Scorpio Club

Опрос :)
Все-таки, что ни говори, альтернатив жабе в ее ценовом диапазоне нет. И тем, кому нравится тема роскоши за три копейки :) все-таки придется поездить на жабах, несмотря на известные их проблемы. И вот мне интересно (поскольку мне с ними, чувствую, еще работать и работать), а какие именно жабы интересны широкой публике? Итак, если бы вы покупали жабу (ну если непонятно, жаба -- это скорп 95-98), то

1) с каким мотором?
2) с какой КПП?
3) в каком кузове?
4) до какой суммы?

1)2.9
2)МТ-75
3)УНИВЕРСАЛ
4)250 000Р

1) 2,9 Косворт,ГИЯ,кожа, с нечесными документами до 100 л.с.
2) Только АКПП
3) если найду с 1 и 2 п.- то всеравно, но предпочитаю универсал
4) до 250 тыс.

1) 2,9
2) АКПП
3) Седан
4) 200
Но.Взял Крайслер LHS 93г.в. за 150.КМК,жаба рядом не стоит.(к вопросу о том,что альтернативы нет)))

2.3 ДОНС ,МТ75,седан, 170 тыс.руб.

Интересные ответы, особенно в части цены :)
Давайте на крайслеры не отвлекаться, это слишком отдельная тема.
Понимаю тягу народа к 2.9, но в курсе ли камрады, что 2.9 12v выпускался только один год (95) и только с акпп?

2.0ДОХС, ГИА,велюр,МКПП,без климата,до 170 000р.

2.0 16v
MT-75
седан, GHIA или почти GHIA
150.000 р.

1. 2,9 24V Cosworth! 2. Максимум 200 000 р.! 3. Дороже Жабу брать ни какого смысла нет!

Я то покупать старую легковушку не хочу, но если вдруг, то:
2.3 (либо 2.9 24v если бы нашел)
мкпп
седан темного цвета GL или ghia (если там такие же комплектации как на первом)
Максимум 150тыр за 2.3, 200тыр за 2.9 в очень живом состоянии 97-98 года. Или 99

2.0 - с 16 клапанами 136 лошадямей для комфортной езды вполне достаточно, а по расходу и налогам лояльнее получается

механика АКПП - без разницы, обе в чем-то хороши, в чём-то плохи

универсал - машина должна быть большой, поэтому если не внедорожник и не минивен, которые за эти деньги не взять, то универсал

исключительно Гию, не вижу смысла в жабе без максимального комфорта

160тр. адекватная цена

лучше б 2.9 но если голяк то можно и 2,3 акпп по любому, ну и Гиа версия тоже б не помешало)))

1) мне 2.3 147 кобыл за глаза хватит
2) АКПП
3) онли седан
4) 170

Самый оптимальный вариант Седан 95г или 98г только эти года. В 96г ещё хуже матер проводки, 2л 136л.с. механика 120т-160т.р. Если есть деньги и найдётся Скорп Кос за 150т-180т и в птс 149 л.с. я сразу куплю. Деньги есть А КОСВОРТА нет.

1. 2.9 Колонь 2.Переделал бы на ручку и намутил бы 4х4. 3.Только седан с полным фаршем и бежевым велюровым электрическим салоном. 4.до 150 с небольшими косяками и до 200 без них. з.ы. Купил бы прям щас...

1) 2.0-2.9 пофиг всеравно едет хорошо. но 2.9 24 было бы круто.
2) не лимит но на моем ручка и меня вполне устраивает.
3) только седан (белый, черный или серебро как у мну )
4) максимум 250 но это в хорошем состояние или за 200 с минимумом косяков, живыми арками и порогами.

Вопрос к автору топика, а к чему эта тема?! Анализ потребителей?! Или что то еще?!

вобще за всю историю что я на форуме нас было 3 жабовода с 2.9 колонем
GYRATUS, RAMAzzzIK ну и я . . . (вобще на сколько известно данных машин было запущено 1500шт до сентября 1995 )
так что врят ли мы будем заядлыми покупателями запчастей (средняя цена по котрой их удавалось купить продать 160кило рублей)
косиков тоже не так много . . . и ценниг его 200-и выше (пугают лошадки, и трудности в продаже хотя многие мечтают о них)
основная масса если верить автору это лимузин с движком в 2 литра тоже в кузове лимузин и как мне кажется это на данный момент основная масса владельцев
2.3 двигун - владельцы как бы не вкусили доконца проблематичности их удовольствия, так что надо будет еще подождать пару лет когда начнется бум их ремонта
от кузова универсал обычно отпугивает стоимость их амморов так что на фоне ремонта движка они как бы выглядят на много угрожающее
так что сугубо мое мнение - основная масса сложится из лупатых седанов с обьемом движка в 2л

в порядке убывания предпочтений:
1) 2,9; 2,3; БОБ
2) =)
3) сарай; седан
4) 250

1) 2,3 либо 2,9
2)АКПП, ну в крайнем случае ручку
3) Только седан
4)250 тыр.

Рестайл, ГИЯ, седан,
2.3 ручка или косс

2,0 16кл., 2,9 (12кл. или 24). Остальное отпугивает пластиковыми коллекторами.
Универсал
АКПП, полная комплектация. Иначе, весь кайф ломается.

1. 2.9 24v Ghia
2. акпп, естественно, других вариантов не бывает..
3. только седан, поскольку это машина для воскресенья
4. мне на этот вопрос ответить сложнее, так как я живу на Украине, а здесь маленько другие цены.

Собственно, я жабу в такой комплектации и купил, в комплектации поскромнее нету стимула поддерживать ее в хорошем состоянии.

Если все деньги в кучу сложить, которые я потратил на эту машину - можно было б мерина W140 купить с мотором 3.2 - кризис сделал их доступными
Жабка нравится, мерина, возможно, тоже куплю

lieto пишет:Вопрос к автору топика, а к чему эта тема?! Анализ потребителей?! Или что то еще?!

Да всего понемножку. Любопытство :) Не все ж про интимные стрижки опросы устраивать :) Не с точки зрения б/у запчастей, конечно, тут и так все понятно. Вот, кстати, что меня удивило в результатах -- так это ответы про цены. Я был уверен, что большинство окажется по меньшую сторону психологического барьера в 150тр, а оно вона как. И это, признаться, удивительно, даже с поправкой на то, что здесь много элементов мечтаний, ведь машинам 92-94 здесь дружно ставят барьер в сотню, а намного ль та жаба моложе -- значит, готовы доплачивать за самый факт жабности! :)

Жаба 98 ,косс.ghia ,до 200т.В иделе,без косяков.Или америкоса кагонибудь,300м или интерпид,конкорд,тарас.

Anton Papilin
Идет все к тому, что ты останешься последним, кто будет в Москве заниматься этими машинами. Почти все уже от них отказываются. И Процентное соотношение жабоводов растет потихоньку...
если по теме, то наверное, тебе будет интересно не только сам ответ, но и причины (мотивы) такого ответа:

1) с каким мотором?

Только ДОНС 2,0 (16 клап) или 2,3.
Их можно содержать покупая запчасти в магазинах и на разборе а не выискивая их по всему миру б/у за счастье.
И они хоть как то едут. Все остальное уже рартитеты. И все будет еще хуже и сложней.
Опять же налоги, бензин. Поскольку в подавляющем большинстве мы тут от нищеты - мало кто в реальности купит 6 цилиндрового. Это на словах все хотят. В реальности когда дойдет до дела - его не купит никто, ибо сумашедшие, которые хотели - его уже купили, и их число стабильно.

2) с какой КПП?

Только ручка.
Учитывая, что выбираем машину с ДОНС - иных вариантов просто нет, ибо на ручке оно хоть как то едет.
Кроме того, автомат если при покупке не мертв, то обязательно будет мертв в очень недалеком будущем. Это жизнь.
Рем у нас один и себе он может купить что хочет, остальные - разорятся на жабьем автомате до трусов.

3) в каком кузове?

рестайловый седан без люка
Я на седане все возил, кроме может холодильника... Очень удобно возить все что угодно... и в салоне и в багажнике - любые коробки, телевизоры, длинномеры, ну просто все!
Люк - это как АКПП.
Рестайл? - потому что хоть и небольшие изменения, но реально машина в рестайле симпатична. Без него - откровенно уродлива, что справедливо отмечают владельцы старых скорпов.

4) до какой суммы?

до 200.000 руб за хорошую машину
Вряд ли кто-то даст те 250.000 руб, которые обещает...
Больше 200.000 живая машина не стоит. Ну только если на ней будет самый самый полный фарш и пробег меньше 100.000 км. И целочные арки и пороги. За такую можно и 250.000 и 300.000 дать. Но таких машин нет и никогда уже не будет. Не надо питать иллюзий

2 года езжу на косворте в полной комплектации.
До этого был 2.9 12 клапанный на ручке и 2.3 DOHC на автомате
Если бы мне предстоял сейчас выбор до 180т.р. - взял бы косворт или 2.9-12кл на автомате, но последний найти по моему нереально :)
Недостаток, на мой взгляд у этих машин один - мало автосервисов, в которых есть спецы по таким машинам.
(Я имею ввиду вообще всех глазастиков). Других недостатков я за 2 года не заметил.
P.S. Антон, именно по этому тебе работы еще надолго хватит.
Ведь где то нужно это добро доводить до ума.

Sera
С тобой полностью согласен, у автомобиля, который снят с производства более 10 лет назад никакой перспективы на выживание нет. Ведь раньше все говорили: Мерседес 123-класика, будет жить вечно". Да поддержат меня Калининградцы в том, что даже сейчас можно достать любой кузовной эллемент на 123-й, просто достать любую запчасть, по крайней мере в Калининграде. НО. что-то не видно больше этих машин(Калининград не в счёт) в России, а те, которые ещё на ходу- уже умирают. Если Мерседес уходит в прошлое, нашим Скорпам никак не жить. Хотя единичные случаи существования будут иметь место.

С тобой полностью согласен, у автомобиля, который снят с производства более 10 лет назад никакой перспективы на выживание нет

Есть просто нужно было сделать нормальную машину а не уродца с осыпающийся проводкой и дорогими как для форда запчастями т.д. лупатого берут только фанаты скорпа первого как правило,вот на омегаВ народу ездит полно и ничего всех их устраивает возраст,не у всех есть деньги на новую омегу если б ее и выпускали(теперь вроде insignia) а на ланосах и авеах вместе с дачами люди не хотят ездить. Да и что вам жаловаться, у вас лупатый стоит как у нас первый скорп, бери не хочу,а 8-9к$ отдавать у нас за нормального лупатого не все хотят да и люди сразу думают нафига им этот геммор это фанаты скорпов а остальные кто не знаком даже с фордом и не смотрят в ту сторону вообще. такой эксклюзив нах. не нужен.

Ведь раньше все говорили: Мерседес 123-класика, будет жить вечно". Да поддержат меня Калининградцы в том, что даже сейчас можно достать любой кузовной эллемент на 123-й, просто достать любую запчасть, по крайней мере в Калининграде. НО. что-то не видно больше этих машин(Калининград не в счёт) в России, а те, которые ещё на ходу- уже умирают. Если Мерседес уходит в прошлое, нашим Скорпам никак не жить. Хотя единичные случаи существования будут иметь место.

У нас 123 хватает достаточно + они как правило в лучшем состоянии чем скорпы,а на рынке за 123 78года просили теперь 7500$ при том что первый скорп 90года в ухоженном состоянии стоит 4800-5000$.

1. 2.0i DOHC.
2. МТ-75
3. СЕДАН
4. до 200.

sesh_t

У нас 123 хватает достаточно + они как правило в лучшем состоянии чем скорпы,а на рынке за 123 78года просили теперь 7500$ при том что первый скорп 90года в ухоженном состоянии стоит 4800-5000$.

Да просить можно и больше, можно кричать, что в европе это уже раритет. Это эдиничный случай с такой ценой, и нужен он только для восстановления и использования на выставках. У нас можно найти и Волгу 21 за которую просят 10 000$, только для езды она никому не нужна.

У нас 123 хватает достаточно + они как правило в лучшем состоянии чем скорпы,а на рынке за 123 78года просили теперь 7500$ при том что первый скорп 90года в ухоженном состоянии стоит 4800-5000$.

