Scorpio Club

Здравствуйте, возникло несколько вопросов по замене подшипников КПП N9. Начинает еле-еле (надо прислушаться) что-то гудеть-жужжать в коробке, при отпущеном сцеплении, когда выжимаешь то ничего не слышно. Подозреваю что это какой-то подшипник, скорее всего первичного вала, т.к. у знакомого был такой же шум - оказалось подшипник первичного вала.

1) Целесообразно ли менять подшипники в КПП? Сразу все поменять, не только подшипник первичного вала.
2) Сколько это примерно будет стоить? Желательно цены от и до, на подшипники и за работу.
3) Насколько это возможно сделать самому в своем гараже?
4) Может кто посоветует, где могут эту оперцию хорошо сделать и за умеренную цену.

Спасибо за помощь.

PS: После окончательного разбора в этом вопросе, я думаю, его можно будет перести в ФАК.

PPS: Вариант с заменой на б/у КПП не подходит, т.к. брать КПП "кота в мешке" чтобы она в скором времени развалилась и опять таки появилась проблема с подшипниками, спасибо не охота.

Я б для начала поинтересовался наличием в продаже и ценой этих самых подшипников.
Думаю, что там кстати еще набежит деталек под замену...

Рем
Что ещё может набежать? И в каких пределах?

Incredible
Хм...могу тока потеоретизировать, что набежать может что угодно.
По опыту общения с автоматами - набегает как правило больше половины всей начинки под замену. Т.е. то, что не мешает работе, но уже изношено и нету смысла не поменять, раз уж полезли внутрь. Тока вот на автоматы это все есть в свободной продаже....
Думаю, что муфты и синхронизаторы там точно потребуют вмешательства. Чай не девочка уже....

Ты б взял у кого-ть убитый короб, раскидал бы в гараже, да глянул что там и как.

Не думаю что за 18(9)0 000 км бережной эксплуатации может много набежать.

Если бы был гараж, то всё было бы намного проще.

Incredible
думай, не думай, а вскрытие покажет.

я свою уже третий день в гараже мучаю.кстати тоже сначала шум пропадал при выжатом сцеплении,а в результате скончался роликовый подшипник промежуточного вала.Разбирается не сложно,но у меня трабл возник,ступица синхронизатора пятой передачи не снимается(а должна легко выходить),буду аккуратно мучать дальше.а подшипник на самом нижнем вале

Incredible
Вы в своем репертуаре? Общепринятые методы, выработанные многолетней практикой сообщества фордоводов, не подходят? Тогда удачи.

Что значит в своём репертуаре?
И что за общепринятые методы? не разбираясь менять весь узел. Это не всегда рационально, а кстати чем Вы торгуете?

Рем пишет:Я б для начала поинтересовался наличием в продаже и ценой этих самых подшипников.
Думаю, что там кстати еще набежит деталек под замену...

+1 . Мне комплект обошёлся под 200 баксов и то не все. Один там тоненький хитрый. Замену не нашли а брать фордовый маленькая зелёная задушила.
И добавочка маленькая. Смори и выжимной и вилку сцепления. У меня именно вилка последний раз звуки издавала .

Incredible пишет:Что значит в своём репертуаре?

Гидроблок вспомнился. Его ты тоже не хочешь целиком менять.

Incredible пишет: не разбираясь менять весь узел. Это не всегда рационально,

Да, не всегда. Поэтому не всегда и практикуется. В-общем, можешь попробовать перебрать, если не жаль времени и денег. Хотя я вообще не понимаю, зачем затевать все это, если всего навсего

Начинает еле-еле (надо прислушаться) что-то гудеть-жужжать в коробке

Incredible пишет: а кстати чем Вы торгуете?

В данный момент ничем.

МалчикЫ не ссорьтесь Ну хочет человек досканально разобраться в устройстве гидроблока. Нихтож не запрещает. Может кому и пригодится.
Касаемо коробки. Я свою тож на всяк случай переберал, только в конечном итоге вылетело то, что хрен поменяешь а именно игольчатый подшипник промежуточного вала.
Таки если шум еле уловим яб забил ... Таки действительно не девочка. Если всёже руки чешуться, могу глянуть если кишки не выкинул там должны быть подшипники. (у мя в гараже хлам от 4 нок валяется).

