Scorpio Club

Добавлено: **21.08.20 20:23**

Всем доброго времени суток!!!
Нужна консультация по отладке коробаса A4LD.
Симптомы:
1. иногда "затягивает" первая и переключается только после 4500 об. но бывает и на 3000, и на 3500. (Вообщем похоже вроде как на кикдауне.)
2. ощутимый пинок 2-3 передача. остальные вроде норм.

Масло свежее (частичная замена вместе с фильтром).
Передачи не буксуют.
Масло не воняло, цвет не меняло.

Хочу подтянуть ленты. Пока ищу маленький динамометр и ключ-квадрат, хотел бы узнать - я на правильном пути???

И ещё - хочу померять давление в АКПП, но не знаю где...

Добавлено: **21.08.20 22:15**

Андро пишет:Масло свежее (частичная замена вместе с фильтром

Просто интересно,для интереса. Что руководит людьми меняющими жидкость частично. Если цена вопроса,то вроде нет особой выгоды купить лишних пять литров и забыть о замене тысяч на 50. Вот во фритюре когда масло прогоркло его же полностью меняют,потому как при частичной замене оно один хрен будет прогорклым и не вкусным.
ЗЫ Дело не в масле.

Добавлено: **21.08.20 22:34**

Я, в этом деле, человек новый.
Как полностью поменять масло - не в курсе. ...ну разве, что "бублик" демонтировать с коробаса и вытряхивать из него остальную АТФку :blush:

А!... ещё есть единственный опыт как положить коробас перекачкой масла через евоный радиатор, доливая свежее :diablo:

padla bear, я так понял...на мой вопрос у Вас нет полезной информации.

Добавлено: **21.08.20 23:18**

Работа A4LD сильно зависит от работы двигателя. У тебя какой движок стоит, и в каком он состоянии? У меня 2.4 ARC, были забиты форсунки, их никто никогда не чистил, двигатель не выдавал нужной мощности и не создавал нужного давления в КПП. Поэтому коробка начала сильно затягивать переключения. У меня тогда 2-я иной раз выкручивалась до отсечки и только потом втыкалась, хотя гашетку где то на треть прожимаю :crazy:

. Когда промыли форсунки, коробка стала вовремя, почти без пинков включать 2-ую передачу, потому что восстановилась нормальная работа двигателя. Задает переключения вакуумный модулятор, и при неправильной работе мотора начинает моросить. Хотя, вакуумник и сам по себе тоже может тупить. Так же вполне вероятно, неотрегулирован кик-даун. Нужно осматривать его систему, тросы. По поводу подтяжек тормозных лент, ты на правильном пути! Подпинывания в коробке часто происходят из за неотрегулированных тормозных лент. Если есть еще вопросы, задавай) Удачи ;-)

Добавлено: **22.08.20 06:59**

padla bear пишет:Что руководит людьми меняющими жидкость частично. Если цена вопроса,то вроде нет особой выгоды купить лишних пять литров и

Ничего. Просто это стандартная замена, из елды в лучщем случае вытечет 5,5 литров из 8,5 .
Полная замена если на стенде, и потребует литров 20 и более. Либо частично несколько раз подряд сводя процент содержания старого к минимуму.

Добавлено: **22.08.20 07:14**

шумыч пишет:Полная замена если на стенде, и потребует литров 20 и более.

Ну я просто с подъёмника меняю сливая с обратки радиатора.Литра два плюсом к стандартному объёму.На стенде тупо жаба душит.

Добавлено: **22.08.20 07:26**

padla bear пишет:Литра два плюсом

Ну согласись это не 100% замена , оно смешивается с существующим . Поэтому даже 20л. не совсем дает уверенности в 100% замене. Чтоб прогнало все каналы и барабаны и поршня ,нужно еще и на всех режимах дать поработать на притоке свежего.
Если говорить в сравнение с флитюром, то его еще и помыть надо, тогда можно о полной смене говорить.

Добавлено: **22.08.20 07:59**

roman21234 спасибо за участие :super:

Моторчик относительно свежий, 2.3 L3-VE и крутится не плохо.

Вопросов ещё множество т.к. с подобной коробкой общаюсь только первую неделю :blush:

но хотелось бы поэтапно:
1. на коробасе ДВА болта регулировки. и вроде как первый от мотора отвечает за 4-ю, а тот, что ближе к кардану - за вторую? правильно?
2. подскажите какой "КВАДРАТНОЙ" приблудой подружить динамометр и регулировочный болт-квадрат на 8?
3. повторю свой вопрос - где вкручивать монометр для проверки давления АКПП???

шумыч - так и есть ;-)

слилось около 5-ти литров, остальные 3.5 остались в недрах ...но не было задачи полной замены. Как я писал выше - алда у меня как неделю (контрактная), что с ней до меня происходило - не знаю, как часто меняли масло - тоже не ведаю. Сорвать гамулу из тёмных углов тайных поворотов АКПП совсем-совсем не хочется!

padla bear не очень хорошее сравнение с фритюрницой - я в любом случае улучшаю качество масла! При этом не делаю резкого хим-реактивного эффекта на отложения мусора, что в последствии гарантированно ведет чистке гидроблока :hang:

К тому же, ты на подъёмнике так же не делаешь 100% -ую замену!!!
А сказки за "ещё 5 литров" - я не верю ;-)

для ПОЛНОЙ ЗАМЕНЫ без разбора АКПП, необходимо как минимум +15 литров к тем 8.5

Добавлено: **22.08.20 08:31**

шумыч пишет:Ну согласись это не 100% замена , оно смешивается с существующим .

Ну собственно это замещением называется,и как то можно ещё литра три бахнуть уже по свежему прогнав. В любом случае это более эффективная замена,чем слив части с поддона.
100% у меня только на Додже получилось,но это я ещё и бублик резал.

Андро пишет:А сказки за "ещё 5 литров" - я не верю

А в сказки и не надо верить,это обычный объём лишней жидкости,для замены и промывки на стенде.

Андро пишет:При этом не делаю резкого хим-реактивного эффекта на отложения мусора, что в последствии гарантированно ведет чистке гидроблока

В двигателе то же так? Что плохого в промывке плиты? Какой смысл боятся оторванных кусков грязи меняя жидкость по максимуму,если они всё равно в коробке остаются без гарантии на то,что всегда будут в одном месте скапливаться и не мешать.

Добавлено: **22.08.20 08:42**

В двигателе тоже....но не совсем :pleasantry:

там, во первых - замены масла чаще, во вторых - меньше слишком узких каналов. Хотя нагара безусловно больше :hang:

...и если бахнуть с дуру гипер промывку, то могут быть траблы и по хуже. По этому - лучше перебдеть, чем не добдеть!1

Мужики, так что по моим вопросам?
Ни у кого нет такой коробки? Или полезной информации?

Добавлено: **22.08.20 08:59**

padla bear пишет:двигателе то же так?

Обсалютно не так. В двигателе нет герметичных узлов, поэтому масло там заменяется за счет протока.В акпп присутсвуют замкнутые узлы гидравлики(поршня, сервоприводы) . Там нет сквозного поотока. И при их работе они не опустошаются полностью.
Если тебе прлще по посуде судить, то к примеру возми банку с житкостью, слей треть, долей новой житкости, потом опять слей треть и опять новой.
Сколько процедур тебе придется сделать для полного обновления житкости?
Тоже и в акпп, с постоянным притоком свежей жижи ВСЕ элементы акпп должны сделать неимоверное количество движений для обновления. Прогнав несколько литров жижи на холостых без переключений, ты обновишь максимум 100г оставшихся в насосе , потому как только там круговорот без движения и переключения присутствует. Ну еще в радиаторе, при условии акпп без термостата.

Добавлено: **22.08.20 09:09**

Андро пишет:с - где вкручивать монометр для проверки давления АКПП?

со стороны где рег болты, ближе к поддону заглушка вкручена.

Добавлено: **22.08.20 09:17**

шумыч пишет:Обсалютно не так. В двигателе нет герметичных узлов, поэтому масло там заменяется за счет протока

Я про частичную замену,что бы не оторвало грязь.

шумыч пишет:Прогнав несколько литров жижи на холостых без переключений

Я переключаю

Добавлено: **22.08.20 09:23**

padla bear пишет:Я переключаю

надеюсь разгоняя до высшей передачи и блокировки ГТ, и так раз 300 ;-)

, иначе то флитюрница все равно грязновата.

Добавлено: **22.08.20 14:15**

Андро пишет: - за вторую? правильно?
2. подскажите какой "КВАДРАТНОЙ" приблудой подружить

Динамометр уже под квадрат есть в природе.

Добавлено: **23.08.20 09:36**

Ни головки на 8-квадрат, ни тем более динамометра - не встречал ни когда.
Можно скинуть данные на подобное устройство? Или хотя бы на саму головку.
Очень не хочется делать все на глазок.

Повторюсь с вопросом: "1. на коробасе ДВА болта регулировки. и вроде как первый от мотора отвечает за 4-ю, а тот, что ближе к кардану - за вторую? правильно?"
По мануалам я нашёл аж 3(!!!) противоположных версии :-(

Спасибо за участие и терпение ;-)

Добавлено: **23.08.20 14:57**

Андрей, не ищи квадратную головку. Не найдёшь. Воспользуйся 12-ти гранной головкой на 9. Станет как надо.
Обязательно расскажи как всё получилось.

Добавлено: **23.08.20 16:10**

Андро пишет:. на коробасе ДВА болта регулировки. и вроде как первый от мотора отвечает за 4-ю, а тот, что ближе к кардану - за вторую? правильно?"

Правильно.

Добавлено: **23.08.20 17:43**

спасибо!

не охота крутить то, что нормально работает.

Добавлено: **24.08.20 00:06**

Андро пишет: скинуть данные на подобное устройство? Или хотя бы на саму головку.

В Гугл забей насадки для динамометрических ключей,многообразие тебя поразит.В РФ сегменте мне выбор не очень нравится,но если залезть к американцам,то есть любые.

Добавлено: **24.08.20 10:21**

Я понимаю, что в природе такое существует! И даже более того - если ХОРОШО поискать, то можно и сам спец-ключ для регулировки лент найти!!! ...но стоит ли заморачиваться и тратить столько времени, если +100500% люди в наших регионах обходятся без пендоских спец-ключей и спец-головок!!! :pleasantry:

Вот почему и интересуюсь у бывалых пользователей данным свердревним коробасом ;-)

Добавлено: **24.08.20 19:17**

Андро пишет:в наших регионах обходятся без пендоских спец-ключей и спец-головок!!!

Слушай,извини за грубость,но тогда нахрен ты задаешь вопросы,если не имеешь возможности купить даже динамометрический ключ?Нахрен ты вообще куда-то свой нос суешь,не имея инструмента?

Добавлено: **24.08.20 19:36**

Андро пишет:+100500% люди в наших регионах обходятся без пендоских спец-ключей и спец-головок!!!

Я в Одессе на СТО не обращался, но в Вилково Килийского района Одесской области приходилось. И вот у них вроде всё ОК было с инструментом. Хотя, конечно, от Вилково за Дунаем сразу Румыния. Возможно, румыны по ночам ключи контрабандой подвозят. ;-)

Добавлено: **24.08.20 23:20**

Вы прикольные!!!

С таким подходом - можно сразу ехать на сервис, заносить бабло и улыбаться дебильным лицом! Правильно? :pleasantry:

Мои вопросы подразумевают однозначный ответ - или есть ОПЫТ и возможность помочь, или мы будем обсуждать погоду над ЧМ, или как нужно менять ПОЛНОСТЬЮ масло в коробасе, или ...(любая тема привоза) кому просто надо общение.

Тут проф ориентируемый форум! Я очень много полезного взял здесь когда ремонтировал Транзит.
Мужики грамотные!!!

Братцы давайте общаться в разрезе тех помощи! А тему: "что я могу себе купить или не могу" давайте оставим нашим жёнам. К тому же, я подозреваю, уважаемый stress был немножко не внимательным и не с начала читал...ну то такое. ...все мы люди. И за грубость конечно извиняю.

Всем добра! ;-)

Добавлено: **25.08.20 04:32**

Андро пишет:или есть ОПЫТ и возможность помочь, или мы будем обсуждать погоду над ЧМ, или как нужно менять ПОЛНОСТЬЮ масло в коробасе, или ...(любая тема привоза) кому просто надо общение.

Давайте я не буду рассказывать,что частичная замена с байкой как там что то оторвётся это то с чего было понятно ,что денех нет или не хочется их в машину вкладывать.Дальнейшее о том,чем заменить головку и ключ лишь продолжение этой нудятины с уверенностью,что в ваших краях так все делают. Бля значит надо подходящею звёздочку забить/обточить,а динамометрический вообще игнорировать и делать на глаз.
100% уверен,что Феликс тот же очень удивится,что в его городе частник не может себе позволить инструмент купить нужный и так у всех принято или только в сервис.

Добавлено: **25.08.20 08:39**

Доброе утро! ;-)

Ремонт наших авто может идти ДВУМЯ путями:
1. Сервис!
Ни каких форумов, изготовления приблуд, подбор аналогов, различных колхозов и доступных тюнингов! - плати деньги и не лезь.
2. "Руки в мазуте"!
При том, этот вариант выбирают по разным причинам :yes:

- не обязательно отсутствие денег!!! скорее всего некомпетентность сервисмэнов, а особенно в моментах ремонта АКПП.
Для таких "самоделов" и существуют ТЕХ ФОРУМЫ.
Обмен опытом - зачастую экономит нам и время, и деньги. А главное - отводит нас от нерадивых мастеров!!!
Мне, например, зарядили: либо ремонт ОТ 600$ (а там вскрытие покажет какой ещё нужен будет +$), либо контракт привезут ОТ 800$ (а там как найдут).

Теперь по ключам (насадкам-головкам) - кто нибудь покупал себе из Европы или Америки ключ для ОДНОРАЗОВОГО использования??? Или может у вас на СТО раздают СПЕЦКЛЮЧИ???

Огромное спасибо Василию Алибабаевичу :super:

Не понятно как его текст всплыл только через двое суток от опубликования, но я сегодня сгонял и купил головку на 9...и она стала как там и была!!! Цена вопроса 0,5$!!! Время потрачено - ЧАС!