Да просить можно и больше, можно кричать, что в европе это уже раритет. Это эдиничный случай с такой ценой, и нужен он только для восстановления и использования на выставках. У нас можно найти и Волгу 21 за которую просят 10 000$, только для езды она никому не нужна.

Так в том то и дело что не единичный,они у нас так и стоят 5000-7000$

Anton Papilin пишет:Интересные ответы, особенно в части цены :)
Давайте на крайслеры не отвлекаться, это слишком отдельная тема.
Понимаю тягу народа к 2.9, но в курсе ли камрады, что 2.9 12v выпускался только один год (95) и только с акпп?

До 96 года выпускались ... до августа 96 года точнее если . моя жаба 96г апрель месяц по документам ... а про автомат это правда - других и не было..

sesh_t пишет:...Так в том то и дело что не единичный,они у нас так и стоят 5000-7000$

Таки да, что есть, то есть. Хохляндия, однако...

Что касается жабомордого (реально живого), то, имхо, те бабки (у нас) лучше отдать за япошку тех же годов.

Anton Papilin
Что на 1 Скорпе уже можно крест ставить?

А я бы жабу в обще не взял и до 100 т.р.

Жабик это по большому счету уже не Скорп.

balbesD пишет:Что на 1 Скорпе уже можно крест ставить?

на большинстве из них - еще лет 5 назад=))

balbesD пишет:Жабик это по большому счету уже не Скорп

хм
а 92-94 - Скорп?
а он к жабе во многом ближе чем к 85-91

balbesD
жабик это не скорп в Твоем понимании,существуют другие мнения,и с каждым годом все будет склоняться в пользу жаб,по простой причине вымирания "настоящих" скорпов.

А я по цене лупатого лучше б себе взял hondu legend или максиму.ну на крайняк А6

balbesD пишет:Anton Papilin
Что на 1 Скорпе уже можно крест ставить?
А я бы жабу в обще не взял и до 100 т.р.
Жабик это по большому счету уже не Скорп.

Тема называется "если..."
Не хочешь -- не бери :)
И скорп не гранада, и жаба не скорп, но они продолжают на вторичном рынке одну и ту же концепцию -- "настоящий е-класс за три копейки". Более свежие мондео, увы, не вытягивают, и других альтернатив, на самом деле, тоже нет -- конкуренты сливают либо по ездовым качествам (дешевая америка), либо по году/цене (мерин, ауди, дорогая америка, дорогая япония), либо по унылости салона (сааб, вольво, дешевая япония), либо по технической экстремальности (ситроен). Так что ниша, несомненно, есть.

А первые скорпы уже стоят на том пороге, когда бюджет постройки и содержания хорошего первого перехлестывает бюджет покупки просто живой жабы.

шуро пишет:1. 2.9 Колонь 2.Переделал бы на ручку и намутил бы 4х4. 3.Только седан с полным фаршем и бежевым велюровым электрическим салоном. 4.до 150 с небольшими косяками и до 200 без них. з.ы. Купил бы прям щас...

Вот чего чего, а 4х4 на Лупатом не вымутишь или прощай передний подрамник и здравствуй подвеска построенная с нуля. А это, извините, уже совсем другая песня...

Вот чего чего, а 4х4 на Лупатом не вымутишь или прощай передний подрамник и здравствуй подвеска построенная с нуля. А это, извините, уже совсем другая песня...[/quote] В москалии один точно катаеться...

вот тут все какие-то мечты и сопли :) а реально, понимая в каком состоянии реально возьмешь:
1. 2.0 но если по обслуге один хрен то 2.3 (сам просто не в курсе вааще)
2. ручка на 90% ,т.к. 1-спокойствие, 2-сугробы(живу за городом) и лучше "пораскачиваться" чем лопатой махать
3. седан
4. до 100т.р. а ваще за писят нормуль :)

ну название темы "если бы", то прям меня на мечты только и тянет.
1. косси однозначно в птс чтобы до 150 кобыл. с полном фарше с кожей-рожей.
2. с автоматом
3. седан обязательно черный и никакой другой (имхо, не идет жабику другой цвет)
4. до 250 000 тыров.

шуро пишет: В москалии один точно катаеться...

Да? А можно хоть грам инфы по этому поводу получить?
Видишь ли, там совсем не много вариантов.
1. Построенный на базе Скорпа 2,9л
2. На базе Сиерры 2л
3. Колхоз с Мондеовскими приводами и трансмиссией от первого Скорпа/Сиерры.
Ни один из них не решает проблему с подрамником и конструкцией передней подвески, только с компоновкой трансмиссии.
Т.е. есть решения откуда брать крутящий момент на перед, есть решение как передавать его на колесо со ступицы, но нет решения как приводами всё это соединить.

EvGeniy_UПо рассказам бондовских механиков на Волоколамке,это элементарный гибрид жабы 2.9 колонь и скорпа полноприводного. Минимум колхоза.(с их слов). Я сам прикидывал чего там и как может несростись,ничего особо криминального ненашёл. Смотрел так,загнал на подъёмник жабу свою а на другой свою же сайру 2.9 4х4,и полазил под ними с рулеткой...

Когда смотришь на рычаги, стойки и ступицы жабы -- возникает стойкое чуйство, что они оставляли себе возможность сделать передний привод самой малой кровью. Просто обстоятельства не сложились. Так что, я думаю, это вполне реально. Хотя, конечно, все это искусство ради искусства :)

Да может с виду и похоже на возможности такие. Только если предвставить на месте передний редуктор, то возникает небольшой казус с тем, что он акурат ложится внутрь подрамника. Т.е. он будет как в клетке, а эта клетка и является местом крепления передних рычагов. Т.е. убрать эту клетку не представляется возможным. Там нельзя кусок выпилить. А если и выпилить, то в один прекрасный момент привода лягут на рычаги. Тотчнее ось приводов будет пересекать плоскость в которой работают рычаги.

EvGeniy_U
Я видел лупатый 4х4 косворт БОБ и даже на нем катался. Но вся изюминка в том, что целиком стоит аллюминевый подрамник от старого, пропилены лонжероны, ну и ходовка от старого разумеется. Но я если чесно не вижу смысла в таком полном приводе, просто каких-то запчастей уже не стало, а каких-то скоро не станет.

А по теме:

Я наверное флудер великий. Но по пользовав жабу, я пришел к выводу, что лучше уж взять в таком случае мерин Е-шку лупатый ну или S-ку 220. Ну лупатый, это уж меня извините потерял изюминку квадратности, т.е. того, что меня больше всего привлекает в этих автомобилях. Т.е мерс 140, Ауди - А8, Скорп до 94 впринципе еще можно подумать и повыбирать, что больше по душе. А вот у лупатых выбор в сторону мерса однозначен.

А так:

1)Ну точно V6
2)Акпп
3)Седан(черный)
4) Впринципе все равно, от состояния зависит, но опять же по скольку я ее врядли возьму то это наверное како-то разумный предел 200-220(идеальных и новых-то не бывает)

1) BOB
2) автомат
3) универсал
4) до 300
однако при условии что машина в состоянии близком к новой, пробег 30-50 тыс небольше, в максмальной комплектации типа кожа кондей люк привода, подушки целые итд. Ушатаные, пустышки, мелкокубатурники даже не рассматриваю как вариант- или лет 5 езды со сменой расходников или вообще ненадо.

1. 2.3(2.9 если попадется)
2. только автомат
3. только седан
4. 160
5. обязательным критерием раздельный климат, полный электропакет(кожу накрайняк и потом можно воткнуть)

А какие выводы из темы сделал Антон Папилин? Ведь он, наверное, не случайно ее создал

Не купил бы я жабу вообще. Страшный он, дорогой и редкий.

Мои пять копеек:

1. Сарай (несмотря ни на что это удобно и кушать особо не просит). В семье два сарая (переходной и лупатый) и ниразу не пожалели. .
2. Мотор 2.3 или Cosworth. А вообще может и по.. какой мотор. Главное живой.
3. Автомат. Вопрос спорный но это лично мое мнение.
4. Климат (по-другому как-то не солидно)
5. Антибукс (на дачу ездить)
6. Круиз (если будет). Иногда очень хочется.
7. Салон только велюр, желательно электрический.

Почему бы я себе купил жабу - не знаю. Но некоторый анализ рынка, с учетом МОИХ предпочтений и возможностей, выбора (для МЕНЯ) не оставляет.

Не купил бы я жабу вообще. Страшный он, дорогой и редкий.

+1, Лучше уж тогда купить OmegaB.

Косворт с документами 150 сил
только механика,если автомат,то переделаю.
сарай
200т.р. не дороже

прокатился на жабосарае - заинтересовался, в смысле понравилось...по теме:
1. мотор 2.0 - налоги,з.ч ну и т.д
2. МТэха полюбому ибо 15летний автомат - ниочень воодушевляет.
3. теперь думаю сарай, конечно только гиа
4. за живую жабу 150р.

sesh_t пишет:+1, Лучше уж тогда купить OmegaB.

+1, мне нравиццо Омега B

Вообщето жаба мне не особо нравится...
НО если только cosworth 2.9 седан,в доках чем меньше лошадей,тем лучше,на ручке,кожа не обязательно,всё на электрике и только чёрного цвета,ну и кузов в идеале
До 200 т.р

Я бы взял по халяве Седана только 2.9 Колонь или Косово. Полный фарш, кожа/рожа, все электро 100% не битый. С пробегом тысяч в 100...

Ganjubas пишет:Я бы взял по халяве Седана только 2.9 Колонь или Косово. Полный фарш, кожа/рожа, все электро 100% не битый. С пробегом тысяч в 100...

тысяч так за 100. понятно.

Ganjubas
Перекупщики - песня отдельная. Недолюбливаю их, но в конце концов каждый есть свой хлеб
Вопрос не о них, а о владельцах скорпов. Я понимаю тупые гламурные сучки не знают цены своих машин. Но они на скорпах-то и не ездят.
А чем думают продавцы скорпов когда отдают своих коней за бесценок?
Как правило это люди хорошо понимающие реальную стоимость своих авто...
Кто мне может объяснить?

КраунВикторию надо брать!!) а еще лучше Гранд Маркиза от Меркури... ну и в том же классе.. остальное все что короче 5 метров - не достойны))

Как нет альтернативы лупатому?Все давным давно уже знали что ОмегаБ лучше,если интересно можно поднять немецкие еще старые 90-х тесты этих авто, ну и других одноклассников типа А6, но там итак все понятно).

ну раз вы просите...

1) Я бы не искал рестайл -- нахрен эта постоянная охота за уникальными запчастями?
2) Я, конечно, только под пытками или в помрачении ума мог бы купить дизель.
3) Из оставшихся моторов я бы еще отклонил восьмиклапанник (с запчастями на него не многим лучше, чем на косворт, цены на них кроме прочего вздуты тем, что они на транзит подходят, а на коммерческую технику прайс всегда конский), из остального (2.0-16, 2.3, косворт) особо бы не выбирал.
4) короб по вкусу, надо понимать, что на 2.3 с механикой на связочке маховик+подшипник+сцепа влететь можно ничуть не на меньшую сумму, чем с автоматом.
5) кузов -- даже не по личным, а по объективным моментам я бы скорее советовал сарай, потому как у меня в разборе за два года были штук десять сараев и ОДИН седан.

я удовлетворил ваше любопытство? :)

Форумчане раскажите что к чему! Предлогает Друг лупатого состояние на 5+ по кузову!

Год выпуска: 1995
Модель: Scorpio
Тип кузова: седан
Тип трансмиссии: механика
Объем двигателя: 2000
Мощность двигателя: 136

Цена очень манящая но правда для меня! висит намного дороже в обяве! Покупался год назад! Проблема с электрикой а в часности с имобелайзером! машина не заводится и сигналка гудит! Вообще человеку довераю скорпа видел! Какие подводные камни еще могут быть?

а чё с иммобилайзером ключ то есть?

Viktor
есьть ну я так понял что он или не работает или не снимается! еще погляжу!

Про подводные камни лучше спроси у продавца, раз ты ему доверяешь. Он-то по-любому больше тебе расскажет про свою машину, чем любой форумчанин.