Miha пишет:МалчикЫ не ссорьтесь Ну хочет человек досканально разобраться в устройстве гидроблока. Нихтож не запрещает. Может кому и пригодится.

Да ради бога...

А какова собственно процедура замены подшипников? Т.е. как именно их снимать а потом устанавливать?

а ты сам менять будешь или просто в теории интересуешься.....
у Н-ки довольно часто изнашивается подшипник первичного вала, если в остальное лезть то игра свечь не стоит, будет как с гидроблоком, одна теория, ибо на практике выливается внереальную сумму

Как долго можно ездить с начинающим "разговаривать" подшипником в КПП?

mart
Пока хочу только с подшипником первичного вала разобраться.
А сам или нет, это смотря как там всё обстоит, если сложно это самому в гаражных условиях сделать, то - к знающим людям, а если вполне возможно - то сам буду менять, руки из нужного места растут !

Мне бы для этого узнать как сами подшипники менять, и какие при разборке-сборке КПП есть особенности.

Incredible
Имхо, но живую N-ку проще и дешевле найти, чем ремонтировать.
+1 к мнению SM о трате денег и времени.
PS Если чего-то нельзя, но очень хочется, то всегда можно .

Incredible пишет:Как долго можно ездить с начинающим "разговаривать" подшипником в КПП?

На хорошей скорости и ... об угол!
Сцепление сначала проверь, потом коробку ломай.

Вито
Об какой угол?
Про сцепление понятно, оно уже след. пунктом в проверке и замене висит! Я готовлюсь к худшему, и если замена сцепления не поможет, то придется в КПП лезть.

Incredible пишет:Как долго можно ездить с начинающим "разговаривать" подшипником в КПП?

как правило до тех пор, пока шум не достанет в край.

Катаюсь сам уже тысяч пять, с таким звуком. Он был еще у предыдущего хозяина. Изменений нет в звуке нет. Ничего пока не делаю.

Souleyman пишет:

Incredible пишет:Как долго можно ездить с начинающим "разговаривать" подшипником в КПП?

как правило до тех пор, пока шум не достанет в край.

Не скажи так ... У мя это закончилось поездкой домой на 4 передаче ...

А в км пожалуйста, 5-10-20 ткм??

Incredible
циганка на вокзале точнее скажет, правда за деньги=)

Понятно. Определенного км нет, т.е как повезет столько и проездишь?

Incredible пишет:А в км пожалуйста, 5-10-20 ткм??

На FordFAQ есть график зависимости пробега от уровня шума в децибелах

П.С. Это шутка, типа. Извини, но не удержался.

До дому ехал чёт в районе 1000 км. приехал своим ходом и ещё пару дней дома катался.

Miha пишет:Не скажи так ... У мя это закончилось поездкой домой на 4 передаче ...

у тебя двигло помощней, ну и не повезло значит, а может шум не достает.

Souleyman
Не .... яж описывал. Гудела зараза, я ей ХАДО влил ... гудение пропало, но потом как .....

У меня такой же трабл. Немного гудит без спецления. И еще Когда трогаешься с полуважатым сцеплением. Ну имеется ввиду сцепление отпускаешь - газу добавляешь тоже нечинает сильно шуметь. Было это еще год назад. Я все равно собирался коробку менять (5 передача не втыкалась). Купил б/у 75 баксов, поменял. Со своей начал сливать масло (надо было в багажнике перевезти) - там оно серо-черное. Видать до меня хозяин пожалал нормального масла и залил обычной трансмиссионки. Ну и как результат четыре передачи, которые плоховато врубались до 3. Тоесть доля случая была. Начинаешь трогаться со спящего (есть очень большие, что приходится чуть-ли не останавливаться) и начинаешь играть ручкой КПП. какая врубится 1 или 2-ая . Короче кайфа была мало. Купил б\у. Посмотрел, внутри масло нормальное было (красное), т.е. по ходу в коробку не какие крывые не лазили. Ну за четыре часая я с корешом и матом поменял коробки. В сцепление даже не глядел. Че глядеть, если все равно фигу увижу. . После замены коробки, звуки теже остались. Но появилась 5-я. Через месяц тока товарищ в машине мидел. И сказал что у меня подшипник сцепления собирается умирать. Скока спрашиваю проживет и как узнать када сдохнет? Ответ ну может 20 - 60 тыс. а рубанется сразу увидишь. Вот и все. В сцепление лезть пока не хочется. И так вспомню замену коробки. А еще я в тот день (дурак) решил зад приподнять. так заменя коробки была еще цветочки . Промучался с этими проставками от жигулей. Особеннно на заднем левом. Кто делал - поймет. Поэтому дело может и не в коробке.