Вот вам и ФОРУМ!
Спасибо всем неравнодушным участникам!!! :super:

Добавлено: **25.08.20 12:21**

Андро пишет:давайте общаться в разрезе тех помощи! А тему: "что я могу себе купить или не могу"

Сложно дать совет человеку у которого нет элементарного инструмента,согласись? Возможно кто-то умеет пассатижами любое усилие создавать,но здесь таких нет.На тему денег-ключ стоит в среднем 70 долларов,голова на любой вкус по 20.Цены наши,у вас кстати из не дорогого сегмента выбор больше.Ключ опять же не один раз использования покупается.
Я просто не понимаю для чего что-то изобретать,ломать голову себе,другим,если цена вопроса по мануалу-реально доступна.
Ладно,вот другой путь самурая,можно взять любой инструмент в аренду по суточно, опять же это не дорого.
На тему взаимопомощи,я не смогу тебе помочь :) дважды из РФ не выпустили в этом летнем сезоне,а так в Одессу я собирался,через Гренкина,он там всё салом меня заманивает,сЮрприз ему был бы не жданный:)

Добавлено: **25.08.20 13:05**

Андро пишет:Теперь по ключам (насадкам-головкам) - кто нибудь покупал себе из Европы или Америки ключ для ОДНОРАЗОВОГО использования???

Из трёх здесь отписавшихся покупали. Один даже одноразовые маслянные фильтры себе там заказывал.Единственный кто делает инструменты и приспособления сам,это шумыч,но видимо и его вопрос с колхозом квадрата шокировал,раз он не ответил.Головку вообще нет смысла где то далеко искать и цена вопроса неочём
https://prom.ua/Klyuch-dlya-probok-kartera.html в конце концов на болт можно многоразмерную купить,гривен 150-200 будет стоить и крутить ей вообще всё подряд,а не только квадрат на 8.

Андро пишет: скорее всего некомпетентность сервисмэнов, а особенно в моментах ремонта АКПП.
Для таких "самоделов" и существуют ТЕХ ФОРУМЫ.

Нет некомпетентных сервисменов,тем более по примитивным коробкам,есть те кто просто не хочет в них ковырятся видя выпученные от цены ремонта глаза заказчика и те кто просто попробовать решил и назначил себя специалистом. Тех форумы служат для подсказок в затыках которые люди не могут разрешить,но при этом что то делают,а не для подсказок как заколхозить головку которую лень покупать.
Ну и про жидкость и её замену. Я толкался вот от этих слов

Андро пишет:алда у меня как неделю (контрактная), что с ней до меня происходило - не знаю, как часто меняли масло - тоже не ведаю

Я так понимаю,что она была снята и жидкостью налитой плескала,но вариант всё слить не подошёл.Бублик понятное дело то же не вскрывался ибо дорого и так работает.
Теперь про контрактные запчасти.Это нихрена не любое б/у с помойки(разборки и объявления на ОХи) Поэтому они рабочие 100%,в них менялись жидкости по регламенту и продавец на них даёт гарантию больше,чем на 10метров от места продажи. Вообще не представляю,какая контора сейчас подвяжется искать контрактную елду,но за то с лёгкостью представлю как её тащат из груды цветмета и говорят,что это контрактная.
ЗЫ И не надо рассказывать про то что авто старый и вообще.Тут подходит лишь авто дешёвый и хочется его делать дёшего,потому как какой нить W198 ещё старее,но вряд ли хозяин его сам колупает и запчасти с помойки в него ставит.

Добавлено: **25.08.20 13:11**

Андро пишет: ремонт ОТ 600$ (а там вскрытие покажет какой ещё нужен будет +$)

Нормальная цена кстати для Форда. С учётом снять поставить и бублик разрезать.Ну всякие ремкомплекты и прочие фрикционы проще самому купить конечно.

Андро пишет: есть единственный опыт как положить коробас перекачкой масла через евоный радиатор, доливая свежее

Видимо с дури можно и не только коробку положить. Странно,но практически все производители делают соединения с радиатором из резиновых шлангов зачастую не закрывая их даже кожухом,то есть видя явное слабое звено подвергают тоталу дорогостоящий агрегат. Хотя для многих и stall test равен концу коробки ибо страшно и кто то где то написал,что так у него всё сломалось.
А самое весёлое можнт быть,что дело не в коробке,а в каком нибудь вакуумном модуляторе.

Добавлено: **25.08.20 15:13**

stress, дружище, ну не совсем так ты излагаешь - как это нет ЭЛЕМЕНТАРНОГО инструмента???
Есть ВСЁ...кроме квадратной головки на 8!!!
И дело даже не в деньгах - дело в том, что её в магазине нет (100%), а ждать её не охота. При том, что нужна элементарно на один раз :aggressive:

padla bear, смотри - автомобиль стоит 1000-1200$. ремонт от 600$...ну бред, согласись :hang:

Пусть это будет адекватным на тачке от 3000-4000$, но не в данном случае.

По поводу НЕКОМПЕТЕНТНОСТИ сервисмэнов - так, как они поставили контрактный коробас не поменяв полностью жижу и фильтр.....я не понимаю :wall:

вот тебе и спецИАЛИСТЫ...

"О контрактных агрегатах" - у нас тут чуть не так происходит процесс: приезжает (из ближнего зарубежья: Польша, Румыния и т.д.) нужный автомобиль за "три копейки" и состояние агрегата можно "попробовать руками в действии".
Ни кто из груды металлолома коробасы не вытаскивает.

Теперь ПО СУЩЕСТВУ, так сказать "для дальнейшего пользования" -
1. головка 12-ти гранная на 9 подошла как родная! ещё раз респект Василию Алибабаевичу.
2. рег болт вкрутился аж почти на 4 оборота.
3. регулировал только второй болт (2-й передачи), шумыч - отдельная благодарочка!
4. при плавном разгоне переключения опустились до 2000 об./мин.
5. переключения видно только на тахометре :dance:

6. при интенсивном разгоне переключает на 3200-3500 и ощущаются легкими толчками, НО одинаково на всех переходах!!!

Я доволен :yes:

, цель достигнута!
Осталось катнуть на 30-50 км. для нормального прогрева и для самоуспокоения.

Братва - всем всем ОГРОМНОЕ спасибо за помощь!
Всем добра!

Добавлено: **25.08.20 17:06**

padla bear пишет:Единственный кто делает инструменты и приспособления сам,это шумыч

универсальный инструмент я покупаю , а по приспособам да. И то это больше связано с тем что я не знаю понадобится это мне еще когда- то или нет. Потому что за исключением скорпов и сайр повторяющихся авто не было.

padla bear пишет:видимо и его вопрос с колхозом квадрата шокировал,

ну да

padla bear пишет:А самое весёлое можнт быть,что дело не в коробке,а в каком нибудь вакуумном модуляторе

скорей всего, или в говернере.
Слабая лента скорее вызовет пробуксовку при переключение, перетянутая эфект двух передач да и подпалилась бы уже. Поршню хана так тоже вылезлоб.

Добавлено: **25.08.20 17:50**

Интересно, а универсальная головка с пинами квадрат не ухватит?

stress пишет:,а так в Одессу я собирался,через Гренкина,он там всё салом меня заманивает,сЮрприз ему был бы не жданный:)

Як жэ, кумэ, вы будэтэ сало исты, якщо вы горилку нэ пьетэ?

Добавлено: **25.08.20 17:52**

Андро пишет:смотри - автомобиль стоит 1000-1200$. ремонт от 600$...ну бред, согласись

Почему бред то? Запчасти и рабоьта стоит определённых денег вне зависимости сколько стоит авто целиком,коробочнику в принципе вообще похрен что и сколько стоит кроме того,что он делает. А в твоём варианте он должен брать тысячи если машина дорогая и копейки если дешёвая.Ну и в магазине запчасти так же продаваться соответственно.

Андро пишет:По поводу НЕКОМПЕТЕНТНОСТИ сервисмэнов - так, как они поставили контрактный коробас не поменяв полностью жижу и фильтр.....я не понимаю

Ну так значит это просто не специалисты и всё. По логике при снятом коробасе нормальные бы полюбому транс резать предложили бы и жижу слили,а это видимо просто бюджетный вариант ремонтников был.

Андро пишет:"О контрактных агрегатах" - у нас тут чуть не так происходит процесс: приезжает (из ближнего зарубежья: Польша, Румыния и т.д.) нужный автомобиль за "три копейки" и состояние агрегата можно "попробовать руками в действии".
Ни кто из груды металлолома коробасы не вытаскивает.

У нас то же такую тему практикуют,только к контрактным запчастям это имеет такое же отношение как окраска машины веником за сараем против окрасочно-сушильной камеры. И это как раз то о чём я и говорил ,работает-взял,десять метров отошёл-сломалась. Просто тупо то что везут по контрактам не стоит три рубля не там,не здесь и не где и цены на контрактные запчасти не такие уж и низкие.
А из металлолома вытаскивают то,что не успели,не смогли продать сразу,ну или вернуть кто то ухитрился. В случае со Скорпом это более,чем реально.Потому как найти одновременно покупателей на агрегаты в нужной конфигурации всё таки сложность и проверит работоспособность только тот кто первым придёт,а для остальных будет гарантия в виде-своим ходом к нам приехала.

Добавлено: **25.08.20 17:53**

Gгеnкіn пишет:Интересно, а универсальная головка с пинами квадрат не ухватит?

Да,но она дорогая относительно обычных.

Добавлено: **25.08.20 22:10**

Андро пишет:ну не совсем так ты излагаешь - как это нет ЭЛЕМЕНТАРНОГО инструмента???

Как ты приподнес,так и излагаю.

Андро пишет:Есть ВСЁ...кроме квадратной головки на 8!!!

Возможно наступил момент,когда пора её приобрести,как думаешь,все мы когда-то покупали тот или иной инструмент в первый раз.

Андро пишет:При том, что нужна элементарно на один раз

Мануал опровергает твои слова, регулировка лент,регламентные работы,да,не благодари,я открыл тебе глаза,иногда книжки надо читать,а не других учить чтению опусов молодых колхозников.

Андро пишет:автомобиль стоит 1000-1200$. ремонт от 600$...ну бред, согласись

Не соглашусь вместо Медведя,щас объясняю причину.
Как цена машины может влиять на трудоемкость работ?Или ты считаешь,что чем дешевле машина,тем меньше надо времени потратить на ремонт одного и того же узла по сравнению с более дорогой?Там гаек меньше или сами по себе откручиваются?
Это же касается и стоимости запчастей,ты считаешь,что чем старше машина и дешевле,тем меньше металла тратят на диск тормозной к примеру,тупо каждые пять лет отрезают по немногу,чтоб дешевел он с машиной вместе?

Добавлено: **25.08.20 22:12**

Gгеnкіn пишет:Як жэ, кумэ, вы будэтэ сало исты, якщо вы горилку нэ пьетэ?

Я те покажу :super:

Добавлено: **25.08.20 23:47**

Френды, доводы резонны, но не всегда и не в этом контексте :pleasantry:

stress (жаль я не умею вставлять цитаты здесь) - ну во первых...инструмент я приобретаю с завидной регулярностью и даже зачастую дублирую имеющийся! НО...не вижу смысла заказывать и платить за "одноразовый" инструмент, который будет пылится всю оставшуюся жизнь и вряд ли пригодится кому то для вымирающих динозавров типа Скорпа. Тем более, что я был ПРАВ(!!!) - люди находят логичный выход из подобной ситуации "подножными инградиентами" :super:

и ни какого колхоза!!!
Во вторых - при всем уважении к древним Фордам...я не собираюсь на нём катать до следующего регламентного обслуживания. Этот автомобиль предназначается для отца нашего сотрудника - а ездит он в год до 10 тыс. максимально.

В третьих - разложу на пальцах о цене на авто и расценках на его ремонт (как говорил мой дружбан: "зачем лечить девочке прыщи, если проще поменять девочку!"). Так вот - если есть возможность купить аналогичный автомобиль за 1000, то куда выгодней и главное быстрей продать за пол цены сломанный, доложить 500 и кататься уже сейчас же на машине!!!

Надеюсь я разложил технически и экономически безапелляционно!!!

padla bear - по поводу сервисов....
Меняли коробас без меня. Меняли на именитом сервисе. Снять-поставить вышло почти 200$.
Когда мне озвучили цену, я думал, что в ценник входит как минимум ПОЛНАЯ заменя жижи и фильтра. За ГТ я вообще молчу.
Одесса брат - это ... Одесса! :hi:

Немного о "контракте" - мотор и коробас проверить не проблема на ходовой машине....или нет?!
Пусть не 100% гарантии, НО...и твоя личная машина может отрыгнуть в любую секунду, рандомную неисправность.

...или я не прав?!

Добавлено: **26.08.20 00:12**

шумыч - можно не много информации?
Стало интересно осмотреть говернер. Масло не будет вытикать если я сниму "хвост" прям на машине?
Теперь по поводу модулятора - как проверить его работоспособность?

Заранее традиционно благодарен! :drinks:

Добавлено: **26.08.20 00:19**

Прочёл всю тему...Нихрена ты не изложил.Тебе нужно "канарейку за копейку, чтобы пела и не ела" . Правильно сказали, стоимость работ не зависит от стоимости автомобиля. Короче, "меняй девочку!" ЗЫ. Лично я не стал бы тебе что нить делать. Себе дороже выйдет. ЗЗЫ. Найди в Кременчуге "ФордМакса", он тебе всё по Фордам расскажет и сделает (если захочет :hahaha:

) У него свой сервис (не СТО, прости господи). Весьма известная личность в Украине среди фордоводов. Сюда не ходит. Очень редко на авторучке бывает. Некогда ему - на фронте в основном.

Добавлено: **26.08.20 01:26**

Андро пишет:..инструмент я приобретаю с завидной регулярностью

Увы,верится с трудом.

Андро пишет:.я не собираюсь на нём катать до следующего регламентного обслуживания.

Открою тебе секрет,люди поддерживающие разговор с тобой в этой теме вообще уже давно не ездят на Скорпио и тем более не сами трахаются с АКПП на своих авто.

Андро пишет:если есть возможность купить аналогичный автомобиль за 1000, то куда выгодней и главное быстрей продать за пол цены сломанный, доложить 500 и кататься уже сейчас же на машине!!!

Это вряд-ли,ты просто поменяешь форум под соответствующую марку приобретённого ведра и снова пойдёшь путём самурая,без инструмента и денег.

Добавлено: **26.08.20 01:31**

Андро пишет:автомобиль предназначается для отца нашего сотрудника - а ездит он в год

Очень надеюсь,что детей достойных в жизнь взрослую выпущу,чтоб на старости лет они меня такими ,,сюрпризами,, не порадовали вдруг.

Добавлено: **26.08.20 01:46**

stress , "...снова пойдёшь путём самурая,без инструмента и денег." - ты забыл о квадратной головке...без которой даже путь самурая будет невозможным :rofl:

Добавлено: **26.08.20 01:46**

Титановый... - а что я должен был излагать??? :unknown:

....ты ТОЧНО всю тему прочел???....или....
Была не большая проблема, мы её решили.