А вообще - если состояние кузова действтвительно, как ты говоришь на 5+ и это мнение тебе подтвердит независимый специалист-жестянщик в сервисе (либо ты сам - специалист), то даже если заложиться на капиталку движка в будущем - получится хорошая покупка.
Конечно прыткостью она отличаться не будет, но это и не гоночная машина..

Alex73
понимаю у меня вообще 120л.с автомат вроде едит) Хозяина знаю давно он на нем отездил 2-3 мес после это проблеммы бросил так как еще 2 машины есть им заниматся некогда! отдает в 3 раза дешевле чем брал год назад! Сказал масло не жрет езит хорошо лучше чем (лансер 1.5 который у него щас) про кузов насколько я знаю он оцинкован! у всех лупатых!

Maks пишет: про кузов насколько я знаю он оцинкован! у всех лупатых!

===Данунах!===
Бери глазастика! На крайняк, поменяешь мозг, но обязательно с ключиком-иммобилайзером!

Титановый...
просто для меня настоко цена привлекательная что можно брать и поменять ве что не так стоит ну я его видел не експерн но выглядит как яичко! коробка на сколько я понял там мт-75 или я ошибаюсь? какие коробки мех на лупатых?

Maks пишет:коробка на сколько я понял там мт-75 или я ошибаюсь? какие коробки мех на лупатых?

она самая, MT-75

Пробег какой?
Сцепление менялось? в каком оно состоянии? а то на лупатых оно недешевое)
Ну и ценниг озвучь, если не секрет

Пробег Под 3тью сотню! Я думаю оживить имбилайзер перед покупкой и прокатится! Цена 60т.р в этом то вся и фишка я вообще не собирался его покупать! Покупался в том году за 180! отьездил 3 месяца! За такую цену я прикинул можно откапиталить его поменять все расходники торомозные диски (если не менялись)

Maks
Чтож вам всем везет на Лупатых, Титановый вон тоже за 80 косю взял лупатого) ты теперь

За такую цену я прикинул можно откапиталить его поменять все расходники торомозные диски

, примерно так же, я думал. Когда своего за 46 брал. Только вот разницы между старой убитой и новой подвеской, я не вижу. . Это я к чему : Сначала на диагностику гони, делай необходимое, а потом уже хорошее на новое меняй. А то поменяешь что не сей момент надо, и по закону мерфи полетит что-то и денег нема.
60 тыс конечно заманчиво, твоего как бы не дороже скинуть можно (еще и на ремонт останется), а может там трупс? Главное не спеши.
Если за мой хлам, дают 70 сейчас и 20 весной. то ты своего думаю продаш удачно.

Мatador
да я своего не спешу продавать! внешне он конфета покупался за дорого(лупат) ездил он на нем и радовался говорит все работает проблема тока с этим имбилайзером! у человека просто рельно еще 2 авто а этим заниматся некогда продает за 100 в обяве мне сказал отдаст 60! очень заманчиво на самом деле!

Maks пишет:Мatador
да я своего не спешу продавать! внешне он конфета покупался за дорого(лупат) ездил он на нем и радовался говорит все работает проблема тока с этим имбилайзером! у человека просто рельно еще 2 авто а этим заниматся некогда продает за 100 в обяве мне сказал отдаст 60! очень заманчиво на самом деле!

Кули думать! Бери! Пока не поздно.

ЗЫ. Япсунул.

Maks
Бери, конечно, раз реально действительно проблем нету серьезных

Maks
Он тебе так сильно нужен? У глазастых я думаю проблем больше чем у первых. Да и выглядит первый.
Короче, не советую тебе с ним связываться, и кстати 2.0 глазастый едет хуже чем 2.0 первый...

DeemoN
Не ЛУчше он едит по Заявленым характеристикам да и этот на бетономешалке! Вот про нужен незнаю) Но задумался серезно!

Если уж хочется попробовать второго, то надо начинать с 2.3, и только в идеальном состоянии и комплектации.

DeemoN
его просто всегда пордам если что за те деньги что возму 100%

Maks
Ага. Если сделаешь... И на ремонт ещё сразу прикинь.

DeemoN
Про ремонт уже узнал 10т просят!

Брал за 180, а продаёт за 60... А ты не думал ли что проще ему может сделать и продать или ездить дальше? Но нет, он отдаёт его всего лишь за 60...

Чё он сам не отремонтировал?

DeemoN
вообще за 100 за 60 тока мне ну я его как бы не 1 день знаю он щас 3тью бмв пригнал и форда вообще хранить негде он хоть за скока его уже я так понял хочет отдать

Спроси, мож он за 30 отдаст?

DeemoN
врятли за 60 долго думал

Ну дай ему время ещё подумать. Мож и отдаст таки за 30.

Добрый день, Скорповоды! Дабы не создавать новую тему решил написать здесь. Предложили гипножабу лупатую, 96г. 2.0 автомат. Очень недорого и в хорошем очень очень состоянии. Новая подвеска по кругу, новая проводка и много чего еще нового. Вообще машинка довольно редкая в наших краях. Стоит ли связываться? какие слабые места? куда смотреть в первую очередь?

Доброго дня! Кабы не создавать новую тему отпишусь тут. Искал Омегу -Б, а предложили лупатую гипножабу по очень хорошей цене и в отличном состоянии. 1996г., 2.0 16V автомат. Автомат пугает если честно. Какие косяки вообще у модели? Куда смотреть в первую очередь и вообще стоит ли заморачиваться? Машина в наших краях редкая...

Самая большая их проблема - хрен потом продашь :)
А так, хорошая машина, мне моя, например, очень нравится.

У меня такая машина. Самый безгеморойный мотор из всей линейки лупатых дрыгателей. То что он не едет враньё. Лично я на второй передаче его в боковое скольжение умудрялся пускать. В обслуживании много дешевле чем 2,3л. Если кузов живой, то брать можно, остальное там делается. Мотор такой убить сложно, коробку тоже, но её и поменять не очень дорого, кстати я менял. Из не дешёвых запчастей подвеска, но я бы не сказал что сильно дорогая. Новый выжимной подшипник сцепления стоит как коробка передач б/у , но если сильно хотеть, то купить его можно и значительно дешевле, справедливости ради замечу, что он может служить и столько же времени сколько и сама машина. Мозг на такой машине поменять не так сложно, как на 2л с автоматом или 2,3л с ручкой ибо как раз в этой комплектации их как грязи и всегда можно купить, а тех еденицы.
Ценник для лупатого ОЧЕНЬ ГУМАННЫЙ, "Япсунул"(С)

EvGeniy_U
я свой 120 на АКПП пускаю) Да мотор вроде не плохой сама вашина вобщем не понравилась(состояние) из наворотов прикололи тока электро сидухи)

макс а что именно не понравилось? мне 2й нравится, стильненько смотрится (для меня). в теории я бы может и взял. Только не с техническими проблеммами, а кузовными (корозионными).

Моё мнение: каждый кулик своё болото хвалит!
Есть проблемы объективные (я по жабику) а ГДЕ их нет как говорится положа руку на сердце не каждый владелец сможет сказать на свою ласточку что это ацтой.
И субъективные- не нравится и всё, без объяснения причин.
У меня было 14 машин (сейчас три) различных производителей (стран), марок, от новых до 30 летних. Но каждый находит свою. Был и первый, но жабик лучше.
Всем когда нибудь требуется ремонт

Мatador
Не сам скорп2 мне нравится! просто общее сосояние данного не понравилось! дело не в имбилайзере я бы забрал его и сломаный бы! Просто много косяков бампер он стесал! по кузову без единой гнили но есть царапины некрасивые!салон 3+везде че то отстает! по мелочи но общее представление не очень сложилось! убил он его но за 60 уйдет точно! много с ним гемора надо будет! у меня по всем параметрам еще свежей)

http://cars.auto.ru/cars/used/sale/7724540-a387.html Это он)

Пробег Под 3тью сотню!

мне сложно понять как это вяжется с идеальным кузовом.
Особено с учетом. что кузовов оцинкованных отродясь не бывало..
Хотя, конечно, если он был переварен грамотно, то да, может быть красивым....
Фото если честно, малоинформативны.

Но мое ИМХО - что скорее всего он окажется не так хорош по кузову, как кажется. Даже маленький паучек на задней арке - это на самом деле арка гнилая внутри полностью.
А сколько еще всего, чего ты не видишь...

Ну посуди сам. зачем человеку продавать втрое дешевле такую машину?
В таких машинах кузов важен, и починил бы да продал на ходу за нормальный бабос...
Да и вообще у своих осторожнее машины покупать надо.
А то потом свои часто чужими становятся.

Sera
я написал я ее уже посмотрел косяки по мелочам! но для меня важные) меня не устроила)

Maks пишет:Sera
я написал я ее уже посмотрел косяки по мелочам! но для меня важные) меня не устроила)

что не так было в ней?

Прикололо: не работает иммо,починить - 5000р!Отчего же не чинят?Сказочки у нас продавцы любят сочинять,потом сьезжать:-да не знаю....,мне говорили...

ford1972s пишет:Прикололо: не работает иммо,починить - 5000р!Отчего же не чинят?

что бы со 100 тыс, до 60ти упасть сьэкономив 5руб. Авто же ездит каждый день ( с не работающим имо.)
Макс а если выкинуть 5 тыс, то "покупашка" тест драйв захочет. А там и задымить может, и то что керхером отмыто и пылью запылино, проявится в течах.
Имхо, авто с проблеммами по кузову покупать можно ( с нормальной геометрией), а когда "троит", не заводится, нет возможности прокатится на авто - скорее утаивают, так как если человек "не далек" в авто, его можно проличить что это востановить дорого, давай скидывай. А когда тебя убеждают что "только вот свечи поменять" , но в багажнике их нет. - да ду нах такой автУ. Так же как и на новой резине. Сейчас правда и на разборке б/у продают (резину) - гады!

Мatador
у него помимо скорпио еще 2 современные машины! куда более лучшие скорпиона! Он говорил возил на диагностику его 10т новый моск! а 5 сказал на разборке типа! ну хз за 60-70 его заберут точно с ним надо возицо! мне своего куда проще до идеало довести ! я у себя хотел Движку у папилина поменять коробка(мт-75)+работа+Двигатель 2.9 V6(без докумов)+ педавльный узел сцепление выпуск по мелочи все! вышло 50-55 я бы может замутил такое но он сказал на 2.9 очереди годами!

макс а если поискать человека который тебе всё это переставит и взять донора из-за бугорья, на авторучке - чем в очереди стоять. Там и кожашки останутся. Или своего продать и взять 2.9 ? Имхо, 2.9 ценник ниже будет чем у аналогичного 2 литрового. - предрасудки. Сам на 2.9 даже не смотрел, а теперь жалею. Но жалею больше из-за автомата, нежели мотора. (2ха на автомате как то не прильшает, страшно на ней по трассе - хотя скорее всего, опять личные предубеждения, не правельные)
одна проблемма. Всё это не дешево, не проще взять что то из других брендов? Импалы например на авторучке очень даже симпатичны, и в воронеже все будут оглядыватся и удивлятся (особенно при заказе запчастей )

Мatador
на автомате в городе он тупит а на трассе как раз я на нем даю жару!после 100-150 хорошо идет потом тухнет! Когда скорпа ездил в рамонь гляеть км 50 по трассе шол 150-160 отлично вообще) Мне это все папилин я написал зделать может! все есть кроме двигателя)

ford1972s
да дело даже не в имобилайзере! если бы он завелся и поехал я бы его не купил бы! ну зачуханый он уже! мой лучше

Maks пишет:Мatador
на автомате в городе он тупит а на трассе как раз я на нем даю жару!после 100-150 хорошо идет потом тухнет! Когда скорпа ездил в рамонь гляеть км 50 по трассе шол 150-160 отлично вообще) Мне это все папилин я написал зделать может! все есть кроме двигателя)

если тебе 1000 верст не крюк, разница доходов в мск и врн не пугает - можно и к Антону, купив 2.9 гнилой, но с неплохим сердцем.
Макс я с мск шел на своем не плохо. Причем не мои слова а гаеров, прям так и сказали : хорошо шел, сейчас посмотрим на лешение или нет . Ну в итоге 26говремянка кончается, а повесток всё нет. По спидометру 190 с гаком, по навигации 180,4 км шёл. вообще. А когда поймали, на спидометре 150 было, на навигаторе 140, а у них на радаре 159. - пешкарус не за горами.

