику стука сделать. Вроде как, стук от рейки должен хоть чуть-чуть но чувствоваться на руле, у меня этого нет. Сам звук у меня от рейки тихий, а беспокоящий - довольно громкий. Может, она так на ходу стучит, громко. Может щелкнуть при повороте руля на стоящей машине, с той же громкостью. Был бы уверен, реставрировал бы.
Поджать поршень прокладками конечно интересно, хотя бы для проверки, в рейке ли этот стук, не пропадет ли, но произвести эту операцию без нужных условий сам, и зимой, без знания конструкции, я не смогу.
Можно еще конечно б/у рейку купить и попытаться поставить, за 2 тыс, но вариант такой не нравится.
Самое обидное, что хоть на новой машине рейку ремонтируй, хоть на ведре, все равно приготовь 12 тыс как минимум. Больше, чем за ремонт двигателя.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 14.02.22 16:38
i_edgars
Да чего там делать-то!!!
В подворотне на солнышке открыл капот, взял ключик на 10 и ставь (наращивай) шайбы вырезанные из пустой пивной банки, пака при вращении руля с не работающим двигателе на вывешенном передке не станет закусывать!! Подзакусило - одну шайбы вытащил, все затянул и поехал! А затем если будет желание сделать окультуривание - выточить одну шайбу необходимой толщины.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 14.02.22 17:41
Dealer
i_edgars пишет:Да чего там делать-то!!!
В подворотне на солнышке открыл капот, взял ключик на 10 и ставь (наращивай) шайбы вырезанные из пустой пивной банки, пака при вращении руля с не работающим двигателе на вывешенном передке не станет закусывать!! Подзакусило - одну шайбы вытащил, все затянул и поехал! А затем если будет желание сделать окультуривание - выточить одну шайбу необходимой толщины.

А можно поподробнее про шайбы?
Вот я заскринил на видео несколько моментов, где собирают такую рейку. Собирающий упоминает, что раньше тут были шайбы регулировочные, но потом рейка стучала, и их убрали, типа подтянули.
Вот он в нишу вставляет бочонок, в него маленькую пружинку, а сверху - крышку. Куда именно надо ставить шайбы, между пружинкой и крышкой Между пружиной и поршнем? И что там тонкие шайбы из пивной банки могут дать и без того сжатой крышкой пружине, почему не шайбу побольше, от болта какого-нибудь?

Рейка1.jpg
Рейка1.jpg (103.58 КБ) Просмотров: 7955


Рейка2.jpg
Рейка2.jpg (99.81 КБ) Просмотров: 7955


Рейка3.jpg
Рейка3.jpg (99.93 КБ) Просмотров: 7955


Рейка4.jpg
Рейка4.jpg (113.53 КБ) Просмотров: 7955

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 14.02.22 19:00
i_edgars
Ставишь шайбу между поршеньком и его крышкой!
В нете есть десятки видео как это делать!!!

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 14.02.22 20:52
Dealer
Не получается найти видео про шайбы. У всех как всегда нормальная конструкция, с гайкой, которую надо крутить, а форд извратился, и снова поставил что-то отличающееся по конструкции. По каким машинам искать хоть, как запрос дать? Выдает только рейки с гайками.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 15.02.22 06:45
шумыч
Dealer пишет:, а форд извратился, и снова поставил что-то отличающееся по конструкции

Он не извратился , а попытался сохранить жизнь умникам которые любят покрутить то, что крутить нельзя. Но сука умники придумали подкладывать шайбы. :hahaha:

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 15.02.22 11:45
i_edgars
Да какая разница или шайбой или болтом выбрать лишний свободный ход. Суть абсолютно одинакова!!

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 15.02.22 20:20
Dealer
Вообще, там я понял, идет еще некая шайба, рассмотрел ролик повнимательнее. Она ложится поверх поршенька пластикового, в поршенек - пружинка, сверху крышка. Вроде как шайбой поршенек поджимается как нужно, а пружинка просто так, чтоб видимо не болталось там идет. И видимо, надо утолщить эту шайбу.
Но это пол беды.
В ремкомплекте, как оказалось, есть еще важная деталь. Эта такая пластиковая вставка, обойма. Она вставляется в металлический цилиндр, в него же - сальник, а сам цилиндр вставляется в корпус рейки, а в него - рейка. Вот там и причина люфта, в этой вставке. Если она изношена, болтается рейка. Да, вероятно можно поджать поршнем ее, и она не будет болтаться какое-то время. Но втулка уже не работает, и нагрузка-биение будет приходиться на поршень. Может статься, что поджатие ненадолго.
Вот на фото этот цилиндр, и рядом новая вставка, из ремкомплекта. Стойку надо восстанавливать ремкомплектом, меняя все сразу.