Мужчины, подскажите размеры подшипника первичного вала (не опорного, что в колене)... А то только оригинал предлагает...

Так-же присутствует небольшой шум (как сказали мастера)в коробке.При выжатом сцеплении пропадает.Передачи включаются все хорошо.Собираюсь менять на б\у.
Вопрос:как на снятой коробке определить ее неисправности.В частности МТ75.

У меня Н-ка поет на все рулады. ))) Купил я ее с мотора ПРЕ 1985 года пробега у нее тасяч 350 не меньше. Отдал 1000р. ))) Влил масла синтетического - которое не подходит (как потом оказалось) к коробке и ездию вот уже год.
Во первых при отпущенном сцепе на нейтрали мотора, изза коробки, в салоне просто не слышно. Есть тока Ж-Ж-Ж-Ж - это подшипник первичного. Очень громко. В мороз звук в 3 раза громче. Когда даеш нагрузку - трогаешся, например, то происходит странный звук. Как будто бы чтото уже заклинило но все равно крутится. ))) Тоже самое на 2й передаче при нагрузке. Но потом пропадает. Длится не дольще 1 сек. И еще если долго ехать по трассе (более 50 км со скоростью не меньше 110 и температурой окружающей среды не менее 35 градусов) то 5я передача включается примерно так - ХХхххррррррр-р-р-р-р-р - Джик! ))) И едем дальше. ))) Задняя включается также как и 5я и постоянно вылитает если колеса пробуксовывают - держу ручку переключения рукой, чтоб не вылетала. ))) Ну и все 5передач при резком разгоне сопроваждаются разнообразными подвываниями, жужжанием и другими сочными звуками. ))) Чинить ее не буду, конечно - просто выкину.
Свою родную починю - там тока половинка одного зуба на 5й передаче откололась и цокает - заменю шестерню да и фсе. В остальном к коробке притензий небыло, пока она работала... Хотя не помню уже... Сломалась через 2 недели после покупки авто - абыдно чесслова... А вапще лень возиться. Сломается - сделаю, а так едет и пущай едет...

Поэтому не парьтесь Н-ка ОЧЕНЬ надежный агрегат. И просто так из строя не выйдет. Убить ее мона присадкой, или ездить без масла. Вроде все... На своей ушатанной я разгонялся 200км\ч и ничо - ездиит...

Спецы,просветите,завтра ехать,смотреть короб,путь не близкий-230км,как на снятой коробке определить ее неисправности.В частности МТ75.Не хочется коллекционировать коробки.

На снятой увы - лотерея.

скажите пожалуйста подоидет ли н9 вместо мт75 на донец

На дохлика нет.

Гыы оно конечно присобачить можно, но без епли увы никак. Нка из 4рок штатно агрегировалась только с ОХЦ колокол малость другой.

Miha
На снятой увы - лотерея.

Уже привез.Взял короб и редуктор.
На редукторе на шильде выбито
88GGADA 392
0G24 0477
при вращении за хвостовик шрусы крутятся в одном направлении-я так понимаю это LSD или
если не прав поправьте.

Не за хвостовик а за один из шрусов крути.
ну дык 3,92 эти как правило лсдшные ...

Miha
Не поленился,сходил в гараж,проверил,покрутил за шрус-второй крутится в том-же направлении.
Только редуктор широкий-верхнее крепление под два болта,надо завтра посмотреть какой у меня.
Хотя не помню где-то читал,что с 92года шли широкие.если не прав поправьте.

