Scorpio Club

Какой: год, кузов, дрыгатель, кпп, комплектацию, салон
на что смотреть при покупке, какая реальная стоимость?
Вообщем други по железу, подскажите что чего куда, или завязать со скарпами ?

Какой: год, кузов, дрыгатель, кпп, комплектацию, салон

Год: 97-98
Кузов: на вкус и цвет.....
Дрыгатель: 2.3
КПП: АКПП
Комлектация: Гия
Салон: кожа
Все - это не более, чем мое личное мнение.
Стоить это в хорошем состоянии будет ну не меньше 8
Смотреть, как и везде: конструктор? АКПП, двиг, подвеска и т.д. электрика, номера узлов и агрегатов.
Ну, а так же надо учесть, что обслуживание его по з/ч будет раза в два дороже, чем на тот, что у тебя есть. Но комфорт оправдает эти затраты.
Удачи.

cпасибо

ну не знаю...не знаю
потому как предидущие параметры вообще то хороши но спорны...
определись для начала - он тебе нравится... тогда бери
теперь про комплектацию:
дрыгатель 2,3? - 2,9 например для такого веса более подходит и более долговечен, тем паче с АКПП - отсюда значит год получается 95
ГИЯ - ну возможно и хорошо токма тебе так важны задние стеклоподьемники? ты часто будешь пользоватся трип компом ( порой не знание твоего мгновенного расхода топлива более упокаивающее для души ) и вообще как сам наверно не раз сталкивался ФОРД - это наука о контактах так что врят ли тебя будет радовать непонятные выпрыгивающие глюки по этим прибамбасам.
Кожа - это цука красивмя....но соответственно нужен и хороший уход за ней....а потом - зима - они однако холодные..лето - однако они горячии...
лучше пусть в нем раздельный климат и кондей будут...
теперь при покупке глянь состояние под АКБ и возле коробок с предами....он снаружи может быть без паучков и всякой лабуды...а вот чистка и мытье в этих местах проблематично...так что корозия может пополсти от туда....
ну соответственно посмотри состояние рулевой рейки...на предмет подтикания и состояние подвески...мой ремонт ее обошелся в 27 тон деревянных рублей.
Цена....это вобще дилемный вопрос
потому как 8к баксов - цена подразумевающая сел и поехал ( но как долго ни кто не обговаривает ) лучше смотри в 6к баксов...потому как все равно придется что нибудь заменять и ремонтировать но это уже будешь делать ты и соответсвенно о качестве этого будешь знать тоже ты...
Да чуть не забыл....цвет штука хитрая мой голубой металик на подборе обошелся в 2300 за 200 гр...так что это тоже нюанс...а от сколов на наших дорогах ни кто не застрахован
Вобщем удачи тебе. Потому как существуют с не запамятных времен 2 автолюбителя : один мечтающий продать свое авто - другой купить

ГИЯ - ну возможно и хорошо токма тебе так важны задние стеклоподьемники? ты часто будешь пользоватся трип компом ( порой не знание твоего мгновенного расхода топлива более упокаивающее для души )

Три-комп у меня стоит в режиме термометра Насчет мгновенного расхода ты прав - тронулся - 55л/100 глаза , поэтому редко на него смотрю, а так удобно и расход видишь, при чем не врет и т.д.
Раздельный климат очччень рулит, особенно если часто ездишь с женой - ну холодно им всегда - на тебе 25 град., себе 20 и вперед. Неплохо бы иметь следующие приблуды: антипробуксовка и блокирующийся редуктор - в купе они молодцы.

Кожа - это цука красивмя....но соответственно нужен и хороший уход за ней....а потом - зима - они однако холодные..

А попогрейки на что?
Удачи в покупке.

BATMAN.... пишет:Какой: год, кузов, дрыгатель, кпп, комплектацию, салон
на что смотреть при покупке, какая реальная стоимость?
Вообщем други по железу, подскажите что чего куда, или завязать со скарпами ?

На кой тебе этот гемор

Александр Арт.
вообщето *антипробуксовка и блокирующийся редуктор* помоему это уже само по себе подразумевающие на глазастых ( хотя я отключил себе АВС - как то не по душе когда тебе бьет в ногу..да и тормозной путь на не ровности все же больше....наши дороги увы )
да попки грейки - это клево..тогда летом надо охлаждайку
Макс
*На кой тебе этот гемор* - это про что? про лупатых
тогда встречный вопрос а твой на что?

strussa пишет:Александр Арт.Макс
*На кой тебе этот гемор* - это про что? про лупатых
тогда встречный вопрос а твой на что?

А мой не жалко
Да и красивый очень.

Макс
а мой тоже ну очень красивый

BATMAN....
Какой бюджет имеешь? Может смысла нет брать лупатого...

strussa пишет:Александр Арт.
вообщето *антипробуксовка и блокирующийся редуктор* помоему это уже само по себе подразумевающие на глазастых

По-моему у Миши Кузнецова нету

( хотя я отключил себе АВС - как то не по душе когда тебе бьет в ногу..да и тормозной путь на не ровности все же больше....наши дороги увы )

Зря.

Хм... вот тут есть одна преинтересная статейка
про жабу и моню http://wwwboards.auto.ru/ford/1018473.html
тока одно "НО" жаба рассматривается не в лучшем ее варианте, т.е. с двиглом 2.3
лично я с мнением автора не согласен...
на мой вкус и цвет в ценовом диапазоне лупатого скорпа, даже нет, в диапазоне до ~ 8-10 килоУЕ (зависит от региона, к примеру у меня жабы стоят от 7 килоУЕ и выше) альтенативы по комфорту ему нет
По запчастям дорого? Хм... может тогда лучше ТАЗ?
для сравнения возмите ценовой диапазон на цацки его одноклассников.
Надежность? ну я ХЗ это уже зависит от того какая прокладка между рулем и сиденьем, как говорицо "дураку стеклянный.... не надолго"

major77 пишет:лично я с мнением автора не согласен...
на мой вкус и цвет в ценовом диапазоне лупатого скорпа
...
альтенативы по комфорту ему нет
По запчастям дорого? Хм... может тогда лучше ТАЗ?

Я смотрю, задело за живое
Если внимательно прочитать, то никакого МНЕНИЯ автор не высказывает, а лишь приводит простые цифры, с которыми, конечно, тоже можно не соглашаться -- до той поры, пока не придется столкнуться

А если спорить с тобой твоим же оружием -- так скорп твой у кадиллака STS отсосет за обе щеки (пардон за грубость абсолютно по всем пунктам, а стоит он не дороже, заметь. А что на кадило амортизаторы по 600 баксов штучка -- ну, так ведь это не каждый день, и вообще беречь машину надо или таз покупать

Вот ты мне расскажи, как специалист по дуракам и стеклянным ...м , как ты убережешь умным и хорошим отношением к машине коллектор на 2.3 от тресканья, проводку от осыпания, и рейку от течи?

как ты убережешь умным и хорошим отношением к машине коллектор на 2.3 от тресканья, проводку от осыпания, и рейку от течи?

Все меняется и забывается. Все зависит от зарплаты прокладки . Т.е. готов 1000-1500 в год отдавать бери спокойно. Лично у меня за год около 1200 вышло, при чем авто брал далеко не в идеале. Да, сюда надо включить два фонаря.

Anton Papilin пишет:
Я смотрю, задело за живое

Да не то чтобы, но.... не объективная оценка короче

Anton Papilin пишет:

Если внимательно прочитать, то никакого МНЕНИЯ автор не высказывает,[/quote]

не будем придираться к словам;)

Anton Papilin пишет:
а лишь приводит простые цифры, с которыми, конечно, тоже можно не соглашаться -- до той поры, пока не придется столкнуться

Вот-вот

Anton Papilin пишет: А если спорить с тобой твоим же оружием -- так скорп твой у кадиллака STS отсосет за обе щеки (пардон за грубость абсолютно по всем пунктам, а стоит он не дороже, заметь. А что на кадило амортизаторы по 600 баксов штучка -- ну, так ведь это не каждый день, и вообще беречь машину надо или таз покупать

Ну дык есть еще и внешний вид, комуто нравится кому-то нет, яб в кадилак не сунул, ибо гроб (imho)

Anton Papilin пишет: Вот ты мне расскажи, как специалист по дуракам и стеклянным ...м ,

Ни когда себя таковым не считал, ну да вам видней

Anton Papilin пишет: как ты убережешь умным и хорошим отношением к машине коллектор на 2.3 от тресканья,

Как-то обсуждалось в конфе, и приводились примеры успешной эксплуатации не свежей жабы в течении 5 лет, по моему Фрдмакс писал, точно не помню, искать лениво

Anton Papilin пишет:проводку от осыпания,

Да ХЗ, никак, кавно проводка никто не спорит, взяли ее в печку поклали, термостойкая рулит, но тока после кулибинства

Anton Papilin пишет:и рейку от течи?

Пока тьфу-тьфу-тьфу

Я не стал сам постить здесь эту статью. Как ты думаешь, почему? Отнюдь не потому, что боюсь оскорбить чьи-то религиозные чувства. А потому, что она оказывается вырванной из конктекста. А контекст такой: человек спросил, не купить ли жабу, его спросили -- а что не мондео, на что он ответил, что боится гимора. И вот исключительно в ответ на эту сентенцию было написано это сравнение. И затрагивает оно ТОЛЬКО ЭТОТ аспект. А не то, какая из этих машин лучше. С чем хочется поспорить? С тем, что цифры неточные? Ну, любой опыт интересен, дополняйте, кто чем может. Однако в сумме я все же думаю, что у меня наработок больше Или хочется поспорить с тем, что 2*2=4, а 3 больше 2? Это не ко мне

BATMAN....
вооо....видал похоже заваривается кашааа
вобще мне кажется сколько будет людей участвовать - столько будет и мнений. Так что решать то тебе....главное чтобы он нравился.
Я вот лично высказал свое мнение....в моей подписи видно скока я катаюсь на глазастике своем.....А вообще можно просто в поиске порыться . Нас не так еще много на форуме и просто поискав по нашим подписям создать для себя приблизительное впечатление что ломалось и какие подводные камни будут ждать...так что есть время --дерзай
major77
насколько мне известно было по материалам.....глазастый создавался для завоевания европейского рынка в противовес таким брендам как бумер 5 серии и мерин Е-класса....кстати наши глазки мерин стал использовать с задержкой в пару лет

Anton Papilin пишет: А контекст такой: человек спросил, не купить ли жабу, его спросили -- а что не мондео, на что он ответил, что боится гимора. И вот исключительно в ответ на эту сентенцию было написано это сравнение. И затрагивает оно ТОЛЬКО ЭТОТ аспект. А не то, какая из этих машин лучше.

Возможно..., не заметил такого в теме поста, а щас и непосмотреть, авто.ру уронили опять

Anton Papilin пишет: С чем хочется поспорить? С тем, что цифры неточные? Ну, любой опыт интересен, дополняйте, кто чем может.

Да не с чем я спорить не хочу, да век гранад-скорпов отходит, да это были реальные машины с реальными ценами на цацки.
Жаба как кто-то когда-то сказал "пафосный пылесос для денег", безспорно в обслуге дороже старого скорпа, цацки на нее не из дешевых, но...
imho Жабу с моней 2 нельзя сравнивать потому как разные классы машин
с моней 3, хм... цена на машину думаю переплюнет весь предстоящий ремонт жабы а цены на монины расходники в среднем не дешевле расходников жабы (может у Вас там по другому, я по своему рынку сужу )
И че не говори, многое зависит от того как ездить, я вложил за год около 800 уев, причем 200 из них на передние стойки, (убил по собственной дурости, знал что там асфальт просел ... но гнал) еще полторы сотни на опоры стоек и рулевые тяги, которые в замене не нуждались, сервисмэны урродыблин, верь после этого людям
Да, если с чето с двиглом то это не хилые бапки, но так надо при покупке летсом не щелкать и отслеживать все и вся
А то тут читаю иногда " да у меня там три дня чето в колесе тррещало, на четвертый отвалилось" волосы дыбом встают . Своевременное ТО рулит, работать надо на упреждение дешевле выйдет

В общем я так считаю, кому что нравится...
яб в моню 3 после скорпа впринципе сунул бы, но пока по количеству наличных уе не дотягиваю, а кредит это не по мне, один раз взял уже. не понравилось :-/
в идеале есть у меня желание пригнать офигенно живую жабу из-за бугра

Anton Papilin пишет:Однако в сумме я все же думаю, что у меня наработок больше

Безспорно, мне то куда, я начинающий фордовод
это из-за убогости сервисов местных и тупорылости автомехаников в них работающих приходится лезть везде самому (одно только заявление механика в Мурманском Форд-сервис центре, что после отмачивания горшков винсом не надо масло менять чего стоит ), под Москвой яб в него вряд ли бы лез, разве что масло поменять

Все сказанное чисто imho, на вкус и цвет ... как говорицо

ЗЫ: тока что глянул цену на фару ***.... за такие бапки я на жабу 3 фары куплю , продолжаю изучать.... но моню уже не хочу, отдать 600 гринов за фару.... это жуть а шанс стеклышко кокнуть очень велик

ну что, коменты достойные за это огромное спосибо (тем кто по существу),
далее....
на машину есть до 8к$
по бензо у кого какой реальный аппетит :2.9-2.3?
по комплектации буду брать максимальную c АКПП
есть ли траблы с АКПП?
про проводку по подробнее....
машину собираюсь брать для работы в день от 0 км до 120
амаризационные 3000р в месяц
много ли сходств со скорпио до 90
вообщем пишите все,
все будет полезно и учтено....

амаризационные 3000$ в месяц
Нормально... Тогда бери и не парься, автомат перебрать 1,5-2куе выходит, а остальное подешевле.

упс ....исправил....

BATMAN.... пишет:упс ....исправил....

Значит автомат будешь чинить 15-20 месяцев=******

понял уже....
что надежней 2.9 или 2.3

Да уж... с такими амортизационными то че париться
расход у автомата побольше чем у механики это ясное дело
2,0 с автоматом жрет летом в районе 11-12, зимой поболе, а вобще сморя как отжигать
пример: мой средний расход при проезде в отпуск (расстояние в 2000 км за 23 часа - туда и за 26 часов - обратно, без перерыва, включая остановки на заправку, пожрать посс.... и т.п. половина пути в дождь) составил 11.6 пустой (туда) и 12.4 литра на сотню груженый под завязку (обратно), скорость в районе от 60 в нас пунктах до 160 трасса (выше 120 бензин начинает жрать)

2. 3 думаю в этом же диапазоне ну может чуть больше

Проводка...
Фордовые инженеры самые умные в мире!
Не придумали ниче умней как засунуть жгут моторной проводки на двигле DOHC 2,0 и 2,3 (про другие не знаю ниче ) в "печку"
провода идущие на катушки зажигания лежат поверх двигла, сверху накрыты крышкой, в печке короче лежат изоляция естественно не особо термостойкая, соответственно сохнет, трескается, осыпается... из-за чего возникают различные глюки
И вобще "форд - наука о контактах" (с)

Нравится - бери
Не нравится - не бери

АКПП - ХЗ, это понимашь лотерея, сморя в каком состоянии она тебе достанется

Бензо отдельно....

