Scorpio Club

В ожидани смерти своего автомата, который пока, к сожалению, жив и здоров, начинаю покупать необходимые запчасти.
Итак, чтобы поставить ручную коробку на глазастый Косворт требуется:
- педальный блок
- сама ручка переключения передач
- кардан
- сцепление с приводом (поставим тросик, конечно же)
- и, собственно, коробка
отсюда вопрос теоретикам и практикам по механике... коробки разных типов, как известно, отличаются передаточными числами.
Что выбрать?
Древнюю Type-N или МТ-75
далее от какого двигателя? От дизеля, от двухлитровика, от 2.9?

Насколько я понимаю далее мы обманываем мозги простой перемычкой, как будто постоянно включена передача N (нейтраль) и спокойно катаемся.

Так?

TheCAT пишет:
Насколько я понимаю далее мы обманываем мозги простой перемычкой, как будто постоянно включена передача N (нейтраль) и спокойно катаемся.

Так?

пардон за офф.. а если не ставить перемычку чё будет?

TheCAT пишет:В ожидани смерти своего автомата, который пока, к сожалению, жив и здоров, начинаю покупать необходимые запчасти.
Итак, чтобы поставить ручную коробку на глазастый Косворт требуется:
- педальный блок
- сама ручка переключения передач
- кардан
- сцепление с приводом (поставим тросик, конечно же)
- и, собственно, коробка
отсюда вопрос теоретикам и практикам по механике... коробки разных типов, как известно, отличаются передаточными числами.
Что выбрать?
Древнюю Type-N или МТ-75
далее от какого двигателя? От дизеля, от двухлитровика, от 2.9?

Насколько я понимаю далее мы обманываем мозги простой перемычкой, как будто постоянно включена передача N (нейтраль) и спокойно катаемся.

Так?

коробка тока от v6 или дизеля
мозги обмануть проще всего перемычкой
при покупки коробки незабыть учесть тип спидометра - тросиком или датчик
есть мнение что мт-эха выдерживает большие нагрузки(лично я сам не проверял этот вопрос) - я буду ставить Нку, тк ход переключения передач у МТшки просто нереальный. да и с квикшифтом на Нку проще
еще незабыть докупить маховик, игольчатый подшипник (тот что в коленвал) заодно сразу выжимной тоже лучше новым взять + болты крепления маховика и корзины, тк те что были от автомата неподойдут
ну и в салон поросить кожух ручки МКПП

-=Илья=- пишет:пардон за офф.. а если не ставить перемычку чё будет?

это не ОФФ, а вполне разумный вопрос.
Автоматиеская коробка обладает защитой от дурака, кроме нейтрали и паркинга ты не сможешь завестись. Это одна причина, о которой я знаю, вроде бы замыкаешь мозги будто у тебя постоянно включена N - и забываешь. Но вероятно я что-то упустил, коллеги тогда поправят.

Drunk, спасибо больше!

Косворт 2.9 я так понимаю?Ну и как ты двухлитровую коробку поставишь?Только с заменой первичного вала,а оно тебе надо?Далее коробку типа Н пусть даже и дизельную ,Косворт порвёт её если не на второй месяц,но я полагаю перспектива искать В-образные коробки каждые 3-4 месяца тебе тоже не понравится(в Москве они уже по 300-400баксов идут).Поэтому ищи МТ75 от 2.9 и не забивай голову

TheCAT пишет:это не ОФФ, а вполне разумный вопрос.
Автоматиеская коробка обладает защитой от дурака, кроме нейтрали и паркинга ты не сможешь завестись. Это одна причина, о которой я знаю, вроде бы замыкаешь мозги будто у тебя постоянно включена N - и забываешь. Но вероятно я что-то упустил, коллеги тогда поправят.

я не знаю какая-там защита, но я катался на 2.9 с ручкой, но автоматными мозгами. безо всяких перемычек. все прекрасно заводилось. и вообще - как мозги могут не дать завестись? они же стартер не блокируют. потому что им нечем.
я подозреваю, что блокировка стартера все же механически связана с положением селектора. типа концевик на коробке какой-нить, который цепь и размыкает при селекторе не в N или P.

Автоматические мозги при включении передачи(на АКПП) поднимают ХХ.