Зачем тебе, мне что то чинить??? Заманиваешь? :rofl:

Мы, как бы, уже почини. ...или ты всё таки не всё прочел?

Мимо дела - от меня до Кременчуга почти 500 км.
Это какая должна быть "канарейка", что б ни в чем себе не отказывать??? :rofl:

Вы извините меня за резкость, но так и хочется подобным, авторам-советчикам, предложить купить, к примеру - прибитый Москвичь 412. Набрать поп-корна и поучать: "Что ты за резину колхозишь от Жигуля - экономишь на родной?", "Че цвет краски не подобрал - зажал на подборе?", "А двигло, че сам крутишь? Ты мастер или нет денег на сервис? А чем старее железо тем ремонт дороже...ты что не знал?!!!", "Как, ...ты не смог кардан отбалансировать??? Почему на завод не отправил? Опять денег зажал?" ...а через месяц спросить - хочешь "канарейку за копейку, чтобы пела и не ела"??? :hang:

Добавлено: **26.08.20 02:01**

stress пишет:Очень надеюсь,что детей достойных в жизнь взрослую выпущу,чтоб на старости лет они меня такими ,,сюрпризами,, не порадовали вдруг.

Ну ....надеюсь ни ко мне в поля.
Это правильно! Как у нас говорят: "ученье свет - а не ученье....чуть свет, и на работу!" ;-)

Добавлено: **26.08.20 02:09**

Андро пишет:надеюсь ни ко мне в поля.

Твои поля у пана,где хребет ломаешь свой или ещё где?

Добавлено: **26.08.20 02:40**

stress пишет:Твои поля у пана,где хребет ломаешь свой или ещё где?

А ты реально прикольный :yahoo:

Скажу по секрету - у нас СХ земля (как природные ресурсы, по Конституции) принадлежит гражданам в прямом смысле этого слова. :yes:

Разбита на участки и закреплена документально. Кто работать на земле не хочет - сдаёт её в аренду.
А кто хочет заработать - собирает эти земли и платит аренду..

...а на счет пана - ЗАЧЁТ!!! :super:

Добавлено: **26.08.20 06:38**

Андро пишет:можно не много информации?

Масло вытечет. Я для того всетаки скинул бы короб, там делов на час. Кроме обычных ключей для этого надо пара пеньков и подкатной домкрат.
А так масло потечет только опустишь заднюю подушку даже через хвостовик кардана.
Если конечно теоретически задрать корму на метр- полтора, то наверно можно.
Модулятор проверяется на целостнось диафрагмы. Больше в домашних услових врядли что в нем проверишь, он не разборный и данных для проверки эластичности этой диафрагмы я тоже нигде не встречал.

Добавлено: **26.08.20 07:41**

шумыч пишет:Масло вытечет. Я для того всетаки скинул бы короб, там делов на час.
Модулятор проверяется на целостнось диафрагмы.

Супер

спасибо!
А можно, в качестве проверки модулятор элементарно вакуумировать?
Эластичность, понятное дело - не вычислить, но на герметичность, думаю самое оно.

Добавлено: **26.08.20 08:04**

Зачем короб скидывать? Масло слей и работай.

Добавлено: **26.08.20 13:28**

Андро пишет:Немного о "контракте" - мотор и коробас проверить не проблема на ходовой машине....или нет?!

Ну такое себе.Скажем так ,они будут просто работать,но не факт что работать как надо,а проверить это ты не сможешь.Контрактный это несколько другое,ну как несколько,всё другое кроме названия узла.Ребилд вот например как пример контрактных запчастей.

Андро пишет:Этот автомобиль предназначается для отца нашего сотрудника .

Как жестоко мстят дети своим родителям.

Добавлено: **26.08.20 13:34**

padla bear пишет:Как жестоко мстят дети своим родителям.

Не все.

Добавлено: **26.08.20 14:47**

Gгеnкіn пишет:Не все.

Неизвестно что тебе подарят на старости лет.Может какуюнить Альфу на автомате за штукарь по случаю у цыган купленную.

Добавлено: **26.08.20 15:51**

padla bear пишет:Альфу на автомате за штукарь по случаю у цыган купленную

и наконец таки с кондеем ;-)

Андро пишет:элементарно вакуумировать

он так всегда вакуумируется , наличие атф в вакуумо проводе это свидетельство о негерметичности.

Добавлено: **26.08.20 23:28**

шумыч пишет: он так всегда вакуумируется , наличие атф в вакуумо проводе это свидетельство о негерметичности.

такие ответы - как грамм золота в тонне переработанной почвы...

спасибо брат - я тебя понял! :super:

Добавлено: **26.08.20 23:39**

padla bear пишет:Ну такое себе.Скажем так ,они будут просто работать,но не факт что работать как надо,а проверить это ты не сможешь.Контрактный это несколько другое,ну как несколько,всё другое кроме названия узла.Ребилд вот например как пример контрактных запчастей.

Давай по факту - твои предложения ремонта средневекового АКПП на тачке за штуку баксов:
1. контракт за 500-600
2. ремонт на СТО от 600 (в среднем 800)
3. делать ***(может быть из расходов головка за 0.5$, а может и кривые ручки заведут в глубокий попандос).

Ты тут человек авторитетный - разъясни юзеру, где его косяк?

Мне очень интересен ответ! Спасибо!

Добавлено: **27.08.20 00:13**

padla bear пишет:Как жестоко мстят дети своим родителям.

Пацаны...вы как сговорились :unknown:

Че прицепились как хейтеры на Ильдара???

Поясняю в последний раз:
со мой работает парень, сын местного (ещё Советского агронома на пенсии), который решил сменить батиного Фокуса на Скорпа с АКПП. у бати (Алексея Алексеевича) проблемы с суставами, артрит вроде. в общем тяжело ему сцепу давить и вообще напрягает вся эта суета с "нажми - переключи".

Что б ещё яснее было - поясняю: я ни кому, ни чего не должен. Стрельнуло - захотелось подмочь старику.
Нашёл Скорпа в родной краске, класс мотор, но коробас был убит на прочь :hang:

Свистнул верблюдам - притаранили контракт. Оказались не большие дефекты.

С этого момента мы с вами и познакомились.

Если кто то считает меня жлобом, скрягой или ещё кем то не сильно красивым - могу дать номер карты Алексей Алексеевича, а вы скинитесь на авто за которое вам не будет стыдно!
После зачмырим меня и закроем эту тему! Договорились???

...если нет желающих скинуться.... огромная просьба - не надо казаться лучше! не в состоянии помочь - не трать время!

Братцы - это касается только отдельных "умных".

По машине всё ок, но всё таки болит за, хоть и мелкие, но пинки на горячую.

Добавлено: **27.08.20 06:46**

Андро пишет:хоть и мелкие, но пинки на горячую.

Тут тебе квадрат на 8мь врядли поможет.
Причин куча.
Во перевых это гидромеханика(за исключением четвертой и блокировки ГТ). И она писец как чуствительна к работе двс.
Также конечно нужно осмотреть трансмиссию на наличие люфтов.
Хотя я почемуто больше склоняюсь к возрастному критерию, это увеличенный зазор в пакетах фркционов, свищи и в барабанах и вследствие потеря давления, также вероятен износ или повреждения муравейника.

Добавлено: **27.08.20 09:03**

шумыч пишет:Тут тебе квадрат на 8мь врядли поможет.
Причин куча.
Во перевых это гидромеханика(за исключением четвертой и блокировки ГТ). И она писец как чуствительна к работе двс.
Также конечно нужно осмотреть трансмиссию на наличие люфтов.
Хотя я почемуто больше склоняюсь к возрастному критерию, это увеличенный зазор в пакетах фркционов, свищи и в барабанах и вследствие потеря давления, также вероятен износ или повреждения муравейника.

Я полностью осознаю естественный износ и старение. Понимаю, что к сожалению, может влететь в копеечку более-мение средняя переборка.
Но хочется надеяться, что "алда" крепкая и её ещё тысяч на 20-30 хватит.

Теперь о свищах: если я выведу манометр в салон и прогоню коробас по во всех режимах на ходу - я увижу потерю давления?

ДВС крутится ооочень не плохо. Помыли форсы, новые провода и свечи. Не сапунит, не дымит.
Да и коробас в принципе не плох - на селекторе не пинается на месте, не буксует, на ходу ни в зад, ни в перёд не пинается КРОМЕ подпинов на кикдауне :shok:

Может я просто сильно "прислушиваюсь"? :unknown:

на моём Табуреге тоже не робот - но 8 ступеней. Ну и пробег по меньше наверняка.

Добавлено: **27.08.20 09:13**

Андро пишет:Теперь о свищах: если я выведу манометр в салон и прогоню коробас по во всех режимах на ходу - я увижу потерю давления?

Если толчки совсем не значительные , то врядли. Давление в барабане может терятся первые мгновения , и при смешение поршня далее не терятся. Если свищ постоянный , то конечно увидишь, но с большей вероятностью тогда короб буксовалбы.

Добавлено: **27.08.20 09:54**

Тогда не буду заморачиваться.

Сегодня пробну проверить гувернер и мембрану.

Добавлено: **27.08.20 16:55**

Андро пишет:Давай по факту - твои предложения ремонта средневекового АКПП на тачке за штуку баксов:
1. контракт за 500-600
2. ремонт на СТО от 600 (в среднем 800)
3. делать ***(может быть из расходов головка за 0.5$, а может и кривые ручки заведут в глубокий попандос).

Второе конечно и это не предложение,а то что я лично сам зимой сделал.При этом отвозил её снятую за 200км и забирал соответственно сам.Коробка была проще,но более редкая.(а 670,ну шумыч поймёт) Все симптомы говорили о засранном гувернёре,но вот я решил всё таки на вскрытие свозить и не разу не пожалел.По факту цена работ с условмем снять поставить,проезда и жидкости вышла в процентов 70 стоимости авто.Ну и делалось это для машины,которая пробежит 10ткм думаю лет через пять если не сгниёт. Собственно даже при бодром исходнике я вижу куда смело можно размазать тысяч 200 и это будет незаметно и так у любой древней машины,включая ГАЗ.
При этом я бы всё равно не делал даже промывку гувернёра сам. Я тупо даже масло в движке сам не меняю.Хотя в эту машину мной вложенно труда гораздо больше,чем во все имеющиеся на данный момент.

Андро пишет: проблемы с суставами, артрит вроде. в общем тяжело ему сцепу давить и вообще напрягает вся эта суета с "нажми - переключи".

с выбором трансмиссии как раз и понятно,на палке мало кто хочет добровольно ездить. Дело в исходнике так то.
Ну а в целом,что бы было не стыдно дать машину отцу в руки,то стоимостью работ думаю и stress и тот же Grenkin тебя неприятно удивят.

Добавлено: **27.08.20 20:12**

шумыч пишет:Тут тебе квадрат на 8мь врядли поможет.
Причин куча.
Во перевых это гидромеханика(за исключением четвертой и блокировки ГТ). И она писец как чуствительна к работе двс.

Шумыч, друг - ...я сегодня немного подвис :unknown:

...пока искал модулятор.
...и его не нашёл :shok:

Вопрос - чем отличается (заявленная ранее) A4LD от других собратьев по цеху???

Добавлено: **28.08.20 06:26**

Андро пишет:Вопрос - чем отличается (заявленная ранее) A4LD от других собратьев по цеху???

У тебя должна стоять a4ld-e. Просто собщения которые требуют одобрения иногда всплывают с задержкой и я прощелкал какклй у тебя движок.
Так вот у нее неь модулятора. Всеми переключениями там управляет мозг. Поэтому к возможным причинам пинков тут добавляются соленойды.

Добавлено: **28.08.20 08:45**

шумыч пишет:У тебя должна стоять a4ld-e. Просто собщения которые требуют одобрения иногда всплывают с задержкой и я прощелкал какклй у тебя движок.
Так вот у нее неь модулятора. Всеми переключениями там управляет мозг. Поэтому к возможным причинам пинков тут добавляются соленойды.

Я, вчера подкинул сканер глянуть чё творится с ошибками.
Очень заинтересовала ошибка P0720.
Ошибка P0720 — Датчик частоты вращения выходного вала . Т.е. в простонародье - датчик скорости.
Зарубежные издания трактуют как - "P0720 Output Shaft Speed sensor Insufficient input from OSS sensor PCM detected a loss of OSS signal during operation. Harsh shifts, abnormal shift schedule, no torque converter clutch engagement. "
Перекопав кучу инфы - я обнаружил, что датчик OSS стоит аж с поколения 5R55E :rtfm:

Полез в час ночи с фонариком - на коробас подключены 3(!) разъёма.

Логично предположить, что этот OSS координирует алгоритм переключения.

Шумыч - жду твоих комментов :yes:

Добавлено: **28.08.20 09:36**

padla bear пишет:По факту цена работ с условмем снять поставить,проезда и жидкости вышла в процентов 70 стоимости авто.

Если не секрет - какой это автомобиль?
Скажем так - это может быть семейной реликвией или ещё какой привязанностью...которая для остальных вообще ни чего не стоит. Тогда не факт, что можно и 100% вбухать.

Добавлено: **28.08.20 09:41**

padla bear пишет:с выбором трансмиссии как раз и понятно,на палке мало кто хочет добровольно ездить. Дело в исходнике так то.
Ну а в целом,что бы было не стыдно дать машину отцу в руки,то стоимостью работ думаю и stress и тот же Grenkin тебя неприятно удивят.

Ну во первых - он не мой отец.
Во вторых - такчка огонь! В родной краске, американец, с кондеем, с хорошим двиглом + ГБО.
В третьих - это не приговор! Не понравится - купим в этом бюджете что нибудь другое.

Добавлено: **28.08.20 12:44**

Андро пишет:Теперь по ключам (насадкам-головкам) - кто нибудь покупал себе из Европы или Америки ключ для ОДНОРАЗОВОГО использования???

Я покупал, и неоднократно. И я не один такой.
Смарамойничав 15-20 долларов или фунтов, улетаешь потом на большие деньги. Про потерянное время вообще промолчу.
З.Ы. нифига Скорпио не американец. Марка - да, родом из Америки. А машина - нет, с европейского завода.

Добавлено: **28.08.20 13:51**

Андро пишет:Если не секрет - какой это автомобиль?

Додж Неон 2 ,никакой ценности,просто игрушка мелкому научиться ездить и ремонтировать.

