Сход-развал?

[Od004]

Проблема домика(развал) задних колёс,вытягиваются уши крепления рычагов к балке.Развал и схождение сзади делается шайбами под ступицу.Я себе сделал развал по -1,00 градусу а схождение по 1.2 мм.И колёса красиво теперь стоят.))

[red]

Почему никто не говорит про кастер?Замена этих сайлентов,непосредственно отвечает за этот параметр.Просто многие развальщики ленятся его мерить,чтоб поэкономить время.И да будет всем известно,схождение меняется до замера кастера и после.

[Incredible]

Мастер сказал, что необходимо подложить около 6 см шайб (за сайлент стабилизатора в рычаге).

6см это чего-то дофига! Если в грубый расчет брать расстояние от опоры амортизаторы до оси колеса равное 900мм (1000мм), то для увеличения кастора на 0,2 градуса, это 0 градусов 12 минут, нужно подложить шайбу толщиной в 3,13мм (3,48мм). 6см шайб его увеличат на 4 (3,45) градуса. Мастер кажись обсчитался.

Какой лучше делать кастор? 3 градуса? Меньше? Цель чтобы рулилась хорошо, но так чтобы и колею не сильно чувствовала, на резине 205/55R16.

[Felix]

Может, не 6см, а 6мм? Это больше похоже на правду .

Какой лучше делать кастор? 3 градуса? Меньше?

Я путем покладывания шайб, выводил его на "верхнюю" границу зеленой зоны.
Если память не изменяет, то слева стояло две выпуклых шайбы, а справа три. Или слева три, а справа 4. Точно помню, что справа на одну больше было.
Вообще по науке, чем больше кастор, тем лучше "держак" на прямой. Но я за заводские параметры не рискнул залезть.

[Crick]

Феликс, то есть.. Отдал деньги за замер кастора.. Подложил шайбы и опять на платный стенд? И так пока не добился рещультата?

[Felix]

Ага. Я много лет в одном и том же месте "разваливаюсь" , и мне мастер за 50 гривень делал замеры. Но он опытный, он сразу примерную толщину угадал, а ворой раз я уже с шайбами приперся - и мы после повторного замера по еще одной подложили.

[Incredible]

Отдал деньги за замер кастора.. Подложил шайбы и опять на платный стенд?

А будучи уже на стенде, шайбы нельзя сразу подкладывать и смотреть изменения кастора?

[Crick]

Сколько у тебя уходит времени на то чтоб снять рычаги со стабилизатора? Всё это время ты будешь занимать стенд?

[Incredible]

Да там за полчаса, ну час, можно стаб вытащить из рычагов и поставить обратно, даже не снимая рычага с поворотного кулака. Всего 4-8 болтов или гаек открутить и закрутить нужно. А если стаб чем-то сжать, то можно даже рычаг от балки не откручивать, всего 2 гайки открутить и 4 болта, сколько на это нужно времени?

Сам без ямы, на асфальте, заехав одной стороной на бордюр, менял себе сайленты стаба на обоих рычагах, управился за 1,5-2 часа с перекурами и перестановкой машины другой стороной на бордюр. Это даже без приспособ и лома, только набор инструментов и молоток.

[stress]

Incredible
А опиши последовательность действий,я вот без лома не осиливаю эту операцию.

[Incredible]

Замена без использования лома такая:
1) Заехал одной стороной машины на бордюр. От нужен лишь для того чтобы машина повыше стала, и можно было под неё подлезть без ямы.
2) Со стороны стоящей на асфальте, откручиваем рычаг от балки.
3) Выводим рычаг вниз из балки.
4) Снимаем рычаг со стабилизатора. Вот честно, не помню поднимал я при этом сторону машины стоящей на асфальте домкратом или нет.
5) Меняем сайленты на рычаге.
6) Одеваем рычаг на стабилизатор.
7) Поднимаем сторону машины стоящей на асфальте домкратом, так, чтобы под колесо мог лечь кирпич горизонтально.
8) Кладем кирпич под колесо, так чтобы колесо с внешней стороны опиралось на него по минимуму, т.е. чтобы колесо держалось на нем и не касалось земли, а кирпич при этом не выскочил из под колеса.
9) Направляем рычаг в балку.
10) Опускаем потихоньку машину на домкрате, и следим за тем как рычаг идет в балку, при необходимости корректируем его положение.
11) Как правило рычаг становится так что отверстия в балке и сайленте рычага перекрываются где-то на 1/3-1/2 от диаметра. Этого достаточно чтобы отвертками или другим инструментом свести эти отверстия так, чтобы можно было установить болт.
12) Сводим отверстия в рычаге и балке на один уровень, ставим болт.
13) Затягиваем все гайки и болты на рычаге и стабилизаторе.
14) Заезжаем на бордюр другой стороной машины и повторяем операции со 2 по 13.