тем более че париться ... бери че нравится
главное выбрать так чтоб сразу не попасть на конкретный ремонт...
а по ходу расходники менять, так помоему 100 уев в месяц на расходники это за глаза и за уши
В ФАКе много че было про то куда и че смотреть

по своему опыту расход выглядит так:
лето город без кондея 14 с ним 16...трасса около 10 при 140
зима на 2 зимней порядка 15 город....трасса 11 но на 120 начинает душится двигло
а конкретный ремонт - это еще раз повторюсь передняя подвеска потому как даже АКПП и крякнет у нас я брал за 10к рублей...потому как не мозговая за мозговую уже просят порядка 20 к - а ремонт подвески 24к без пружин...одни тормозные шланги по 1200
да из того что куплял....
лобовуха 2780
гена 2200 б/у
колодки 400 и 700
поворотники в бампер с обманками противотуманок 1480 пара
задний бампер 6000
диски тормозные 600 и 780
пружины перед 2400 пара
регулятор напряжения 240
щеки стеклоочистителя 280 пара
фильтр салона 260
фильтр масла 90
топливный 270
воздушный 270
свечи по 110 руб

strussa пишет:по своему опыту расход выглядит так:
диски тормозные 600 и 780
фильтр салона 260
фильтр масла 90
топливный 270
воздушный 270

Реальные у вас цены

strussa пишет:Александр Арт.
( хотя я отключил себе АВС - как то не по душе когда тебе бьет в ногу

а ты просто отсоединил разьём, верно?

Александр Арт. пишет:

strussa пишет:Александр Арт.
вообщето *антипробуксовка и блокирующийся редуктор* помоему это уже само по себе подразумевающие на глазастых

По-моему у Миши Кузнецова нету

я так понял что они мне нафиг не нужны. хотя... про редуктор - я так понимаю на АКПП они всё же везде ставили самоблокирующийся редуктор.

BATMAN.... пишет:Бензо отдельно....

скажу своё личное мнение. я искал машину себе лично, чтобы кататься самому и катать свою семью. брал хоть и не в полном фарше: у меня нет антибукса (а нужен ли он - спрашиваю я умелых водителей???), у меня не кожаный салон (искал такой специально, чтобы задница в московскую жару не потела), задние фары у меня от 97-года, а не от 98-го (они отличаются, хотя мне как то пофиг - мне нравятся мои).
что я делал со своим скорпом уже:
1. полная капиталка коробки с заменой мозгов (имеются ввиду гидро, а также всех соленоидов).
2. замена передних рычагов+сайлентов
3. замена всех 4-х аммо на новые каяба газ-масло.
4. замена всех 4-х пружин на суплекс усиленный.
5. замена 2-х лампочек. ))

В планах:
1. замена всех косточек и резиновых опор стабилизаторов (всё вместе стоит недорого и работы также недорогие вплоть до "можно сделать самому").
2. замена блока АБС (у меня трабл с мотором - у него внури плата отходит, а т.к. он под давлением - то сам лезть не хочу).
3. замена рейки. неоригинальная итальянская рейка = 16000 рублей. Опять же моя рейка ездит и нормально работает - это чисто моя инициатива, которая ВДРУГ может осуществиться, когда мне в голову взбредёт. Может просто прозапас куплю. ))
4. замена впускного коллектора на алюминиевый или пластиковый от гэлэкси. стоимость с работами в дорогом сервисе 10000 рублей с БУ запчастями.
5. замена кабеля проводки моторного отсека (6000руб - сам кабель +1000 рублей - работа).

хочу заметить, что машина сейчас на ходу и катается тьфу-тьфу-тьфу нормально, просто меня распирает ЧТО-ТО ПОСТОЯННО ДЕЛАТЬ СО СВОЕЙ МАШИНОЙ. Антон Папилин меня наверное извращенцем считает, а мне блин нравится раз в месяц что-то да покупать своей машинке... и ей полезно и мне спокойнее...

поездил я по салонам и посмотрел что предлагают - мне ничего не понравилось кроме машин с ценами ОТ $30 000 - это минимум со средней комплектацией. К слову сказать, талон NISSAN TEANA - мне ваще после глазастого не нравится. TEANA - отстой! Также как и новый последний ПАССАТ! По чисто и сугубо личному мнению мне не понравились никакие модели dodge, cadillac, и т.д.
А то, что мне хотелось бы (Ягуар) - значительно (в 3 раза) дороже.
Это моё личное мнение!
Мне нравится салон глазастого, мне нравится как он едет и на моём 2,3 DOHC у меня средний расход где-то 13,5 литров с кондеем, климатом, постоянно включенным ближним светом, музыкой, зарядкой, радар-детектором и ионизатором.

есть еще мнение - что к машине надо относиться как то проще: нравится - бери и юзай, покупая по желанию новые запчасти. не нравится - продавай и покупай что нравится.

так что - мнение за тобой.

Михаил Кузнецов пишет:у меня нет антибукса (а нужен ли он - спрашиваю я умелых водителей???)

На такой машине -- нет. У меня был (исправный) на одной Мондео (2.0 АКПП) -- ничего, кроме смеха, не вызывал. А вот у приятеля на 280-сильном заднеприводном японце -- так приятель (водитель достаточно умелый) говорит, что с отключенным антибуксом на ней ездить просто очень тяжело

Михаил Кузнецов пишет:Антон Папилин меня наверное извращенцем считает, а мне блин нравится раз в месяц что-то да покупать своей машинке...

Нет, не извращенцем, я тоже таким был лет десять назад, просто я давно наигрался в это, а ты -- нет

Михаил Кузнецов пишет:А то, что мне хотелось бы (Ягуар) - значительно (в 3 раза) дороже.

Во, это твой вариант, точно XJ40 можно сейчас штук за 8 взять, и как раз придется КАЖДЫЙ МЕСЯЦ ЧТО-НИБУДЬ ПОКУПАТЬ, а после глазастого к космическим ценам ты уже приучен Я Ягуары тоже очень сильно люблю, но платонически

Anton Papilin пишет:Во, это твой вариант, точно XJ40 можно сейчас штук за 8 взять, и как раз придется КАЖДЫЙ МЕСЯЦ ЧТО-НИБУДЬ ПОКУПАТЬ, а после глазастого к космическим ценам ты уже приучен Я Ягуары тоже очень сильно люблю, но платонически

не - я что-то типа X-TYPE имел ввиду. имхо он ближе к глазастому и по салону и по примочкам и даже руль одинаковый.
тока БУ вариант с невысоким пробегом и левым рулём - это ОТ 25-27 штук зелени. И это БУ варианты!

Кстати, мужик-англичанин из сервиса чей сайт www.ford-scorpio.uk - так он так и сделал - то есть пересел в ягуар. далее его следы что-то затерялись. у меня нету времени искать, а так интересно было бы посмотреть что и как у него сейчас.

Михаил Кузнецов пишет:не - я что-то типа X-TYPE имел ввиду. имхо он ближе к глазастому и по салону и по примочкам и даже руль одинаковый.

Ягуар от форда -- это уже не то. Тем более Х-тайп -- это ж вообще мондео с эмблемой ягуара. XJ40, уверяю, от жабы не отстанет ни разу, не смотри, что он лет на пять старше будет.

Anton Papilin пишет:

Михаил Кузнецов пишет:не - я что-то типа X-TYPE имел ввиду. имхо он ближе к глазастому и по салону и по примочкам и даже руль одинаковый.

Ягуар от форда -- это уже не то. Тем более Х-тайп -- это ж вообще мондео с эмблемой ягуара. XJ40, уверяю, от жабы не отстанет ни разу, не смотри, что он лет на пять старше будет.

yне ровоцируй - а то поведусь, куплю, а обслуживать потом тебе же!
а ваще - я пока сижу на глазастом и доволен!

Михаил Кузнецов
да...я просто снял разьем и моя АВС тупо светится
Anton Papilin
я не знаю как на других....но на моем антибукс на 2 зимнем режиме не работает....так что по началу все хотел как нибудь его побороть. а оказалось просто тупо включи 2 скорость и нет проблем
...просто в городе ездил на 3 скорости и раз чуть не убился..она цука не давала разогнаться и на перекрестке пока не зашла в зацепу чуть не попал под автобус...зато потом такой рывык был что я метров 15 вообще ни чего не понять не мог....так что насчет еннтой буксы пожалуй ты и прав

http://cars.avto.ru/jaguar/x-type/jaguar-27214.html
неужели такой похож на МОНДЕО? гм...

ну ребята... статья в чем-то верная, а в чем то нет.
Статья содержит обобщение практики и опыта, за это автору спасибо, но я обязательно напишу позже с чем конеретно я не согласен в ней.

По существу спора - вот что хотелось сказать:
Некорректно сравнивать скорпа с мондеем. Почему-то никто так вопрос не поставил, а зря. все же это разного коасса машины. И пусть у них некторые детали одинаковые или похожие, пусть технические решения теже, но скорп - флагман, это большой автомобиль, который новым стоил (в России) около 45-50 тыс долларов (Мой лупастик покупался в 98 году в Превоксе именно за эти деньги.
Сколько стоил новый мондей? Столько же сколько сейчас Фокус - т.е. в районе 15.-20 тыс долл.
О чем речь то? машина выше классом - и на нее все и должно быть дороже. Покупая такую машину - пнимаешь что покупаешь, зачем покупаешь. Если купил по ошибке, не оценил своих финансовых сил - продай лупастика и купи мондей. Это действительно будет дешевле, но это будет другая машина, с другими ощущениями....

Sera пишет:По существу спора - вот что хотелось сказать:
Некорректно сравнивать скорпа с мондеем.

Гыыы
Щас и тебя пошлют=)

Статья писалась как ответ на вопрос, эксплуатация какой из этих 2х машин выходит геморойнее. О сравнении классов речи не было. Да и нету у Скорпа одноклассников в этом ценовом диапазоне. Смысл в том, что обладая ну скажем 8 куе ты стоишь перед выбором Скорп или Моня(если брать только Форд). Вот к чему эта статья.

Антона обидел кто-то? Жабу с STS сравнивать =)

По сабжу, уже всё сказано.

Автор: если нравится - бери и не парься. Лотерея это любая б/у машина, независимо от марки. Всех не обманешь полюбому
2.3 DOHC хватает вполне в любых ситуациях, единственное я бы категорически советовал антипробуксовку с самоблокирующимся редуктором ОСОБЕННО если хочется взять автоматическую коробу. Класс!
2.0 действительно не так интересен, дизеля на них шли от VM и комментарии излишни, 2.9 Кос - пылесос денежный, 12V могучий чугуний =)))

По поводу статьи - наглядно однозначно! Кто подумывает покупать прочесть рекомендую. Если не готов платить - разумно будет подискать себе другую машину, Жабомордый не лимонадная машина и со старыми Скорпами не сравниться, хоть и стоит он 4 тысячи Евро за 98 год с хорошим таким пакетом наворотов и известной кучей места в салоне (лимонаднее не придумаешь, моё мнение)

ПодЫтожу: б/у Жаба, в плане чисто "немецкой" практичности/экономии, не самый лучший выбор. Но лично я, обладая достаточно ограниченым бюджетом, НЕ могу придумать лучшей замены для своего Скорпа. Всем, в общем-то, меня устраивающего, акромя наворотов и отсутствия подушек с круизом.

Sera пишет:ну ребята... статья в чем-то верная, а в чем то нет.
Статья содержит обобщение практики и опыта, за это автору спасибо, но я обязательно напишу позже с чем конеретно я не согласен в ней.

По существу спора - вот что хотелось сказать:
Некорректно сравнивать скорпа с мондеем. Почему-то никто так вопрос не поставил, а зря. все же это разного коасса машины. И пусть у них некторые детали одинаковые или похожие, пусть технические решения теже, но скорп - флагман, это большой автомобиль, который новым стоил (в России) около 45-50 тыс долларов (Мой лупастик покупался в 98 году в Превоксе именно за эти деньги.
Сколько стоил новый мондей? Столько же сколько сейчас Фокус - т.е. в районе 15.-20 тыс долл.
О чем речь то? машина выше классом - и на нее все и должно быть дороже. Покупая такую машину - пнимаешь что покупаешь, зачем покупаешь. Если купил по ошибке, не оценил своих финансовых сил - продай лупастика и купи мондей. Это действительно будет дешевле, но это будет другая машина, с другими ощущениями....

Ээээээ.... нда, вы просто не в теме, поэтому поводу много че было сказано несколькими товарищами
Как верно Рем заметил нам указали направление верного движения ) Куда мы собственно сейчас и направляемся

ЗЫ: Антон Аркадьевичь, простите ради Бога, херня вышла, но получается, что народ то в общем то не знает начала эпопеи и истории появления "статьи"

TheCAT пишет:Жабомордый не лимонадная машина и со старыми Скорпами не сравниться, хоть и стоит он 4 тысячи Евро за 98 год с хорошим таким пакетом наворотов и известной кучей места в салоне

А где это такие вкусныши за такие деньги отдают? если не секрет

Германия, только я в Латвии живу, у нас растаможка с доставкой = 700 Евро потолок

major77
Не, я все понял!!! Всю подоплеку статьи этой. Чел какой-то хотел лупастика купить. Выбирал между лупастиком и моней, и думал, что лупастик менее геморный за те же деньги. Оказалось, человек заблуждается.
В этом-то как раз я с Антоном Папилиным согласен. Лупастик дороже обходится чем мондей и дороже чем старый скорп.
Я просто хочу сказать, что это неслучайно. Он лучше все же чем мондей и чем старый скорп. Поэтому и дороже. Я хотел сказать только это и не более того.
Он лучше, поэтому дороже, и в этом нет ничего удивительного, если бы было иначе – это было бы чудом или праворуким японцем.

Но обсуждение в этой теме - шире чем рамки, очерченные этой самой статьей.
Я так понимаю, что широта обсуждения задается зачинателем темы. Так вот в первом посте вопрос звучал шире, чем в статье описано.

Т.е. статья – впринципе верная, она в вопросе темы - подспорье. Но она не исчерпывающе на этот вопрос отвечает.
Напомню, вопрос так звучал:

Какой: год, кузов, дрыгатель, кпп, комплектацию, салон
на что смотреть при покупке, какая реальная стоимость?
Вообщем други по железу, подскажите что чего куда, или завязать со скарпами ?

Понимаете, человек не задавался конкретно вопросом сравнения мони и лупастика, поэтому он получил ответ на вопрос, который не задавал.

Sera пишет:Я просто хочу сказать, что это неслучайно. Он лучше все же чем мондей и чем старый скорп.

Лучше однозначно.

Sera пишет:Понимаете, человек не задавался конкретно вопросом сравнения мони и лупастика, поэтому он получил ответ на вопрос, который не задавал.

И именно поэтому я, написавший эту статью буквально тогда же, но в другом месте, здесь ее приводить не стал! Это все Майор. Бейте его!

Sera пишет:

Какой: год, кузов, дрыгатель, кпп, комплектацию, салон
на что смотреть при покупке, какая реальная стоимость?
Вообщем други по железу, подскажите что чего куда, или завязать со скарпами ?

Понимаете, человек не задавался конкретно вопросом сравнения мони и лупастика, поэтому он получил ответ на вопрос, который не задавал.

Был вопрос "или завязать со скорпами?" А если не скорп но все таки форд то кудаж еще смотреть ка не на моню? :-$
тока вот я на моню 3 по наличию капитала явно не дотягиваю
а если дотяну, то дети будут меньше кушать

да уж Дебаты прям, но всеравно огромное спасибо за советы....
P.S. так и не понял какой у жабика дрыгатель менее геморный....

BATMAN.... пишет:да уж Дебаты прям, но всеравно огромное спасибо за советы....
P.S. так и не понял какой у жабика дрыгатель менее геморный....

менее геморный 2,0 , однако 2,3 - улучшенная его модификация. я брал именно 2,3 и не пожалел!!!