TheCAT будеш перемычку втыкать сделай фото, ну очень интересно.. у мну автомат с рожденья был, но его на ручку поменяли но походу мозги не трогали..

snakebite пишет:Косворт 2.9 я так понимаю?.... ищи МТ75 от 2.9 и не забивай голову

Спасибо большое! Так и сделаю, благо есть такая коробка.

По поводу перемычки, ясное дело, что сперва я попытаюсь всё собрать и завестись без вмешательства в электрику, но что-то мне подсказывает что мозги не получат какие-нибудь сигналы с коробки и, если даже я и заведусь, то получу себе гирлянду на приборке и ошибки в компе. Вообщем кто сталкивался - опишите пожалуйста.

Ну и как получилось поменять акпп на мкп?
В общем мне тож хочетца задать несколько вопросов про замену акпп на мкп нашим автомобильным гуру.

Понимаю поиск рулит - но искал много и практически везде, 5% инфы, 90% мнения - о том, что автомат круче, 5% сообщения о том, что поиск рулит.

У меня долгострой под названием скорп 2,9 145 лс акпп, стремится стать на механике
уже есть игольчатый подшипник, коренной сальник, тросик, педали/кстати с приблудой для круиза/, карданный вал, фередо и скорзиной, коробка/я ее пока не видел/ тож нашлась, но вот проблема в том, что вроде как там нет оставшихся деталей сцепления/т.е. лапки и еще чего нидь, в обсчем из сцепы только фередо и корзина/ и кардан у меня/вчера только поехал снял, продавец: мне пох плати бабки че хошь бери, тока сам все снимай/ заканчивается крестовиной, на ней вал со шлицами, а вроде по схемке должна быть еще часть с эластичной муфтой/от автомата подойдет?/
со сцепой теперь надо колхозить - лапки и все прочее от двоек подойдет?
как насчет крепежа маховика - кто нидь болты делал? размеры есть?

п.с. кстати тема про заводку авто - там даже не надо блокировку стартера замыкать, просто две массы на коробке которые между собой скручиваешь и он заводится.
п.п.с. много тем насчет замены мозгов, много читал и понял что менять не надо, хотя чтоб хх был стабильней все таки стоит
и о чудо! продавец которому все пох, продал мне блок еец за 3 доллара! я ему говорю это блок управления педалями он должен в комплекте идти, пролавец нив какую говорит этож отдельно я ему опять должен быть комплект! в общем он с хитрым видом - давай на ***!

TheCAT пишет:Итак, чтобы поставить ручную коробку на глазастый Косворт требуется:

Где-то в и-нете натыкался на такую инфу, что ВОВ с механикой нормально не работает. На ВОА родная коробка гидро-механическая и мозги ей так сказать не заведуют и с механикой остается проблема только с х.х., а вот на ВОВ короб управляется электроникой и вроде как в мозгах алгоритм управления двигателем сильно переплетен также с управлением коробом. Вроде как-то так написано было...

и еще один вопрос:
как мне определить что у меня за двигатель
вроде БРД, 145 лс. 90 гв., катализатор, две лямбды, автомат
после переделки какой он будет? я ставлю механику, мозги от нее , делаю "прямоток" т.е. убираю катализатор.

Ted пишет:

TheCAT пишет:Итак, чтобы поставить ручную коробку на глазастый Косворт требуется:

Где-то в и-нете натыкался на такую инфу, что ВОВ с механикой нормально не работает. На ВОА родная коробка гидро-механическая и мозги ей так сказать не заведуют и с механикой остается проблема только с х.х., а вот на ВОВ короб управляется электроникой и вроде как в мозгах алгоритм управления двигателем сильно переплетен также с управлением коробом. Вроде как-то так написано было...

В общем вот о чем я: http://ford-club.org.ua/board/index.php ... 26283&st=0

Rulevoi пишет:и еще один вопрос:
как мне определить что у меня за двигатель
вроде БРД, 145 лс. 90 гв., катализатор, две лямбды, автомат
после переделки какой он будет? я ставлю механику, мозги от нее , делаю "прямоток" т.е. убираю катализатор.

Протри двиг возле 4-й свечи - там выбита модель. У тебя как и у меня, мож быть BRF.

Rulevoi пишет:как насчет крепежа маховика - кто нидь болты делал? размеры есть?

Болты оченно рекомендую или роджные или новые купить ... Там усиленные идут

Rulevoi пишет:п.с. кстати тема про заводку авто - там даже не надо блокировку стартера замыкать, просто две массы на коробке которые между собой скручиваешь и он заводится.