Андро пишет:Ну во первых - он не мой отец.
Во вторых - такчка огонь! В родной краске, американец, с кондеем, с хорошим двиглом + ГБО.
В третьих - это не приговор! Не понравится - купим в этом бюджете что нибудь другое.

Ну во первых я и не думал,что у вас с сотрудником один отец,вы бы тогда братьями были.
Во вторых если он американец,то не как не 94года и не как не с электронным управлением.Мля посмотреть бы на того человека,кто в Украину Меркур затащил.
В третьих в том то и соль,что машина за штукарь в любом случае печаль и боль.Тупо в моём понимание это не подарок взрослому человеку.Ну разве что он коляску или велосипед тому товарищу так же покупал.

Добавлено: **28.08.20 16:07**

padla bear пишет:в том то и соль,что машина за штукарь в любом случае печаль и боль.

- золотые слова!!!

Добавлено: **28.08.20 16:18**

padla bear пишет:Мля посмотреть бы на того человека,кто в Украину Меркур затащил.

...Тупо в моём понимание это не подарок взрослому человеку.Ну разве что он коляску или велосипед тому товарищу так же покупал.

Особенности портового города ;-)

можно увидеть ещё и не такое! У меня лично, в молодые годы, был Каприз 91-го года с движком V8 5.7 на автомате! :super:

Попробую ещё раз объяснить - это не приуроченный подарок. Это замена одного ведра на другое с условием физиологический надобностей. Всё! Точка.

Добавлено: **28.08.20 16:24**

Шумыч - ты где пропал? :cry:

Вот что я сегодня по дню обнаружил

Добавлено: **28.08.20 17:12**

Андро пишет:Особенности портового города можно увидеть ещё и не такое!

В смысле только в портовые города попадали машины 94 года в то время когда их производство прекратили в 1989 ? Но и даже если вдруг,то он всёравно не американец,а просто европеец для американского рынка.

Добавлено: **28.08.20 17:39**

Андро пишет:Шумыч - ты где пропал?

Белый день, въёпываю как обычно.
Датчик скорости вращения вала может повлиять на не своевременное переключение, на толчки с пинками он побоку.
Сигнал с него обрабатывается эбу, которое в твоем случае подает сигнал на соленойды.
И опять же. Что за статус ошибки? Временная или подтвержденная? Временная скорей всего может оказаться случайной, или хреновой проводкой. А при постоянной у тебя акпп в аварийный режим ушлаб.

Добавлено: **28.08.20 21:13**

шумыч пишет:
Что за статус ошибки? Временная или подтвержденная? Временная скорей всего может оказаться случайной, или хреновой проводкой. А при постоянной у тебя акпп в аварийный режим ушлаб.

Я ещё не разобрался.
Знаю только - когда стоит, ошибка не вываливается (ясен пень), но как тронулся...пять-десять сек и появляется.
Не пропадает. Надо стирать.

Аварийный режим - это только третья? Как узнать?

Что по коробасу скажешь? Шильдик о чем то говорит?

Добавлено: **31.08.20 12:01**

Блин...без 100 грамм, точно не разобраться :pardon:

В общем, зарядил я в выходные тестовый пробег на 650 км.
Коробас вел себя с периодичной непостоянностью - первые 100-150км. было все по штату- ни дергался, ни пинался и переключался на 2000 об.
Потом, после остановки на кофе, начал затягивать переключение 1-2. Т.е. как и было раньше - переключение на 4500.
Следующий раз опять нормально. Потом 2 раза опять на 4500...и так рандомно до конца пути.

НО, что я обнажил - если переключение затягивается, то достаточно селектор перевести на "2" и СРАЗУ включается следующая передача. Перевожу тут же на "D" - включается третья и все опять работает.
Похоже траблы начинаются когда коробасик разогревается.

Это электронная коррекция или гидромеханическая?
Я ещё не лез к гувернеру. Не так там удобно как показалось сразу.
И стоит ли туда вообще лезть?

Добавлено: **02.09.20 22:42**

короб у тебя скорее 4R44E или 5R55E.
если бъёт подобные ошибки, то значит и проводка под эти коробки. я правда не встречал таких 94го года. они вроде по позже появились.
шильда вообще ни о чем не говорит. парни на этом форуме по любому знать ***!
по поводу перевода селектора на положение 2 возврат на D, управляется и электронно соленоидами и скорее всего и механически.
если раньше на первой коробке так было, значит ошибка осталась электрическая.
если я не прав, то пусть меня поправят.

Добавлено: **04.09.20 15:23**

Василий Алибабаевич пишет:5R55E.

не обязательно все аналоги выписывать,что бы показаться умным. Ну или хотя бы прикрепить спецификацию что в Скорпе пятиступка была.

Добавлено: **04.09.20 19:04**

padla bear пишет:не обязательно все аналоги выписывать,что бы показаться умным.

Согласен. Для того, чтобы показаться умным, есть другие способы. ;-)

Добавлено: **04.09.20 21:48**

Gгеnкіn пишет:Для того, чтобы показаться умным, есть другие способы.

Самый первый из них это промолчать ;-)

Добавлено: **04.09.20 23:09**

Братцы - так что по моим вопросам?
Чё по табличке?
Есть версии?
:blush:

Добавлено: **04.09.20 23:43**

я и не собирался умничать. визуально видно, что это не a4lde. и спецификация ошибки об этом говорит.
я новичок, но всегда помогу чем могу.

Добавлено: **05.09.20 06:53**

Василий Алибабаевич пишет: визуально видно, что это не a4lde.

The two major versions of this new transmission were the 4R44E and 4R55E. In Europe, the 4R44E was known simply as the A4LDE (with the E referring to the electronic enhancements to the basic A4LD design) and was briefly used in the Ford Scorpio.

Добавлено: **05.09.20 07:08**

Андро пишет:Братцы - так что по моим вопросам?

Кроме шумыча сейчас не кто тебе ничего не скажет.А он не частый гость в последнее время.
От меня толка нет ваще,разве что для хотя бы поверхностного определения могу сталл-тест порекомендовать провести,но один хрен надо будет спецификацию искать,а на Скорпа её найти будет сложно.Хотя в принципе можно по американцам найти и хотя бы как то её свести со своей.

Добавлено: **05.09.20 09:51**

padla bear пишет:А он не частый гость в последнее время

да заглядываю почти каждый день, писать неочем , да лень.

Андро пишет:Чё по табличке?

95 год. А значит a4ld-E.
Для пояснеия индекс Е появился с 95 года, и условно обозначает Електрическа.

Василий Алибабаевич пишет:и скорее всего и механически

Не скорее, а всегда. Они все гидромеханические. Соленойды лишь для коректной работы. Они препятствуют или разрешают открытие нужного клапана. Через себя они никакое рабочее давление не пропускают.
Даже например простая елда , с двумя соленойдами.
Без соленойда блокироки , таковая запускалась бы уже км на 30 в час.Давления там уже достаточно ,но это очень рано. Четвертая тоже втыкалась бы гораздо раньше, понятно что вроде при отсутствие нагрузки можно и 60 на четвертой катится, но тут больше обезапашено заводом, и так одно из слабых мест елды , это барабан ОД, чтоб он хотябы в городе лишний раз не дергался(теоретически запускался за городом свыше 80км/ч.
Ну а со временем и развитием просто все стало контролироваться эбу. Тоесть для переключения стало необходимо не только определенный параметр давления, а добавились еще и параметры оборотов, скорости и нагрузки на ДВС.

Добавлено: **05.09.20 12:08**

шумыч пишет:Без соленойда блокироки , таковая запускалась бы уже км на 30 в час.Давления там уже достаточно ,но это очень рано. Четвертая тоже втыкалась бы гораздо раньше, понятно что вроде при отсутствие нагрузки можно и 60 на четвертой катится, но тут больше обезапашено заводом, и так одно из слабых мест елды , это барабан ОД, чтоб он хотябы в городе лишний раз не дергался(теоретически запускался за городом свыше 80км/ч.
Ну а со временем и развитием просто все стало контролироваться эбу. Тоесть для переключения стало необходимо не только определенный параметр давления, а добавились еще и параметры оборотов, скорости и нагрузки на ДВС.

Привет!!!
Опять, господа, вы вносите сумятицу в понимание алгоритма моего АКПП :shok:

Мои переключение, при неспешном разгоне - происходят до 2000 об. соответственно 4-ая включается около 50-ти км/ч. Кикдаун работает (по моим меркам в сравнении с Табурегом) очень не спешно - секунды две-три точно.

НО тут же - если разгоняться чуть быстрее, то первая "залипает" аж до 4500об. Хоть сбрасывай, хоть дави гашетку не сильно - не переключаются на вторую до 4500об.
И тут же, если проводить манипуляцию "D-2-D" все срабатывает четко во всех диапазонах и вверх и вниз.
Если остановится, поставить на Р, потом поехать чуть динамичней на D - та же история до 4500об.

Не знаю на что думать - логично похоже, что глючит электрика. Похоже, что проблема с датчиками или проводкой.
Я прозвонил всю косу до ЭБУ. Все четко!
Спидометр показывает, не дёргается. Тахометр тоже. Нагрузка ДВС на Р 36%.

Подскажи - какие датчики ещё подлежат проверке?
Может где то завалялись заводские данные на показания от датчиков?

Добавлено: **05.09.20 14:47**

Андро пишет:логично похоже, что глючит электрика.

С чего бы вдруг? Может саленойды виснут и изза этого шлюзы не открываются вовремя. Или все открывается вовремя но отсутствует требуемое давление для открытия клапана, и похрен что шлюз открыт.

Добавлено: **05.09.20 14:57**

шумыч пишет:С чего бы вдруг? Может саленойды виснут и изза этого шлюзы не открываются вовремя. Или все открывается вовремя но отсутствует требуемое давление для открытия клапана, и похрен что шлюз открыт.

Совершенно не спорю!
То самое давление меряется с того же (с левой стороны АКПП) штуцера?
Какое должно быть давление и в каких режимах?

Добавлено: **05.09.20 15:29**

Андро пишет:Какое должно быть давление и в каких режимах?

Да я откуда знаю. То что мне для какого либо коробаса нужно было знать сам гуглил или итерисовался в акппшных сервисах, естественно не за бесплатно консультации давались, ибо нет ни у кого желания за даром свой хлеб(работу) отдавать.

P.S. видишь какая хрень получается, в сервис тебе дорого, а дешево безрезультатно. И похрен что коробас древний(хотя есть секрет, состовляющие нового такиеже).

Добавлено: **05.09.20 15:51**

шумыч пишет:Да я откуда знаю. То что мне для какого либо коробаса нужно было знать сам гуглил или итерисовался в акппшных сервисах, естественно не за бесплатно консультации давались, ибо нет ни у кого желания за даром свой хлеб(работу) отдавать.

P.S. видишь какая хрень получается, в сервис тебе дорого, а дешево безрезультатно. И похрен что коробас древний(хотя есть секрет, состовляющие нового такиеже).

Почему ДЁШЕВО??? ...скорее бестолково и за деньги :hang:

Я же рассказывал как мне коробас поменяли и даже масло с фильтром не додумались обновить :aggressive:

- как я мог доверять подобным да ещё не за дёшево?

Добавлено: **05.09.20 16:10**

Андро пишет:как я мог доверять подобным да ещё не за дёшево?

На всю Одессу один сервис? Не поверю.
А так , поверь, именно по елде в нете ищится любая документация. В своё время их было накачано в разных исполнениях включая оригинальное. Просто всё удалено за ненадобностью уже.

Добавлено: **05.09.20 22:40**

шумыч пишет:С чего бы вдруг? Может саленойды виснут и изза этого шлюзы не открываются вовремя. Или все открывается вовремя но отсутствует требуемое давление для открытия клапана, и похрен что шлюз открыт.

Сижу и думаю, что отсутствие или малое давление будет скорее на малых оборотах, чем на максимальных! Логично?!
Теперь дальше, если давляка нет для открытия клапана - то его и не будет. Но (акцетирую) после комбинации D-2-D ВСЁ работает на отлично (светофоры, развороты на "R", пробки...) пока селектор не стал на "Р" ...и начинается.

СТО в Одессе просто валом! Жаль желания нет отдавать рукожопам :tease:

...а какие они мастера по древним АКПП (если они приблизительно одного года рождения :hahaha:

)...у них на лбу не написано!

Добавлено: **05.09.20 23:24**

http://autobox.od.ua/about/
http://autobox.od.ua/services/

Добавлено: **05.09.20 23:54**

Gгеnкіn пишет:http://autobox.od.ua/about/
http://autobox.od.ua/services/

Напрашивается логический вывод - тех форумы придумали для лохов которые не могут найти СТО! :clapping:

Добавлено: **06.09.20 02:43**

Ни в коем случае. Но форумы, к примеру, по радиоэлектронике придумали для тех, у кого есть хотя бы тестер и базовые представления о законе Ома.
Думаю, на форуме типа http://www.toka.net за пост "Драсте. Собираюсь по-быстрому отремонтировать ЖК-монитор. Пока я в поиске паяльника и кусачек, объясните как снимается задняя крышка" тебя бы модераторы забанили с первого же сообщения. А за вопросы, которые гугляться в течение 3-5 минут, даже если в запросе слово "манометр" писать через два "о", еще бы и прокляли. :hahaha:

А тут видишь модераторы лояльные. Переписываются с тобой уже 2 недели.

Добавлено: **06.09.20 06:55**

Андро пишет:после комбинации D-2-D ВСЁ работает на отлично

ну так замеры давления тебе мвообще ничего не показать, без движения глюков может и не быть. И можно день отсидеть в яме с манометром и ничего не увидеть.

Андро пишет:Теперь дальше, если давляка нет для открытия клапана - то его и не будет

Не факт. Может быть, может и не быть . Иногда при проверке даже барабаны могут несколько раз отработать, потом свистануть, потом опять работать.
В муравейниках задиры, соринки иногда поломаные пружины могут играть шутки.
Движение селектором ..как бы выразится.. сброс к начальному и заново пошло. Тоесть новая подача масла в определенные узлы. В этой коробке в D все работает через обгонку овердрайва, в остальных положениях селектора минуя таковую.
Для начала тебе нужно всеже просто определить род глюка. Электрический или гидромеханический.
Тоесть если сигнал на соленойд есть, а переключения нет, то смело вскрывать короб и далее по цепочки, начиная с самого соленойда.
А вот если сигнала нет , то уже искать по электрике. Хотя с электрикой вообще может быть все в порядке, просто по каким то причинам эбу не считает нужным что то переключать, это и тяга двигателя , и степень открытости заслонки , и многое другое.