Михаил Кузнецов пишет: менее геморный 2,0 , однако 2,3 - улучшенная его модификация. я брал именно 2,3 и не пожалел!!!

Это... вопрос...сы
как давно уже на 2,3?
скока раз входной коллектор менял?
а от 2,0 туда коллектор втыкнуть можно?

Sera пишет:major77
Он лучше, поэтому дороже, и в этом нет ничего удивительного

Не вижу логики. По-моему многие цены продиктованы не тем что он лучше, а тем что он реже.

Раритет ))

major77 пишет:

Михаил Кузнецов пишет: менее геморный 2,0 , однако 2,3 - улучшенная его модификация. я брал именно 2,3 и не пожалел!!!

Это... вопрос...сы
как давно уже на 2,3?
скока раз входной коллектор менял?
а от 2,0 туда коллектор втыкнуть можно?

Вот так прямо взять и втыкнуть -- не можно. Можно одно проблемное место переделать, правда, не без гимора тоже. Но полностью на металл поменять -- нет.

major77 пишет:

Михаил Кузнецов пишет: менее геморный 2,0 , однако 2,3 - улучшенная его модификация. я брал именно 2,3 и не пожалел!!!

Это... вопрос...сы
как давно уже на 2,3?
скока раз входной коллектор менял?
а от 2,0 туда коллектор втыкнуть можно?

у меня глазастый уже 1 год. впускной не менялся как я понимаю изначально с момента производства, т.к. он прикипевший и слегка травящий (ну по 5 грамм в неделю).
коллектор от 2,0 из алюминия один-в-один не подходит, т.к. у 2,0 есть часть, которая будет мешать установке. Она аккуратно отпиливается, а затем нулёвкой зашкуривается, дабы канал был идеально ровный - тогда этот коллектор почти вечный. Правда, инженеры форд не зря поставили пластик. Думаю, тем самым они ЗАЧЕМ ТО преследовали цель защиты от перегрева именно этой части двигателя. Хочется понять зачем?! Может оттого, чтобы защитить проводку, датчики, голову... блин - на ум ничего не приходит. Просто неясно - ну не идиоты же в форде сидят!
Вот я пока для себя не решил - поехать купить новый пластик, заменить охлаждайку на что-то очень дорогое и забыть о проблеме на 3-4 года или купить БУ алюминий и мучаться что и как потом будет.

Михаил Кузнецов пишет:Просто неясно - ну не идиоты же в форде сидят!

Иногда кажется что таки идиоты=)))

Рем пишет:

Михаил Кузнецов пишет:Просто неясно - ну не идиоты же в форде сидят!

Иногда кажется что таки идиоты=)))

тебе смешно, а я реально хочу докопаться до истины. жальнет е-мэйлов тем инженеров, кто разрабатывал "начинку" глазастика. А то я бы пообщался...

Михаил Кузнецов пишет:

Рем пишет:

Михаил Кузнецов пишет:Просто неясно - ну не идиоты же в форде сидят!

Иногда кажется что таки идиоты=)))

тебе смешно, а я реально хочу докопаться до истины. жальнет е-мэйлов тем инженеров, кто разрабатывал "начинку" глазастика. А то я бы пообщался...

Да я пока короба ковырял, тоже на многое офигевал. Не то что я прям мега крутой инженер, но то чему меня учили в МГТУ не всегда соответствовало тому что я видел в конструкции. Возникает ощущение что многие узлы рождены сильно недоношенными. Ну и сам по суди, откуда вот этот имидж у Форда - вечно что-то отваливается. Думаю, всё оттуда же. Где-то поспешили, где-то удешевили...Ну вот в сумме и накопилось....Хренли - много машины за мало денег (с) =))

Рем

Не то что я прям мега крутой инженер, но то чему меня учили в МГТУ не всегда соответствовало тому что я видел в конструкции. Возникает ощущение что многие узлы рождены сильно недоношенными. Ну и сам по суди, откуда вот этот имидж у Форда - вечно что-то отваливается. Думаю, всё оттуда же. Где-то поспешили, где-то удешевили...Ну вот в сумме и накопилось....Хренли - много машины за мало денег (с) =))

как ни странно поддерживаю.

Если говорить конкретно о пластиковом коллекторе - то скорее всего это борьба за вес, за меньшую металлоемкость, и как следствие общее удешевление конструкции. Никто не думал, что эти машины более 10 лет ездить будут.
Акромя того, пластик легче (а значит дешевле) лить и обрабатывать. Ведь коллектор внутри должен быть гладким, чтобы пары бензиновоо-воздушной смеси не конденсировались на заученцах и неровнотях, особенн при холодном пуске, и чтобы при режима максимального дросселирования эти заусенцы и неровности не замедляли течение этой смеси по коллектору, что добавляет мотору приемистости. Естественно, что пластиковый коллектр после отливки (а точнее экструзии, давления) почти не нуждается уже в обработке внутренних поверхностей. Так что пластиковый коллектор имеет не только минуы, но и плюсы. Пластик лучший теплоизолятор, чем метлалл, он более хрупкий, он сильнее теряет прочность это минусы. В остльном плюсы. Есть у автоспорсменов способ - бертся жележный коллектор и полируется внутри И становится гладкий - как пластиковый. А обычный железный - все же шершавый немного...

Кстати, у фольксвагена таурега тоже коллектора пластиковые, да и вообще у подавдляющего большинства современных автомобилей. это нормально и современно. Когда Таурегам будет по 10 лет - посмотрите как у них коллектора лопаться будт. Думаю так же.

Тем не менее все вынашиваю планы по написании своего мнеия по поводу статьи Папилина. Все не соберусь никак. если тема не сдохнет, то напишу все жена этой неделе.
BATMAN.... В общем - найдешь варинат достойный - бери. А по поводу опыта (своего, знакомых, и Папилинского - будет тебе все. но позже)

Sera пишет:Кстати, у фольксвагена таурега тоже коллектора пластиковые, да и вообще у подавдляющего большинства современных автомобилей. это нормально и современно. Когда Таурегам будет по 10 лет - посмотрите как у них коллектора лопаться будт. Думаю так же.

На мондео стали ставить пластиковый коллектор раньше, в 93-м, и с ними "ничего не происходит, и вряд ли что-нибудь произойдет" (с) Проблема не в материале. Трескается он у 2.3 по двум причинам:

1) в нем ОЖ, а на это он не расчитан, у мондео нет ОЖ во впуске.
2) крайне неудачный ввод ЕГР-а во впуск, у ранних мондео сделано иначе, у поздних -- нет ЕГР-а.

Вот и все. "Тоже мне, бином Ньютона" (с)

Anton Papilin пишет:

Sera пишет:Кстати, у фольксвагена таурега тоже коллектора пластиковые, да и вообще у подавдляющего большинства современных автомобилей. это нормально и современно. Когда Таурегам будет по 10 лет - посмотрите как у них коллектора лопаться будт. Думаю так же.

На мондео стали ставить пластиковый коллектор раньше, в 93-м, и с ними "ничего не происходит, и вряд ли что-нибудь произойдет" (с) Проблема не в материале. Трескается он у 2.3 по двум причинам:

1) в нем ОЖ, а на это он не расчитан, у мондео нет ОЖ во впуске.
2) крайне неудачный ввод ЕГР-а во впуск, у ранних мондео сделано иначе, у поздних -- нет ЕГР-а.

Вот и все. "Тоже мне, бином Ньютона" (с)

Антон, с (1) - соглашусь. Но со (2) - как это относится к впускному? Ведь по хорошему никто не мешает 5-рублёвой монетой закрыть переход между двумя трубками во впуск вне зависимости что там делает вакуумный мотор. Я всё никак не соберусь - но хочу попробовать без отсоединения электронной части системы ЕГР закрыть доступ выхлопа во впуск. Если машина станет приемистее и это не отразится на расходе - то тогда имеет смысл деинсталлировать систему ЕГР. Можно нарисовать чертежи этого удаления и всем форумчанам за разумные деньги сделать.

Михаил Кузнецов пишет:Антон, с (1) - соглашусь. Но со (2) - как это относится к впускному?

Ну у него ж есть две расхожих проблемы:
1) трещины у термостата (утечка ОЖ)
2) разрушение посадки клапана ХХ (подсос воздуха)

Вот второе -- от ЕГР как раз, газы слишком горячие, а пластик в том месте тонкий, не выдерживает, выгорает.

Михаил Кузнецов пишет:имеет смысл деинсталлировать систему ЕГР

Имеет.

Anton Papilin пишет:

Михаил Кузнецов пишет:имеет смысл деинсталлировать систему ЕГР

Имеет.

ага! сперва я удаляю ЕГР, а потом меня потянет на замену возушного фильтра на "нулевик". я себя знаю и пока туда не лезу.
кстати, нужен совет - в случае полной деинсталляции воздушного фильтра - откуда брать воздух для вентиляции картера на 2,3?

Михаил Кузнецов
Не надо деинсталлировать воздушный фильтр, и ставить нулевик.
Толка нет денег лишь потратишь, и лишний геморой с описанной тобою проблемой будет.

Sera пишет:Михаил Кузнецов
Не надо деинсталлировать воздушный фильтр, и ставить нулевик.
Толка нет денег лишь потратишь, и лишний геморой с описанной тобою проблемой будет.

Серёга, какой гиморрой?Ты о чём? О том, что нормальный нулевик не меьнше 50 у.е стоит или о том, что вентиляцию картерных газов нужно делать разумно? Ты видел ГДЕ именно стоит трубка вентиляции? её прикрывает пластиковая шторка - следовтельно для этой вентиляции нафиг не нужен воздух после фиьлтра. Тубку можно удлинить и уткнуть в тот же параллон, в который она уткнута.

Sera пишет:Михаил Кузнецов
Не надо деинсталлировать воздушный фильтр, и ставить нулевик.
Толка нет денег лишь потратишь, и лишний геморой с описанной тобою проблемой будет.

+100
Мне на мой мегаэскорт пришлось вынуждено ставить нулевик и решать эту проблему именно что неэстетичным способом -- но то самоделка, а то нормальная машина. Нахрен это не надо.

то тогда имеет смысл деинсталлировать систему ЕГР. Можно нарисовать чертежи этого удаления и всем форумчанам за разумные деньги сделать.

А проще ее проверить. Три болтика открутил и методом подсоса наблюдаем за ходом штока. Для успокоения души производим его чистку и ставим обратно. ЕГР говнит на общий фон если клапанок ЕГР_ный подвисает или не до конца закрывается. Заглушить конечно можно, но смысл. Вот на дизельных его можно, иногда даже нужно глушить и я сам его лично глушил, н7о здесь при его исправности на хрена?

МУЖИКИ можа я тоже ляпну с умным лицом
BATMAN....
БЕРИ 2.*** сократишь свое участие в этих спорных дилемах
выдержка из подобной темы
strussa
говорят, и статистика говорит (тут сейчас прийдет Рем), что:
1. 6 цилиндровые моторы, которые не коссворды - самые живучие моторы, потому, что при большом объеме они малофорсированы, ненагружены, у них простой и надежный ГРМ, поэтому отказы случаются в разы реже, чем на коссвортах. Кроме того, эти моторы штатно предназначены кушать 92 бензин, что тоже хорошо.
При этом мотор полегче Коссворда (это правда, под него даже свои пружины идут по каталогу), и на этот мотор не такой драконовский налог, и страховка, как на коссворд, хотя и больше, чем на 2,3. В моем понимании - это все учитывая специфику России - одни плюсы.
2. Коробки старого поколения (не электронные) проще и дешевле в ремонте. Есть мнение, что из-за простоты они еще и надежее (тут опять счас прийдет РЕМ). При этом, твоя коробка имеет много общего с коссвортовской старой (а может быть вообще такая же), и при этом испытывает меньшие нагрузки, мотор-то слабее, отчего и живет она долго и счастливо....
Т.е. у тебя - как бы дефорсированная машина, условно говоря - своего рода "американский вариант", но с европейской управляемостью, где все элементы, включая многострадальные тормоза - под коссворд. а мотор простой, отсюда долговечность, а у 2,3 все строго наоборот - все ломучие детали - от машины 2,0, а мотор мощнее - отсюда и все проблемы, которые проявляются тем сильнее, чем машины старее.

Я вообще считаю, что снятие с производства такого как у тебя мотора - это ошибка Форда. Возможно, самая большая, котрая послужила началом конца всего поколения, под названием "СКОРПИО". Гамма двигателей существенно обеднилась, ушел тот двигатель, который являлся "золотой серединой", в то время как конкуренты не дремали. Мотор 2,3 с миссией "золотой середины" откровенно не справился, и возложеных на него надежд по увеличению продаж не оправдал.

Именно с таким мотром как у тебя, скорп в рестайлинговом (98 года) варианте, был бы машиной моей мечты, но увы, в 95 году их не стало.
В 96 появился 2,3. А дальше каждый год производство стремительно сокращалось, пока в 98 году не сдохло.
http://www.souleyman.ru/forum/viewtopic ... c&start=40

strussa пишет:МУЖИКИ можа я тоже ляпну с умным лицом
BATMAN....
[b] БЕРИ 2.***

Ха-ха. Бери. Продай, ё Где они, 2.9? Нету их нифига. Ну и плюс только 95-й год. Если бы мне предложили жабу 2.9 98-го года -- возможно, даже я бы повелся, "а ты знаешь, как я не люблю майонез" (с)

Так что я тут так скажу: если найдешь живой 2.9 -- КОНЕЧНО БЕРИ!

ага - все что процитировал strussa когда то я написал...

Anton Papilin

Ха-ха. Бери. Продай, ё Где они, 2.9? Нету их нифига. Ну и плюс только 95-й год. Если бы мне предложили жабу 2.9 98-го года -- возможно, даже я бы повелся, "а ты знаешь, как я не люблю майонез" (с)

Так что я тут так скажу: если найдешь живой 2.9 -- КОНЕЧНО БЕРИ!

98 встретить можно, конечно, хоть и очень редко, но он косой будет. Некосых действительно не будет.

А какие траблы с коссвородом 2,9? и есть ли простые 2,9 не косые?

BATMAN....
ну так что ж ты, плохо чтоль читал то что strussa писал? У него и есть 2,9 не косой. Про него же 2,9 не косой и я писал когда то говорил что это очень живучий мотор. Но только иссякли они в далеком 95 году и все тут. Потом только 2,3 ДОНЦы и 2,9 косые остались.
2,0 - все же не рассматриваем. не едет он. Хотя, опять же кому что, если в душе не драйвер - то бери 2,0 - безусловно самый дешевый варинат будет.

Бери Скорпа 85 года с ОНСом!=***

Sera пишет:BATMAN....
2,9 косые

а с какого года их ставили?

BATMAN....
их ставили с 11.94. Т.е. с момета начала выпуска модели. Первый год они выпускались параллельно - и косые и некосые. Потом в 95 году некосые кончились. В 96 появился 2,3. в 12.97 случился рестайлинг внешний.
15.12.1997 случилось, что АКПП стала пятиступенчатой (Говорят, очень хорошей).
ИМХО, надо только рестайлинговую машину брать. Отличается с виду вроде немногоим, но ИМХО намного гармониченй и красивее, да и свежее они, и автоматы пятиступные, комплектуха у них часто лучше, без конеев машин таких вроде и не было... да и запчасти на рестайлинговые машины дольше выпускаться будут. Так что я бы только за такую высказался. А уж мотор и комплектуха - как повезет. Главное чтоб не ушатана была.