Мatador
а там камеры стоят метров за 500 от них! такая же фигня когда на юг ездидили! ты гайцов еще не видеш а камера уже зафоткала!надо было на менсте! нас на камри 157 зафоткали! 1500р

я почти на рубЪ договорился, с ними тоже торговатся надо, 2й подошёл и не договорились. Если еще месяц права не придут, так вообще биплатно получится .
А камеры они сейчас не за 500 метров ставят, а около 2х киллометров. Тебе УЖЕ не мигают, а когда мигают - поздняк метаца. Ловили был в афиге, видел где ставят (в процессе) на воронеж когда идешь, развязка на нововоронеж они стоят, а камеру ставили аж за поворотом, со стороны острогожска. Там приличное расстояние. Минут 10 ехать со скоростью 90. Покурить успеваешь в лет.

Maks пишет:он сказал на 2.9 очереди годами!

Maks
Мечта ближе чем кажется,ты в очереди можешь быть первым.Стучи в личку.Спросить меня.

ford1972s
ооо Это хорошо! Надо глянуть насколько ты далеко! а то до Москвы тут впринцепи 500км 6ч езды)

Макс а до придонского тебе сколько км? . К нему если подьехать, пообщатся. Он в принципе с белоруссии тачки и запчасти таскает ( с его слов), в воронеже тебе проще будет доки переделать - наверняка знакомые имеются. Это если в таганрог не захочешь ехать, как вариант. Да и с Горшковым если ты на короткой ноге, донора ему припереть, да и ездий. Не думал из своего безномерного сделать и взять что нить из германии, тыс за 2000 ойро? Думатся со всеми хлопатами обойдется тыс в 5 ойро, и твой на запчасти
другой вопрос : 5 ойро+геморои (время)+ продажа своего = ? может импалу взять? стоит ли оно того?

Мatador
ну С Лехой общался как раз в суботу ту на катке! Они вроде авдюшку взяли! младшый скорпа присадил уже и спереди и сзади! За замену двиг и коробки боюсь врятли возьмутся! В придонском у него брал крышку двигателя летом) А он занимается ремонтом? Просто хочу отдать авто людям которые не первый раз на скорпе выполняют данную процедуру! Надо спросит у Алексея он с нововоронежа вроде leha_gl

А он занимается ремонтом

не охотно ставит новое, своё не вопрос. Леха с Нововоронежа вроде воронежских скорпов в работу берет, в6 появится или нет - под вопросом, с придонского вроде в белорусию ездит - опять же авто подукатаны будут. Если уж живого скорпа, или двс. По прочитаному здесь, не поленись узнать что да как ford1972s предложит, может он тебе с германии какого с не большим пробегом предложит (раз у Антона очередь)
А в предонском - почитай отзывы бада. Он ему по сравнению с Горшкова ценами, бесплатно сделал. Качество у горшкова - я туда больше не ногой. Мало того что после сход развала пришлось опять к нему ехать хамут подтягивать на антифриз сброс ( а в конечном итоге самому делать), так еще и ремни мне поставил "то что привез" 913е, которые спустя 4500 тыс уже на помойке (хотя поменять их в маге не вопрос). Так что думай.

Мatador
Ну у нас претенхий некогда небыло к Горшковы! и мне он делал всего все за копейки! я за запчасти с разборки больше отдавал чем за работу! у меня подвеска застучала они мне все шаровые перекрутили за 500р (передние) вообще не каких проблем теперь тьфу тьфу

Anton Papilin пишет:
1) Я бы не искал рестайл -- нахрен эта постоянная охота за уникальными запчастями?
2) Я, конечно, только под пытками или в помрачении ума мог бы купить дизель.
3) Из оставшихся моторов я бы еще отклонил восьмиклапанник (с запчастями на него не многим лучше, чем на косворт, цены на них кроме прочего вздуты тем, что они на транзит подходят, а на коммерческую технику прайс всегда конский), из остального (2.0-16, 2.3, косворт) особо бы не выбирал.
4) короб по вкусу, надо понимать, что на 2.3 с механикой на связочке маховик+подшипник+сцепа влететь можно ничуть не на меньшую сумму, чем с автоматом.
5) кузов -- даже не по личным, а по объективным моментам я бы скорее советовал сарай, потому как у меня в разборе за два года были штук десять сараев и ОДИН седан.

итог прошлого года, 2.3 тоже в рейтинге ...

1) 2.0 136 лс
2) акпп
3) только ghia, очень хочу сарай!
4) с нормальной проводкой и кузовом 150-180 тр

Подскажите пожалуйста куда нужно смотреть при покупке, на что обратить внимание

Смотреть внимательно в глаза хозяина :) Если какие то сомнения по поводу честности этого человека - уходи от этой машины и никогда не возращайся. :) Это я вообще-то серьезно.
А вообще для механики и без климата - дорого.
Самый большой залет может быть при ремонте АКПП либо движка. АКПП отсутствует (потенциальных проблем меньше, но и комфорт ниже). Остается мотор. Слушай хорошо - он вообще тихий. На холостых в салоне его не должно быть слышно. Ну и никаких вибраций на холостом. Вообще никаких, как будто он заглушен.
Удачи. Жаба - хороший выбор. Но с климатом и автоматом - еще лучше :)

По кузову тож самое практически.Гемор вызывает подкапотная,да и пожалуй вся проводка,рычаги и рейка хорошо дороже,чем на первого,если у 16кл есть хоть малейшее сомнения что был перегрев нужно отнестись с пристрастием.
А вот пока писал пост всплыл,присоединюсь по ссылке дороговато как то,да и двиг обычный 115лошадный,хотя на любителя,по нему инфы больше,но он и по приметивней.И вот ещё имхо жабы весьма редко выставляються на продажу в идеальном состояние,как правило бывают с кучей мелких геморойчиков на которые предлагают забить,следует вот на них и зоострять внимание иногда эти мелочи оказываються весьма дороги.Ну и исходя из этого я думаю проще брать что то поновороченней(в отличие от представленной)и подешевли,что бы запас денюжек на антигеморойную мазь оставался.

А вот эту видел? http://krasnodar.drom.ru/ford/scorpio/5888665.html

psf735, о, это элитный геморрой: жаба 97 года (проводке привет), на 2,3. На _дохлом_ 2,3. При этом с автоматом. При этом с климатом даже, не просто кондеем (блочок управления 5-15К, если найти, летят часто). И апофеоз -- по причине дохлости мотора это все еще и не проверить.

Полный беспонт, короче. И цена ему рублей 50, если пилить.

Doxtor, про 20-30К минимум на доводку не забываешь?

У меня сразу после покупки всплыла электрика, мелочи по подвеске зад/перед. Хоть машина хороша, но 15К пришлось вбросить, а потом еще и жидкости и чистка/доводка под себя.

Брать жабу/сарай/2,3/автомат на предпоследние деньги - ну ОЧЕНЬ не советую.

За АКПП я как раз не гоняюсь, боюсь я их , да и ездить на нах бяка. Tупят они по страшному даже исправные . Не любитель я АКПП вобщем . Но если с мощным 2. 3 будет АКПП наверно куплю , 2.0 136 сил рассматриваю тоже
Если не найду жабу буду смотреть на Мондей 2 с 97 г

Да Мандюки продаються быстрее,их почему то народ больше любит
За АКПП.был 136 кобыльный,не сказать что тупил прям так сильно,в любом случае ущербным себя нихрена не чуствовал,да и в пробках меньше нервов тратить стал,правдо в гонках не участвовал,наверно там он непойдёт.

После жабы 16 клап когда садился на переходного 8 клап, почти постоянно было ощущение, что за яйца кто-то машину держит, или прицеп кил на 500 прицепили.

dima_spb
Как я понимаю у жабы есть 2.0 115 сил и 136 сил . Я думаю поле 136 сил сесть на 120 переходых сил разницу естественно почуствуешь .

А как у жабы подвеска ? Мне говорили что управляемость лучше чем у переходника , да и в салоне тише говорят

Doxtor да не в силах дело, мотор совершенно другой по характеру. Быстрее реагирует, но по низам тянет слабее. Привыкаешь быстро.

Подвеска хз, где-то так же. Управляемость у моего сарая точно лучше, чем у седана, ловить зимой приходилось намного меньше. Абс намного лучше работает. В салоне движку слышно меньше.

psf735, нет. На старом и переходном стоит двухканальный абс, который только перед или зад подтормаживает, при этом в педаль бьет адово, и на неровных покрытиях тупит сильно (шумящий и подрабатывающий абс на низких скоростях -- обычное дело).

На жабе стоит абс нового поколения, я когда заметил его работу, не понял даже сначала, что это такое. Тихо очень работает, такой шорох типа и легкая совсем отдача в педаль, как легкая вибрация. При этом машина подтормаживает все колеса индивидуально и не пускается в занос. Зимой это очень оценил.

Жабер по электрике и агрегатам -- совсем уже другая машина.

dima_spb
Ну не совсем так, у старичков - трёхканальный, передние отдельно задние синхронно.

еще жабка пониже вроде?.. просвет...

Miha, да, спасибо что поправил, попутал я малость.

Мatador просвет несколько ниже, чем у меня был на переходнике. Но и форма бампера другая, это сказывается. У поребриков, где я раньше гарантированно цеплял бампером, а то и отрывал его, сейчас паркуюсь вообще беззвучно, упираюсь только колесом. Посмотрим, как с жабером зимой дело будет. Прошлой так вообще брызговики пришлось снимать, на них было килограмм по пять льда стабильно, задние аж бампер вниз оттянули.

Как я понимаю на жабе более правильнвй ДОНС который тянет на высоких оборотах . То что жаба ниже я уже заметил , но встречаются и высокие машины наверно их тоже можно лифтовать А примерно но ценам на з/ч какая картина ? Продают много машин к колотыми бамперами это уже дефецит ? Или просто хозяин раc3.14дяй ?

А по мне жабер и на скорпа то не похож,самый правильный Scorpio это первый хетч,у мну хоть и переходной,ну сцуко седан.Хетч-рулит

а еще преходной хэтч бывает полноприводным. и бывает с усиленым кузовом с мая 1993 года (в нем же водятся красивый рули как на лупатом)

Sera
Да, турбодизельный переходной хетч начала 1994 года - это вкусно, очень вкусно.

Sera
Да жаба у него,просто это самый северный наш одноклубник,с трудом представляю как она к нему ваще и за сколько попала,но честно при ремонте его пойму,представь рожи продавцов у которых спрашивают"А Вы на еврофорд,что привозите и сроки) при условие,что через эксит не всё бьёться.
Думаю и ник Улыба это от сокращения мышц на морозе(без обид пожайлуста)

padla bear
Ко мне иногда дядька заезжает то ли из Норильска,короче с той стороны(видимо отдыхать летом приезжает),в первый раз заехав прыгал до потолка,что запчасти на форд скорпио нашел.Сказал,туго с запчастями,одна машина в области.Я тоже на радостях ему редуктор зазадвинул по цене трёх =) ,правда самый лучший и без люфтов вообще.

День добрый люди добрые , может подскажете чего.

Решил я своего Скорпа 92+ (2,0 ДОХС) поменять. Ес-но на Скорпа, только 95+ (в едеале 97+ ), вот и терзают меня сомнения по некоторым вопросам, а на просторах "Всемирной" инфы по "глазастым" не так и много.

Итак: сомнение №1 Двигатель.
Что лучше и надежней "N3A 2,0 16V" или "Y5A 2.3 16V" ? Сам я склоняюсь в пользу второго, хоть он и сложнее. Интересен вопрос его надежности, ну и болячки его хронические, да ремонтопригодность.

Сомнение №2 Коробка.
В продаже много Скорпов с автоматом, как бы штука удобная, особенно по городу, но опять вопрос на сколько он надежен, в случаи покупки авто с АКП на что обращать внимание?

Сомнение №3 Кузов.
Говорят "лупатый" меньше подвержен корозии, и что он оцинкован. А что в реале? Куда сунуть нос при осмотре? Опять же вопрос: седан или универсал?

Ну и так, может кто чего от себя по этому поводу подскажет.

Да, и прошу прощения у модераторов если тема не в теме.