Просто в первом скорпе вытаскиваем релюху и ставим перемычку прямо в блоке предохранителей. Из автоматного хвоста нам нужны только провода датчика скорости, остальное изолируем.

Rulevoi пишет:п.п.с. много тем насчет замены мозгов, много читал и понял что менять не надо, хотя чтоб хх был стабильней все таки стоит
и о чудо! продавец которому все пох, продал мне блок еец за 3 доллара! я ему говорю это блок управления педалями он должен в комплекте идти, пролавец нив какую говорит этож отдельно я ему опять должен быть комплект! в общем он с хитрым видом - давай на ***!

Не факт что просто получится сменить контроллер. Если ты уверен 100% что обвес двигла одинаков - ставь, иначе нужно вызванивать. Там разновидностей обвеса на одном и томже двигле бывает несколько.

Ted пишет: В общем вот о чем я: http://ford-club.org.ua/board/index.php ... 26283&st=0

Почитал, познавательно вобщем. На вскидку всё верно на 100%.
ВОВбик на ручке занятная штука, есть с чем потрахаться.

вот по ссылке смотрю http://faq.ford77.ru/info/eng_data_sc85.htm, так получается что нет двигателя брд

Там и ВОВ нет

сегоднЯ купил
кпп/какой тип еще не разобрался/, маленький кардан, который ближе к коробке, вилку с выжимным, болтики
и возникли следующие вопросы:
1 подходит ли мягкое соединение от автомата на механику?
2 по схеме еще какая то прокладка металлическая должна стоят между кпп и двигателем, у них нет, ее обязательно ставить или можно в принципе из какого либо/если можно то из какого/ материала сделать?
3 маховик под замену, все говорят, что на акпп маховик держится на четрыех болтах, на разборе сказали что все они на шести болтах и мкп и акпп, правда?
4 маховик куда крепится типа "венчик", который сидит на коленвалу его тоже надо менять или нет?
5 акпп и мкп карданы разные, а с мкп, допустим 2.0 мкп и 2,9 мкп одинаковые?

1. что есть мягкое соединение?
2. Можно и без, но возможны траблы со стартером. Мы в похожей ситуации на ДОНСе подкладывали шайбы под болты стартера, чтоб выдержать точную посадку стартера по отношению к маховику. Сама же проставка - скорее защита от пыли и дорожной грязи.
3. на 6
4. хз
5. Карданы разные тока по типу коробок. в остальном одинаковые.

Рем пишет:1. что есть мягкое соединение?
2. Можно и без, но возможны траблы со стартером. Мы в похожей ситуации на ДОНСе подкладывали шайбы под болты стартера, чтоб выдержать точную посадку стартера по отношению к маховику. Сама же проставка - скорее защита от пыли и дорожной грязи.
3. на 6
4. хз
5. Карданы разные тока по типу коробок. в остальном одинаковые.

мягкое соединение - это резиновая круглая штука на шести болтах которая в конце коробки крепится на выходном валу

получается что все источники где написано что маховик на автомате держится на четырех болтах это враки.

и вот еще вопросики кардан состоит из двух половинок есть ли одинаковые части с 2,0 чтоб подходило на 2,9
и вот я педали буду ставить какой то крепеж надо спеуиально для тросика прокладывать?

п.с. как приятно иногда с человеком легендой пообщаться/это в смысле Рем/, как будто в космос слетал

Rulevoi пишет:

Рем пишет:1. что есть мягкое соединение?
мягкое соединение - это резиновая круглая штука на шести болтах которая в конце коробки крепится на выходном валу

Эластичная муфта, вроде как один в один с жигулями ...

я тож смотрел на шестерочную, вроде похожа, но помоему все ровно нето

Померять нада ...

vladroitman пишет:

Rulevoi пишет:

Рем пишет:1. что есть мягкое соединение?
мягкое соединение - это резиновая круглая штука на шести болтах которая в конце коробки крепится на выходном валу

Эластичная муфта, вроде как один в один с жигулями ...

ставил муфту о 2101 один в один подошла, до сих пор живая

Скока лет ходит?И эта муфта интересно мене встанет?

кстати
глянул по номерам, так выходит, что и дизельная корзина подходит, а коленвал, кпп/по передаточным числам нормально будет или есть разница?/ от дизеля тод подойдет?
а то на разборе есть 2,5ТД, с него запчасти дешевые

stress пишет:Скока лет ходит?И эта муфта интересно мене встанет?