Добавлено: **06.09.20 06:56**

Gгеnкіn пишет:tp://autobox.od.ua/about/
http://autobox.od.ua/services/

Понравился раздел цены.Очень информативный и нужный,напомнил https://www.youtube.com/watch?v=ELZApWGtDjg

Добавлено: **06.09.20 08:42**

padla bear пишет:Понравился раздел цены.

Так там волшебники работают.

К примеру, полный комплекс работ по ремонту АКПП включает;
cнятие АКПП с а/м, разборка, сборка, установка АКПП на а/м, диагностика.
Вы можете отказаться от снятия или установки АКПП, что снизит стоимость данной операции

Можно оказывается разобрать-собрать БЕЗ СНЯТИЯ.
Короче спустя время тупо берут деньги за любую выбранную операцию. Как одну без другой делают конечно секрет. Город Остапов Бендеров да и только :hahaha:

Добавлено: **06.09.20 08:54**

шумыч пишет: ну так замеры давления тебе мвообще ничего не показать, без движения глюков может и не быть. И можно день отсидеть в яме с манометром и ничего не увидеть.

Привет!

Ты прав с одним НО - я собирался вывести хобот с манометром в салон и на ходу делать замер.
И очень хотел от тебя услышать - я таким образом смогу проверить точно исправность? - а именно потерю давляка на моменте переключения. Или на той точке ограниченное представление о процессе?
Т.е. при переводе селектора (после обнуления) давление новой подачи масла я увижу?

шумыч пишет: Для начала тебе нужно всеже просто определить род глюка. Электрический или гидромеханический.
Тоесть если сигнал на соленойд есть, а переключения нет, то смело вскрывать короб и далее по цепочки, начиная с самого соленойда.
А вот если сигнала нет , то уже искать по электрике. Хотя с электрикой вообще может быть все в порядке, просто по каким то причинам эбу не считает нужным что то переключать, это и тяга двигателя , и степень открытости заслонки , и многое другое.

Вот в этом и лежит моя первостепенная задача!!! - найти глюк :yes:

И я считаю, что технически проще определить открытие соленоида.

И самое важное - Шумыч, хочу заручится твоей поддержкой в правильности моих дальнейших действий :worthy:

хочу подключить диоды по порядку на пины ( разъёма 16-ти) :
16, 14, 7 и 9, вторые концы диодов (+) объединить на 10.

Как сдвинемся с якоря - дальше будет проще :dance:

Добавлено: **06.09.20 09:23**

Андро пишет:я таким образом смогу проверить точно исправность?

образно, ну конкретное место неисправности врядли, но то что дело именно в гидро-механической части да.

Андро пишет:а именно потерю давляка на моменте переключения

ну как потерю, скорее отсутствие подъёма давления. Я не помню точно цифры, ну грубо говоря на оборотах ближе к холостым (при включеном каком либо режиме) у тебя будет 4-4.5 атм, а с поднятим свыше 2000 очков 8 должно стать. Естественно если у тебя обороты будут уже 3000 или 4000 , а давление не поднялось , то затык в гидравлической части. А после манипуляций с селектором все заработало, значит на какоето время что то отвисло или перестало травить. Тут собственно даже конкретных цифр не нужно. Если дело в давление, то в момент глюка или без такового разница будет видна и так, потому что там будет разброс не в десятых атм, а в единицах.

Добавлено: **06.09.20 09:40**

шумыч пишет:образно, ну конкретное место неисправности врядли, но то что дело именно в гидро-механической части да.

Ок

Что по электро части?
Я на правильном пути???

Добавлено: **06.09.20 10:28**

шумыч пишет: Как одну без другой делают конечно секрет.

Ну вот у нас к примеру есть сервис,где замена тяги рулевой стоит 100р(рандомная цифра просто) и если ты наконечник старый оставляешь,то с тебя так и берут 100р,а если новый то плюсуют замену наконечника(ещё 100р).

Добавлено: **06.09.20 10:56**

padla bear пишет:Ну вот у нас к примеру

На видишли , рулевую тягу без вытаскивания (выбирания в отсутствие съемника)наконечника из кулака , поменять без волшебства можно. А вот перебрать акпп без снятия таковой врядли(если конечно говорить о переборке, а не о снятотом и прикрученом поддоне назад)

Андро пишет:Я на правильном пути???

ну это как бы можно установить компьютерной диагностикой в нормальном сервисе. Но в твоём случае пусть будет правильный.

Добавлено: **06.09.20 11:12**

шумыч пишет:поменять без волшебства можно.

Можно,но всё равно снимают целиком.Я проверял.

Добавлено: **06.09.20 11:25**

padla bear пишет:,но всё равно снимают целиком

просто так удобнее, но такой нюанс в прайсе не прописан.
Многое конечно еще завист от того кто подсчитывает итог за работу. За любую работу можно насчитать по разному, при условие включения туда сопутствующих трудозатрат.

Добавлено: **06.09.20 13:21**

шумыч пишет:
Так там волшебники работают. К примеру, полный комплекс работ по ремонту АКПП включает;
cнятие АКПП с а/м, разборка, сборка, установка АКПП на а/м, диагностика.
Вы можете отказаться от снятия или установки АКПП, что снизит стоимость данной операции
Можно оказывается разобрать-собрать БЕЗ СНЯТИЯ.
Короче спустя время тупо берут деньги за любую выбранную операцию. Как одну без другой делают конечно секрет. Город Остапов Бендеров да и только

наконец то :jokingly:

Это всё то, о чём я пытался донести - не хочу за сильно не бесплатно, что бы мне морочили голову...без конечного гарантированного результата! :yes:

Добавлено: **06.09.20 13:57**

Вроде русский язык родной, а читаете через задницу.
Они не возражают, если клиент сам снимет коробку и привезет ее в виде агрегата.

Андро пишет:Это всё то, о чём я пытался донести - не хочу за сильно не бесплатно, что бы мне морочили голову...без конечного гарантированного результата!

Через это проходили все или почти все. Не ты один такой. "Все вокруг рукожопы, хотят денег, делать ничего не умеют. А я такой рукастый и головастый. Мне бы еще инструмент в руки и понимание куда вкрутить манометр". :hahaha:

У шумыча просто объективно обстоятельства сложились так, что ему всю жизнь приходится самому себе крутить авто. Эти обстоятельства к тебе не применимы никаким своим местом. Во-первых. шумыч проживает в Малых Ибенях Зажопского района, и от него не то что до автосервиса, а до нормальной аптеки расстояние измеряется десятками километров. Во-вторых, он всю свою продолжительную жизнь все свои машины крутит сам. Это не то же самое, что "ну-ка, посоны, расскажите мне по-быстрому как коробку-автомат в моей машине починить. Желательно голыми руками и сантехническим трубным ключом". У тебя полностью иные обстоятельства. Ты живешь в крупном цивилизованном городе. Вокруг тебя живут другие люди. Некоторые из них ездят на автомобилях с АКПП. У некоторых из них эти АКПП ломались и им приходилось обращаться в сервис. Поэтому добыть информацию кто чинит, а кто просто деньги берет, это на самом деле не сложно. Но что еще более важно, ты не собираешься посвящать свою жизнь ремонту своего автотранспорта, как шумыч. Ты думаешь, что такой сложный агрегат, как твоя древняя АКПП, может быть восстановлен с наскока по советам с форума.

Добавлено: **06.09.20 14:02**

Андро,
тебе лень в гугле набить фразу "манометр давление A4LD" и в течение 3 минут получить ответ на свой вопрос. Ты идешь с этим вопросом на форум и пишешь" А-ну посоны, расскажите мне по-быстрому куда там чо втыкать". И при этом тебе кажется, что ты сам способен починить автомат. :hahaha:

Добавлено: **06.09.20 15:47**

У этих одесских починяльщиков коробок в разделе "Сертификаты" есть свидетельство того факта, что с 2006 по 2014 год, ежегодно, а то и по два раза в год, они посещали семинары UTC. Это говорит о том, что ремонтом АКПП на сегодняшний день они занимаются как минимум 14 лет. Но конечно, они не перестают быть рукожопами по сравнению с мотивированными посонами, заряженными энергией.
Андро, у меня к тебе вопрос. Ты за две недели, в течение которых мучаешь шумыча распросами, хотя бы давление в коробке мог измерить? Или пока еще в поисках манометра и ключа на 10, чтобы открутить заглушку? :hahaha:

Добавлено: **06.09.20 16:10**

https://variator.od.ua/

Полная диагностика АКПП - 490 грн

Это дешевле, чем стоимость тестера давления. :hahaha:

Добавлено: **06.09.20 16:10**

Gгеnкіn пишет:У шумыча просто объективно обстоятельства сложились так,

Ну шумыч жил в городе, но за 10 лет ему осточертел город. 7лет в квартире это вообще пистец, 3 года в доме но в городе конечно были получше , но все равно город.
Ну и до города мне 4-5 минут езды сейчас.
Ты прав в том что гайки я кручу сам изначально, начиная с велосипеда, потом мотоцикла , всяких запорожцев и копеек. Работа трактрористом и самостоятельный ремонт в полях. Потом работа в моторном. Несколько раз непродолжительно приходилось работать автосервисах.
А знаешь почему не продолжительно? Мнение с начальством не совпадало. Там надо быстро и на отъ@бись. Лишбы бабки сорвать.
Поэтому лучше сам, благо опыт есть. Не могбы , то вероятно тоже обращалсяб куда либо.
Только сервисы подбные твоему , где то кардан не прикрутят, то коленвал напильником шлифанут стороной обходилбы. Тут как ты и сказал у людей поинтерисоваться можно, где да как. Только смотрю тебе не досуг. Или просто дешевле там наверно, поэтому по дороге кардан самому прикрутить не впадлу. Или этот момент забыли в прайсе указать? И ты изначально должен был сам его прикрутить?

Добавлено: **06.09.20 16:23**

Момент с карданом был один единственный раз. Хотя я там обслуживаю много-много лет одну машину и уже второй год вторую. Как это всё происходило, я видел лично. Уже рассказывал. Жена ему звонила в течение 30 минут раз пять. И спрашивала когда же он освободиться, чтобы уже наконец поехать с ней в магазин что-то ей там покупать. Я бы наверное в подобной ситуации на второй раз послал культурными выражениями, а с третьего перестал бы снимать трубку. Но у него видимо иные отношения. Он только вздыхал и говорил, что уже скоро.
Поэтому не показатель. Плюс СТО его расположено в 100 метрах от моего гаража. В любой ситуации машину можно руками дотолкать и назад в гараж поставить. Сейчас взял второй гаражный бокс. Так тот вообще в 30 метрах от его ворот.

Добавлено: **06.09.20 16:26**

Gгеnкіn пишет:Я бы наверное в подобной ситуации на второй раз послал культурными выражениями

Я научил только один раз. С тех пор три гудка пустит, если не взял. То больше не позвонит пока сам не перезвоню.

Добавлено: **06.09.20 17:38**

Gгеnкіn пишет:Но у него видимо иные отношения

Ну ещё тогда об этом говорилось. Это же не маленький мальчик впервые столкнувшийся с такой ситуацией,а дядя который не раз такую ситуацию решал.То есть в этом моменте всегда требуется одного кого то послать нахрен и что нельзя одновременно быть в разных местах и нормально при этом сделать требуемое с обеих сторон. Просто он тупо послал нахрен того кто был в ремонте.Но не прямо,а лайтово,просто не доделав то за что взял деньги по полной.При этом ты его действия ещё и как то оправдываешь для себя.

Добавлено: **06.09.20 19:46**

Gгеnкіn пишет:Ты думаешь, что такой сложный агрегат, как твоя древняя АКПП, может быть восстановлен с наскока по советам с форума.

Все куда проще.
Пару слов предисловия ;-)

- когда то, в юные годы, по окончанию вуза, я приобрёл себе реально хайповую тачку...Порш 924 78 года :super:

Но так как с деньгами было туговато..... машинка получилась по деньгам...чуть мёртвая ;-)

Не работала система впрыска. Как я потом узнал, это бы сказочный К-Джитроник.
Не было ни форумов, ни интернета. Так что я направился прямиком на СТО, потом на другое...на штук 8 точно обвозил машину на галстуке. И каждый "мастер" обещал 1000% всё починить....
Пока, через три месяца, я не купил книгу (по Ауди-Фольксваген) и не начал копать. Усердно очень!
Потом, по газете нашёл где купить рем комплект, месяц ждал и не спешно собрал.

И с тех самых пор, я чётко понял: если хочешь сделать хорошо - сделай сам!!!

Добавлено: **06.09.20 20:01**

Gгеnкіn пишет:https://variator.od.ua/
Это дешевле, чем стоимость тестера давления.

М да...смешно :blush:

спорить не буду и ради прикола позвоню. Уж очень мне интересно как они продиагностируют за 490грн. ***.если ремонт начинается от 10тон, *БЕЗ УЧЕТА СТОИМОСТИ ЗАПЧАСТЕЙ!!!

...ТрансЛаб нервно курит в стороне :rofl:

Добавлено: **06.09.20 20:53**

Андро пишет:Пока, через три месяца, я не купил книгу (по Ауди-Фольксваген) и не начал копать. Усердно очень!
Потом, по газете нашёл где купить рем комплект, месяц ждал и не спешно собрал.

Что мешает это сделать сейчас? Мастер кит стоит не дорого,а по дефектовке на вскрытии весьма не сложно увидеть убитые детали.Даже книгу покупать не надо.
Лет пять тому назад,один из модераторов живущих как не странно,но то же в Одессе и то же имевший когда то 924 делал автомат и вроде даже внедрял его в Транзита,но при этом вопросы у него были порядков на несколько выше.

Добавлено: **06.09.20 21:55**

Андро пишет:когда то, в юные годы, по окончанию вуза, я приобрёл себе реально хайповую тачку...Порш 924 78 года Но так как с деньгами было туговато..... машинка получилась по деньгам...чуть мёртвая
Не работала система впрыска. Как я потом узнал, это бы сказочный К-Джитроник.
Не было ни форумов, ни интернета. Так что я направился прямиком на СТО, потом на другое...на штук 8 точно обвозил машину на галстуке. И каждый "мастер" обещал 1000% всё починить....
Пока, через три месяца, я не купил книгу (по Ауди-Фольксваген) и не начал копать. Усердно очень!