мнеб было лень однако ...
У меня узкий редуктор в широкой балке стоит, по слухам при помощи болгарки можно широкий в узкую балку вкорячить ...

А у меня гараж во дворе 10 метров!

Посмотрел Фак по ремонту Нки, так и не понял на какой стадии можно заменить подшипник первичного вала!? Можно его заменить не разбирая в потроха всю коробку или нет? А то трещит уже не по децки!

Dronchik
Можно и не разбирать.

А как тогда сделать, просто снять колокол от коробки или надо ещё чтото разбирать?

Только колокол и сделать самому сьёмник.Ну точнее обычный для подшипников трёхлапый,только лапы самому сделать,там несложно.

Ну Серж, ну спасибо!

Dronchik, получилось поменять? Есть фото старого подшипника? Он там обычный?

ART&rey
Надо купить оригинал...аналога нет. У меня кстати практически нет звука только на холодную ну 2-3км, и то очень тихий, но потшибник поменять все равно хочу! Ведь обычно как бывает, слабое место убивает потом все хорошие детали! Так что думай сам...

Жаль... По цене оригинала - проще взять другую КПП.
... Но зеленое земноводное душит и в конце концов останусь я с подвывающей родной КПП.
P.S. Так а что , он там особенный? Обойма спец конфигурации или что?

Хм...зря. Просто мою снимать это просто ужас, хочу купить на разборке, и разобрать её посмотреть что да как разбирается и потом уже за свою возьмусь!
Посмотри фак там увидишь кольцо...

ART&rey
Обычный он там у меня Кпп есть одна разобрана , щас схожу сфоткаю))Но он у меня с валом первичным будет))

ну да, он не совсем обычный))


там где должен стоять))

я конечно в съемниках не силен, за что его хватать то там, в дырки где шарики его пихать?

Volgachange
Это он у тебя от туда выпал?:)
Ну да как то так...другой не поставишь!

НЕТ
Я больше года назад кпп б\у брал, а эту разбирал чтоб вал вытащить, я сцепу тоже менял, на бывшем скорпе. Вот вал и остался))

Вот и меня терзают сомненья, как достать подшипник, не разбирая всю коробку?

ART&rey пишет:P.S. Так а что , он там особенный? Обойма спец конфигурации или что?

Да в принципе ничего особенного, проточка в наружной обойме под кольцо...
просто из наших подшипников туда ничего не поставишь, размер другой.
Он 77х35х17, ближайший наш -это 207-ой он 72х35х17.
Была мысля выточить кольцо толщиной 2,5мм на наружную обойму 207-го и поставить его, потом засомневался, как оно там, чтоб не вывалилось при работе и купил неоригинальный польский за 25 баксов, буду ставить его, правда коробку неохота раскидывать

Оригинал стоит 50 или 60$ ставить польшу не стоит, люфт его может убить короб

По сравнению с тем, что стоит сейчас, хуже не будет точно.
ЗА 60 баксов реально меня душит, я за столько короб брал

atom, а что за польский? Номер есть?

BE 1008

atom пишет:По сравнению с тем, что стоит сейчас, хуже не будет точно.
ЗА 60 баксов реально меня душит, я за столько короб брал

да уж у вас цены. я полтора года назад за 5500р.

Не знаю вроде недавно смотрел он в районе 1200руб стоил, надо будет глянуть...

Чтобы заменить подшипник первичного вала нужен съемник, и делатся это на снятом первичном вале, так? А вал то как снимается?
Стопорное кольцо снимается и вынимается вал?

Народ подскажите, как вытащить вал из кпп чтобы заменить подшипник первичного вала?
А то в ФАКе описан процесс снятия с полной разборкой кпп, а не разбирая кпп можно вытащить первичный вал?

Как раз позавчера меняли с батей подшипник первичного!
Без полной разборки никак!

народ!!! разобрал короб, к то знает номера подшипников? а то нашёл только номер подшипника первичнова вала 6094950, а вот с остальными беда, не могу найти мож кто знает?