Я купил себе 97 2.3i в москве. По кузову арки, пороги и днище требуют вмешательства( сейчас на порогах rs накладки, а на арках серпы... выглядит не айс, но ржи тоже не видно). по акпп: купил с пробегом 320, 20 уже сам проехал... вроде едет, планирую менять фильтр, прокладку и атфку... у меня климат и вот когда отломился патрубок радиатора печки, я подохерел глядя на цену... купил радиатор не от климатного( он у меня на 2 см короче, пришлось на торец 2см липкого вспененного полиуретана наклеить) кстати еще у меня треснул пластиковый впускной коллектор и видимо прогорела прокладка из-за поломки радиатора печки в пути

Спасибо! А как с динамикой у 2,3 при АКП? А с расходом?

работа - дом у меня 50 км, вот расход в смешанном режиме 10 примерно с включенным климатом... динамику не знаю как описать, слаломы и шашки не мое. едет уверенно, обгоняет хорошо когда требуется

ну у меня 2.3 на палке. расход по трассе 8.5 при 110-120. только приехал. ну когла порогам пиндец,усилителям тоже, там и полы смотреть надо. на 2.3 впускной коллектор трескается. задние лонжероны смотри. особенно универсал. мой советю объем по больше,комплектуху по лучше. остальное сделвется

Ну не то что бы не угодил, достался он мне сильно уставшим, вроде бы даже подънял его малость, двигатель сделал, днище и короба поварил (Можно сказать заменил). Купил донора 89 года, ГИЮ 2,9, на запчасти, кое какие прибамбасы с него себе переставил, сабирался 2,9 откапиталить и воткнуть. Шумку начал делать (только в багажник почти на 5 штук материала влупил). потихоньку с ржавченой боролся, и тут... трещина в ГБЦ ! Все "опустилось" и руки и тд. Пока езжу с трещиной, оно из рубашки охлаждения в цилиндр, когда горячая парит в трубу и подтраивает на холостых. Посчитал-прослезился: срочно делать 2,9 - рублей 30 надо (с учетом, что делать сам буду, работаю в автосервисе, условия позволяют). Снимать головку с дохлого и варить долго, покупать БУ дорого, а мне без машины ни как, да и влаживать деньги в 2,0 смысла нет, если в планах было его на 2,9 менять. Еще весомый аргумент, он без кондея, а в наших краях это очень немаловажно. Вот и решился брать кредит, покупать лупатого, а все остальное разпродовать . Хотя и жалко очень, вроде до него машины разные были, и продовал и в утиль сдавал без сожаления, а к Скорпу реально привыкаешь . И не думаю я, что ломаться меньше будет, меня этим не напугаешь, работа такая , Если бы меня Скорп достал поломками, я бы что то другое искал. Наоборот, я думаю, как я его последние пару лет эксплуатировал мало какая выдержит. Вот такая история получилась.

А вариант подыскать первого скорпа в адекватном состоянии? Тем-более уже знаешь куда глядеть.
Из тех счастливых владельцев лупатых, которых знаю довольных нет.
Человек, который торгует запчастями на фордов, а т.ч и б/у перекинул на лупатого 2.0донц с переходного. Говорит дешевле в обслуживании.

Спасибо за отзывы, я не думаю, что есть смысл спорить, что лучше, первый, переходной или второй. Первые два может и имеют ряд достоинств, но... возраст + слабая антикорозийная подготовка сделали не возможным найти таких в "адекватном состоянии", а если и есть то ЦЕНА. Да и смысл искать первого, гораздо проще было бы своего восстановить, Просто хочется чуть свежей, в ацинковке, с климатом (может и автоматом), а кроме Скорпа ни чего не хочется - потому и лупатый. А тему создал что б побольше о них узнать, слабые и сильные стороны ну и т.д.

в ацинковке,

Миф, не было их таких, аж целая тема есть.

Просто хочется чуть свежей

92й год и 95й год, в процентах, это не столь большая разница. Больше будет от условий эксплуатации зависеть.

Вот и решился брать кредит, покупать лупатого, а все остальное разпродовать

как говаривал один человек, старая иномарка это как кредит : то то, то сё, постоянно что то надо. Потянешь ли ты 2 кредита? Проще : глупо.

а мне без машины ни как

Если тебе 30ку за перебор не подьемно, как ты навернувшийся акпп будешь исправлять, кондей? Купи себе тазик, к своим скорпам. Скорпа делай для души, если оно надо, а таз для работы

E633TU пишет:Просто хочется... в ацинковке

. Ага, в двухсторонней . Не было Скорпов оцинкованных, не было. Никаких не было. Ни первых, ни переходных, ни вторых. Мондео, и те не цинковали .

А кто закидывает? Люди дело говорят, мотор поменять лучше а не машину которую делал для себя...руки говоришь опустились, тут есть головы от дохлых только тему создай...жаба из раздела тех авто которые надо покупать в отличном состоянии а таковых практически в продаже нет, нормальная цена на нее от 180 до 200руб все что ниже мучения...подкапотная проводка слабое место. Еще учти много ли у вас по городу их бегает и есть ли они на разборках а то запчасти месяцами ждать будешь...

E633TU пишет:чему при покупке уделить внимание, именно с точки зрения скорповодов

Арки,пороги,днище,передние стойки где дверь,зад. лонжироны,проводку,причём всю,но конечно в первую очередь моторную,передние рычаги(они значительно дороже чем у первого),16кл конструктивно практически одинаковые у них смотреть сколько в расширительном говен и накипи оставленных перегревами(делать выводы),плюс у 2,3 ещё и коллектор пластиковый,проверять его на подтёки и колхозные склейки"поксиполом",дальше как у всех нормальных машин-акпп переключает,климат температуру держит,колёса крутятся...

E633TU пишет:Так то стандартную диагностику я каждый день людям делаю

А чем скорп отличается от стандартной машины? Вроде как тож самое-всё должно работать,а что не работает,то ремонтировать,или стандартная диагностика это что то другое?
[quote=]Вот и решился брать кредит, покупать лупатого, а все остальное разпродовать[/quote] Там уже в постах выше говорили почему это бред,но добавлю,жаба по цене обслуги это уже не первый скорп,разборок по ней немного,многое придётся покупать новым не по копеечным ценам.Вобщем думаю надо сесть и подумать стоит ли ваще с ним связыватся при таком раскладе и какие будут потери в финансах(%по кредиту,обязательные первоначальные вложения,вложения при возникновении распространённых гемороев,потеря стоимости при продаже)

Во-во!
Моя мечта про покупку лупатого стала утопией после посещения разборок с последующими выводами про отсутствие запчастей на него.
Хотя в принципе и на первого найти запчасти на разборках нормальные уже намного труднее чем лет 5-7 тому.

gmiro пишет:Моя мечта про покупку лупатого стала утопией после посещения разборо

У меня товарищ года четыре имел "лупатого", вернее, это "лупатый" имел его , ибо был с чудо-мотором VM (товарищ, как и я, убежденный дизелист, вернее, я, как и он, это он меня "на дизель подсадил" ).
Так что я в курсе его мучении, и затраченных сумм. Раздельные ГБЦ(их там 4, своя на каждый цилиндр), я ему нашел в Одессе, кажись по 300 баксов за штуку, а комплектом удалось выцыганить то ли за 1050, то ли за 1100 баксов.
В ходовку он суммы приличные вбрасывал, бачки расширительные и ролики ремня навесного по 100-110 баксов покупал. Но опять же, это мотор дурноватый. Так что при покупке машины я лупатик вообще не рассматривал. Если честно, то я искал Opel Omega B, это жена Скорпа заметила, я тупо мимо прошел . Сели, проехались - хорошо. А цена то на 1500 баксов ниже, чем у Омеги. Так и уехали на Скорпе с рынка (в дневнике у меня это описано).

gmiro пишет:Человек, который торгует запчастями на фордов, а т.ч и б/у перекинул на лупатого 2.0донц с переходного. Говорит дешевле в обслуживании.

вот уж точно бред

gmiro пишет:Из тех счастливых владельцев лупатых, которых знаю довольных нет.

ну и я доволен. жаба - это прыжок вперед. Даже не шаг, по сравнению со старым. Причем, это становится понятным, НЕ когда садишься в жабу, а когда наоборот, привыкши к жабе - садишься в старого. Жаба - реально интереснее машина. и об этом говорено мильен раз.

Автору темы - было таких тем - вагон. Неужели религия не позволяет старые темы почитать?
про идею покупки жабы в кредит - не надо.

Лучше сделай своего 2,0. Именно 2,0. Или продай как есть все свои дрова и тога покупай жабу. Но, дешевые они сильно уставшие. Я сторонник 2,3. Несмотря на все его осложнения. Они делаются один раз и на 10лет. альше - получаешь наслаждеие.

Гниют жабы ТАК ЖЕ как старые. рулятся - КАРДИНАЛНО лучше. Комфорт - КАРДИНАЛьНО лучше.

Мотор 2,3 - ИДЕАЛЕН по соотношению расход/налог/динамика.

Felix пишет:У меня товарищ года четыре имел "лупатого", вернее, это "лупатый" имел его

все описанное касается дизеля. Но этот дизель бывал и на поздних переходных. Так что это проблема исключительно мотора,а не автомобиля. Про шаровые в рычага- все описано. тем более чел сам в сервисе.
Вот коллектор - единственная реальная засада. но и она решаема один раз и навсега, как и проводка - раз и навсегда. (10 лет достаточный срок, чтобы приравнять к навсегда)
Совет который я давал и могу дать еще, чтобы на бабки попадать меньше:
- 2,3, СТРОГО седан, СТРОГО на ручке, СТРОГО НЕ КЛИМАТ, а кондей, СТРОГО без люка.
Желательно из южных регионов.
Будет нормальная машина. Будет ездить и мозг не парить. На арки можно наплевать. Ну будут ржавые. нам же не на выставку, а на остальные качества не влияет.
Остальное - головняк. говорю как евший устриц.

Помню свою эпопею, года так 3-4 назад, с поисками лупатика, когда мой Барсик досканально переехал жить к брату, но к сожалению не увенчавшуюся успешно. Несколько раз ездил в столицу на смотрины. Все поиски сводились к ушатанам в полном смысле слова. В то время я был готов отдать за лупатика 200 рублей, хотя имел на его покупку 250, и подвернулся бы аппарат дороже 200 но в том состоянии что я искал то забрал бы. Но смотрины заканчивались ничем, смотрел и в салонах и на руках, в плоть до тех что во дворах стояли памятниками, начиная от бирюлево и до митино. На тот момент критерии конечно же были, а именно главное это кузов, что к сожалению у многих было закамуфлированно замазко-подмазками, наклейками, мастикой, и крики о том что не бит не крашен доводили до истерического смеха. ДВС мало радовали, в большинстве своем они плакали и просили ремонта, только некоторые экземпляры были достойны, но опять же кузов подводил черту к отказу от автомобиля. Искал преимущественно седан 97-98. Возможно я был дотошен по части выбора потому как искал идеал, мне не доставляет большого труда залезть под машину в центре города или на парковке у ашана.) Возможно потому я и остался без лупатика, но за то понял что корыт таких ездит очень много, а того что мне надо нет и скорее всего не будет, потому как дураков продавать реально отличный лупатик нет, не надо быть наивным. В последствии был куплен фикус, поплевались с супругой на него после скорпа но ничего, потом привыкли.)

Sera пишет:про идею покупки жабы в кредит - не надо.

И я на прошлой странице говорил, что не нужно. Вот это в кредит, я бы еще понял: http://suchen.mobile.de/auto-inserat/ro ... res=EXPORT
А еще лучше, без кредита, вот: http://suchen.mobile.de/auto-inserat/ro ... res=EXPORT

Так оно же не дороже "жабы" .

Sera пишет:жаба - это прыжок вперед.

Шажок, да.

Sera пишет:рулятся - КАРДИНАЛЬНО лучше

Ну опять, смотря с чем сравнивать. Я все сравниваю со своим эталоном управляемости - Porsche-924. Я не говорю, что оно лучшее, просто рулится лучше всего, на чем ездил. Так вот, и переходной, и лупатик - позади. Поставь на разницу в цене переходного и лупатика 17-е диски с резиной, полиуретан во все места - и посмотрим, кто лучше рулится .

Чуть чаем не поперхнулся!))) Некоторые уходят в горы или в монастырь, а тут выгонят из дома в гараж если он есть вместе в этим корытом, и весь сказ.