Теперь о реставрации. Я уверен на 100%, что наши реставраторы не используют покупной ремкомплект. Они не запасаются ими, им все равно, какая машина придет на ремонт. Будет большое счастье, если они смогут подобрать несколько резиночек подходящих. Что не подойдет - оставят старые. У них есть эта пластиковая втулка? Вряд ли. Скорее всего, реставрация ограничится тем, что на 7 тыс руб тебе поменяют смазку, вставят новый сальник, подходящий по размеру, и подожмут этот самый поршень, прижав рейку сильнее к червяку.
Сегодня на второй реставрации мне сказали, что там вообще в конструкции нет этого цилиндра с пластиковой вставкой, и функцию подшипника скольжения в рейке выполняет этот самый пластиковый поршенек.

Screenshot_1.jpg
Screenshot_1.jpg (86.34 КБ) Просмотров: 7842


Screenshot_2.jpg
Screenshot_2.jpg (75.04 КБ) Просмотров: 7842

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 15.02.22 20:55
lex400305
Как ты любишь всё усложнять.
Мой тебе совет, купи другую рейку, неспешно перебери её (тебя ждёт немало сюрпризов) и замени свою.
Все эти делальщики-переборщики (за редким исключением) - на полгода, ну может на год, если повезёт.
И ищи сразу координатку.

Что тебе ещё сказать - не знаю...

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 17.02.22 22:49
stress
Dealer пишет: Я уверен на 100%, что наши реставраторы не используют покупной ремкомплект.

Все верно
Dealer пишет: Они не запасаются ими, им все равно, какая машина придет на ремонт.

И тут ты прав
Dealer пишет:Будет большое счастье, если они смогут подобрать несколько резиночек подходящих. Что не подойдет - оставят старые.

Не знаю как в твоей местности,у нас в данных конторах есть любые резинки,сальники,втулки и т.д.Даже ремонтные сальники есть(когда вал шлифуют,в запущенных случаях).

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 18.02.22 10:11
i_edgars
Да засунь Ты эту шайбу и посмотри что будет!!
Полная реставрация рейки без координатно расточного станка невозможна!!
Даже если просто разберешь рейку, то собрать ее обратно, так чтоб работала невозможно (за исключением если эту рейку реставрировали недавно!).

Что еще???

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 08.05.22 00:17
Dealer
Скажите, трубку, которая идет от бачка ГУР на сам ГУР, можно любую подбирать, маслостойкую, есть ли на бачке какое-то давление? Она там закорючкой идет, и если подобрать толстостенную, дубовую, то не встанет, а более тонкостенную взять, чтоб не лопнула.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 08.05.22 07:21
шумыч
Нет там давления, скорее даже наоборот разряжение.
При подборе главное чтоб сильных переломов не получилось, жижа должна в нужном объеме с легкостью поступать в насос.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 08.05.22 07:58
lex400305
Я тут намедни видел у приятеля под капотом Газели синие силиконовые патрубки. Они там у него иной раз довольно круто изгибаются, это при том, что большинство из них изначально были прямыми.
Может тебе в эту сторону копнуть?

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 08.05.22 12:01
Dealer
Силиконовую было бы по красоте поставить, современный материал.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 08.05.22 23:51
stress
lex400305 пишет:Они там у него иной раз довольно круто изгибаются, это при том, что большинство из них изначально были прямыми

Есть такие,у них пружина в армировке,можно гнуть.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 08.05.22 23:55
stress
Dealer пишет:Скажите, трубку, которая идет от бачка ГУР на сам ГУР, можно любую подбирать, маслостойкую

Сколько я уже трахался с этими шлангами на ГУР...С бачка на насос я поставил после всех экспериментов-Гудьер,просто по диаметру купил в магазине и обрезал в размер,встает нормально,чуть с изгибами но не заламывается.До этого какой шланг не ставил-потеть начинал через год как мразь поганая,ощущение,что резина сквозь себя пропускать начинала.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 09.05.22 05:28
lex400305
Ну так ATF в любую микроскопическую щель просачивается. Есть такая штука - герметик Райнц невысыхающий, синий такой, очень густой. Я им всё мажу, а надо его в следовых количествах, т.е. хватает надолго. Дорогой правда, зараза, но штука реально хорошая.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 12.05.22 16:17
Dealer
i_edgars пишет:Да чего там делать-то!!!
В подворотне на солнышке открыл капот, взял ключик на 10 и ставь (наращивай) шайбы вырезанные из пустой пивной банки, пака при вращении руля с не работающим двигателе на вывешенном передке не станет закусывать!! Подзакусило - одну шайбы вытащил, все затянул и поехал! А затем если будет желание сделать окультуривание - выточить одну шайбу необходимой толщины.