Только OHC.

Alez пишет:

stress пишет:Скока лет ходит?И эта муфта интересно мене встанет?

Только OHC.

не только на ОНС, я жигулевскую эластичную муфту вставлял на сиерру дизельную 2.3, пока ждал оригинальную.

кто знает чем отличаются диски сцепления 2,8 и 2,9?
вроде одинаковы

У сакса точно есть 2 вида сцепу на 2,9 (2,8). Чем отличаются я так и не понял. Все характеристики 1 в 1.
номера комплектов
3000 294 001 (в списке пременяемости стоит и 2,9 24 клапана)
3000 182 002 (2,4 - 2,9)
У обоих диаметр 242 мм и 23 зуба на корзине.
А для 2,8 даёт
3000 030 008

я вот тоже глядел все одинаково
и ширина и диаметр и зубцы,
единственное что разно я так и не понял это буквенная маркировка.
может быть кто знает? потому что мне надо ставить а я привез диск от 2,8, а надо было 2,9, все подходит

Возможно установка мт на 2.9 косого, это нормально, но, я сам видел что косой выводит из строя мт очень быстро, в течении месяца были испорчены три мт, одна за другой. Хотя возможно эти мт были не очень свежии. Потом все таки обратно поставили автомат. Весь этот гимор происходил на Форд Сервисе, что был на Иртышской ул., бывший Тенникс-М у Андрея Борового.

Дык нормальная коробка стоит денег....как и ремонт автомата=)
А тут - лишь бы ездило.

Рем
Не в моём случае ... яж 4х4 косого хотю...

Alez пишет:

stress пишет:Скока лет ходит?И эта муфта интересно мене встанет?

Только OHC.

Я ставил на V6 2.8 40 т. км полет нормальный

Miha пишет:У сакса точно есть 2 вида сцепу на 2,9 (2,8). Чем отличаются я так и не понял. Все характеристики 1 в 1.
номера комплектов
3000 294 001 (в списке пременяемости стоит и 2,9 24 клапана)

Я так и не нашел в списке 24 клапана (на экзисте)

Gar пишет:Возможно установка мт на 2.9 косого, это нормально, но, я сам видел что косой выводит из строя мт очень быстро, в течении месяца были испорчены три мт, одна за другой. Хотя возможно эти мт были не очень свежии. Потом все таки обратно поставили автомат. Весь этот гимор происходил на Форд Сервисе, что был на Иртышской ул., бывший Тенникс-М у Андрея Борового.

Очень интересно,а масло пробывали заливать?

стартер акпп на мкп пдходит?

По слухам нет. Сам не пробовал, поскольку стартера брал с коробками.

Miha пишет:Просто в первом скорпе вытаскиваем релюху и ставим перемычку прямо в блоке предохранителей. Из автоматного хвоста нам нужны только провода датчика скорости, остальное изолируем.

Тему поиском нарыл, поднимаю.
Плиииз, подробнее, какое реле вынимать, чтобы перемычку поставить?

Еще провода датчика ЗХ нужны.

Miha пишет:По слухам нет. Сам не пробовал, поскольку стартера брал с коробками.

cтартер один в один

Rulevoi
Ну если только вннешне!!
Проходили мы это при ремонте стартера в москве ... Закончилось разборкой типа такогоже и перестановкой в мой, поскольку носик - малость другой, бендикс другое количество зубьев имеет...
А в остальном да одинаковые.

Rulevoi
viewtopic.php?f=1&t=16271&p=215638&sid=c408e5329853bb4a22440d0e1575e6e8#p215638
Это по ходу непрочитанное читаю. Убедись что не так всё просто.

Почитала, впечатлилась!
А кто сталкивался с переброской механики на глазастого (96г.) 2,3 л дв.?
Очень нужна инфа. Плиз.


Да и чем дело закончилось с Косвордом?

Знаю, что на 2,0 меняли.
А с 2,3 никто не сталкивался.?