2.9 косс рестайлинговый 98г.в. такой можно найти? и скока он будет стоить ? и поможет ли кто нибудь с осмотром?
Брать буду скорей всего в Москоу, если в Питере ненайду....

Sera

15.12.1997 случилось, что АКПП стала пятиступенчатой (Говорят, очень хорошей).

Эт где-ты такую коробку ***?

BATMAN.... пишет:2.9 косс рестайлинговый 98г.в. такой можно найти? и скока он будет стоить ? и поможет ли кто нибудь с осмотром?
Брать буду скорей всего в Москоу, если в Питере ненайду....

искать такого трудно. Рестайлинговых шин было выпущено всего 6000 штук. Косых из них вообще считай несколько сотен, максимум тысяча. Посчитай какова вероятность такую найти?
Т.е. рестайлинговые машины, конечно, иногда проскакивают, но далеко не сегда в приличном виде, далеко не всегда за разумные деньг (сам видел и 10, и 11 тыс длларов просили), ноя не одной не видел в продаже с косым мотором, в основном 2,3 , одну 2,0 тоже видел.

Папилин знал о чем говорил, когда утверждал,что майонез любит...

Tollman пишет:Sera

15.12.1997 случилось, что АКПП стала пятиступенчатой (Говорят, очень хорошей).

Эт где-ты такую коробку ***?

В Микрокате видел. Можешь сам посмотреть.
И друганец мой такую машину живьем видел, сам не видел.
Сервисмены-коробочники Михе Кузнецову рассказывали, когда короб ему делали, что видели такие 5 ступенчатые короба. Говорят, что понадежней короба 5 ступные.

Неверящие - смотрят в Микрогад

Sera пишет:

Tollman пишет:Sera

15.12.1997 случилось, что АКПП стала пятиступенчатой (Говорят, очень хорошей).

Эт где-ты такую коробку ***?

В Микрокате видел. Можешь сам посмотреть.
И друганец мой такую машину живьем видел, сам не видел.
Сервисмены-коробочники Михе Кузнецову рассказывали, когда короб ему делали, что видели такие 5 ступенчатые короба. Говорят, что понадежней короба 5 ступные.

Неверящие - смотрят в Микрогад

говорили-говорили! подтверждаю! однако те короба я так понимаю в массовую продажу так и не пошли, а далее ставились вроде как исключительно то ли на Эксплорер, то ли на Гэлэкси. Правда цены у этих коробов - застрелиться - лучше уж 2 раза полную капиталку своей сделать, чем даже думать о замене на пятиступку и замену мозгов...

говорили-говорили! подтверждаю! однако те короба я так понимаю в массовую продажу так и не пошли, а далее ставились вроде как исключительно то ли на Эксплорер, то ли на Гэлэкси. Правда цены у этих коробов - застрелиться - лучше уж 2 раза полную капиталку своей сделать, чем даже думать о замене на пятиступку и замену мозгов...

А не надо ничего менять. Надо прото сразу машину с таким коробом купить.
Сильно подозреваю, что все лупатики с автоматми 98 года должны быть на таких коробках.

Sera пишет:

говорили-говорили! подтверждаю! однако те короба я так понимаю в массовую продажу так и не пошли, а далее ставились вроде как исключительно то ли на Эксплорер, то ли на Гэлэкси. Правда цены у этих коробов - застрелиться - лучше уж 2 раза полную капиталку своей сделать, чем даже думать о замене на пятиступку и замену мозгов...

А не надо ничего менять. Надо прото сразу машину с таким коробом купить.
Сильно подозреваю, что все лупатики с автоматми 98 года должны быть на таких коробках.

сомневаюсь! сам видел машину с автоматом 98 года выпуска - 4-ре скорости!

Sera
Ты подпись мою прочитай. И вспомни, как в моей машине сидел. Ты там видел 5-и ступенчатый автомат???
Скажу больше, у Бонда в сервисе смотре ТРИ авто после стайлинга - на всех обычная коробка.
Добавлю, когда машину выбирал - смотрел еще ДВА скорпа 98 года - те же я.... вид сбоку.
Что-то все это на уровне слухов - мне в сервисе сказали, мой друган видел, мне бабушка нашептала, мне любовница напела, ягде-то читал и т.д.
Хоть фоту дайте, тока без фотожопа

Tollman
Да, помню я твою машину. Но вот Микрогад-то говорит, что ставились такие короба после 15.12.1997 года.
Наверное, все же ставились они не на все авто, но то, что они ставились - точно.
Их, наверное все же выпускали не для того. чтобы в Микрогаде об этом писать, а чтоб на машины ставить.

Был Скорп 98-го года на автомате и 2.3 мотором, 4 скорости там.

Итак о статье Антона Папилина
буду приводить тут ее части, и сразу давать свои комментарии.

Собственно, я бы лучше написал не столько статью, сколько таблицу, но средствами этого форума наглядно не получится. Поэтому просто перечислю характерные болячки этих машин и стоимость их устранения. Те вещи, которые стоят меньше 2-3 тысяч рублей -- упоминать не стану. 2-3 тысячи для владельца машины за 6-10 вряд ли критичны.

К сожалению, посредствами этого форума тоже не выйдет, я пытался, с подобным подходом в оценке затрат тоже согласен.

Жабу будем рассматривать в версии 2.3, т.к. с Косвортом все понятно и так -- это по-любому денежный пылесос, и покупают его не для того, чтобы экономить, а 2.0 -- менее интересен, чем 2.3, и список проблем у него меньше (это будет отражено)

Так же согласен. У 2,0 проблем меньше, но едет он хуже. Коссворд едет лучше, и проблем с ним (если сломается) наверное, еще больше, чем с мотором 2,3. Так что каждый вбирает по себе - много дорогого гемора, но зато ехать, или меньше гемора но ползать. Мотор 2,3 в этом плане представляется некоей серединой, в том числе и по страховке и по налогам, хотя по сравнению с японцами и он ни фига не едет и очень дорог в ремонте. Это увы и ах - истина. Фордовские моторы вообще низкотехнологичны, но при этом (ПАРАДОКС) они не славятся ломовой надежностью, за исключением, пожалуй, шестерки, которая некоссворд, но их было мало, и машины с таким моторами выпускались всего год. Да и запчастей на него уже и сейчас не густо. что говорить когда еще несколько лет пройдет. На 2,3 как и на 2,0 (ДОНЦы), как и на коси - запчасти пока еще есть. Так что покупка форда это уже в определном смысле Поступок именно с большой буквы "П".

Скорп, бампер передний б/у: 10000р, задний б/у 7000р.

все так, только зание по 7000 это удача. Обычно все же по 8.000. Однако. если бояться попасть в аварию вообще на машине ездить не стоит. Все же не каждый день бампера бьем, а оригинальный бампер позволяет творить чудеса. Я сдавал задом и коснулся Волги, расколол центральный фонарь на крышке багажника, т.е. бампер сыграл сантиметров этак на 5, потом на нем даже царапин не осталось. Аналогично у меня друзья, что на скорпах ездили, все кололи себе задние фонари, но бамперу не було НИЧЕГО!!!
Передний бампер я один раз ободрал капитально: сдавая задом зацепился уголком переднего бампера о блок бетонный. Остались серьезные царапины, которые надо красить, бампер цел. Потом перед женой, когда она была за рулем, какой-то дятел выехал поперк на перекрестке, она протаранила его правую бочину (удар скользящий) у него вся бочина драная, у меня - бампер царапанный, правда, теперь уже весь спереди. ТОЛЬКО царапанный понимаете??? И светоотражательная пипка, которой номер прикручен - отвалилась. Так что бампер на скорпе живуч безумно и что-то с ним сделать - надо сильно суметь, поэтому таковая его цена не случайна и думаю, что она оправдана.

Вы еще не слышали про впускной коллектор на 2.3? Ну слушайте Само по себе то, что он пластмассовый -- еще не беда, у мондео он тоже пластмассовый. Беда в том, что там целый ворох конструктивных проблем. И он, таки да, трескается. Притом так, что хрен починишь. Притом еще по-разному Бюджет -- 8000р б/у, 15000р новый, при этом все проблемы никуда не деваются -- эта радость может постигнуть вас снова и снова Плюс тыщи три на работу по замене. Можно за те же 8000-10000тр под ключ переделать под одно местное ноу-хау, но от ВСЕХ проблем не спасает и оно, только от части. 2.0 этой проблемы лишен

Тоже согласен, у коссворта и 2,0 нет этой проблем, но и у 2,3 она бывает раз в 10 лет. а Б\у коллектор не надо от скорпа покупать, а надо покупать от Гэлакси с мотором 2,3 там термостат на шлангах висит, и коллектор не нагревается. соответсвенно не становится хрупким, кроме того, Гэлакси были и посвежее чем скорпы. они и в 2000 году выпускались. б\у коллектор именно отскорпа лучше не брать - может снова лопнуть

Однако, если от Гэлакса впускной коллектор не получится найти, то надо купить новый родной коллектор, один раз - и еще на 10 лет об этой проблеме забыть. Все же не каждый день коллектор покупаем.
Делать составной коллектор (как это делать есть и в ФАКе на этом форуме) тоже не лучший выход. Скорее, это выход на случай, когда б/у коллектора нет, а ждать заказ тоже возможности нет, потому, что ехать надо. Конструкция получается с непрогнозируемой долговечностью, опять же у пластика и металла разный коэфициент теплового расширеня. Со временем это все сказывается.

Все равно на фоне затрат современных автомобилей сопоставимых по классу и уровню комфорта - эксплуатация скорпика - это копейки. Тем более, есть подозрение, что ныне выпускаемые в запчасти коллекторы делают из немного лучшей пластмассы. Поскольку за это время машин с пластиковыми коллектрами прибавтилось, технология и материалы отработались. Не могу утверждать, но могу надеяться, что новый коллектор будет очень долговечным. (хотя не пофигу ли, 10 лет все равно на ней ездить никто не будет)

Моторная проводка и система зажигания. У скорпов неудачно подобран материал изоляции инжекторной проводки, и вблизи жара мотора она дубеет и осыпается. Результат понятен. Лечение -- либо новый (такой же по качеству) кусок проводки (цену сейчас не помню, кажется, около 5000р), либо изготовление этой части проводки вручную с нормальным качеством

Хорошо перебрать старую обычно не получается. все равно в местах стыков что-то да не так. Потом с виду живые провода никто не заменяет, огриничиваясь лишь теми, что развалились (так дешевле) а через пол года-год разваливаются те провода, что казались живыми и все начинается сначала.
Кстатит, проблема проводки часто сопуствует проблеме коллектора. При замене коллетктора проводка частично снимается и отводится в сторону, а потом когда ее ставят назад, она не работает, поскольку переломилась, пока ее шевелили. Поэтому приходится сразу проводку чинить, хотя, намного лучше ее МЕНЯть. Про проводку надо иметь в виду тем, кто собрался менять коллектор.
Соглашусь, все это - неприятно, и опять-таки коссворт проблемы лишен, но опять же, на 10 лет проводки хватает, ее замена не так и сложна и новая проводка (по слухам) опять же делается с применением нормальных материалов, и уже не так хрупко все это получается. Опять же один раз в 10 лет можно поменять эту проводку. А свои честные 10 лет она реально ходит. Опять же это все - ничто по сравнению с размерами электронных глюков на новых БМВ.

Также у скорпов нет, как таковых, свечных проводов, а есть две катушки с отростками, надевающиеся прямо на свечи. Нередко накрываются. Б/у по 1500р, в моторе два таких узла

Согласен отчасти и тут. Катушки и провода живут в среднем те же 10 лет. Новые катушки около 2500 руб /штука, новые провода около 800 уб/штука. - все за оригинал. Не вижу опять же особых проблем, раз в 10 лет это все заменить и опять же забыть. На любой машине замена катушки, проводов, если на новые и оригинальные - обойдется если и дешевле то не на много. Стоит ли из этого делать трагедию? Мне кажется нет. Опять же эти узлы надежны, один раз заменил и забыл на 10 лет.

Капиталить скорповые моторы, теоретически, можно. Но практически -- деталей либо нет, либо они запредельно дороги. Конторы, которые возят контрактные моторы, связываются с такими крайне неохотно, и по-любому только под заказ и очень дорого. Фактически, реальный разумный выход -- только б/у без бумаг. Да и то меньше, чем за 30000 -- не надейся

Все так но не совсем. Капиталить этот мотор не сложнее чем любой другой. Контрактные моторы такие найти можно. И цена не заоблачна. С другой стороны я не очень понял, а что можно найти сильно дешевле мотор на мерин, Фольксваген. ауди или еще на что-то? Думаю и тут автор не совсем прав. Ценник на более распространные марки будет или такой же или выше. Единственный минус - тот же фольсксваген возьмуться чинить в любой подворотне, а по Форду надо будет поискать спецов. Од

Это плохо, вне крупного города такую машину починить часто негде. Однако, для жителя крупного города в этом есть и плюс, все же кто-попало не возьмется машину ковырять (проще отказаться и поковырять жигули или фольксваген), и уже более менее с опытом ремонтники будут. Это не обязательно так, конечно, но все же надежды больше.

Ситуация с ГБЦ вытекает из ситуации с моторами, только с одним нюансом: у жаб, как и у старых донцов, головы трескаются, а у мондео -- нет. Правда, у мондео несколько чаще гнет клапана (все же цепь покрепче ремня будет , но, вобщем, финансовая ситуация такова, что если башка на жабий 2.0 стоит порядка 17000, а на 2.3 -- порядка 22000,

Башка и правда проблемная на 2,3. Часто и 25000 за нее просят. Некоторые разборшики говорят - заберите мотор в сборе без навесного за 1000 долларов, но головку снимать не буду, поскольку хрен его знает что там с ней, а блок с поршнями вообще обычно никому не нужен.
Неприятно это, безусловно, но опять же не каждый день это случается. Если перегреть - любая голова может подохнуть. Но любой дружащий с головой человек следит за уровнем ОЖ, чистотой радиатора и исправностью термостата, датчиков, вентилятора.

Трансмиссия. Б/у акпп на жабу 30000р,

Это близко к нижней цене. свежая АКПП может и 1500 баксов стоить очень легко.
Переборка ее может зашкаливать за 2000 баксов и подбирться к 2500 (Взять хотя бы опыт участников форума). автоматическая трансмиссия действительно не самое надежное место этих машин, но сказать честно, старого скорпика если АКПП чинить по уму - не многим дешевле выйдет, коробки то похожи. Вопрос в том, что старый скорпик сам часто не стоит стока, вот и чинят эти короба кто и как сумеет, далеко не всегда удачно.

А с механикой проблем нет. Нет? Уверены? Не забываем про сцепление. Да, на мондео оно тоже с гидроприводом на этих годах. Ну, подумаешь, гидравлический подшипник на Мондео стоит 4000, а на скорпа 6000, это мелочь. На фоне всего остального Но вот еще какая петрушка, если у двушки хоть все остальное гуманно, то у 2.3 гениальные конструкторы сделали демпфер не в диске сцепления, а в маховике. Что хотели этим сказать -- неясно. А получилось следующее: во-первых, сцепление только оригинал, а это 8000р БЕЗ подшипника (он, напомню, 6000), во-вторых, демпфер, куда ты его не поставь, тоже не вечный, хоть и долговечный. А от того, что он в маховике -- он ведь дешевле не делается... Чуете, куда дело клонится? Верно чуете. Маховик на 2.3 б/у 8000р Клево мы сцепление поменяли на 2.3?