Сегодня сделал попытку разобраться с этим узлом.
Эту работу кто-то выполнял ранее в подворотне, на солнышке, именно на Скорпио? Ну двигатели ладно, разные бывают, у меня DOHC, там сверху не подобраться, делал снизу, не суть.
Как можно снять крышку с поршенька поджима? По ней же идут аж 2 трубки металлические, одна тонкая, вторая толстая. Они крепятся как раз к этой крышке через пластиковое крепление. Второе крепление этих трубок на корпус ГУР в другом месте. Крепления трубок открутил, они зашатались, но не отгибать же их варварским образом? Без их снятия никак подлезть к крышке нельзя. Вон фото сделал, они идут как раз через крышку. И еще заскринил с ютуба, как это в общем собрано.
рейка.jpg
рейка.jpg (129.97 КБ) Просмотров: 6109


Рейка2.jpg
Рейка2.jpg (82.39 КБ) Просмотров: 6109

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 12.05.22 20:15
lex400305
Я снимал эту крышку, и на дохлом и на кёльне и на косворте. Так что всё там снимается, хоть и не без такой то матери. Но поверь, есть куда более неудобные места. Заставить бы тебя верхние болты колокола коробки открутить ничего не разбирая лишнего...

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 12.05.22 20:27
Dealer
А принцип снятия какой, куда трубки деть?
В сторону отвести их нельзя, нет для этого места, они как стрелка часов, поворачиваются градусов на 5, а крышку по центру пересекают.
Отогнуть?
Я их шевелил сегодня, толстая вообще болтается в том месте, куда она входит, но проверил потом - не течет. Зазор между трубкой и крышкой 1 см, если с напрягом отводить - до 2 см щель расширить можно. Но этого мало, чтоб даже не доставая поршенек, потом собрать обратно, с пружинкой, и новой прокладкой. Еще и повторить несколько раз.
Сейчас собрал обратно временно, но машину оставил на подставках, думаю, если завтра мысль какая придет, еще попробую.

Или трубки надо тупо снимать? Откручивать, как положено, заменять потом вытекшую АТФ, да и все? Они там держатся пластиной, которая болтом прикручена.
Невелика ценность, потерять атф, зато поработать можно будет с местом нужным?

Нашел отличное фото рейки. Между трубками - болт, пластина трубки прижимает.
Рейка3.jpg
Рейка3.jpg (151.88 КБ) Просмотров: 6092

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 12.05.22 21:07
lex400305
Да просто отводишь, насколько отводится. Этого достаточно для снятия крышки. Я вот только не пойму, зачем её снимать...

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 12.05.22 21:41
Dealer
Ни на сколько она не отводится, на сантиметра 2 в сторону максимум. Или, если тупо согнуть еще. Вон по рисунку даже глянуть, как их там отвести в сторону, если они один черт, перед самой крышкой подходят, и в 10 см уже жестко в рейку входят. И от крышки не отвести, гнуть только.
Завтра отсоединю, и хрен с ним.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 12.05.22 22:06
Dealer
А какой-то свободный ход поршенек все же иметь должен, верно?
Смотрю картинки, и везде зазор между крышкой (краем корпуса) и поршеньком имеется. Не вровень крышка его задавливает.
Делать решил не из тонких жестяных банок, а из пластика, типа бутылочного, он и к химии стоек, и режется легко, и прочен на сжатие.

Рейка4.jpg
Рейка4.jpg (100.69 КБ) Просмотров: 6458

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 13.05.22 08:16
lex400305
Над ним шайба должна быть, она была там?