Не знаю сколько лет прошло с момента окончания ВУЗа, но ты сильно изменился за эти годы. Не то что книгу, даже в гугле лишний раз не хочешь ткнуть по пустяковому вопросу. :hahaha:

Я же говорю - разобраться и сделать самому, если интересно что-то новое освоить и считаешь, что сможешь сделать лучше, чем кто-то другой - это похвально. Но если исключительно, чтобы по деньгам сэкономить, то это сильно вряд ли.

padla bear пишет:Ну ещё тогда об этом говорилось. Это же не маленький мальчик впервые столкнувшийся с такой ситуацией,а дядя который не раз такую ситуацию решал.

Я не знаю впервые он столкнулся или нет. Я наблюдал это всего однажды. Но точно могу сказать, что я безмерно счастлив, что имею возможность общаться с тобой - человеком, который в жизни ни разу не лажал. Об одном жалею - не состоялось очное знакомство. Вот я считаюсь не плохим специалистом в области, в которой получал образование, и даже в некоторых смежных областях. При этом могу сознаться что если посмотреть в мою трудовую биографию, то я случалось лажал. И вообще я не знаю таких людей, которые не лажали. Ну вот разве что ты один такой. И причины косяков разные: что-то не учел в момент планирования проекта, что-то отвлекло в момент работы над ним. Что-то не дочитал или недоучил. Утешает меня одно - даже у Илона Маска ракеты на старте взрывались. И вообще я думаю, что если человек занимается чем-то более сложным, чем метёт двор, то косяки неизбежны. Вопрос в частоте их появления.

padla bear пишет: в этом моменте всегда требуется одного кого то послать нахрен и что нельзя одновременно быть в разных местах и нормально при этом сделать требуемое с обеих сторон. Просто он тупо послал нахрен того кто был в ремонте.

Ты полагаешь, что это должно вызвать во мне чувство ревности? :hahaha:

Я рад, что есть мужики, которым повезло встретить женщину, ради которой он может послать весь мир в том числе со своими приятелями и даже с постоянными клиентами. ;-)

Добавлено: **06.09.20 23:57**

Gгеnкіn пишет:Андро,
тебе лень в гугле набить фразу "манометр давление A4LD" и в течение 3 минут получить ответ на свой вопрос. Ты идешь с этим вопросом на форум и пишешь" А-ну посоны, расскажите мне по-быстрому куда там чо втыкать".

Gгеnкіn пишет:Не знаю сколько лет прошло с момента окончания ВУЗа, но ты сильно изменился за эти годы. Не то что книгу, даже в гугле лишний раз не хочешь ткнуть по пустяковому вопросу.

Ну ок. Раз ты начал повторятся, то дам тебе шанс и третий раз меня ткнуть носом и доказать, что я глуп и ленив!!!

Вот фото моего коробаса.
Укажи мне точку замера давления.
А лучше ссылку скинь. Это ж три минуты!!!

Добавлено: **07.09.20 00:45**

Андро пишет: то дам тебе шанс и третий раз меня ткнуть носом и доказать, что я глуп и ленив!!!

Ты сам себе этот шанс выписываешь в который раз:

Андро пишет:Укажи мне точку замера давления.
А лучше ссылку скинь.

Дай,подай,принеси,покажи :super:

Добавлено: **07.09.20 00:48**

stress пишет:Ты сам себе этот шанс выписываешь в который раз:

Дай,подай,принеси,покажи

Жаль.
...такой же.
Тоже за три минуты найти можешь? :rofl:

Добавлено: **07.09.20 00:54**

Типа тест на неполноценность? Ну-ну.

: IMG_20200906_210800.jpg (119.98 КБ) Просмотров: 7861

Добавлено: **07.09.20 01:00**

Gгеnкіn пишет:Типа тест на неполноценность? Ну-ну.
IMG_20200906_210800.jpg

Типа ДА.

А где ссылка? Всего то 3(!!!) минуты. Вроде не много.

Добавлено: **07.09.20 01:04**

Ссылка:
https://www.therangerstation.com/tech_l ... manual.pdf
Страница 10. Чтобы вдруг всю книгу не прочесть случайно. А то тогда вопросы могут закончиться. :hahaha:

Добавлено: **07.09.20 01:15**

Gгеnкіn пишет:Ссылка:
https://www.therangerstation.com/tech_l ... manual.pdf
Страница 10. Чтобы вдруг всю книгу не прочесть случайно. А то тогда вопросы могут закончиться.

За мануальчик спасибо :super:

...только берут меня сомнения, что ты нашёл его по сочетанию слов "манометр давление A4LD" :pleasantry:

и эта заглушка точно не под ключ на десять :blush:

Добавлено: **07.09.20 01:26**

Андро пишет:...только берут меня сомнения, что ты нашёл его по сочетанию слов "манометр давление A4LD"

Ну, извини. Надо было в школе языки учить. На "A4LD pressure" выпадает первой или второй ссылкой.

Добавлено: **07.09.20 01:54**

Gгеnкіn пишет:Ну, извини. Надо было в школе языки учить. На "A4LD pressure" выпадает первой или второй ссылкой.

с языками беда действительно :blush:

Я так понимаю и ошибку P0720 (Датчик частоты вращения выходного вала) можно иностранными буквами порешать?!
...или хотя бы найти его на коробасе.

Добавлено: **07.09.20 04:14**

Если с языками беда, сейчас гугл вполне сносно переводит с английского на русский и обратно. Значительно лучше, чем это было 3-5 лет назад.

https://www.yourmechanic.com/article/p0720-obd-ii-trouble-code-output-speed-sensor-circuit-malfunction-by-brady-klopfer#:~:text=The%20P0720%20code%20is%20a,that%20information%20to%20the%20transmission.

Добавлено: **07.09.20 04:15**

Gгеnкіn пишет: Но точно могу сказать, что я безмерно счастлив, что имею возможность общаться с тобой - человеком, который в жизни ни разу не лажал.

Лажают все,но вот причины у всех разные.Описанная тобой причина,это либо жадность,либо глупость.Во всяком случае это попытка усидеть на двух стульях,причём ещё и с демонстрацией по обеим каналам.

Добавлено: **07.09.20 04:21**

Gгеnкіn пишет:Я рад, что есть мужики, которым повезло встретить женщину, ради которой он может послать весь мир в том числе со своими приятелями и даже с постоянными клиентами.

Не знаю чему тут радоваться. Обычно так делают либо вьюноши,либо дяди нашедшие молодую дырку. Обычно взрослый человек создаёт вокруг себя зону комфорта,где не надо никого никуда посылать,а просто все способны понимать когда семья,а когда работа или друзья. И если жена во время работы затрахивает мужа звонками(при этом в доме не пожар),что сказывается на его работе в сильный минус,то тут надо что то в консерватории то менять.

Добавлено: **07.09.20 04:28**

У меня в жизни случались фейлы, по сравнению с которыми недокрученные болты кардана - это детские шалости. По некоторым у меня до сих пор нет объяснения почему я так поступил в тот момент. :hahaha:

Рад встретить мистера Непогрешимость именно в твоем лице.
Не отвечай. Я знаю что ты скажешь... :hahaha:

https://youtu.be/E9SpFxJCoaU?t=195

Добавлено: **07.09.20 08:23**

Gгеnкіn пишет:Если с языками беда, сейчас гугл вполне сносно переводит с английского на русский и обратно. Значительно лучше, чем это было 3-5 лет назад.

Ну ок

Прикольнулись и ладно.

Проблема немного глубже - как правильно задать вопрос на языке не русском?
Тут переводчика маловато будет.
Да и как, к примеру тот же мануал перевести если он в картинках??? Перестрачивать в текст?

Расшифровку ошибки - я и так давно нашёл.....А вот OSS sensor найти не могу, что б проверить. Это реально беда.

Добавлено: **07.09.20 12:36**

Gгеnкіn пишет:У меня в жизни случались фейлы, по сравнению с которыми недокрученные болты кардана - это детские шалости. По некоторым у меня до сих пор нет объяснения почему я так поступил в тот момент.

Они у всех случались и у меня и даже у Джеки Чана. Только кто то на них учиться,а кому то тупо пох. В твоей ситуации всем троим участникам пох.Ну тебе пох как сделали,потому как сам же пишешь что хрен сним с карданом,главное мужик жену любит.Мастеру пох на тебя,потому как считает нормальным отвечать на постоянные звонки жены и даже не пытаясь как то разрулить ситуацию,а просто собрать всё в кучу поскорее.Ну а жене вообще на всё и всех пох,кроме её желаний. Давай отгадаю,чем дело кончилось.Ты мастеру предъявил косяк,он извинился и чего нибудь потом бесплатно сделал. О возмещении убытков в финансовом выражении речи не было ибо пох ему на твои проблемы по честному.
Я вот совсем на 1млн% уверен,что ракеты Маска не взлетали по объективным причинам,а не потому как он во время процесса занимался не работой,а разговорами с супругой или кто там у него. Косячит может каждый и это неотъемлемая часть работы,но косячить потому как не можешь организовать рабочий процесс это уже обычное рас"издяйство и по"уизм.
Вообще все эти разговоры по телефону это первый признак селюков(так ведь у вас этих людей называют) Ну примерно это как в Ашане кассир никогда не будет разговаривать по телефону создавая очередь,а вот в сельмаге это запросто.Можно понять,когда человек говорит по работе и списать это на необходимость,но когда идёт обсуждение похода с женой в магазин,равно как разговор про будущие пьянки с друзьями,то человек просто ворует время твоей жизни.Просто считая,что те минуты его абсолютно не важного разговора стоят для него больше,чем твоё время.Раз уж ты решил ссылочками на кино кидаться(удивлён,что ты знаток советского синематогрофа) я то же закину. Может не вот как прямо в тему,но вот про ту работу что ты оправдываешь,тут есть https://www.youtube.com/watch?time_cont ... e=emb_logo
Ну и если тебе обязательно найти во мне что то,чем можно гордиться от знакомства,то подкину тебе настоящий мой плюсик. Я никогда не опаздываю. Но если вдруг такое происходит,то всегда нахожу способ предупредить,что не явлюсь вовремя,даже если речь о пяти минутах. Ну и я всегда рассчитываю своё время,то есть задержка того же ремонта машины на полчаса от того,что было обговорено для меня жуткий стресс.При этом основную часть времени я пинаю херы или тупо сплю.
ЗЫ Сейчас ещё раз подумал и всё таки ещё раз удостоверился,что я рад тому,что у меня понимающая жена,дети и друзья-знакомые,которые не звонят мне по пустякам во время работы,а случись такая оказия извиняются и ждут когда сам перезвоню освободившись.Собственно и я им плачу тем же.Видимо в твоём мире это какая то роскошь взаимоотношений.

Добавлено: **07.09.20 12:56**

Gгеnкіn пишет:Об одном жалею - не состоялось очное знакомство.

Я не буду снова фото котика выкладывать.Просто спрошу. А чё были варианты что ли? Просто за собой не помню такого.

Добавлено: **07.09.20 12:58**

Андро пишет:Расшифровку ошибки - я и так давно нашёл.....А вот OSS sensor найти не могу, что б проверить. Это реально беда

Видимо беда в том,что ты используешь китайский сканер,который не в кугсе что этот датчик только на пятиступках например,а ты в итоге так и не разобрался какая была изначально и какую по факту продали.

Добавлено: **07.09.20 14:32**

Андро пишет:Расшифровку ошибки - я и так давно нашёл.....

По ссылке, которую я дал, не расшифровка кода ошибки, а подробное описание симптоматики как именно она проявляется, то есть каким образом может сказываться эта ошибка, также описание возможных причин появления этой ошибки и способов устранения. Симптоматика похожа на твою в плане переключения на вторую и третью рывками. Одна из возможных причин кстати - засранная жидкость. О чем тебя в первых же сообщениях спрашивал padla bear.

Андро пишет:Да и как, к примеру тот же мануал перевести если он в картинках??? Перестрачивать в текст?

Тогда нужно было русскую машину покупать. К ним, я надеюсь, все мануалы на русском языке идут. :crazy:

А вообще, как вариант, поискать в интернетах такое руководство но в pdf, который имеет текстовый слой. Сделать это за тебя? :hahaha:

Добавлено: **07.09.20 14:38**

padla bear пишет:Видимо беда в том,что ты используешь китайский сканер,который не в кугсе что этот датчик только на пятиступках например

Расшифровка ошибки просто общая. В данном случае роль этого датчика играет датчик скорости. И имеет название VSS. Еще там есть датчик ТSS , он обороты входного вала считывает, расположен внутри возле суппорта.
Вот у меня небыло именно электронной елды . Но после прочитанного утром

Андро пишет:нашёл.....А вот OSS sensor найти не могу, что б проверить. Это реально беда.

я всю эту инфу за пять минут нашели описание , и картинки, даже случайно скачал англоязычное пособие именно по a4ldE.. и успел его листнуть.
И вот млять из принцыпа выкладывать ни одной ссылки не буду, потому как всё нашел за время одной сигареты на перекуре.

Добавлено: **07.09.20 15:20**

шумыч пишет:В данном случае роль этого датчика играет датчик скорости. И имеет название VSS. Еще там есть датчик ТSS , он обороты входного вала считывает, расположен внутри возле суппорта.

Не поверишь,но я и это и то,что такое вообще OSS sensor и что он в пятиступке узнал сегодня на работе тупо через гугл,ну не сигарету конечно потратил,потому как пару раз всё таки читал по паре страниц с форумов ибо интересно. Даже фотографии вала нашёл и где TSS искать выяснил.
Ну и лишний раз утвердился в мыслях,что надо отдавать на вскрытие.
Андро
А ШКК с ТБИ был и оптиспарком? Ремонтировал или просто ездил? с самого начала спросить хотел.

Добавлено: **07.09.20 15:29**

Gгеnкіn пишет: Симптоматика похожа на твою в плане переключения на вторую и третью рывками.

И я о том же.
И ошибка, симптоматика - я сам за это зацепился, искал этот OSS датчик. Не нашёл.
Он должен стоять над шестерней паркинга и именно с её восьми "зубьев" снимать сигнал.
Больше в коробасе датчика, который бы снимал восемь импульсов за один оборот - я не нашёл :unknown:

Добавлено: **07.09.20 15:33**

шумыч пишет: я всю эту инфу за пять минут нашели описание , и картинки, даже случайно скачал англоязычное пособие именно по a4ldE.. и успел его листнуть.
И вот млять из принцыпа выкладывать ни одной ссылки не буду, потому как всё нашел за время одной сигареты на перекуре.

Раскрою тебе не большую тайну - после определённых событий, у нас частично блокирован русский сегмент интернета. И как ни странно - под этот запрет попали и тех ресурсы.
По этому не всегда получается стопроцентно ознакомится с информацией.