По пунктам - оригинальное сцепление на 2,3 - 12 тыс руб. неоригинальное - 7 тыс руб. Выжимной оригинальный - 12-14 тыс руб, неоригинальный - 6-7 тыс руб. Маховик в сборе новый - 30-40 тыс руб ждать месяц. б/у как повезет обычно их просто нет.
В маховике и сам демпфер не очень живучий, да и махових склонен к подгоранию и короблению. Это реально проблемное место лупатиков 2,3. Но опять же на 10 лет его по-любому хватает. И опять же помнял один раз и забыл опять на 10 лет

Рейка. Комментарии излишни. Скорп 8000р,

это за Б\у и причем не в лучшем виде. Хорошая б/у стоит около 12 тыс. Неоригинал начинается от 14000 руб. Новый оригинал - 1000 - 1100 евро, заказ месяц. Опять же на 10 лет рейки обычно хватает по - любому. Опять же выбор - хошь новая и забыл на 10 лет, хошь б/у или неоригинал и как повезет.

На жабе либо новый за 6000р, либо б/у (!) за 2500р (!!) -- шаровая традиционно несъемная. Добавь еще сайлент за 1000р. Косточки на скорпа тоже сильно дороже, но вещи дешевле 2000р мы договорились не рассматривать

Косточки живут около 30.000 км даже неоригинальные, оригинальные могут и 40.000 и больше. Это не много, но и не мало. Стоят они копейки, замена проста как валенок. Рычаги с сайлентом и шаровой в сборе легко ходят 100 тыс. Считаю, это неплохо за те деньги, которых это стоит.

Для сравнения посмотрите на комплект рычагов для Фолькса пассата В5 - почти за 1000 долларов. После это, думается сарказм подыссякнет, а это всего лишь пассат, не БМВ прошу заметить. И живут они там как правило не более 50.000 км. (каково,а?)
Кроме того, считаю, в том числе и на личном опыте по многим машинам, что рычаг с несменной шаровой намного ЛУЧШЕ, и вот почему.
В любом рычаге со временем накапливается деформация и усталость. Причем часто накапливается и в левом и в правом, и поэтому, даже сняв рычаги и приложив их друг к другу, не кажется, что они немного "ушли". А за 100 км, я вас уверяю, любые рычаги "уходят". Все это сказывается на характеристике управляемости. Потом, в лупатых рычагах и сайленты живут по 100-120 тыс км (у меня на машине 120.000 все прожило, и ее отнюдь не берегли) Такой же пробег был у Михаила Кузнецова. Тенденция однака. Многие ли владельцы старичков могут этим похвастаться? Или напомнить темы о сверхмягких сайлентах и подборе сайлентов от ауди?
Так посчитайте, что если каждые 30-50 тыс менять сайленты, шаровые и через 100-120 тыс поменять рычаги (а их по уму надо будет уже менять) - то выйдут те же деньги. Как ни крути. При этом, замена одной детали в сборе по цене работ - будет даже дешевле. И конструкция рычага лупоглазика, что ни говори - намного надежнее и крепче, чем у строго скорпа. И опять же на фоне цены одноклассников (даже тех же лет) - она не так и велика. Другой вопрос, что нет возможности сэкономить, наколхозничать, поставить какое-то говно. Но извините, я этого бы и на старом скорпе бы делать не стал, и попал бы в конечном итоге за тот же пробег - реально на те же деньги, только в сервис бы за это ремя заехал не один раз, а три. Заплатив три раза за ремонт, и поэтому мне бы не казалось, что это дорого, но это - не более чем самообман.

Если встанет вопрос амортизаторов (передних) - к услугам владельца мондео широчайший выбор, от весьма недорогого оригинала и коней до совсем дешевого ЛИП/НК. К услугам владельца жабы либо Сакс по четыре, либо б/у по 1500, либо оригинал по-задорого

На жабу кроме оригинала и сакса есть и монро и боге, и, кажется, даже каяба. Поэтому не понял юора. Опять же. На моей машине заводские амморты были заменены (вместе с пружинами) на 100 тыс км. Т.е. 100 тыс они прошли, при этом умерли передние амморты и задние пружины. А передние пружины и задние амморты до сих пор лежат в гараже настолько они хороши и выкинуть их жалко. Повторюсь, никто машину не берег, просто ездили и когда чтоломалось - тупо чинили. Поставлен был опять же оригинал, который к нынешнему времени проехал уже 55 тыс (сейчас 155.000 на спидометре) Нареканий к нему нет. Более дешевые амморты могут ли таким похвастаться? Уверен, что не всегда.

К проблемным так же можно отнести на этих мотрах ГРМ и задний мост - об этом писалось.
Опять же ГРМ один раз и на 150.000 км (это опять же для многих 10 лет) а вот с мостом засада. они будучи б/у все же не идеальны, а новый стоит около 900 баксов. Пока воздержался. Но, если второй мост у меня потечет, и будет денжка свободная, куплю задний мост новым.

Общий вывод таков - все что ломается - ломается не так уж и часто, а если детали меняются на хорошие, то потом живут они очень долго. Автомобиль, безусловно специфичен, но он прогнозируем и адекватен в своей ломучести. Если на машине ничего из описанных часто ломающихся частей не заменено - надо просто понимать, что около 3000 зелени в первый год надо в машину вложить (5000 долларов, если Автоматическая КПП, сразу закладываемся, что будет переборка), но потом можно долго и уверенно ездить, занимаясь лишь мелким текущим ремонтом, тратя на сервис очень скромные деньги. И так отъездить и 5 лет, а если повезет то и 10, не имея в общем глобальных проблем. При этом получать уровень комфорта, который при иных условиях можно получить только значтельно дороже.

Пончятно, что может неожиданно стукануть мотор, сломаться КПП, и это будут затраты. Но протсите, это может случиться на абсолютно ЛЮБОМ неновом атомобиле и затраты на эти ремонты будут примерно таки

Sera пишет:С другой стороны я не очень понял, а что можно найти сильно дешевле мотор на мерин, Фольксваген. ауди или еще на что-то? Думаю и тут автор не совсем прав.

Автор в очередной раз тихо фигеет с того, что спорщики не хотят читать то, что там написано, а спорят, похоже, сами с собой. Где автор говорил о меринах и ауди??? Причем они тут вообще? Речь шла только о СРАВНЕНИИ ЦЕН НА СОДЕРЖАНИЕ МОНДЕО И ЖАБЫ. Все. Остальное вы придумываете сами.

И, кстати, напомню -- у меня стоит на продажу жаба 2.3 акпп Гиа 97 сарай со светлой кожей и всем таким подобным. Которая, кстати, через почти ВСЕ из этих проблем так или иначе прошла

Anton Papilin
Я еще на первых стрницах темы говрил, что понял проч то пишу. Просто в статье по ссылке было сравнеие с Мондео, которое я с самого начала посчитальнемного нкорректным, и в свих постах сделал сравнение с более-менее одноклассниками. Не более. В любом случае за стаью тебе респект и уважение.

И еще, что меня умиляет в этой аргументации: "да это все раз в 100ткм -- поставил, и забыл". Может, оно и так, только почему-то получается, что все владельцы таких машин через 70% этих проблем проходят по-любому Мож, конечно, все по 100ткм на них наматывают, фиг его знает

Anton Papilin

И еще, что меня умиляет в этой аргументации: "да это все раз в 100ткм -- поставил, и забыл". Может, оно и так, только почему-то получается, что все владельцы таких машин через 70% этих проблем проходят по-любому Мож, конечно, все по 100ткм на них наматывают, фиг его знает

Конечно, не так чтобы все эти детали взяли и сломались на рубеже 100.000 км. Но сегодня одно, завтра другие. Действительно, практически у всех лупоглазиков в промежуток 100-150 тыс км обычно все описанное отваливается, меняется, и потом машина ездит более-менее нормально, хотя, конечно, новой она не становится.

Если была поставлена не б/у и не левая деталь, она потом не ломается долго. Эта истина проста. Сам знаешь, а если б/у ставить или оевае - то никто ничего не р-гарнтирует, так ведь?
У каждой машины есть свои слабые места. есть они и у лупоглазика.
Но пример и личный и других людей говорит, что сломанная деталь, заменная на НОРМАЛЬНУЮ потом не беспокоит долго. Все, что я или старый хозяин менял на новое оригинальрное - живо и здорово, а вот задний мост и моторчик печки, которые были поставлены б/у - меня не радуют, и скоро снова достигнут состояния, когда их надо будет менять.

Это не для бедных, конечно, машина, и она не прощает экономии, но на мой глубоко субъективный взгляд, она того стоит, у меня друг на таком ездил (2,0 ручка), даже не ГИЯ, потом на новом мондее 2,5 Гия в полном фарше - плевался месяца три, и в итоге новый Вольво ХС 70 купил, чтобы по уровню кайфа от езды хоть как-то к скорпу приблизиться.
Другой друг ездил на 2,0 автомат светлая кожа, ГИЯ) потом сел на новехонькую тойоту камри в полном фарше, (правда с мотром 2,4 предыдущего поколения) и откровенно не понял за что он заплатил свою тридцатку зелени, а скорпа за 6.000 продал.
Делайте выводы. А бесплатно в жизни ничего не бывает.
Понятно, что машины ниже классом в содержании дешевле, но они и классом ниже. А старые скорпы, да простят меня старейшины - уже в подавляющем большинстве полные дрова, и часто на них банально нет запчастей, чтобы поддерживать их в хорошем виде, да и жалко, а возможно, и глупо просто вкладывать тысячи долларов в машину которая стоит столько, сколько стоил бы объем ее годового НОРМАЛЬНОГО содержания.
Да и уровень комфорта и управляемости. кто бы и что не говорил - у старого скорпа не тот.

Sera пишет:Конечно, не так чтобы все эти детали взяли и сломались на рубеже 100.000 км. Но сегодня одно, завтра другие, действительно, практически у всех лупоглазиков. В промежуто 100-150 тыс км.

Увы, практика показывает, что промежуток этот ГОРАЗДО меньше. Среднему водителю 100-150ткм -- это пять лет. Но, как правило, вылезает все за год-два.

Sera пишет:Если была поставлена не б/у и не левая деталь, она потом не ломается долго. Эта истина проста. Сам знаешь, а если б/у ставить или оевае - то никто ничего не р-гарнтирует, так ведь?

А с какой и кто гарантирует? Увы, и тут жизнь опровергает. "Поставил и забыл" -- увы, миф из эпохи середины 90-х, когда так сравнивали иномарки и жучки. Качество оригинала, особенно сейчас, увы, никакими волшебными свойствами не блещет.

Sera пишет:Это не для бедных, конечно, машина, и она не прощает экономии, но на мой глубоко субъективный взгляд, она того стоит
...
Понятно, что машины ниже классом в содержании дешевле, но они и классом ниже.

Ну если ТАК сравнивать, и покупать машину не ради практической пользы, а ради кайфов и понтов -- так что бы тогда не сравнить с Ягуаром XJ40 или Кадилом STS, они первой половины 90-х и стоят-то сравнимо с жабой, только на их фоне она настолько никакая ПО ВСЕМ статьям (особенно по тем, ради чего такие машины покупают)... Правда, там она уже оказывается в своей нише по ценам на обслуживание, типа дешевая Вот потому ей и не находится нормальной ниши и нет нормального спроса -- что ни богу свечка, ни черту кочерга. Уже не форд, еще не ягуар

Anton Papilin

А с какой и кто гарантирует? Увы, и тут жизнь опровергает. "Поставил и забыл" -- увы, миф из эпохи середины 90-х, когда так сравнивали иномарки и жучки. Качество оригинала, особенно сейчас, увы, никакими волшебными свойствами не блещет.

Все, что было сделано с моей машиной - выглядело именно так - поставил и забыл, если применялись НОВЫЕ ОРИГИНАЛЬНЫЕ ДЕТАЛИ.
Возможно, было бы так же точно, если бы я поставил новые неоригинальные, но очень хорошие детали.
Согласен, и не считаю, что оригинал - панацея. (Оригинал вообще всегда становится плохим, когда проходит сколько-то лет после снятия машины с конвеера). Тема об этом была создана мной сегодня же и лежит по соседству.
Однако, сейчас хрен его знает что и как там у производителей деталей. У них - полный бедлам, даже лемфердер и БОШ скурвились окончательно, про других вообще речи нет. пакуют всякое гумно не заботясь ни о чем и не имея ВООБЩЕ НИКАКОЙ СИСТЕМЫ ВЫХОДНОГО КОНТРОЛЯ КАЧЕСТВА ПРОДУКЦИИ. Поэтому оригинальная деталь, пусть это и дорого, но хоть какая-то гарантия (а точнее надежда), что деталь будет более-менее нормальной. УВЫ, уже ни лимфердеру, и никому вообще я не верю. не могу потому что. Детали для меня с некторых пор делятся на оригинал - и все остальные. И делается все равно все в Китае на тех же заводах под всеми известными марками, тока запаковывается в коробочки с разными надписями.

Я говорю о том, что если машину поддерживать а приличном виде и менять детали на новые и хорошие, то они потом не беспокоют очень долго. Вопрос в том, что б/у деталь и ее хорошесть - очень относительная и плохопонимаемая вещь. Поэтому я считаю, что б/у можно купить деталь, которая в движении не производит прямой и несредственной работы, не испытывает нагрузок и не шевелится - стекло, балку моста, крыло, бампер, приборный щиток, фару на худой конец. в некоторых случаях другие детали, цена на которые на новые - просто безумна (такие как маховик на 2,3 и редуктор моста). Все остальное - ОБЯЗАНО БЫТЬ НОВЫМ. Опыт, полученый мною и друзьями на лупатиках - безапеляционно свидетельствует, что сэкономленые на запчастях таким образом деньги, потом снова приходится отдавать за ту же деталь и заново платить за работу по замене. Есть ли смысл делать два раза то, что можно сделать один раз??? На старичке есть - там все дешевле и часто нового нормального ПРОСТО НЕТУ. На лупатике это не так. Это другая уже машина, да и лисчное времяч мне дорого, я не хочу лишний раз ездить в сервис и с болью в сердце глядеть как очередной вурдалак курочит мою машину.

Повторюсь, все, что было в моей машине заменено на новое (получилось так, что было оригинальное) - все до сих пор живо и здорово, хотя многе уже проехало много тысяч км. А все что на б/у - уже проявило свою степень износа.

Ну если ТАК сравнивать, и покупать машину не ради практической пользы, а ради кайфов и понтов -- так что бы тогда не сравнить с Ягуаром XJ40 или Кадилом STS, они первой половины 90-х и стоят-то сравнимо с жабой, только на их фоне она настолько никакая ПО ВСЕМ статьям (особенно по тем, ради чего такие машины покупают)... Правда, там она уже оказывается в своей нише по ценам на обслуживание, типа дешевая

Я ездил на ягуаре. По моим сугубо личным представлениям - рулится он хуже лупатого скорпа. С точки зрения отточенности управления - ягуар - очень посредственная машина, почти унитаз, как и кадило (это вообще слов нет, у американцев считанное число машин имеет нормальную управляемость). А понты - это да, понтов на кадиле и ягуаре много, и обслуживание дорогое. Только не понтом едиым жив человек.
Вот именно поэтому я и езжу на лупатике. Понтов в нем не так уж и много (главный его понт - редкость), а машина хорошая, и на 16 резине, он даже на штатной подвеске (если она исправна) очень прилично рулится и вообще дарит водителю наслажедние.

Sera
Anton Papilin
Огромное Вам спасибо за эти дискуссии прочитал все до единой буковки, в голове появилась очень полезная информация, а мне остается только ждать так какя решил для себя что это будет
2.9 косс... седан, чем моложе тем лучше, но как я понял из авто.ру то я нашел одну машину и то в Челябинске
Будем ждать....