Саша, если человек был готов брать кредит ради покупки "жабы", то уж лучше в долговую яму ради Роллса влезть . Хотя мне этого не понять .
А чего это выгнать должны? За 4500 евро Роллс! Не Форд, а легенда!

Ну я вообщето высказал мнение по кредиту. На авто глупо, а вот гараж - он хоть денег будет стоить. Да и вроде слЮсарь топик стар, вот тебе и индивидуальный предприниматель
А есди серьезно, то что за мулька с литовскими номерами? Что то на автосру много авто, типа ездить можно, поможем пригнать Тогда и кредит брать не надо
http://suchen.mobile.de/auto-inserat/fo ... res=EXPORT или http://suchen.mobile.de/auto-inserat/fo ... res=EXPORT

Мatador пишет:А есди серьезно, то что за мулька с литовскими номерами?

Сашк,это как раз и не серьёзно.Ездить можно пишут для лохов ведущихся на халяву и тем кому можно по статусу не резидента России,к примеру Богдану и Феликсу можно,ещё им на этих номерах можно попадатся под камеры,уезжать с места дтп,не платить транспортный и страховку,тож самое мы можем делать на этих машинах на их территории.А так для жителей России машина на еврономерах не более.чем донор или криминал.

padla bear пишет:примеру Богдану и Феликсу можно

. Два пути: поляк или литовец дает доверку, и год катаемся. Либо выдают справку, фиктивную, о том, что ты числишься сотрудником польской/литовской фирмы. И соответственно, это твоя служебная машина. Еще у нас частенько попадаются за смешные деньги "двойнички": ездить можно, но ни одну экспертизу пройти не возможно.
ford1972 так немного покатался, и восторга вроде не было.

поляк или литовец дает доверку, и год катаемся.

так там же таможню раз в год вроде надо проезжать? не вариант.

Либо выдают справку, фиктивную, о том, что ты числишься сотрудником польской/литовской фирмы

у которой тут есть филиал? не вариант.

Ездить можно пишут для лохов ведущихся на халяву

так там цены на авто не космос. Или мы в конец нищеброды или андестенд почему скорпов оттуда под распил не везут

Felix пишет:Два пути: поляк или литовец дает доверку, и год катаемся

Немного недопонятка получилась,я про свою Родину пишу,а в ней гражданин другого государства вправе ездить на машине любого другого государства,нам так делать нельзя у нас,для нас только путь через таможню и российские номера ну или номера диппредставительства,можно ещё вместе с хозяином ездить,но говорят так тож не у всех прокатывает.

Мatador пишет:так там цены на авто не космос. Или мы в конец нищеброды или андестенд почему скорпов оттуда под распил не везут

Ну во первых те что по ссылкам не факт,что вобще куда то доедут(ещё больше пугают РР Феликса),это раз,во вторых везут,есть такие люди,лично знаю и живьём видел,но естественно не скажу,так же знаю людей которые другие старые машинки от туда тягают,и тож только на запчасти,как донора.Остальные только "любят и уважают",но деньги жмут иначе это не любовь к модели,а проституция походу будет называться.И самое главное даж если абсолютно незнакомые тебе люди с автосручки не кинут тебя на предоплате и будут найдены надёжные связи,то надо ещё готовить гульдены за перегон и прохождения всех таможен и постов,к сожалению за полбатона колбасы это мало кто хочет сделать и смысл гнать хлам от туда какой то призрачный,а хорошие и живые и там стоят дорого.На продажу же и под разбор тащят в основном ликвидный товар в основном БМВ и МБ (мож Фокусы и ВАГи)их и по разборкам легко раскидать и теж гости с юга с радостью на них всем аулом по Нерезиновой зажигать будут,нежели чем пробовать с теме же затратами реализовать тут Форт,пусть и рестайлинговое авто 85го года.Ну а потом тут вот какое дело,это мы свои дрова продаём за 200,а покупать донора за 100

stress пишет:Приедет он за 2килоевро и плюс стоимость там.Грубо от 3х килоевро,если хорошего донора брать.

,это уже для многих безумие,лучше продать друга таким какой есть,ну или заколхозить поциента,хотя не исключён вариант вечного поиска идиота,который всё сделает и продаст за коробку чупа-чупсов,судя по некоторым последним темам этого человекаесли он появится раздерут на части так как слишком много жаждущих халявы.

Серег, ты меня не совсем понял. То что анрмал вогнать - это я примерно догадываюсь.
А вот нахера брать "скорпа"... когда вон какие доноры, по цене "бампера", "кпп" в авто этой эпохи http://cars.auto.ru/cars/used/sale/43762302-2bcdab.html и их там валом http://cars.auto.ru/list/?category_id=1 ... 1%82%D0%B8 , точнее тут, в рф...
Не уж то столько попало, что теперь хоть за сколько скинуть?..

Мatador пишет:Не уж то столько попало, что теперь хоть за сколько скинуть?.

Ну как бы да,есть и те которые впорлись в эту афёру,но большинство это урюки продают которые их сюда ввезли,таким же обезьянам,ну и попутно ищут мож кто из русских клюнет.Я там смысл вот слово в слово не передам,но чёт у прибалтов стали деньгами дрючить если меньше ЕВРО 3 или 4,вот они то что и так не очень дорогое было стали ваще за цену металолома скидывать,а чуркобесы эт хрень прочухали и пользуясь дырами в нашем законодательстве ввозят этот хлам к нам охапками,всё что конкретно изменилось для нас это то что резко подорожали документы на легальные но убитые вёдра,а на разборках упали цены на некоторые раннее дорогие марки.А так жителям России ездить на таких номерах НЕЛЬЗЯ,что бы там продавцы не писали,они очень хорошие разводилы и многие из тех которые раньше там же давали объявы о закрытии автоломбарда и прочих хозяев за границей с предоплатой по чекам.

у нас тут офф начался. я вернусь чуть к теме:))

Stanly пишет:Несколько раз ездил в столицу на смотрины. Все поиски сводились к ушатанам в полном смысле слова. В то время я был готов отдать за лупатика 200 рублей, хотя имел на его покупку 250, и подвернулся бы аппарат дороже 200 но в том состоянии что я искал то забрал бы.

Ко мне лично пришло понимание того, что скорп - это никакая не легенда а обычный поджопный авто. Пусть у него будут гнилые арки и пороги. Это не значит совсем, что у него гнилые лонжероны,и на нем нельзя ездить.

Главное - чтобы мотор, коробка и ходовка были в порядке. Чтоб ехала ровно, а не вбок, чтобы внутри было прилично.

Если при этом будут арки и пороги гнилые - то и фиг с ними. Потому, что у машины у которой они окажутся вдруг при покупке не гнилыми - они все равно сгниют в дыру за первую же соленую зиму.
Просто машина неоцинкована И ей самой свежей - 15 лет. А чего вы хотите то? И зачем хотеть невозможного?
Во всем этом просто нет смысла.
Повторюсь - мы тут все от нищеты. И убеждаем друг друга, что это уникальный авто, равного которому по качествам за его деньги нет. Это отчасти так. Но стоит начать побольше зарабатывать. И перед нами откроются перспективы и горизонты. Думать то надо об этом, а не о том, как потратить годы на то, чтобы найти негнилой скорп... Который потом все равно окажется хоть немного, но гнилым, потому что ДРУГИХ НЕ БЫВАЕТ

"что скорп - это никакая не легенда"
Ну не скажите, легендой он стал становиться с 98-го года, когда сошел с конвейера последний скорпио. То что от нищеты тоже не соглашусь, были у меня деньги на что нибудь более кашерное в то время но купил скорпа, и не от нищеты а потому что он мне симпатичен был чем другие автомобили, и искал более менее неушатанный экземпляр долго, правда и гниет он сволочь как оказалось тоже не медленно. Время не щадит ни кого. А с лупатым после поисков неудавшихся я остыл, отлегло. Так со стороны любуюсь теперь, мне теперь поджопника достаточно до работы и обратно, на себя времени нет.

легендой он стал становиться с 98-го года, когда сошел с конвейера последний скорпио

а поподробнее?..
чем он легендарнее бочки, сигары? Черного бумера?

У них своя легенда, и они не форд.

У них своя легенда, и они не форд.

ну просто раньше деревья были выше и солнце ярче. Для кого то, такими же легендами будут фф2

Мatador

Или мы в конец нищеброды или андестенд почему скорпов оттуда под распил не везут

Их там уже просто нет, первых-то... Лупаптых еще немеряно. Хороший донор под меня обходится порядка 6 тыс, с моим движком. А лупата можно за 2,5 забацать.

чем он легендарнее бочки, сигары? Черного бумера?

А с каких чертей бочка и сигара - легенды? Скорп хоть у леди Ди ездил да криминальные авторитеты его полюбляли. Ну и бумер легендой стал у нас только.
Sera

Но стоит начать побольше зарабатывать. И перед нами откроются перспективы и горизонты.

Истину глаголешь. Ну и сновыми перспективами Скорпу можно кусочек подкинуть

Bodun пишет:Их там уже просто нет, первых-то...

Места "нужно знать . Я вон весной со "свежачка" разжился шикарными полуосями и карданом. При мне сразу забирали мотор("дохлик" за 600 баксов, и ЛСД-редуктор за 50), через месяц вообще следа от машины не осталось, как пираньи, все растащили. Просто такие машины не каждую неделю попадаются. Но меня там знают, и сказали, мол в через две-три недели будет хороший донор, погодь.

Felix
Мой хороший знакомый озвучил, что по его данным, в Германии сейчас осталось 117 первых скорпов. Дадьше пойдут голландские и бельгийские, а после них - поляки и Литва. То есть еще примерно 400-500 хороших машин, а потом шлак.
Дизелей возят редко. Если дохлеца можно хорошего взять за 800 ойро, то дизель тянет на 2-3 тысячи.

Где вы такие цены берете? Я вон на бус интересовался турбодизелем - 1000-1200 баксов, не более. И не с пола в гараже, а с живого донора: сели, проехались, понравилось - сняли мотор. и товарищ пару лет назад покупал VM с донора за 1000 баксов . Хотя на Ниссан в прошлом году спрашивал "атмосферник" 2.3Д - меньше 1500 баксов разговора не было, а так 2000-2500, и то, под заказ.

Felix
6 тысяч - это цена машины плюс ее пригон сюда. Именно хетч атмос конца 87 - начала 92 года. Седан будет дешевле примерно на 300 баксов, и многое зависит еще и от комплектации и состояния. 6 получилось за негнилой хетч гия 88 года с кондеем и пробегом 192 тысячи, цена на конец 2011 года. Сам по себе этот атмос с кондеем - уже редкость. Барабан может и в 4 тысячи выйти суммарно.
Бензинники выходят дешевле в 2 раза примерно.

Че-то вы тут ребята намололи все в кучу. Скорп легендарная машина и признана таковой.
А БМВ, МБ, ФВ - раскручены маркетологами особленно БМВ. Вы смотрите на машины как россияне, а вы посмотрите на них с мировой стороны. Каралева не ездила на БМВ и МБ и уж тем болие на ФВ и ауди, а скопы у нее были.
Хоть БМВ, хоть упомянутая выше бочка - в миру это всего лишь автомобиль, как у нас жигули.
И скорп ценится визде и только у нас его гробят и гнобят по стройкам да по дачам.Возят на нем стой материалы, сварки, "таджиков", гомно, мусор и навоз.
Я, миллион раз уже наверное сидел и думал, еще год назад, а что брать после гранады? -и купил скорпа(на всем фарше переходного с 2.9), при чём, замете: скорп идет в базе с передними подьемниками и АБС, на БМВ и МБ такого нет - это все опции у них.
И после его продажи, точней продал, для покупки МБ - друзья уговорили(я очень теперь об этом жалею!), но не купил и по сей день. Уже четвертый месяц думаю - ЧТО? мерс, БМВ, ауди(но рассматриваю только 4х4), опель ? ? ? и четвертый месяц, каждый день взвешивая сотни доводов(для себя - у каждого они будут разные), я опять возвращаюсь к форду (раз даже о гранаде опять задумался).
И выбирая все это время по все возможным сайтам, эти самые форды, я понимаю какой я дебил, что продал в идеале машину, а теперь-то и нечего покупать, никто хорошую не продаст, все, что в продаже - в той или иной степени металлолом.
И посмотрите прежде хотя-бы на экзист, часто покупаемые запчасти если брать форд и БМВ, форд выдет дороже.
И вот сегодня я пока писал это опять пришел к форду и завтра наверное если кто-то из друзей отвезет за 300км, то заберу лупаря на всем "говне" с 2.3, кроме АКПП и я уверен я буду долго счастлив.