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 13.05.22 08:38
Dealer
это еще не моя рулевая, картинка с инета. Свою сегодня колупать пойду снова)

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 13.05.22 13:18
Dealer
Занимался сегодня рейкой.
Масло слил, трубки открутил, стало удобно работать. По неопытности сделал одну ошибку: сняв крышку, покрутил руль, и в результате, при повороте влево, даже не в крайнем положении, случился перескок зуба, руль стал криво. Попытался исправить, порутив руль вправо, но в ту сторону перескакивать не захотело. Пришлось еще раз 8 аккуратно перескочить при повороте влево, чтоб руль стал в исходное положение.
Руль вообще немного легче крутится влево, чем вправо, нигде люфтов и закусываний нет.
Экспериментировал с прокладками. Ставил из бутылки, крышки селедки, пивной баки. В результате, лучше всего получилось при прокладке из тонкой бутылки, и все. Добавляю из банки прокладку - все работает ощутимо туже, начинает подкусывать, причем в центре, убрал ее обратно, тогда ход хороший. Причем не обнаружил ничего похожего на то, чтоб в центральном положении что-то там люфтило, или ход был легче, чем в крайних положениях - нет, равномерный натяг на всем диапазоне поворота.
Но самое обидное, что результата это не дало. Какие-то стуки как были, так и остались на неровностях. Видно, дело все же не в рейке.
Придется опять заниматься диагностикой, 3 мастера с этим не справились.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 13.05.22 14:13
i_edgars
Если рейка не течет, то делать там особо не чего! Из-за люфтов в основном и появляется течь (ну или от старости всяких резинок и манжет с сальниками).
Люфт зацепления можно проверить пошатав за левую (по ходу авто) рулевую тягу вверх - вниз с низу машины взявшись как можно ближе к рейке.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 13.05.22 20:13
lex400305
Там не будет люфта, ибо поджим постоянный. Ну или когда зубья уже в хлам изношены, но мне такого не попадалось...

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 21.05.22 17:37
Dealer
Рейка были ни при чем. На очередной диагностике подтянули болт, которым крепится рычаг к кузову - был прослаблен на оборот-полтора.
Так полтора года и ездил, с усиливающимся стуком, раз в полгода заезжая в очередной сервис.
Думаю, может надо этот болт заменить теперь.
1 643 196 болт, М12х80, только аналогов не находит.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 21.05.22 18:16
stress
Dealer
Магазин крепежа в помощь, любые болты можно купить.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 21.05.22 23:41
Dealer
А он там не какой-то каленый, повышенной прочности? Место нагруженное. Недаром его прослабило, подозреваю, мне при ремонте когда-то как раз обычный болт поставили.
У нас раз водитель Газели поставил обычные болты на крепление кардана к редуктору. Поездили немного, а потом как затарахтит что-то под днищем на трассе. Все болты поразрывало, посрезало.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 22.05.22 06:27
шумыч
Прочность на болтах указана. Какойто супер необчной прочности , которой нет в магазине там нет. Не помню так, не сыромятина , но и далеко не каленка.
Прослабляются они чаще из-за затяжки в неправильном положение рычага, и это таже не столь прослабление , а больше срыв с места втулки сайлентблока, которая начинает вращатся протирая борозду в балке.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 09.12.22 21:47
Dealer
stress пишет:Сколько я уже трахался с этими шлангами на ГУР...С бачка на насос я поставил после всех экспериментов-Гудьер,просто по диаметру купил в магазине и обрезал в размер,встает нормально,чуть с изгибами но не заламывается.До этого какой шланг не ставил-потеть начинал через год как мразь поганая,ощущение,что резина сквозь себя пропускать начинала.

Ты любую трубку покупал, типа такой, чтоб по диаметру подходила, не сильно важно, насколько она там маслостойкая, и для чего предназначена?
Screenshot_2.png
Screenshot_2.png (191.07 КБ) Просмотров: 4097

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 10.12.22 12:45
stress
Dealer
Нет,не любую,заехал в магазин гидравлики,там все диаметры были масло -бензо стойкие и производитель хоть понятный.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 10.12.22 12:58
Dealer
stress пишет:Нет,не любую,заехал в магазин гидравлики,там все диаметры были масло -бензо стойкие и производитель хоть понятный.

Пасиба! И тонкостенная, чтоб как-то там гнуться смогла?

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 12.12.22 13:49
stress
Dealer
Нет,не выбирал именно тонкостенную,у меня и так без заломов легла.Я думал,если будет не очень,то подберу пружинку во внутрь,но получилось и без и нормально,не оригинал конечно,но лучше,чем комок грязи постоянный.

Re: Рулевая рейка, стуки, течи, закусывания

СообщениеДобавлено: 12.12.22 16:26
Felix
stress пишет:заехал в магазин гидравлики

Вот ключевое слово. Тоже имел гембель с этими шлангами. Короче в идеале, на шланге должно быть написано не fuel resist или multipurpose - а именно transmission где-то написано. У Gates есть такое, и у Гудьира видел. Semperit не имеет этих надписей - и достаточно шустро дохнет. Как и дюритовые кстати на АТФ-ке - каменееют и трескаются.