BATMAN.... пишет:2.9 косс рестайлинговый 98г.в. такой можно найти? и скока он будет стоить ? и поможет ли кто нибудь с осмотром?
Брать буду скорей всего в Москоу, если в Питере ненайду....

Они отличаются комплектацией, а двигло ВОВ, хочешь взять , спроси у меня , их есть у меня в комплекте.

BATMAN....

так какя решил для себя что это будет
2.9 косс... седан, чем моложе тем лучше, но как я понял из авто.ру то я нашел одну машину и то в Челябинске
Будем ждать....

Если так маньячить на косого лупата, то за ним имеет смысл и в Челябинск поехать, он того стоит если в идеале. А если он еще и рестайлинговый, то и на какрачках туда за ним ползти имеет смысл.

Я за своей в Рязань ездил, хотя многие даже в соседий район москвы жопу свою оторвать не могут, пробки их видете ли смущают. Простите ребята, но по-настоящему редкие машины так не ищут...

значит будем на карачках ползать сказано сделано,
Челябинск встречай....

Sera
у меня такой вапрос ты сможешь мне помочь при осмотре если я найду такой пепелац в Москве?

BATMAN....
По Москве помогу конечно, только имено в части коссвортовского двигла я спец не великий. Видеть приходилось, конечно, и ездить даже, только вот с ремнтом его и диагностикой я не сталкивался. Однако, можно Папилина попросить, и еще один человек по фордовским моторам есть, на Волгоградке обретается.

остается самое мучительное, ждать агрегат в продаже....

BATMAN.... пишет:остается самое мучительное, ждать агрегат в продаже....

http://www.cars.auto.ru/cars/used/sale/138992.html

эту я видел только сегодня появилась фоток нет, да и год не 98 а вообще позвоню

Жаль пробег большой и не рестайлинговый
http://www.finn.no/finn/viewimage?finnk ... dTypeId=20

Dimon пишет:Жаль пробег большой и не рестайлинговый
http://www.finn.no/finn/viewimage?finnk ... dTypeId=20

Я что то не понял, это что глумление?

Нет просто летом тоже хочу себе брать, вот подыскиваю, а эта очень понравилась да и ценик терпимый.

http://www.cars.auto.ru/cars/used/sale/266492.html
Агрегат куплен мной ***

BATMAN....
Поздравляю!! На вид очень приличный агрегат, собственно как и цена.

гы..еще одним дураком больше стало))

mart
Это вы к чему?

Incredible пишет:mart
Это вы к чему?

к тому что это самый невыгодный и дорогой в обслуге вариант Скорпа всех времен и народов.

BATMAN....

Поздравляю.
Нес лушай их. Они просто завидуют.

BATMAN...., поздравления. Будем думать, что такая цена обусловлена именно состоянием

Рем пишет:

Incredible пишет:mart
Это вы к чему?

к тому что это самый невыгодный и дорогой в обслуге вариант Скорпа всех времен и народов.

дайте встрять, а?
а пардон похер! мне например тоже понравился этот вариант, то ка смущает какой то нереальный скрученный пробег. Машинка явно более 200000 откатала - а там всего 80000 - БРЕД.
Если честно - то я еще пару лет посмотрю что происходит на рынке а потом наверняка закажу себе из Германии 2,9 косой и приготовлю 2,5 косаря на "капиталку".

Михаил Кузнецов
зашибись, тока там уже, кмк, не всё поставляется...на капиталку-то. А собирать мотор из бэушки - это конечно весело=)

я кстати сам ща на жабы смарю усиленно. Хоцца правда банальную гию 2,3 с автоматом и люком=)))

..BATMAN.. = Поздравляю. Я сам присматриваюсь к очкарику Скорпио и видел уже Твоё авто на Сайте. = зачетно!!!
Жаль что мне этот мотор не подходит.
Я исчу 2.0 =137 PS!!! а не 116 PS.
а на худой конец - 2.3. - которого везде предлогают. ( хотя траблы которые присущи 2.3 - я б вылечил - заменой деталей на Новые. и забыл бы. о траблах.
Но с 2.0 -137 сил вообще песня. - там нет траблов присущих 2.3. да и особо я не встречал в отзывах.
Видел 2.0 -137 - 98 года, 97.. но Очень редко попадается. в основном с Климатом но без кожи... и редко с рестайлингом.

Рем пишет:я кстати сам ща на жабы смарю усиленно. Хоцца правда банальную гию 2,3 с автоматом и люком=)))

во, наши ряды растут. Правда люк тебе будет проще самому врезать, т.к. 2.3 на АКП и Гия + люк редко встретишь. А на хрена тебе люк, если имеется хороший климат?

я кстате тож Люк ценю наверно больше всего.....
для меня авто должно быть с *** иначе я его сам туда поставлю

Александр Арт.
а у меня бзик, я люблю когда в крыше окошко=))
Ну ряды пока не растут, я если и куплю, то не раньше чем через год...а то и ваще не куплю.
Пока рассматриваю как альтернативы - Омеги и старые Максимы...А там видно будет. Либо ишак сдохнет, либо...(с) =)))

народ а вообще кто Катается на 2.0=137 сил. Есть такие.
или хоть какие то отзывы б услышать , а то про 2.3 Обсудили полностью. Казалось бы все ясно и с расходом и с траблами и как лечить это все. а с 2.0 нет нифига

У Гарфилда - 2.0 АКП 95 г.в.

BATMAN....
Поздравляю, сам такого недавно купил.

Ждем Гарфилда....

2литра можно реально подкачать на 17лошадей и +15% крутящего момента простым чипованием, эти чипы продавались, а вот на 2,3 я такой не видел. И будет такой 2-х литровый почти как 2,3 бодрый, но гимору меньше.

EvGeniy_U

но гимору меньше

как и ресурса двигла...

Tollman пишет:EvGeniy_U

но гимору меньше

как и ресурса двигла...

Фигня это всё, дэза и предрассудки. Вы кто по образованию, авто инженер?

Куплен за 228 к.р
Первые впечатления: машина реально выстреливает! косворд рулит.
за первые 3500км все жидкости остались на том же уровне!
(кроме ОЖ)

Первые траблы:
1. Исчезли габаритные огни! куда рыть? преды смотрел.
2. аморты зад. с подкачкой накрыты! Где купить и за скока?
3. уходит медленно ОЖ. где копать.
4. печка все время работает. что менять?

1. Лампочки, выключатель, реле, провода, контакты.
2. За дорого (более $400), заказывать надо, офиц. диллеры или Exist помогут.
3. Прокладки, шланги, соединения.
4. У вас Климат или ручное управление?

BATMAN.... пишет:Куплен за 228 к.р
Первые впечатления: машина реально выстреливает! косворд рулит.
за первые 3500км все жидкости остались на том же уровне!
(кроме ОЖ)

Первые траблы:
1. Исчезли габаритные огни! куда рыть? преды смотрел.
2. аморты зад. с подкачкой накрыты! Где купить и за скока?
3. уходит медленно ОЖ. где копать.
4. печка все время работает. что менять?

1. Смотри провода подходящие к плюшкам на самих фарах, немного их помни могут быть переломаны либо в разъёме на управление светом контакта нет. Точно не помню какой пин... по моему верхний левый угол, если смотеть на него.
2. С амортами и в правду беда, не оригинала на них нет(есть на универсал фирмы каяба и не дорого) ставь обычные.
3. Смотри на стык пластиковых бачков радиатора с метл. сотами, как сильно подтекает. Проверь помпу, она по тихоньку начинает подтекать со временем по стыку как будто, но должно всё это счастье выходить через контрольное отверстие.
По остальному не знаю.

1. А сами лампочки рабочие?
4. Что значит все время работает печка? Непонятно ... т.е. на тепло все время работает, не реагирует на выставлекние Т ? Или на управление Т реагирует, но все время молотит т.е. при переводе ручки в выкл продолжает вентилировать

EvGeniy_U пишет:

Tollman пишет:EvGeniy_U

но гимору меньше

как и ресурса двигла...

Фигня это всё, дэза и предрассудки.

Да нифига не предрассудки.
Интересно, много осталось ОНСов с номинальной ЦПГ, не жрущей масло?
А много ДОНЦов, которых еще не капиталили?
А вот V-6 до сих пор катаются и хоть бы хрен.
Сам посуди, при одинаковой массе кузова, какому мотору тяжелее живется? Какой мотор чаще держат на более высоких оборотах?
Так что тут и инженером быть не надо, чтоб понять.

BATMAN.... пишет:Куплен за 228 к.р
Первые впечатления: машина реально выстреливает! косворд рулит.
за первые 3500км все жидкости остались на том же уровне!
(кроме ОЖ)

Первые траблы:
1. Исчезли габаритные огни! куда рыть? преды смотрел.
2. аморты зад. с подкачкой накрыты! Где купить и за скока?
3. уходит медленно ОЖ. где копать.
4. печка все время работает. что менять?

1. не смешно но с лампочек и контактов.
В таких ситуациях, может. проще к электрику прийти. Он всяко быстрее найдет и денег много это не стоит.
2. Переделывать на систему без подкачки. Она она будет одинаковая от всех скорпов - седанов независимо от мотора. Все, что кроме самих аммортов можно купить б/у за гроши. амморты - менее 4.000 рублей\штука новые оригинальные. Если денюх совсем нет - можно и амморты б/у купить, ресурс их может оказаться любым, в случае чего потом поменяешь.
3. Ничего нового - как и у всех машин течи радиаторов, шлангов, стыков, из-под помпы, смотреть на холодную на яме или на эстакаде. На горячую может испаряться раньше чем увидишь.
Методика поиска - тщательный осмотр на незаведеном мотре нахорлодную, особое внимание местам где есть позелененея и прочие следы ОЖ. Потом завести просмотреть еще раз пока не нагрелось.
4. Она должна все время работать. Такова конструкция. даже в положении 0 вентилятор все равно должен слегка крутится.
Если вентилятор свистит (а эта проблема у всех) - то новый оригинал месяц под заказ 8500-9500 руб по москве, неоригинала нет, б/у 1500-2000 руб и замена от 1500 до 4000 руб.

Рем
Ты всегда так отрицательно высказывался о жабиках, что удивительно, как вдруг ты его хочешь.

Люк - нафиг. Люк хорошая вещь, конечно, но на гарантийной новой машине. На машине которой 10 лет - он обязательно сломается. По крайней мере все машины, которые у меня были с люком через это прошли. Понятно, что все можно починить, но просто нафиг? Лупатиков с люкми было не так уж и много, на разборке люки и все что с ним связано встречается, кнечно. но не так чтобы раоссыпью. А через некотрое время и нового не будет уже ничего.

Рем
Ну так правильно ОНС и ДОНС держат на верхних оборотах, т.к. им на низах не хвататет мощности, а V6 хватает и его сильно не раскручивают. Но если бы поднять мощность ОНС и ДОНС, особенно в нижнем пределе, то и их будут меньше раскручивать.

PS: А Cosworth Вообще можно не крутить, он и в районе ХХ прекрасно тянет, даже на 5-ой передаче.

Sera пишет: Рем
Ты всегда так отрицательно высказывался о жабиках, что удивительно, как вдруг ты его хочешь.

а я и сейчас о них не лучшего мнения. Но за эти деньги альтернатив нету.

Sera пишет:Люк - нафиг. Люк хорошая вещь, конечно, но на гарантийной новой машине. На машине которой 10 лет - он обязательно сломается. По крайней мере все машины, которые у меня были с люком через это прошли.

Я тя абажаю просто. Давай статистику по СКОРПОВЫМ люкам. Для примера - моему люку 17 лет. Электриццкий. НИКАКИХ проблем за 4 года. При том что предыдущих хозяин считал чуть ли не своим долгом убийство этой машины. Кроме того я знаю и кучу других Скорпов у которых люки работают без проблем.
То что у тебя Скорп без люка или люки ломались на твоих любимых вагенах, это еще ничего не значит.
Я тебе больше скажы - там и ломаться то нечему. По крайней мере если речь идет именно о Скорпе.

Incredible пишет:Рем
Ну так правильно ОНС и ДОНС держат на верхних оборотах, т.к. им на низах не хвататет мощности, а V6 хватает и его сильно не раскручивают. Но если бы

ключевые слова - если бы
Тут и ежу понятно, что при прочих равных у бОльшего мотора ресурс будет больше.

Incredible пишет:Рем
Ну так правильно ОНС и ДОНС держат на верхних оборотах, т.к. им на низах не хвататет мощности, а V6 хватает и его сильно не раскручивают. Но если бы поднять мощность ОНС и ДОНС, особенно в нижнем пределе, то и их будут меньше раскручивать.

PS: А Cosworth Вообще можно не крутить, он и в районе ХХ прекрасно тянет, даже на 5-ой передаче.

Будешь смеяться - но конеретно 2,3 - прекрасно тянет и позволяет ехать в потоке на оборотах 1700-2500. Это ну никак не насилие.

Большой плюс мотора 2,3 как раз в этом. 2,0, даже если он ДОНС и 136 сил - в низах живет плохо. Да, если крутить ДОНС до 4-6 тыс оборотов, то разници между 2,0 и 2,3 почти нет. (Хотя и тут 2,3 получше) А вот при очень плавной езде на оборотах ниже средних, при трогании - 2,3 несомненно, лучше чем 2,0. Собственно, в этом и есть его прелесть.
ГРМ у моторов 2,0 - 136 сил и 2,3 - 147 сил ОДИНАКОВЫЙ. Т.е. все звездочки, цепи, натяжители, успокоители у них такие же. Поэтому, все проблемы, связаные с ГРМ у них будут одинаковыми и проявляться почти тогда же. И не известно еще у кого быстрее, 2,0 или 2,3 - потому, что 2,3 вроде помощнее, зато его крутить не обязательно.

PS К вопросу о том, у кого ДОНС не капиталенный. У меня. и у всех, кого я знаю - три человека. Лично я не знаю людей с капиталеными ДОНСами на лупатиках.

Sera пишет:PS К вопросу о том, у кого ДОНС не капиталенный. У меня. и у всех, кого я знаю - три человека. Лично я не знаю людей с капиталеными ДОНСами на лупатиках.

очень уместно
речь шла ваще-то про старые ДОНСы
ну молодец, ввернул словечко=)
Давай лучше про люки=***))

Рем

речь шла ваще-то про старые ДОНСы
ну молодец, ввернул словечко=)

Стеб неуместен. ПО старым ДОНСам сказать мне нечего.

Если о люках - то как и вообще все в машине - то это личное дело хозяина и мне пох какой у кого люк. и есть ли он вообще.

Давай лучше про люки=***))

лично я к ним полностью равнодушен

Sera пишет:Рем

речь шла ваще-то про старые ДОНСы
ну молодец, ввернул словечко=)

Стеб неуместен. ПО старым ДОНСам сказать мне нечего.

Если о люках - то как и вообще все в машине - то это личное дело хозяина и мне пох какой у кого люк. и есть ли он вообще.

вооот
то речь не девочки но тещи=***))

Об этом и разговор. Я вот хочу люк и точка.

Рем
Согласен что это ключевы слова.

Sera

Будешь смеяться - но конеретно 2,3 - прекрасно тянет и позволяет ехать в потоке на оборотах 1700-2500. Это ну никак не насилие.