...а делится или нет - это дело каждого ;-)

Добавлено: **07.09.20 15:38**

Андро пишет:Раскрою тебе не большую тайну - после определённых событий, у нас частично блокирован русский сегмент интернета

Чёт сразу подгорает у меня спросить у Gгеnкіnа про свободы и прочие. Ну там про СМИ например. Но так как у нас порнуху ещё блокируют и всякие интересные сайты ,то секрет вообще простой.Надо просто включить VPN,ну я вообще через Тор захожу,только экран раздвигать надо при этом.

Добавлено: **07.09.20 15:51**

padla bear пишет:Андро
А ШКК с ТБИ был и оптиспарком? Ремонтировал или просто ездил? с самого начала спросить хотел.

ностальжи.
Только я не понял сути вопроса - ты спрашиваешь за впрыск или за распределение зажигания???
Опти - штука не плохая сама по себе...но, где то наверно в Техасе.
Одесса, море....влажность :pardon:

а если сталкивался, то в курсе как этот девайс влагу любит :diablo:

Колхозили коммутатор, а импульс брали с опто датчика. Не тот компот, но особого выбора по запчастям особенно американцам(!!!) тогда не было :nea:

Добавлено: **07.09.20 15:53**

padla bear пишет:Чёт сразу подгорает у меня спросить у Gгеnкіnа про свободы и прочие. Ну там про СМИ например.

Поверь на слово - плохая затея!
Просто поверь.

Добавлено: **07.09.20 16:03**

padla bear пишет:Видимо беда в том,что ты используешь китайский сканер,который не в кугсе что этот датчик только на пятиступках например,а ты в итоге так и не разобрался какая была изначально и какую по факту продали.

Это тут при чём???
Сканер даёт номер ошибки - а расшифровка самостоятельная.

Вопрос в том - ***.почему там проводка под пятиступку??? Кто её туда залипашил??? Какие коробасы там жили???

Добавлено: **07.09.20 16:35**

padla bear пишет:Чёт сразу подгорает у меня спросить у Gгеnкіnа про свободы и прочие. Ну там про СМИ например.

Так спроси уже наконец.

Добавлено: **07.09.20 17:13**

Андро пишет:Это тут при чём???
Сканер даёт номер ошибки - а расшифровка самостоятельная

Китайский сканер очень регулярно выдаёт не реальные ошибки,а те которые знает.У дилерского сканера этого нет,очень часто люди серьёзно занимающиеся ремонтом то же работают с покупными программами,что бы исключить потери времени и средств. Закоробки не скажу,но вот из того что последние разы было.Китай-ошибка по второй лямбде(при этом мозг прошит на евро2 и её нет) хороший тестер-сгоревшею катушку третьего цилиндра. Китай -Первую лямду и ДПДЗ,тестер -реальный клапан абсорбера.

Gгеnкіn пишет:Так спроси уже наконец.

Та я спрашивал уже.Ты говорил,что всё разрешено и читай чего хочешь.Оказывается читай чего хочешь,но только из того что цензурой разрешили.Думал же что обманываешь,а всё равно уши бля развесил.

Добавлено: **07.09.20 17:19**

Андро пишет:почему там проводка под пятиступку??? Кт

А с чего ты это взял?

Добавлено: **07.09.20 17:21**

Андро пишет:Вопрос в том - ***.почему там проводка под пятиступку??? Кто её туда залипашил??? Какие коробасы там жили???

Ну шумыч же объяснил это уже.В данном случае у тебя эту ошибку может формировать датчик скорости или датчик вращения вала турбины. И самое забавное,что их замена скорее всего не решит проблемы

Добавлено: **07.09.20 17:28**

Gгеnкіn пишет: Во-первых. шумыч проживает в Малых Ибенях Зажопского района,

За то он может рассказывать,что регулярно видит картинку где ладонью тыкают в волосатую киску и это не порнуха. :hahaha:

Добавлено: **07.09.20 17:43**

padla bear пишет:Та я спрашивал уже.Ты говорил,что всё разрешено и читай чего хочешь.Оказывается читай чего хочешь,но только то что разрешили.Думал же что обманываешь,а всё равно уши бля развесил.

Ты же о другом говорил. Ты говорил, что в украинских СМИ нельзя хорошо высказываться про РФ и ругать политику властей Украины. Я тебе накидал кучу ссылок на телепередачи.
Теперь ты говоришь, что что-то запрещают читать.
Если ты про СМИ, то в свободном доступе можно читать всё, что не запрещено Международным пактом о гражданских и политических правах, был принят ООН в 1966 году. А именно статьей 20 этого пакта. Если это СМИ, то есть средство массовой информации, никто его не блокирует. Например, Интерфакс, ТАСС, РБК, Лента.Ру, Коммерсантъ, Российская газета. А блокируют только то, что под СМИ нельзя подвести даже с натягом. То есть, каналы государственной пропаганды, которые ~~обещают показать всем кузькину мать~~ про ядерный пепел рассказывают. Они ни по каким даже международным нормам не подпадают в категорию "СМИ". Ну какое СМИ продукт, который производит Киселев или Соловьев? Это типичная пропаганда, подстрекающая к вражде, ненависти и насилию. Запрещена вышеназванным пактом ООН

Добавлено: **07.09.20 17:50**

Андро пишет:, у нас частично блокирован русский сегмент интернета.

Я вот еще раз глянул откуда мануал по елде нукуямто скачал , так это UK. И захренамто скачал еще один, от тудаже. Там кстати ответ на твой вопрос давнешний есть, про табличку.
Или UK у вас уже тоже русский сегмент :hahaha:

Добавлено: **07.09.20 18:06**

Gгеnкіn пишет:То есть, каналы государственной пропаганды

Тут товарищ говорит,что и технички под раздачу попадают.Ну а Соловьёва можно и в Тытубе так то посмотреть он там вроде стримет. РашаТюдей есть?

Андро пишет:Поверь на слово - плохая затея!
Просто поверь.

типо того

Ребята не стоит вскрывать эту тему. Вы молодые, шутливые, вам все легко. Это не то. Это не Чикатило и даже не архивы спецслужб. Сюда лучше не лезть. Серьезно, любой из вас будет жалеть. Лучше закройте тему и забудьте что тут писалось. Я вполне понимаю что данным сообщением вызову дополнительный интерес, но хочу сразу предостеречь пытливых - стоп. Остальные просто не найдут.

Добавлено: **07.09.20 18:09**

padla bear пишет:РашаТюдей есть?

На сайт можно зайти без VPN.

Добавлено: **07.09.20 18:10**

padla bear пишет:Тут товарищ говорит,что и технички под раздачу попадают.

Это вероятно то, что попало под санкционный список.
https://www.president.gov.ua/storage/j- ... 964345.pdf

Добавлено: **07.09.20 18:15**

Gгеnкіn пишет:Это вероятно то, что попало под санкционный список.
https://www.president.gov.ua/storage/j- ... 964345.pdf

Ну чё,классно,я теперь покой то хрен кроме сегодняшней темы про Елду ещё один не нужный пдф загрузил. Не могу точно сказать,но было о том,что те сайты,где про старую трансмиссию не открываются.

Добавлено: **07.09.20 18:21**

Всё очень просто. Яндекс в санкционном списке. Значит все его сервисы и айпи адреса серверов блокируются. На самом деле эти блокировки носят больше декларативный характер, чем практический. Все бабушки, кому нужны Одноклассники или прыщавые тинейджеры, которым нужен ВКонтакте, без труда посещают свои любимые сайты.

Добавлено: **07.09.20 18:23**

padla bear пишет:Ну чё,классно,я теперь покой то хрен кроме сегодняшней темы про Елду ещё один не нужный пдф загрузил.

Это не совсем бесполезная инфа. Может себя в этом списке найдешь с такой-то татухой на аватаре или Серегу Таганрогского с его оливковым беретом. :hahaha:

Добавлено: **07.09.20 20:01**

Gгеnкіn пишет:Может себя в этом списке найдешь с такой-то татухой на аватаре

Я рад,что ты оценил аватарку. Надеюсь,что те кто составляет эти списки обладают хоть каким то чувством юмора и знают про Север.С другой стороны,да пох собственно. Серёга будет ругаться,но и молчать сил в моём измученном крымскими винами организме мало. Но на фото у него обычный общевойсковой берет в данном случае росгвардия вообще, по шеврону ты даже легко догадаешься кстати об этом. Прикинь как важно понимать шевроны,ну ты понял к чему я.

Добавлено: **07.09.20 22:46**

шумыч пишет:А с чего ты это взял?

Давай по порядку:
Первое о чём я писал раньше - это нестандартная для 4-х скоростной Алды ошибка. (я внимательно почитал padla bear о китайском сканере и перепроверил сегодня на Лаунче.) Т.е. ЭБУ чуток не с той оперы.
Второе: есть конечно вариант, что впихнули только ЭБУ (старое могло пойти погулять внезапно), а проводку оставили, но меня настораживает тот факт, что сервисмэны упоминали, что датчик на коробасе не с таким разъёмом и они, чё то своё "внедряли".
Третье: поведение коробаса как под копирку симптоматика по ошибке.

Теперь далее:
Ты упомянул датчики VSS и TSS. Но во первых - их сигнализирует, свой для каждого, номер ошибки!
А во вторых ... ты знаешь ведь сколько считает зубьев за ОДИН оборот тот же VSS ??? ...правильно - почти тридцать!

Итог: датчики то скоростные, без слов. Но каждый из них даёт свою расчёску импульсов на ЭБУ. По уровню сигнала спорить не буду, но по количеству ЗА ОДИН ОБОРОТ - точно не одно и то же!

OSS стоит в хвосте и считывает импульс с парковочной шестерни - это 8(!) импульсов/оборот. (не тридцать и не шестнадцать - а именно 8)
И если его шину "сростить" с TSS или VSS....то ЭБУ мозгом тронется :hang:

шумыч пишет:
Или UK у вас уже тоже русский сегмент

Шумыч, повторю специально для тебя - у меня беда с языками, я не умею формировать вопрос не на русском, и не могу бегло читать UK картинки в оригинале!

Добавлено: **07.09.20 23:31**

Андро пишет:По уровню сигнала спорить не буду, но по количеству ЗА ОДИН ОБОРОТ - точно не одно и то же!

а не приходило в голову что для скорпио эбу может быть прошито именно как для скорпио, и считывать своё количество импульсов в отличие от эбу эксплопера , где этот датчик всеже есть.

Андро пишет:, а проводку оставили,

Проводка у тебя от 4ки, на фотках твоих обычная a4lde.
Если там проводка былаб от 5ки то былаб свободно болтающаяся фишка и даже не одна.

Андро пишет:меня беда с языками,

я по русски то не шибко отличник, еще пару матов на армянском знаю. Гугл те немение отлично выдает все сайты , хотя запрос введен просто на русском . И представляет собой " акпп а4лд"

Добавлено: **08.09.20 00:43**

шумыч пишет: Гугл те немение отлично выдает все сайты , хотя запрос введен просто на русском . И представляет собой " акпп а4лд"

Ну это если попробовать. А если не пробовать вводить, то гугл вряд ли что-то выдаст. :hahaha:

Добавлено: **08.09.20 03:11**

шумыч пишет:а не приходило в голову что для скорпио эбу может быть прошито именно как для скорпио, и считывать своё количество импульсов в отличие от эбу эксплопера , где этот датчик всеже есть.
Проводка у тебя от 4ки, на фотках твоих обычная a4lde.
Если там проводка былаб от 5ки то былаб свободно болтающаяся фишка и даже не одна.

Отбрасывая всю лирику - вернёмся к исходной:
Для Скорпа ЭБУ прошита именно для своей конфигурации Скорпа (двигло+коробас) и ни как иначе!!!
Но ошибка P0720 не присуща моделям до 97 года, а именно 5-ти ступкам.
Датчик частоты вращения выходного вала - это чисто фишка 5R55E. До этого его ни где не ставили!!! :rtfm:

Берусь утверждать, что моё ЭБУ с конфигурации где была 5R55E.
Если я ошибаюсь - поправь.

Теперь проводка.
Жаль ты не внимательно читаешь, что я хочу тебе донести

Андро пишет:...но меня настораживает тот факт, что сервисмэны упоминали, что датчик на коробасе не с таким разъёмом и они, чё то своё "внедряли".

Поясняю без армянских матов - "чудо мастера" обнаружили нестыковку по разъёмам датчиков и уже сами доколхаживали :mega:

а что именно они колхозили - самому Богу известно.
Наверняка посрезали "нестыковочные" фишки и сростили их с тем, что стыковалось. ...остальное либо срезали, либо запрятали в гофру (я ещё не искал).
Хотя могли и часть косы от 4-х ступки примостырить.

И да, чуть не забыл - не подошел селекторный блок! Переставили со старой коробки.

Шумыч - у тебя такой селектор на алде?

Добавлено: **08.09.20 06:35**

Gгеnкіn
Я твою разыгравшеюся фантазию потёр немного и у себя поправил чутка. А то чёт понесло тебя .

Добавлено: **08.09.20 07:36**

Андро пишет:Берусь утверждать, что моё ЭБУ с конфигурации где была 5R55E.

Если у тебя кк ты считаешь американец,то у него вообще A4LD без Е. Сама пятиступка в принципе есть в спецификации жаб,но её не кто не видел не разу,не исключено,что это заводская малая серия на остатки досборки модели в конце производства. Но при этом в любом случае она бы ставилась на топовые движки,а это либо Косой,либо 2.3 и уж не как не оказаться в машине 94года совершенно с другими двигателями в гамме.
Продолжаю утверждать,что все траблы это грязь в коробке и естественный механический износ её ливера.А всё что сейчас происходит всего лишь попытка всё исправить малой кровью и побыстрому.

Добавлено: **08.09.20 07:58**

Андро пишет:А во вторых ... ты знаешь ведь сколько считает зубьев за ОДИН оборот тот же VSS ??? ...правильно - почти тридцать!

С чего бы? Чтото я упустил этот момент. Диск внутри датчика скорости также имеет 8мь зубов. И передаточное там близко один к одному с некоторой коректировкой под редуктор. Намдатчик просто ставились шестерни от 16ти до 21го зуба.
Мля , настрой если будет, то откапаю в гараже елду( гдето валялось штуки 1.5ры) , и посмотрю соответсвие оборота вала и датчика. Но вот итак больше чем уверен что один к одному.

Добавлено: **08.09.20 08:14**

padla bear пишет:Если у тебя кк ты считаешь американец

так это легко проверить.Поэтому пусть кидает вин на обозрение. Скорпы моложе 30ки отлично на комплектацию и сборку пробиваются даже каталогом элкатса.