LEKSY
бывало. Почти везде где пилят скорпы такое делали и не раз.
Коробка кардан педельный узел сцепление выжимной, и мелочи.
С донора прекрасно все ставится на коробочную машину. Делается в течение одного дня обычно

Sera пишет:LEKSY
бывало. Почти везде где пилят скорпы такое делали и не раз.
Коробка кардан педельный узел сцепление выжимной, и мелочи.
С донора прекрасно все ставится на коробочную машину. Делается в течение одного дня обычно

Спасибо за ответ.)
А где это можно сделать?
На кузове глазастого нет вотрого подвесного подшипника, его надо приваривать.
Остается еще одна засада - работа "мозгов". В корбке предусмотрен спорт. режим.
Выжимной подшипник гидравлический, его надо подсоединить к тормозной системе.
На старом скорпе все сделали без проблем, а с этим возникают подобные вопросы.

LEKSY пишет:Да и чем дело закончилось с Косвордом?

Да нечем. Продали его нафик!

LEKSY У меня ручка вместо автомата. Делал у Бонда на Яблочкова.

LEKSY
Так же это может сделать Артур с Дмитровки

шуро

А какой у тебя двигатель?
Если только это возможно, я буду счастлива.

Sera пишет:[/b]
Так же это может сделать Артур с Дмитровки

У них телефоны не отвечают... может они уже закрылись.

Обновлю через некотрое время. Они поменялись. Но об этом в профильной теме

Sera пишет:Обновлю через некотрое время. Они поменялись. Но об этом в профильной теме

Обнови скорей, я блин давно не могу с ним связаться. У него кое-какой ништяк мне нужный был.

LEKSY
А че слабо автомат б.у купить?

по ссылке http://faq.ford77.ru/info/eng_data_sc85.htm BRD есть, подпункт (12). Да Bobика нет.

Мдя, за время моего очередного "пропадания" две "маньячки" (девчёнки без обид в хорошем смысле этого слова), появились ...

Miha пишет:Мдя, за время моего очередного "пропадания" две "маньячки" (девчёнки без обид в хорошем смысле этого слова), появились ...

Я то думала, что я одна такая, единственная!)))
А кто еще???

[quote="Dimastiy
А че слабо автомат б.у купить?[/quote]

Да я её так "люблю", что скоро в полу, под педалью газа, вмятина будет.
Но что-то много заморочек получается...

Sera пишет:Обновлю через некотрое время. Они поменялись. Но об этом в профильной теме

Будем ждать.

LEKSY пишет:Я то думала, что я одна такая, единственная!)))
А кто еще???

Если на скорпе то, я как минимум 4х девушек знаю которые постоянно на скорпе ездят ... и уважают сей авто ...
В данном конкретном случае имелось в вид что зарегистрировались две новые соклубницы...

По теме, Димастый отчасти прав, на механике нужно любить езду, на автомате всё проще. Если нет "любви к МКПП" то самый простой вариант сменить автомат и не парится.

[quote="Miha"]
Если на скорпе то, я как минимум 4х девушек знаю которые постоянно на скорпе ездят ... и уважают сей авто ...

Я в Спринах один раз видела девушку на Скорпе... теперь общяемся, но что нас много не предполагала.
Есть расхожее мнение, что девушке надо ездить на красненькой, маленькой машинке.

Miha пишет:По теме, Димастый отчасти прав, на механике нужно любить езду, на автомате всё проще. Если нет "любви к МКПП" то самый простой вариант сменить автомат и не парится.

Мы простых путей не ищем.)))
Да уж, затея по переброске коробок не самая лучшая, Ооочень много сложностей,... а так хотелось.
Больше машину с АКПП никогда не куплю, только на МКПП.
Сама мучаюсь и коробку мучаю.

LEKSY
Чё мучать то ... Нравится механика??? Тогда только вопрос денег. Смена мозгов, установка МТ75 и вперёд.

Miha пишет:LEKSY
Чё мучать то ... Нравится механика??? Тогда только вопрос денег. Смена мозгов, установка МТ75 и вперёд.

Мне уже предлагали поменять машину.)))

LEKSY
а тоже вариант кстати.

Sera пишет:[b]Lа тоже вариант кстати.

Ну менять машину я совсем не хочу.
Придется менять коробку... на такой же автомат...
И терпеть причуды этого чуда техники (АКПП).

Drunk пишет:игольчатый подшипник (тот что в коленвал) з

кстати кто нить на дохс номерком кинется?
от онца пойдет?

yrik2002 пишет:от онца пойдет?

да

да ладно?
может еще и маховик подойдет а?
номерком пульнитесь

yrik2002 пишет:кстати кто нить на дохс номерком кинется?

1596468