Каралева не ездила на БМВ и МБ и уж тем болие на ФВ и ауди, а скопы у нее были.

чушь полная. Скорп у нее был, как и у путина калина. А вообще

Роскошные машины, которые принадлежали знаменитой принцессе Диане и ее бывшему мужу, принцу Чарльзу, выставляют на торги. Точных данных об их начальной цене нет, однако эксперты предполагают, что за них предложат очень солидные суммы.

С молотка будет пущен Bentley Turbo RL 1991 года. На этом автомобиле когда-то ездил принц Уэльский. К слову, эта люксовая модель всегда являлось желанной для коллекционеров и поклонников роскошных авто. А королевское прошлое машины сделает ее еще более привлекательной.

Участники аукциона также получат шанс купить автомобиль 2.5l Audi Quatro, который водила знаменитая леди Ди. Специалисты считают, что именно за эту машину настоящие ценителя выложат очень крупную сумму. В Сети даже есть фотография 1994 года, на которой принцесса Уэльская запечатлена с двумя своими сыновьями – принцами Уильямом и Гарри в этом автомобиле.

так же

Mercedes, на котором ездила принцесса Диана. К сожалению, ей пришлось вернуть автомобиль на его родину, в поддержку отечественного автомобилестроения.

из музея http://rita-haivort.livejournal.com/60199.html
и... не могу нарыть, как она на бмв 6 серии ездила. Помню когда фильм о ней вышел, там вроде документальное было, мы "гуглили" что это за беха (ну гугла тогда не было).

И вот сегодня я пока писал это опять пришел к форду и завтра

не буду отговаривать, но ... Ягуар посмотри, Линкольн. Нафиг тебе европом... Ну я так и не понял чем он легендарен...

Мatador пишет:не буду отговаривать, но ... Ягуар посмотри, Линкольн. Нафиг тебе европом... Ну я так и не понял чем он легендарен...

Ты содержать линкольн или ягуар пробовал? На одни налоги от него можно скорпа в идеале содержать.
Вообщем думайте и решайте, что хотите, я для себя решил пока у меня нет свободного ляма купить свежего мерса, буду ездить на скорпе. Да и если подумать, каму ты че докажешь машиной за лям -два? Скорп за 150тыщ так-же ездит, а то и лучше, довезет до места, угонопригодность ноль, ну в салоне не так раскошно по электронике, а многим гемор с ней нужен?
В жизни есть более ценности, чем авто для понтов и цели по приоритетнее чем машина за два ляма.

И уж тем болие не стоит брать кредит на машину, вам любой бухгалтер обьяснит, что это на столько тупой поступок, что многие даже отказываются это понимать.
По простому: вы по мимо процентов еще и все время теряете в цене авто, в итоге: взяв, пусть новую машину,к примеру - 400 тыщ, там плюс\минус в конце выплат и всех затрат на нее она встанет почти в миллион, плюс к этому она на этот момент потеряет сто, сто пятьдесят тыщ стоимости - (это для топикстартера). Даже я понимая это посоветовал-бы лучше *********....хотя я ничего и каму не советуюю, каждый решает для себя: что у него на первом месте, понты или номальная жизнь.

Ты содержать линкольн или ягуар пробовал? На одни налоги от него можно скорпа в идеале содержать.

так этоя про легендарность...

Скорп за 150тыщ так-же ездит, а то и лучше, довезет до места, угонопригодность ноль, ну в салоне не так раскошно по электронике, а многим гемор с ней нужен?

главное что бы хозяин от авто удовольствие получал. Остольное - много спора, незачем.

Мatador пишет: чушь полная. Скорп у нее был, как и у путина калина. А вообще
Роскошные машины, которые принадлежали знаменитой принцессе Диане и ее бывшему мужу, принцу Чарльзу, выставляют на торги. Точных данных об их начальной цене нет, однако эксперты предполагают, что за них предложат очень солидные суммы.

Я не за эту королеву, да не суть. Может они и были у них, что не факт, а может просто очередной рекламный ход..., но я точно знаю и в паре видео замечал, что королева на скорпах ездит или на ягуаре, а скорпы вокруг.... не буду утверждать и доказывать оно мне не нужно и не интересно. Повторюсь не в первый раз, я себе приоритеты расставил....

[quote="Мatador"] так этоя про легендарность...[quote]

Мне думается, ты путаешь легендарность с понтами.

Мне думается, ты путаешь легендарность с понтами.

понты - рога молодого оленя Это когда из последних сил, вкорячивая пружины от таза, так как на нивоматы бабосов джог, и при этом на лавке - как удобно и комфортно.
А если линк по средствам, то это просто любимый авто. Яга - вкус. Не то что он есть или нет, а то что именно по вкусу яга.
Легендарность, это авто с репутацией и историей. Причем победа у медведева - легендарный авто. А у соседа на стоянке, с облезлым хромом и троящая с мотором 402 - идиотизм.
В обоих авто мы узнаем легенду, но в одном случае будет приятно, в другом - противно. И твой сын, когда увидит победу - будет знать что это за авто, когда увидит скорпа... Ну ты не сможешь ему обьяснить в чем его легендарность. Так, мечта твоей жизни. Победа - это авто эпохи, символ.
Таже xr4i сиера - легендарный авто, а скорп - ну я не знаю чем он легендарен.

Мatador
Скорп - он скорее иновационен. Именно на этом авто впервые появились ДОХЦы, которые счас в любой помойке стоят, да еще 16клапанные. Первая в мире машина с АБС серийно. Первая в мире машина, полностью обдутая в аэродинамической трубе - именно скорпу мы должны быть "благодарны" за буйство зализанных мыльниц вокруг - он был предтечей. Мож еще чего упомню...

Bodun пишет:Мatador
Скорп - он скорее иновационен. Именно на этом авто впервые появились ДОХЦы, которые счас в любой помойке стоят, да еще 16клапанные. Первая в мире машина с АБС серийно. Первая в мире машина, полностью обдутая в аэродинамической трубе - именно скорпу мы должны быть "благодарны" за буйство зализанных мыльниц вокруг - он был предтечей. Мож еще чего упомню...

Ну, так, а я про че - это не заслуживает называть его легендой? Еще испытание его проводили не в камере, просто заморозили разморозили, а на северном полюсе в движении.

Именно на этом авто впервые появились ДОХЦы

DOHC с двумя клапанами на цилиндр. Эта схема является усложнённой разновидностью обычной OHC. В головке цилиндров расположены два распредвала, один из которых приводит впускные клапаны, второй — выпускные. Эта схема применялась в 1960-х — 1970-х годах на высокопотенциальных двигателях таких автомобилей, как «Fiat 125», «Jaguar», «Alfa Romeo»

скорп уже начинает обрастать легендами от народа)) и коли речь о легендарности - МБ 124 легендарен у немецких таксистов. и то, только в 90е, когда все дружно пересели на 210, конечно, пускали слезу по 124, так в итоге и 210 стал вполне себе легендой. бмв е34 - бандитская повозка из 90-х, вспомните, сколько их было. и откуда такая репутация сейчас. ауди 100 в 44 кузове (с3) - легенда у провинциальных таксистов. а скорп легенда у обитателей этого форума (что вполне оправданно). кому интересно, поспрашивайте народ на улицах. что за машина скорпио. и что за машина бмв или мерс.

про ягуар и линкольн согласен с земляком)) видеть "понты" в таких авто от нищебродства, не более. по такой логике таз - самое оно, дешево, убого, никаких понтов.

nagibator пишет:скорп уже начинает обрастать легендами от народа)) и коли речь о легендарности - МБ 124 легендарен у немецких таксистов. и то, только в 90е, когда все дружно пересели на 210, конечно, пускали слезу по 124, так в итоге и 210 стал вполне себе легендой. бмв е34 - бандитская повозка из 90-х, вспомните, сколько их было. и откуда такая репутация сейчас. ауди 100 в 44 кузове (с3) - легенда у провинциальных таксистов. а скорп легенда у обитателей этого форума (что вполне оправданно). кому интересно, поспрашивайте народ на улицах. что за машина скорпио. и что за машина бмв или мерс.

про ягуар и линкольн согласен с земляком)) видеть "понты" в таких авто от нищебродства, не более. по такой логике таз - самое оно, дешево, убого, никаких понтов.

Вот ты и есть наглядный пример понтов. Богачь пришел, нищебродами всех обозвал и доволен, а че ты сопсно вообще тут делаешь раз на ауди? Ты не в формате форума.

Ты все доводы привел как россиянин, а твои знаменитые 124 е34 и с33 ничто иное как понты в россии, а во всем мире обычные машины как у нас жигули. И на тот момент когда ввозили в россию мерсов 124 и е34 форд стоил как три эти машины, да он и сейчас в надлежащем состоянии стоит на ровне с ними. Другое дело. что его перестали делать сделав упор на помойки переднеприводые, т.е ширпотреб.

А про яги и линкольны я те скажу так... во первых не для россии машины, а во вотрых... я уже писал. Если ты не читал или пропустил по неуважению, то и мне на тебя время тратить не за чем. Да собсно по выбранному тобой нику и зная менталитет жителей воронежа и как вы ведете себя на дороге становится понятно многое о тебе. Да и у "модератора" подпись говорит сама за себя про воронежцев.

Вообщем все как обычно в жизни: одного мнения нет и не будет. Я для себя решил все и описал выше. А вы ездите на с33, е34 е124 хоть на вертолетах - мне это не интересно. Тема: узнать мнение общественности о скорпе 95+ я свое мнение выписал.

Вот ты и есть наглядный пример понтов. Богачь пришел, нищебродами всех обозвал и доволен, а че ты сопсно вообще тут делаешь раз на ауди? Ты не в формате форума.

а как же те, кто имел счастье ездить на НОВЫХ скорпах, но продал их? тоже это? Какой то страный форум Те люди что имели скорпов, продав их, должны быть забанены?

ничто иное как понты в россии, а во всем мире обычные машины как у нас жигули

а чем скорп то для россии? Что плохого, что у человека есть деньги на ауди? Что то завистью пахнет. Да не, воняет.

менталитет жителей воронежа и как вы ведете себя на дороге

да, маршруток у нас много, помнож на 2 + те, кто работал на маршруте. + всякие торговые... Проблема... Ну и лимита...

Мatador пишет: а как же те, кто имел счастье ездить на НОВЫХ скорпах, но продал их? тоже это? Какой то страный форум Те люди что имели скорпов, продав их, должны быть забанены?

Аче тут делать если у тебя нет скорпа?? Лазить по форуму и "гнуть пальцы", что у тебя ауди, а вы тут лохи на фордах? Так кроме его и еще кучке молящихся на ауди ана нах никаму не нужна, бричка на калесах никогда ее за машину не считал и не буду.
Понтавался бы барбосом еще можно понять, да и то если ты на хорошую машину и на жизнь заработал сам, то и понтаватся не будешь. А как вы двое себя поставили ни, что иное как лоховство. Да сопсно вас там 98% населения такие.

Мatador пишет: Что плохого, что у человека есть деньги на ауди? Что то завистью пахнет. Да не, воняет..

Да воняет, но только от вас начинает нести от воронежских"пацанов" которые не хотят "услышать", что им "говорят".


Ты прочти повыше, не будь лохом и не ставь себя таковым.
Нашел чему завидовать - ауди, ахахахаха и еще сто раз хаха. Ее за машину даже не считают во всем мире, тока в россии за нее готовы в жопу дать. Нашел машину.
Да и для меня .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. . да хотя чо опять писать свое мнение, все ровно никто этого не хочет видеть.
Вообщем-то тобой написаное только подтверждает мое мнение о вас - жителях воронежа, к стати от тебя помощи я так и не дождался - "спасибо"

"Все, я сюда больше заходить не буду, тема зашла в тупик."