У меня на ОНС аналогично, как правило на таких оборотах и езжу, если нужно то и разгоняется он с них хорошо.
Все обороты что после 1500 мотору только легче ракручиваться и тянуть машину, а на 1500 не хочет он ехать, увеличиваешь до 1600 и нормально сразу едет, может у него там, на 1500, падение крутящего момента? Не знаю почему.

А есть какие-то проблемы его врезать? И скоко будет стоить? Я даже не интересовался никогда

А про ХХ на Cosworth это я имел ввиду обороты НЕ БОЛЕЕ 1500.

Александр Арт. пишет:А есть какие-то проблемы его врезать? И скоко будет стоить? Я даже не интересовался никогда

да это проще крышу поменять. Там крыша как бутерброд, плюс водостоки в стойки. Короче всё другое....

Александр Арт.
Я врезал на Волге как-то. Сложности большой нет. Но конечно, родной люк - это не совсем то.
Еще на ауди я крышу менял как-то раз. Захотел уж коли менять - то с люком. Поставил. Был некторый гемор. Надо - отдельно опишу.

ИМХО, если тебе пофиг как ты говоришь - не заморачивайся. Звезды все равно удобнее смотреть выйдя из машины.

по поводу пропадания габаритов на глазастых - больное место - выключатель света.
как разбирать тут:
http://www.fordscorpio.co.uk/manual/ele ... -Light.pdf

когда снимешь переключатель и проводку - наверняка увидишь подгорелый контакт. зачисти его, подогни, чтобы контакт был более хороший и... забудь о проблеме на долгие времена.

Михаил Кузнецов
кстати, сравнить бы эту переключалку с той что на 92 году. Такое впечатление что они тока рукоятками различаются....

Михаил Кузнецов пишет:по поводу пропадания габаритов на глазастых - больное место - выключатель света.
как разбирать тут:
http://www.fordscorpio.co.uk/manual/ele ... -Light.pdf

когда снимешь переключатель и проводку - наверняка увидишь подгорелый контакт. зачисти его, подогни, чтобы контакт был более хороший и... забудь о проблеме на долгие времена.

Елы-палы, Михаилу приз дадут таки наконец или нет?

А сначала посмотри лампочки

Рем пишет:

EvGeniy_U пишет:

Tollman пишет:EvGeniy_U

но гимору меньше

как и ресурса двигла...

Фигня это всё, дэза и предрассудки.

Да нифига не предрассудки.
Интересно, много осталось ОНСов с номинальной ЦПГ, не жрущей масло?
А много ДОНЦов, которых еще не капиталили?
А вот V-6 до сих пор катаются и хоть бы хрен.
Сам посуди, при одинаковой массе кузова, какому мотору тяжелее живется? Какой мотор чаще держат на более высоких оборотах?
Так что тут и инженером быть не надо, чтоб понять.

Так во первых ресурс от чипования страдает в последнюю очередь! Сначала: экология, потом экономичность и только потом ресурс, но всё это в весьма умеренных размерах. Речь я вёл про новые Донцы т.к. со старыми делов не имел.
Кстати я тут нашёл прошивку под мой мотор 2,3, но он от Галакси, а значит Y5B, а не Y5А. Но это по моему не страшно, обещают 175 сил!!! Стоит 449 евро, везут из Европпы. При большом желании можно такую купить и раскопировав всем поставить. Вот ссылка: http://www.powerchips.eu/puce-powerchip ... 5CV&no=461

Sera пишет:Если вентилятор свистит (а эта проблема у всех) - то новый оригинал месяц под заказ 8500-9500 руб по москве, неоригинала нет, б/у 1500-2000 руб и замена от 1500 до 4000 руб.

Это гон у него климат, а там другая печка.

Кстати я тут нашёл прошивку под мой мотор 2,3, но он от Галакси, а значит Y5B, а не Y5А.

У тебя мотор от Гэлакса?

Александр Арт.
Так они по большому счёту различаются навесным и прошивкой. Или ты считаешь не так?!

EvGeniy_U пишет:

Sera пишет:Если вентилятор свистит (а эта проблема у всех) - то новый оригинал месяц под заказ 8500-9500 руб по москве, неоригинала нет, б/у 1500-2000 руб и замена от 1500 до 4000 руб.

Это гон у него климат, а там другая печка.

мотор отпителя на эти машины отличается клеммой для подключения электромотора. В моей машине с конедеем сейчас стоит мотор от машины, на которой был климат. Только фишку новую примотали на хвостик спроводами и все.
Как сам понимаешь - цена мотора мало зависит от фишки.

При большом желании можно такую купить и раскопировав всем поставить. Вот ссылка: http://www.powerchips.eu/puce-powerchip ... 5CV&no=461

Не все так просто. Во-первых надо еще суметь ее скопировать. для этого тоже специально оборудоваие нужно. Не сталивался близко с этими прошивками, но нутро подсказывает, что не все так однозначно

Sera пишет:

При большом желании можно такую купить и раскопировав всем поставить. Вот ссылка: http://www.powerchips.eu/puce-powerchip ... 5CV&no=461

Не все так просто. Во-первых надо еще суметь ее скопировать. для этого тоже специально оборудоваие нужно. Не сталивался близко с этими прошивками, но нутро подсказывает, что не все так однозначно

Есть люди которые готовы копировать, что и куда угодно. При установке таких чипов даже гарантию дают!!! Я вот хочу доподленно узнать, на сколько взаимозаменяемы эти прошивки у скорпа и гэлэкси. Чем в деталях отличались моторы. Самое сладкое это даже не мошьность, а момент почти на 50н/м больше и на 100 оборотов меньше. Это вылечит болезнь наших моторов с недостатком тяги на низах!!!

EvGeniy_U пишет:Александр Арт.
Так они по большому счёту различаются навесным и прошивкой. Или ты считаешь не так?!

Я спросил просто к этой теме http://www.souleyman.ru/forum/viewtopic.php?t=9025 Здесь у человека Гэлакс, спрашивает о возможности установки Скорповского двига

Александр Арт. пишет:Я спросил просто к этой теме http://www.souleyman.ru/forum/viewtopic.php?t=9025 Здесь у человека Гэлакс, спрашивает о возможности установки Скорповского двига

Тему видел, моторы почти одинаковые. Но мотор у него живой и нечево ему паниковать.

EvGeniy_U
думаю, что такая прошивка все же снизит ресурс и увеличит расход топлива. Уж лучше коссворт купить тогда. (Хотя, все покажет только опыт, а его как раз в этом плане нет)

Sera пишет:EvGeniy_U
думаю, что такая прошивка все же снизит ресурс и увеличит расход топлива. Уж лучше коссворт купить тогда. (Хотя, все покажет только опыт, а его как раз в этом плане нет)

Прошивка - это 449евро, а косворт - это новая машина и не факт, что лучше она будет. Про топливо вообще разговор особый, косворт его жрёт гораздо больше. Чип работает за счёт более точной настройки зажигания и не значительного изменения в топливных картах. А ресурс страдает у машин со стятым ограничителем оборотов, которые крутят в экстремальных режимах. А здесь режимы обычные, просто качесво топлива придётся отслеживать.

EvGeniy_U
Да, я инженер, хоть и не автомобильный.
Хочешь чиповать? Да ради бога... Вот только военные песни про более точные настройки зажигания на авто 8-10 лет отроду, с уже проблемной электрикой, форсунками, ЦПГ и т.д. по списку (возраст однако) и плюс еще наш зашибический бензин - не надо. По мне сделать лучше чё нить полезное за эти деньги для авто.... или себя любимого. Еще не забудь, что после этого чипования начнутся проблемы с диагностикой на обычных фордовых сервисах, ибо показания будут не "табличные". Тут иногда и со штатными показаниями не все так однозначно, а искать проблему при их нештатных значениях.... Ну если есть еще и свой сервис со своим умным диагностом - тогда я молчу....

Сервис есть, впрыск периодически мою, бензин только Shell 95 V-Power. И хочу малёх подраскачать мотор, кстати он и так бодрый, но после 3000. Там обещают иную характеристику крутящего момента. Фирма не первый день на рынке европейского тюнинга и даже даёт гарантии. Машина ТФУ-ТФУ-ТФУ не особо докучает по мотору. С возрастом изнашиваются в основном механические части мотора, на все заявленные 175 коней я и не рассчитываю, но на заметную прибавку надеюсь. Что самое смешное, новые машины обычно не тюнингуют.

Габариты исчезли на: пер.фарах, зад. фанарях, подсветка номера, панель приборов, и еще что то, но не все.

ОЖ уходит 300мл за 3500км
Неработает регулятор скорости вентилятора печки, невыключает и не регулирует, дует все время притом сильно.
Аморты полюбэ буду брать с подкачкой. киньте сцилку на цену


Всем огромное спасибо за помощь.....
С Уважением BATMAN...

BATMAN.... пишет:Габариты исчезли на: пер.фарах, зад. фанарях, подсветка номера, панель приборов, и еще что то, но не все.

ОЖ уходит 300мл за 3500км
Неработает регулятор скорости вентилятора печки, невыключает и не регулирует, дует все время притом сильно.
Аморты полюбэ буду брать с подкачкой. киньте сцилку на цену


Всем огромное спасибо за помощь.....
С Уважением BATMAN...

Насчёт света точно разъём.
ОЖ уходит прилично ищи где потёки, я склоняюсь к помпе, но может и радиатор(но на нём обычно видно)
Аморты: http://www.exist.ru/resultr.asp?om=18&h ... naloglev=0 - здесь облом; Номер интересующей тебя запчасти 7312533, ищи (по магазинам) где возьмутся привезти.

Михаил Кузнецов
Огромное спасибо капнул туда куда ты сказал
один контакт был слегка оплавлен почистил подделал и вуаля
все заработало....

EvGeniy_U пишет:Сервис есть, впрыск периодически мою, бензин только Shell 95 V-Power. И хочу малёх подраскачать мотор, кстати он и так бодрый, но после 3000. Там обещают иную характеристику крутящего момента. Фирма не первый день на рынке европейского тюнинга и даже даёт гарантии. Машина ТФУ-ТФУ-ТФУ не особо докучает по мотору. С возрастом изнашиваются в основном механические части мотора, на все заявленные 175 коней я и не рассчитываю, но на заметную прибавку надеюсь. Что самое смешное, новые машины обычно не тюнингуют.

Я не спорю с тобой о целесообразности сей затеи. Ибо деньги и время твоё Получишь свои лошади дополнительно - здорово... Я просто высказываю свое мнение.
А во про новые машины ты в корне не прав. Новые машины тюнингуют и еще как (в той же Германии много контор, начиная от Kunzmann (AMG), Brabus, Kleemann, Carlsson, ART, KERSCHER и заканчивая мелкими), но не столь массово - ибо затея не из дешевых. Остальные владельцы, кто не может себе позволить глубокий тюнинг в солидных конторах, нервно курят в углу ибо при нехватке денег можно еще после такого тюнинга и гарантии лишится на новое авто. А многие авто вообще тюнинговать - смысла нет, проше или другую машину купить или только кузов оставить, а движок, ходовую, трансмиссию и весь обвес под замену.
А старые авто тюнингуют (именно в правильном понимании, а не спойлер на шурупах прикручивают) после капитального копания внутри c заменой ВСЕГО, что изношено на НОВОЕ ... ну типа как вот у г-на админа этого форума Можешь глянуть фоты - он там в теме выкладывал. И приблизительно посчитать вложения... А мыть форсунки и обсуживать авто как положено - просто правильный подход к любимому авто, заслуживающий респект к хозяину... Но вот никак не замеяющий вбухивания денег в покупки нового шортблока, ЦПГ и т.д.

Tollman пишет:

EvGeniy_U пишет:Сервис есть, впрыск периодически мою, бензин только Shell 95 V-Power. И хочу малёх подраскачать мотор, кстати он и так бодрый, но после 3000. Там обещают иную характеристику крутящего момента. Фирма не первый день на рынке европейского тюнинга и даже даёт гарантии. Машина ТФУ-ТФУ-ТФУ не особо докучает по мотору. С возрастом изнашиваются в основном механические части мотора, на все заявленные 175 коней я и не рассчитываю, но на заметную прибавку надеюсь. Что самое смешное, новые машины обычно не тюнингуют.

Я не спорю с тобой о целесообразности сей затеи. Ибо деньги и время твоё Получишь свои лошади дополнительно - здорово... Я просто высказываю свое мнение.
А во про новые машины ты в корне не прав. Новые машины тюнингуют и еще как (в той же Германии много контор, начиная от Kunzmann (AMG), Brabus, Kleemann, Carlsson, ART, KERSCHER и заканчивая мелкими), но не столь массово - ибо затея не из дешевых. Остальные владельцы, кто не может себе позволить глубокий тюнинг в солидных конторах, нервно курят в углу ибо при нехватке денег можно еще после такого тюнинга и гарантии лишится на новое авто. А многие авто вообще тюнинговать - смысла нет, проше или другую машину купить или только кузов оставить, а движок, ходовую, трансмиссию и весь обвес под замену.
А старые авто тюнингуют (именно в правильном понимании, а не спойлер на шурупах прикручивают) после капитального копания внутри c заменой ВСЕГО, что изношено на НОВОЕ ... ну типа как вот у г-на админа этого форума Можешь глянуть фоты - он там в теме выкладывал. И приблизительно посчитать вложения... А мыть форсунки и обсуживать авто как положено - просто правильный подход к любимому авто, заслуживающий респект к хозяину... Но вот никак не замеяющий вбухивания денег в покупки нового шортблока, ЦПГ и т.д.

Прям час суда.... может вы тему отдельную создадите?

BATMAN....
Ссори, больше не буду.
Но я уже в ответе все сказал Модеры могут потереть, если что...

Я не злюсь просто читаю читаю и думаю а причем тут мой скорп со своими проблеммами....

BATMAN....
Ну тогда для поднятия настроения полный офф.
У меня в школе был совершенно типичный вояка, который вел НВП (был такой предмет в старших классах). И как-то рассказывая про ядерный взрыв и его паражающий эффект он увлекся... И выдал с чувством следущее (голосом, которым рассказывают государственные тайны):
"А вот вы знаете, что первый из пилотов, который летел в самолете, который сбросил бомбу на Херосиму, умер через месяц от лучевой болезни???!!!" Мы такие классом - "Ах, вот оно что...."
И на подъеме он продолжает фразу: "А вот второй пилот..." И театральная пауза. Тут до него доходит, что его не туда понесло... А мы то все заинтрегованы -"Ну, что там? Что со вторым пилотом???"
И он так, махнув рукой небрежно, нам выдает: "Та-а-а-а.. Он тоже был пилот." Занавес. Мы все влежку.
Это я про то, что и у тебя тоже Скорп )

малёх подраскачать мотор, кстати он и так бодрый, но после 3000. Там обещают иную характеристику крутящего момента. Фирма не первый день на рынке европейского тюнинга и даже даёт гарантии

Как успехи в нелегком деле?

Sera пишет:

малёх подраскачать мотор, кстати он и так бодрый, но после 3000. Там обещают иную характеристику крутящего момента. Фирма не первый день на рынке европейского тюнинга и даже даёт гарантии

Как успехи в нелегком деле?

Дело оказалось действительно не лёгким. У меня возникло сильное подозрение (этак процентов на 99), что мотор у меня 2л просто, а крышка 2,3л прикручена чтобы с доками визуально совпадать... Капитально пока не лазил. Кстати поставили вместе с новыми высоковольтными проводами, родные 2л - платиновые свечи. Машина малость отупела, зато расход снизился с 13,4-13,6л до 12,2-12,4л. В данный момент мечтаю прикупить пару моторов: 2,3л и RS2000, разобрать и тщательно разобравшись в ситуации, собрать нечто с объёмом в 2,4л и обвесом а-ля RS2000 - чтобы эдак коников 180вышло для начала...