Тут самое главное правильно подложить кирпич под колесо. И добиться эффекта чтобы колесо, за счет своей установки пыталось уйти в сторону двигателя и само начало сдавливать стабилизатор, тем самым заводя рычаг в балку так, что отверстия в балки и сайленте рычага совпали. Плюс, колесо находясь в таком положении на кирпиче, имеет большую свободу передвижения в сторону двигателя, по сравнению с тем когда оно целиком стоит на ровной поверхности, что облегчит сведение двух отверстий. А без кирпича, сайлент заходил в рычаг так, что в отверстие в балке было видно лишь край металлической втулки сайлента, и не за что было зацепиться чтобы втянуть рычаг внутрь балки.
Ещё кирпич выполняет роль проставки, благодаря которой рычаг встает в горизонтальное положение, т.е. когда он может максимально глубоко войти в балку.

[Crick]

Мне вот непонятен пункт 4. Поподробнее можно? (не стебусь - реально интересно)
- то есть из балки выведен, но рычаг одет на стаб и шаровая рычага в кулаке.
Как мы его снимаем со стаба, если шаровой он ещё в кулаке?

[Felix]

Всю стойку вперёд качаешь. И я уже писал и фото выкладывал: стаб загонял обратно обычной стяжкой для пружин - один конец за него, второй - за ближайшее отверстие в балке.

[Incredible]

Мне вот непонятен пункт 4. Поподробнее можно? (не стебусь - реально интересно)

Всю стойку вперёд качаешь.

Именно вот так. Ну и рычаг со стороны балки тоже подаем вперед.

И я уже писал и фото выкладывал: стаб загонял обратно обычной стяжкой для пружин - один конец за него, второй - за ближайшее отверстие в балке.

Можно и так.
У меня описан способ когда ничего нет чтобы стянуть стаб.

[Астала Виста]

Почему никто не говорит про кастер?Замена этих сайлентов,непосредственно отвечает за этот параметр.Просто многие развальщики ленятся его мерить,чтоб поэкономить время.И да будет всем известно,схождение меняется до замера кастера и после.

Нет такой профессии развальщик, есть геометристы и если вы сами не знаете чего вы от них хотите, то они вам никогда ничего толком не сделают. За исключением конечно, получения с вас бабла за свой непонятный танец с бубном вокруг вашей машины.

[Felix]

Геометрист тоже редкая профессия.

[Сфинкс]

настраивал схождение передних колес, 3D стенд по задним колесам выдал: развал -2.4град (ну это в общем нормально), схождение левая -1.6мм правая -3.4мм, суммарно -4.7мм, т.е. задние колеса в разбежку. работник сервиса сказал, что это в общем плохо, типа резину жрет, расход горючки и т.п. и предложил пропилить рычаги в местах установки болтов втулок задних рычагов чтобы типа настраивать схождение задних колес. вопросы: стоит пилить и ставить развальные болты? ИМХО нет, т.к. кмк это просто износ втулок задних рычагов и достаточно их просто поменять (видать не зря таки купил втулки Powerflex), кто что скажет по этому вопросу?
я единственное не понял, в отчете нет данных по кастору, надо будет в след. раз обратить их внимание на это, мне он нужен,

[Crick]

Я на завтра записался к рекомендованному развальщику Serа.
Посмотрим каков будет результат.
Но одним местом чую, что с кастором будет не в норме..

видать не зря таки купил втулки Powerflex

Сфинкс, я уже столько времени слышу про твой этот набор, что у меня создаётся впечатление что у тебя их несколько!)
Давно бы уже поменял и делал выводы)

[Сфинкс]

их несколько, передние и задние, поставил бы конечно давно, но нужно было добить ВСЮ подвеску (пружины в т.ч.), которую ставил прежний владелец (ну не снимать же в самом деле новые рычаги Стиллох и амортизаторы Оптимал ). весной буду все менять, гнутую тягу, наконечники и т.п. по полной программе.

[lex400305]

Не представляю себе развальщика, который будет мудохаться с установкой развальных болтов. Он вообще как представляет себе эту процедуру? Лично я без съёма балки смутно себе это представляю.
Но идея, сама по себе, хорошая. Себе на подготовленной балке буду делать, затык возник с болтами, но это решу, сервисмены знакомые подскажут, что туда лучше подойдёт.
Но что б кто то за это взялся - не представляю, вообще....