Добавлено: **08.09.20 13:06**

padla bear пишет:Если у тебя кк ты считаешь американец,то у него вообще A4LD без Е. Сама пятиступка в принципе есть в спецификации жаб,но её не кто не видел не разу,не исключено,что это заводская малая серия на остатки досборки модели в конце производства. Но при этом в любом случае она бы ставилась на топовые движки,а это либо Косой,либо 2.3 и уж не как не оказаться в машине 94года совершенно с другими двигателями в гамме.
Продолжаю утверждать,что все траблы это грязь в коробке и естественный механический износ её ливера.А всё что сейчас происходит всего лишь попытка всё исправить малой кровью и побыстрому.

Да, я хочу исправить по быстрому и с малой кровью.
Времени жутко в обрез стало - со Скорпом получается максимум полтора часа в сутки проводить :cry:

Я НЕ УТВЕРЖДАЮ, что моё Скорп шёл изначально с этой АКПП и этими мозгами!!!
Понимаешь, у нас свап - это как расходники менять! Чуть ли ни в каждом гаражном кооперативе можно склепать :super:

Я предполагаю, что разные коробасы и ЭБУ жили не однократно в этой машине.

Добавлено: **08.09.20 13:21**

шумыч пишет:С чего бы? Чтото я упустил этот момент. Диск внутри датчика скорости также имеет 8мь зубов. И передаточное там близко один к одному с некоторой коректировкой под редуктор. Намдатчик просто ставились шестерни от 16ти до 21го зуба.
Мля , настрой если будет, то откапаю в гараже елду( гдето валялось штуки 1.5ры) , и посмотрю соответсвие оборота вала и датчика. Но вот итак больше чем уверен что один к одному.

Буду очень признателен.
Если ты прав - я буду приятно удивлен :yes:

И повторюсь - сколько пинов у тебя на селекторе и проводов?

Добавлено: **08.09.20 14:16**

Андро пишет:Да, я хочу исправить по быстрому и с малой кровью.

Ну в этом случае очень хорошо подходит совет который часто даёт ford1972s.Надо поменять болты поддона на новые. Это всё равно так же как и прочие заморочки по поиску чего нибудь мелкого и недорогого не приведёт к эффекту,но средств и времени потеряется по минимуму.

Андро пишет:Понимаешь, у нас свап - это как расходники менять! Чуть ли ни в каждом гаражном кооперативе можно склепать

Понимаешь,это не только у вас,а везде.Только надо учесть,что в дешёвую машину 99% людей покупают дешёвые узлы питая надежду,что им повезёт.Забывая при этом,что то что они ставят в свои черметы,снималось точно с таких же или ещё хуже.И именно поэтому я удивился,что бывают в природе контрактные A4LD,которые ещё лет десять назад продавались исключительно на обычных разборках без каких либо гарантий на хоть сколько то вменяемый срок.При этом похрен откуда её привезли,хоть из Фатерланда,хоть из Манголии они все уже пробежали все заложенные в надёжность мили уже по нескольку раз и остаётся лишь удача на попадание в бинго.
Если человек у которого есть навыки ремонта автоматов,то эта схема рабочая, но если как в данном случае,то просто закопаешься в ней и в итоге либо оставишь как есть потеряв время и силы,либо купишь ещё одну коробку и снова в лотерею поиграешь.
Ну и естественно даление ты так и не померил и на диагностику за пятихатку не свозил,потому как появилась надежда,что надо просто в проводке немного разобраться.

Андро пишет:Я предполагаю, что разные коробасы и ЭБУ жили не однократно в этой машине.

Да хоть 300 раз,разница будет лишь в фишках подключения от года производства и каких нибудь заморочек по креплению кронштейнов и прочей приблуды. Но есть и опровержение этому.Как правило коробки и тем более вместе с мозгами меняют когда машина хоть что то стоит и есть к ней интерес,а потом просто переходят на палку потому как затрах с полуживыми акпп сводит цену машины на нет. Собственно это легко проследить на старых ВАГах к примеру,которых больше и для которых комплекты на ручку тащат фурами.
Короче вывод по мне такой. Или вскрытие и переборка или пробовать искать живого донора и пробовать снова.

Добавлено: **08.09.20 16:55**

Андро пишет:повторюсь - сколько пинов у тебя на селекторе и проводов?

шумыч пишет:Вот у меня небыло именно электронной елды .

В остальном они елда и елда. Если не брать в расчет муравейник, то одно и тоже. Там конечно есть нюансы по железу , десятилетием что то усовершенствовалось. Но оно как правило при сборке вылазит, если одну с нескольких собираешь, типа вроде две одинаковые хреновины, но чот одна встает а другая нет.
Ну а так, тыж на шильдике видишь 95. Поэтому у тебя обышная a4lde. И датчик скорости выполняет роль датчика оборотов. Если ты хоть как то пытался понять суть ошибки p0720 , то не мог не натолкнуться на описание которое гуглится одно из первых. Так вот там есть слова

Датчик ОСС также обыкновенно использован для спидометра.

тоесть ничего не обычного в этом нет, и импульсы читаются как для одного, так и для другого.
P.S. почемуто всегда очевидное замечается не сразу.
Соленойды присутствуют с самого начала а4лд. До 89 года один(на блокировку ГТ) , до 95 два( блокировка и 4ая передача). Все это управлялось эбу по средствам датчика скорости.
Поэтому ничего удивительного что дальнейшие модификации ( a4lde и 4r44e) имеют такое же управление. Ведь сам конструктив этих 4х модификаций практически не изменился.

Добавлено: **08.09.20 19:54**

padla bear пишет:Ну и естественно даление ты так и не померил и на диагностику за пятихатку не свозил,потому как появилась надежда,что надо просто в проводке немного разобраться.

Мне казалось, то что я пишу....хоть бегло читается :wall:

Андро пишет:Да, я хочу исправить по быстрому и с малой кровью.
Времени жутко в обрез стало - со Скорпом получается максимум полтора часа в сутки проводить

Т.е. ты считаешь, что в самый раз, после 8-ми вечера ехать на диагностику? :pleasantry:

Добавлено: **08.09.20 20:03**

Шумыч - когда меняли коробас, не подошел разъём на селектор. На этой "95" было меньше пинов. Переставили мой под мою проводку.
По этому я и спрашиваю - сколько проводов идёт на этот разъём?

У меня датчик спидометра стоит в мосту, и на него идёт стандартный жгут.

Вопрос напрашивается сам собой - ...а на фига дублировать датчики???

Добавлено: **08.09.20 20:11**

Андро пишет:Переставили мой под мою проводку

так осмотри старую коробку, если думаешь что на ней датчик оборотов присутствовал , то там найдейшь. Ближе к верху , слева по ходу, на стыке картера и хвоста.

Добавлено: **09.09.20 05:50**

Андро пишет:У меня датчик спидометра стоит в мосту, и на него идёт стандартный жгут.

Вопрос без наездов и пр... для общего развития :blush:

А что, такое было?! Я думал, что в мосту только у полнокопытных. Или были автоматные полнокопытные?!

Добавлено: **09.09.20 09:59**

Я вот тут к некоторому выводу пришел , собрав всякие моменты с нескольких страниц.
94г. , электро елда, двигатель 2.3 L3-VE .
И как мне кажется что у автора смесь переходного с какимто маздовским пикапом( ну или в этом роде).
Поэтому без предоставления конкретной инфы о том что там заинсталено, какие агрегаты стояли и стоят теперь, дальнейшее обсуждение бессмысленно. Ибо нужно хотябы понимать о чем разговаривать. А то вроде о скорпе, только начинает выяснятся что скорпа там одно название.

Добавлено: **09.09.20 16:35**

шумыч пишет: у автора смесь переходного

Упустил момент один. У автора американец и он в этом уверен И следовательно это первый,а не переходной и коробка изначально без электрики. Хотя при этом он его как то сканировать ухитряется.
А про двиг ты как узнал?

Добавлено: **09.09.20 16:38**

Андро пишет:Т.е. ты считаешь, что в самый раз, после 8-ми вечера ехать на диагностику?

Ну не где вроде не написано,что после восьми только машиной можешь заниматься.Опять таки есть же сотоварищ чья собствено эта машина,он наверное сам может удилить час времени на диагноста.Ну и как бы если считаешь,что косяк в электрике,то надо везти тем кто внедрял на доработку.Вроде так принято делать.

Добавлено: **09.09.20 16:47**

padla bear пишет:А про двиг ты как узнал?

Первая страница. Просто видимо при проблеме-проблем с параллепипедом на 8мь этому никто не придал значения.

Добавлено: **09.09.20 17:28**

А точно.А с какого хера он тогда в первом оказался? Он же только на жабы ставился.

Добавлено: **09.09.20 17:41**

Ну жабу такто Y5A. А L3-VE все таки мазда.

Добавлено: **09.09.20 21:08**

Ну это же Дуратек фордовский в принципе,может спутали или ещё чего. Я вообще тупо от объёма толкался,что в первом таких не было,а у Гранады естественно Колонь с тем же.
Тогда вообще не понятно по какому ВИНу он контракт заказывал,там наверное колокола разные были,а не только подключение.
Зачем то забил себе мозг ненужной хернёй в которое литера е и Е имеют разные подключки по электрике и вообще для разных движков http://www.fordscorpio.co.uk/autotrans.htm

Добавлено: **09.09.20 21:38**

Да понятно что оно тех годов уже все было фордо-маздом.
Я когда про пятиступку зашло, то мне показалось что может с рейнджера какого туда засунули . И тут вспомнил что в начале какието странные буквы относящиеся к движку видел. Впринципе и там мазда какаято В-..и рейнджер с 2.3 и 5r55e были вроде. Не оттуда ли ноги и растут.

Добавлено: **09.09.20 21:52**

шумыч пишет: Не оттуда ли ноги и растут.

Ну я почему то про Эксплорер думал.Блин ну там то же будет куча вариантов от года,привода и прочей байды.Опять таки вот не уверен,что кардан в идеал подойдёт.Как бы тут вообще чего хочешь может быть,тупо даже от того,что ТС не знает что у него сейчас и не знал,что было до замены.А чисто порассуждать,то внедрение поезда силы от того же Рейнджера имеет смысл лишь если тебе он даром достался,а так по мне наверное удобнее из риса что то собирать.
Да сука вспомнил,у Рейджера даж мозги по годам разные.Чувак на форуме не может имоилайзер отшить от более новых и они вдобавок сами калибровочные схемы впрыска и зажигания настраивают

Добавлено: **09.09.20 22:58**

padla bear пишет:Ну я почему то про Эксплорер думал

Ну от него свапят так 4.0. Капот правда не совсем закрывается, а так даже ездящие экземпляры на драйве проскакивали.

padla bear пишет:Опять таки вот не уверен,что кардан в идеал подойдёт.

Ну кардан в нашем времени не проблема, сростят, удлинят, укоротят. Тут лишбы энтузиазм был.

Добавлено: **10.09.20 02:03**

Энтузиазм как раз имеется. ТС на диагностику планирует начать планировать собираться.

Добавлено: **10.09.20 04:12**

шумыч пишет:Ну кардан в нашем времени не проблема, сростят, удлинят, укоротят

Я именно в рамках этой темы,а не в общем как можно сделать

Добавлено: **12.09.20 11:37**

шумыч пишет: так осмотри старую коробку, если думаешь что на ней датчик оборотов присутствовал , то там найдейшь. Ближе к верху , слева по ходу, на стыке картера и хвоста.

Френды, прошу прощения за радио-молчание....время урезалось до поспать :lazy:

Вчера выкроил минутку и пофоткал бывшую. (она на втором фото).

Да господа - у меня полный Франкенштейн! :shok:

Шумыч, я был прав - у меня стоял датчик оборотов выходного вала! Соответственно и ЭБУ и проводка - тоже от пятиступки!
Кулибины перекрутили проводку и сростили с нынешним коробасом.

Теперь вопрос - точно датчик (на первой фотке) считывает 8(!) импульсов за один оборот???

Добавлено: **13.09.20 18:06**

https://youtu.be/sZVnWOTRrcUКороче мне казалось что черьвь передает хотябы один к одному. А нет, датчик скорости делает один оборот аж за три оборота вала. Тоесть в елде где датчик скорости играет роль и датчика оборотов, один оборот вала состовляет 2.666.. импульса.

Добавлено: **13.09.20 18:33**

шумыч пишет:https://youtu.be/sZVnWOTRrcUКороче мне казалось что черьвь передает хотябы один к одному. А нет, датчик скорости делает один оборот аж за три оборота вала. Тоесть в елде где датчик скорости играет роль и датчика оборотов, один оборот вала состовляет 2.666.. импульса.

Спасибо!!!

Чуть не так ;-)

за один оборот 0,333... импульса. Но это существенно не важно.

И что же получается - ЭБУ похоже в шоке от происходящего :shok:

Шумыч, а где ещё можно взять сигнал? Хотя бы кратный 8-и, я бы спаял делитель о отформовал бы расческу.

...или просверлить отверстие и вкорячить тот что был. Он же, по ходу дела - обычный датчик холла.

Сколько соленоидов в моём нынешнем коробасе? И на какие передачи?

Добавлено: **13.09.20 18:53**

Андро пишет:Чуть не так за один оборот 0,333... импульса

нет, именно 2.666 в датчике скорости 8мь зубов внутри.

Андро пишет:Сколько соленоидов в моём нынешнем коробасе? И на какие передачи?

шесть. Но они не отвечаюи за передачи. Соленой дает разрешения на работу какого либо гидроузла. Тоесть для каждой передачи они как таковые работают все, играет роль комбинации открытия . Ну там для такой передачи такой барабан и такая лента, для другой этот барабан и другая лента .

Андро пишет:И что же получается - ЭБУ похоже в шоке от происходящего

Ну тогда отпадает логика манипуляций с селектором. Ведь после манипуляции импульсы не могут временно стать нужными. Хотя тут могут быть шутки электроники, чисто теоретически если ход событий можно развить, но это только филосовски, как на самом деле это надо сканером смотреть.

Добавлено: **14.09.20 10:16**

шумыч пишет: Но они не отвечаюи за передачи. Соленой дает разрешения на работу какого либо гидроузла. Тоесть для каждой передачи они как таковые работают все, играет роль комбинации открытия . Ну там для такой передачи такой барабан и такая лента, для другой этот барабан и другая лента .

Т.е. за все процессы в любом раскладе отвечает ЭБУ.
И если этот датчик некорректен - то сбои в переключении от туда.

Надо брать где то импульс! Хоть с АБСа.

Scorpio Club

Нужна помощь A4LD

Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD

Re: Нужна помощь A4LD