У меня возникло сильное подозрение (этак процентов на 99), что мотор у меня 2л просто, а крышка 2,3л прикручена чтобы с доками визуально совпадать...

Тип двигла в локах какой указан - Y5A или Y3A? И еще - номер двигла какой? если его можно прочесть то узнать по микрогаду какой он был - нетрудно..

Sera пишет:

У меня возникло сильное подозрение (этак процентов на 99), что мотор у меня 2л просто, а крышка 2,3л прикручена чтобы с доками визуально совпадать...

Тип двигла в локах какой указан - Y5A или Y3A? И еще - номер двигла какой? если его можно прочесть то узнать по микрогаду какой он был - нетрудно..

В доках всё как надо 2,3л - Y5A. Номер двигателя отсутствует и в доках и на деле. По обвесу - это 2л, такого на 2,3л по данным Микрокада не было и быть не может.

В доках всё как надо 2,3л - Y5A. Номер двигателя отсутствует и в доках и на деле. По обвесу - это 2л, такого на 2,3л по данным Микрокада не было и быть не может.

1. коллектор железный?
2. по номеру vin что микрогад говорит?

Sera пишет:

В доках всё как надо 2,3л - Y5A. Номер двигателя отсутствует и в доках и на деле. По обвесу - это 2л, такого на 2,3л по данным Микрокада не было и быть не может.

1. коллектор железный?
2. по номеру vin что микрогад говорит?

Странные ты вопросы задаёшь Серёга, честное слово...
1. Конечно коллектор железный.
2. 2,3л кажет конечно же, а чего ещё ожидать-то от машины подогнанной под доки?!

Встал вопрос о приобретении второй машины.Хочется жабика года 97-98,внешне нравится,но возникает ряд вопросов:
-Дорога ли эксплуотация?
-какой двигатель лучше брать(какой надёжнее)?
-Автомат или механика,что лучше(как ведёт себя автомат,надёжен ли?)?
-на что смотреть при покупке?

http://auto.plius.lt/pirkejams/skelbima ... id=1773321
по моему идеальный вариант
- не дорого не ауди и не фольксваген но и не бмв
-не меньше 2,3 ( машина не маленькая ведь ) 2,9 косворд самое то но двигло нормальное найти проблема а ремонт стоит не мало
-автомат однозначно ( личное мнение ,а вообще на вкус и ***)
- 1,-кузов.ржавчина 2, электрика состояние проводов особенно подкапотных

Vladas8 пишет:http://auto.plius.lt/pirkejams/skelbimas?type=lengvieji&id=1773321
по моему идеальный вариант
- не дорого не ауди и не фольксваген но и не бмв
-не меньше 2,3 ( машина не маленькая ведь ) 2,9 косворд самое то но двигло нормальное найти проблема а ремонт стоит не мало
-автомат однозначно ( личное мнение ,а вообще на вкус и ***)
- 1,-кузов.ржавчина 2, электрика состояние проводов особенно подкапотных

Брать лучше 2.0 или Косворт(Убитый косворт,не разу не видел и не слышал о таких,а вот 2.0,2.3,2.9 12V убитых полно)АКПП-шаг в неизвестность,с хорошой врядли кто продат,разве,что по-доужбе!А вообще,это правдо лично мое мнение,есть 2 машины;Форд Скорпио(первый)и Мерседес!

вот хорошее решение:
двигатель - кузов - комплектация - цена
http://www.cars.auto.ru/cars/used/sale/1072409.html

если найти такую машину с неубитым движком - по моему то что надо

В принципе затратный Жабик оказывается,но вот ценник на ремонт моей ласточки:
Примерно опишу свои затраты:
-амортизаторы 4 шт.-12000
-пружины 4шт.-5000
-рычаги задние все 18000
-трубки тормозные задние комплект 2500(изготовили на Маршале)
-колодки задние 1000
-ступичные подшипники 3 шт.-2200
-ступица передняя-2800
-опорный подшипник-250
-крышка опоры амортизатора-600
-шруз-3500
-диски тормозные передние-2000
-колодки -1500
-развал 1600
Итого запчасти-52950

Сергуня пишет:В принципе затратный Жабик оказывается,но вот ценник на ремонт моей ласточки:
Примерно опишу свои затраты:
-амортизаторы 4 шт.-12000
-пружины 4шт.-5000
-рычаги задние все 18000
-трубки тормозные задние комплект 2500(изготовили на Маршале)
-колодки задние 1000
-ступичные подшипники 3 шт.-2200
-ступица передняя-2800
-опорный подшипник-250
-крышка опоры амортизатора-600
-шруз-3500
-диски тормозные передние-2000
-колодки -1500
-развал 1600
Итого запчасти-52950

Да уж недшево это точно , на скорпа дешевле будет

Мне, что-то не понятно содержание этого списка. На что цены указаны работа, детали, вместе? А так же мне не понятны некоторые замены. Так например я ума не приложу зачем менять задние рычаги, они же не убиваемые!!!

2.0 8v видел не часто, но встречаются. Ничего не могу сказать. Отличается система впуска от переходного DOHC, всё что я о них знаю, остальное вроде от старого двигателя. Пожалуй наименее проблемный двиг на глазастых.

Может, он не очень проблемный, но для такой туши - это запредельно мало. буедет не езда, а одно мучение.

2.0 16V, на мой взгляд, неплохой вариант но исключительно для спокойной езды. Правда также не лишённый слабых мест (выпускной коллектор), но в общем и целом не плох.

Наверное из ДОНСов наименее геморойный вариант, так говорит опыт эксплуатации нескольких машин и слова разборщиков.
И если 8 клапанного не хватате даже длчя спокойной езды - то этого действительно для спокойной езды достаточно.

2.3 славится своим трескающимся впускным коллектором из пластика. Новый на заказ, тоже прилично стоит. Сам мотор, как мне кажется, оптимален по характеристикам, правда куда сложнее 2.0 16в по конструкции.

Не вижу чем он так сложнее чем 2 литра 16 клап. Там все такое же. Только цилиндры побольше и коллектор пластмассоый. И сцепление с резиновым демпфером на маховике. Вот это действительно песня.

Куда смотреть?
Кузов смотри, гниют они хоть и меньше старых Скорпов, но всё же гниют охотно! Причём как снизу, так и арки! Что бы не пели про якобы оцинковку..

Просто годы еще не пришли. Когад лупатым будет по 20 лет - будут гнилыми овно настолькоже. Потому что самые гниющие места - арки и пороги там ровно такие же.

Электрику и электронику всю излазь! Смотри дотошно.. это просто одна сплошная головная боль, есть где-то закралась проблема

На машинах 97 года и позже - встречается реже. Может, годны не вышли, может изменили что-то.

да и вообще, камрад, задумайся нужен ли тебе Глазастый... я к сожалению разочаровался в них, не очень то надёжные машины. Старые Скорпы без проблем, переходки вообще на отлично! Даже если что-то ломается-то стоит копейки. А вот галзастые... взять хотябы переднюю подвеску, которая дороже в несколько раз.

Дороже то она дороже но наджнее намного. И это без вариантов. Рычаги с шаровыми, если оригинал, легко живут 100.000 км, часто и больше. Может ли таким похвастаться старый? Достаточно просто взять в руку передний рычаг от лупатика и от старого - все будет понятно сразу. Никакие обсуждеия не будут нужны. Если посчитать сколько раз за те же 100-130 тыс км, которые ходит оригинальный рычаг н лупате - поменяете рычагов сайлентов и шаровых на стром, и сколько потом заплатите за работу и за сход-развал, то станет понятно, что не так страшен черт кк его малюют, а скупой платит всегда.

EvGeniy_U пишет:Мне, что-то не понятно содержание этого списка. На что цены указаны работа, детали, вместе? А так же мне не понятны некоторые замены. Так например я ума не приложу зачем менять задние рычаги, они же не убиваемые!!!

Рычаги менял ибо сука на газели лупанул мне в колесо,а машина стояла у поребрика,прилип на замену всей задней подвески.

Sera пишет:. И это без вариантов. Рычаги с шаровыми, если оригинал, легко живут 100.000 км, часто и больше. Может ли таким похвастаться старый? Достаточно просто взять в руку передний рычаг от лупатика и от старого - все будет понятно сразу.

что именно тебе будет понятно? Объясни и мне чтоб я понял. Ты сам-то старый рычаг в глаза видел? Там ломаться просто нечему.
Наверно огорчу, но именно РОДНЫЕ рычаги на старых Скорпах ходят ОЧЕНЬ долго. Так долго, что наверняка уже старше всех ваших глазастиков=) Кстати, у меня справа до сих пор стоит родная рулевая тяга. А родной рычаг справа я поменял только в прошлом году. Т.е. я лично на нем 4 года откатал и хз еще скока до меня катали.
А вот с лупатыми рычагами меня повеселила одна сценка, когда довольно прилично одетый человек реально выторговывал Б/У родной рычаг на глазастика у Бонда ХОТЯ БЫ за 2500. Ну и нах такая "дорогая надежность"?

Рем пишет:Наверно огорчу, но именно РОДНЫЕ рычаги на старых Скорпах ходят ОЧЕНЬ долго. Так долго, что наверняка уже старше всех ваших глазастиков=) Кстати, у меня справа до сих пор стоит родная рулевая тяга. А родной рычаг справа я поменял только в прошлом году. Т.е. я лично на нем 4 года откатал и хз еще скока до меня катали.
А вот с лупатыми рычагами меня повеселила одна сценка, когда довольно прилично одетый человек реально выторговывал Б/У родной рычаг на глазастика у Бонда ХОТЯ БЫ за 2500. Ну и нах такая "дорогая надежность"?

Вот-вот, об этом я и толкую.. у глазастиков передняя подвеска реально нежнее старой.

TheCAT пишет:Вот-вот, об этом я и толкую.. у глазастиков передняя подвеска реально нежнее старой.

НО и азартнее она. Или есть возражения?

что именно тебе будет понятно? Объясни и мне чтоб я понял. Ты сам-то старый рычаг в глаза видел? Там ломаться просто нечему.

Видел видел. Не думай, что ты один на этом свете все видел.
Рычаги пополам конечно не ломаются, но бывает, что гнутся. От того, что устали и лет много прошло. Ну и сайленты на них - вечная песня, если не поставить усиленные. Ну лупатых этой проблемы просто нет. Там поставил и забыл и про сайленты и про шаровые и вооще про то что этот рычаг там есть, если конечно новый оригинал куить. Я готов за это платить. Потом еще на разборках иногда встречаются литовцами перепресованные рычаги. Они шаровые меняют как0-то. Кто пользовал - говорят живут как заводские. Стоят чуть не вдвое дешевле оригинала. Так вот сайлента заводского, который с новья в рычаге живет - еще и на вторую шаовую хватает.

А вот с лупатыми рычагами меня повеселила одна сценка, когда довольно прилично одетый человек реально выторговывал Б/У родной рычаг на глазастика у Бонда ХОТЯ БЫ за 2500. Ну и нах такая "дорогая надежность"?

Ну и дурак он. Там шаровая несьемная, и хотя бы из-за этого покупать такой рычаг - что кота в мешке.

Короче чтобы не плодить ненужные споры: жабик дороже старого Скорпа и с этим врятли кто-то будет спорить. Причём дороже во всех отношениях. К этому нужно быть готовым.

Старого скорпа у меня не было, но если этот список по скорпу 88 года (исходя из подписи)

-амортизаторы 4 шт.-12000
-пружины 4шт.-5000
-рычаги задние все 18000
-трубки тормозные задние комплект 2500(изготовили на Маршале)
-колодки задние 1000
-ступичные подшипники 3 шт.-2200
-ступица передняя-2800
-опорный подшипник-250
-крышка опоры амортизатора-600
-шруз-3500
-диски тормозные передние-2000
-колодки -1500
-развал 1600

, то по таким же ценам кое-что (амортизаторы, пружины, колодки, ступица передняя, шрузы)из этого списка считали на моего глазастого в Спринт-Авто не далее как вчера.

Да и кто му сталкиваться лбами и что-то доказывать друг другу смысла не вижу. Старый скорп, лупатый скорп. Какая разница. Если человеку понравится машина - он её возьмет, если нет - то нет. Я в свое время взял, требует вложений периодически, но от этого не перестает нравится.

Sera пишет: Рычаги пополам конечно не ломаются, но бывает, что гнутся. От того, что устали и лет много прошло.

бред

Sera пишет: Ну и сайленты на них - вечная песня, если не поставить усиленные.

Сайленты - это отдельная деталь. В принципе с тем же успехом можно было и про электрику что-ть приплести.

Sera пишет:

А вот с лупатыми рычагами меня повеселила одна сценка, когда довольно прилично одетый человек реально выторговывал Б/У родной рычаг на глазастика у Бонда ХОТЯ БЫ за 2500. Ну и нах такая "дорогая надежность"?

Ну и дурак он. Там шаровая несьемная, и хотя бы из-за этого покупать такой рычаг - что кота в мешке.

видать не все готовы платить за новый оригинал. Однако ж гляди, многие так и думают, как бы сэкономить на содержании этого меганадежного форда с его меганадежной подвеской, проводкой, кузовней и т.д. и т.п.

Очевидное и ЕДИНСТВЕННОЕ достоинство лупатого - его возраст. И то - только по сравнению с... Точка.

Zhukoff пишет:Старого скорпа у меня не было, но если этот список по скорпу 88 года (исходя из подписи)

-амортизаторы 4 шт.-12000
-пружины 4шт.-5000
-рычаги задние все 18000
-трубки тормозные задние комплект 2500(изготовили на Маршале)
-колодки задние 1000
-ступичные подшипники 3 шт.-2200
-ступица передняя-2800
-опорный подшипник-250
-крышка опоры амортизатора-600
-шруз-3500
-диски тормозные передние-2000
-колодки -1500
-развал 1600

, то по таким же ценам кое-что (амортизаторы, пружины, колодки, ступица передняя, шрузы)из этого списка считали на моего глазастого в Спринт-Авто не далее как вчера.

Если подпись читать,то это запчасти на Форд Проба.А,скорп ,отдан на растерзание новому владельцу

Рем.
Стареет все.

Возразишь?

Ребят, извиняюсь за археологию Но сейчас (в ближайшем будущем) стоит вопрос о покупке глазастого.
Реально понял, что в данном ценовом диапазоне второму Скорпу конкурентов нет, кроме япов разве что. Но на них я не смотрю. Я за немецкое качество, благо за спиной богатый опыт с бумерами.
Почитал тему, в 7-8м годах нормального глазастого можно было взять за 8-9 килобаксов. Сейчас судя по авто.ру рыночная цена более-менее нормального экземпляра 150-180 тысяч, есть и дороже - но стоят ли они свои две сотни вопрос... Но реально даже в СПб выбора практически нет, висят 3-4 варианта (смотрю только седаны) - тут уж не то, что по комплектации выбирать, а даже движок какой не важно - был бы аппарат в более-менее приличном виде... Народ просто не продает что ли или реально машинок этих мало осталось?

Баварец пишет:Народ просто не продает что ли или реально машинок этих мало осталось?

реально мало осталось. Их и выпущено было немного. а теперь уже все сгнили, да на распил пошли. Оставшиеся живые экземпляры продавать никто не спешит, ибо ttu не выручишь толком, а нормальной машины лишишься. Поэтому купить живую сложно (хотя, это всегда было непросто).