я так и не дождался - "спасибо"

ну так я тебе сразу отписал что

да и то если ты на хорошую машину и на жизнь заработал сам

работаем мы. Работаем. Для нас скорп, это перевалочный пункт.

Аче тут делать если у тебя нет скорпа?? Лазить по форуму и "гнуть пальцы", что у тебя ауди, а вы тут лохи на фордах?

я что то не увидел где он такое высказывал. У человека был скорп простой, 4на4, сейчас ауди. О трупах, он... только хорошее или никак. У кого то явная зависть

Нашел чему завидовать - ауди, ахахахаха и еще сто раз хаха.

завидовать и признавать - вещи разные. Я признаю что ауди, куда лучше скорпа. Говорить иное - чушь собачья. А главное,что его ауди, от этого, хуже не поедет.

Fordovod, уважаемый, не надо здесь начинать деревенские войны.

Лазить по форуму и "гнуть пальцы", что у тебя ауди, а вы тут лохи на фордах?

это позвольте поинтересоваться, где я "гнул пальцы" и называл форумцев "лохами на фордах"? не будьте же голословны и приведите примеры.

бричка на калесах никогда ее за машину не считал и не буду

а как же:

Уже четвертый месяц думаю - ЧТО? мерс, БМВ, ауди(но рассматриваю только 4х4), опель

что же вы, совсем себя не уважаете, что хотели передвигаться на "бричке на колесах, и не машине вовсе"?

Fordovod
nagibator вообще адекватный в меру чел. Это Сашок тут мутить любит. Не кидайся на всех без разбору.
Мatador

Для нас скорп, это перевалочный пункт.

Это уже точно повод уйти с форума. С кем из форумчан хочешь общаться - есть аськи и прочие скайпы.

Я признаю что ауди, куда лучше скорпа.

Одногодки Скорпа - 80 и 100 - это унылое говно с удодищными механическими инжекторами, дохлыми карбами, пятицилиндровыми прибацанными дизелями, страшной ремонтопригодностью, более дорогими запчастями, херовым даже по сравнению со скорпом светом и блевотными салонами (даже на фоне скорпа). Плюс - чуть получше коррозоустойчивость, но на фоне прочих минусов - привлекало далеко не всех. Толку с целого кузова, если больше нихера нет? На руках носить?
А если мы говорим о машине твоего земели - то внешне она от скорпоседана далеко не ушла, жрет я думаю больше, обслужить = полморды разобрать. Есть я думаю в ней и плюсы, но явно не тачка мечты.

"Все, я сюда больше заходить не буду, тема зашла в тупик."

Кстати это правда. Есть люди, которые высказали мнение что не надо брать лупатого в кредит, а есть те, кто, вместо того что бы помочь советом (там кстати по пунктам вопросы), просто, и коротко "обьяснили смысл жизни". топик стар, так же может написать персонально :

к стати от тебя помощи я так и не дождался - "спасибо"

Про кредит Фордовода поддерживаю полностью. Людей, берущих авто в кредит НЕ ДЛЯ РАБОТЫ на нём, а что б опу возить, надо принудительно лечить галоперидолом. Хотя нет, лучше сразу лоботомию делать...
В остальном, чего сраться то? У всех своя правда...

Ну для начала хочеться сказать "СПАСИБО" всем кто не остался ровнодушным и помог советами ! Хотелось бы еще напомнить, что вопрос стоял не так: "Покупать ли Скорпа или другую марку?" или: "Какого Скорпа брать 1го или 2-го?". Потому что эти вопросы давно и сами решились, просто хотелось узнать больше мнений и отзывов от владельцов Лупатых.
А что касается развернувшихся баталий, то я думаю, что здесь спор в котором истина не родится . Лично мое мнение таково, что чем новее машина тем хуже ее ремонтопригодность (особо у немцев), и еще какой смысл спорить о марках если с такими темпами глобализации скоро только шильдики разные будут вешать на одни и теже машины. VAG подобрал пол европы, от туда что ни машина то "народная телега " (VW). такое ощущение что Tuareg, Q7 и Cayenne одна и таже машина только в разной комплектации.
Еще есть момент, не далеко от сервиса где я работаю трудятся БэМэВэ-шники, так вот у них всегда аншлаг, и ни кого из них не имеет БМВ, говорят, что это машина хороша только для зарабатывания денег сервисами. Так же со мной работал мужик, не один год отработавший у официалов ФВ, так вот тоже не горит желанием иметь что либо из ВАГ - выкидышей (он их кормилицами называет ).
Еще раз всем "СПАСИБО"!

Спасибо и вам топикстартер!
Хоть вы и не получили ответов на свои вопросы, зато еще раз было указано место тем, кто называет владельцев скорпов нищебродами.
Каждому свое. Кто желает и имеет возможность кататься на BMW, AUDI и MERSEDES загибая при этом пальцы, катайтесь на здоровье.
Кто-то вполне доволен владением Тазиком или китайцем.
Но в любом случае автомобиль был, есть и будет одним из самых неудачных капиталовложений.
За 10 лет владения скорпом имея несколько раз возможность удачно продать авто и возможность доложить такую же суму для покупки другого авто посвежее, остался при своем авто не из-за того, что скорп самая лучшая машина, а из-за того, что знаю, сколько мне обходится его содержание (в т.ч поддержание в нормальном состоянии).

Кстати перечитал ваши сомнения, и по двум точно могу сказать, что автомат априори менее надежнее механики, а еще и учитывая пробегы. У меня автомат заменен на механику. Причем на сегодняшний день 5 шт. Коробок механических лежат на разборке на выбор по 50 у.е.
Относительно кузова не все так однозначно. Как по мне, лучше брать экземпляр с видимыми следами корозии, зная где и когда надо будет лезть, чем взять подштукатуреный вариант, да еще и переплатить за это.

Bodun пишет:унылое говно с удодищными механическими инжекторами

Знаю не понаслышке, пять лет собственноручно воевал с аудюшным К-Джетроником. Это бл@дь 3.14здец, простите за грубость!

gmiro пишет:Относительно кузова не все так однозначно. Как по мне, лучше брать экземпляр с видимыми следами корозии, зная где и когда надо будет лезть, чем взять подштукатуреный вариант, да еще и переплатить за это.

Вот к теме. Писал, что заходить не буду, но блин за два дня накипело.
Катаюсь я третий день по россии, ну как по россии куда у кореша рейсы выпадают. И че я вам скажу - на встречи такой металлолом пригоняют с чувством, что у них лучший машин в россии.
До этого общаемся - пишу: дай фоток подробных
продавец: шо там смотреть, звони.. .. . ?? ?
я: зачем? мне машину надо глянуть, что мне звонить?
он: все там нормально, все как на фото в обьявке.
звоню - и че? А ниче, никто ничего про машину не говорит, начинают личить какая она хорошая сколько они там поменяли и сколько вложили. - (мне это не интересно)
Говорю - с машиной все как вы описали и как на фото ?
они - да, все так.
я - мне к вам 300 (-800 км, ну по разному было) стоит ехать? Я ведь деньги и время трачу едя к вам.
они - все в идеале .. .. .. .
Не помню сколько машин я посмотрел за два дня. около десятка - гомно все!
БМВ, мерсы - эти вообще такие чудовища продают. А если че в болие мение хорошем состоянии - то моторы от 3.2 (т.е налог от 17тыщ) с ценниками нормального форда, потому как они никаму не нужны с такими моторами, голый как барабан, сидушки из "бабкиных машонок" по другому обшивки заводские в мерсе не назовешь. Вообщем в основном искал форда лупатого.

Арок нет, двери снизу гнилые , уже даже герметик от швов поотваливался местами, передние стойки гнилые на одной даже когда дверь шатаешь навесы гуляют со стойкой, моторы тарахтят, дымят, коробки дергают, мосты воют - это все машины не ниже 140тыщ.
Я не готов взять машину за 140-160тыщ и гнать ее по приезду домой на поварку и покраску. Я понял одно: хорошую машину, а тем болие форда никто не продаст, может конечно раз в год "стрельнуть" отличный вариант, как например: я своего по дурости продал, но обычно такие машины сутки двое продаются и в 90% даже не попадают на сайты обьявлений.
Единственное: вчера ночью уже около часа ночи ради интереса (точней от отчаянья наверное) позвонил одному опелисту(омега) универсал 2.5 автомат, в Воронеже.
И вот проехав с ним, я себя поймал на мысли, что да он ржавй местами(при чом не арки а двери у них они арки перекрывают и я так понял от редкой мойки машины они у них цветут), дверь тарахтит ужасно на кочках, задние амотры мертвы, панель вся не светится, фрагментов панели местами нет в частности крышки бардачка, борт комп - помер пару пикселей светится только, климат не работае ( и вот фраза его, после вопроса о нем улыбнула)-говорит: "я им два года не пользуюсь!", НО при всем этом ужасающем его состоянии он едит, он едит тихо(это на зимней резине - забыл упамянуть), коробка работает идеально ни одного рывка! как на троллейбусе, просто едит постоянное ускорение, как он сказал кик срабатывает только по нажатию кнопки "спорт" и с еле ощущаемыми рывками и резко он переключает в этом самом режиме "спорт". И при этом самом режиме он валит, но расход почти в два раза подымается. Мотора почти не слышно V6 если кто не знает, конструкция фордовского косого. Он просто мурчит где-то впереди. И у него 170 лошариков, что больше чем в форде, но и под драконовские расценки налога еще не попадает.
Да и в салоне, как это не прискорбно, опель лучше и презентабельнее форда. Я реально задумался - а если опель в нормальном состоянии будет? - форд не дотянет до него.
А сегодня пообщался с одним типом он когда-то владел омегой но 2литровым и утверждает, что и он приятно удивит даже на автомате. А если будет 2.5 на автомате и коже - говорит (нет утверждает с пеной у рта), что больше ты ничего не захочешь. У него есть с чем сравнивать, щя у него лехус в россии, а живет в швеции(вообщем там сложно не буду описывать, но человек реально знает о чом говорит). И ваши высказывания типа - а че он тогда себе не купит? - по статусу, его просто не поймут(но опять-же это в россии).
Пы.Сы. А хочется-то форда.. .. .. .. ..и с каждым мсяцем я все больше убеждаюсь, что машин замечу: машин, не бричек из консервных банок сделанных, а машин, нет - МАШИН. Вот и сиди годай, что брать?
Мое мнение: до 99года были машины, потом - цвет мет, расчитанный на первого владельца, доехать из "А" в "Б" никакой души в них. На них не хочется кататься, просто, выехать и поехать покататься. Их не воспринимаешь как друга и часть себя - так стоит возле дама, да и пусть стоит знаешь просто, что она есть и тебе есть на чём добраться куда надо. Я исхожу из своего опыта, брал у брата фокуса на пару дней.

Кстати Омегу B позже сняли с конвеера, чем скорпа.
Таки неплохая альтернатива, по крайней мере салон, шумка получше скорпа будут.
Но, опять же: нормальное авто тяжело найти.

gmiro пишет:Кстати Омегу B позже сняли с конвеера, чем скорпа.
Таки неплохая альтернатива, по крайней мере салон, шумка получше скорпа будут.
Но, опять же: нормальное авто тяжело найти.

Нифика я понаписал ..
Таки да, я о чом и написал, омеги до 2004 делали, но в 2000 помоему рестаил был и стал он как-то на любителя выглядеть, да и в салоне как-то стало все не так - голо и бездушно.

Bodun пишет:в Германии сейчас осталось 117 первых скорпов.

хотел бы знать источник такой статистики.

Fordovod пишет: Скорп легендарная машина и признана таковой.

кем признана? Где об этом прочесть?

Fordovod пишет:И скорп ценится визде и только у нас его гробят и гнобят по стройкам да по дачам

как и гробят любую старую машину, которую с экономической точки зрения лучше добить и выкинуть, чем чинить. Неужто никто не видел таких машин других марок?

Мatador пишет:Победа - это авто эпохи, символ.
Таже xr4i сиера - легендарный авто, а скорп - ну я не знаю чем он легендарен.

вот вот. Верно.

Bodun пишет:Именно на этом авто впервые появились ДОХЦы, которые счас в любой помойке стоят,

да ну? а 102 мотор мерина? (123, 124 кузов) а если покопаться то и раньше что о было

Bodun пишет:Первая в мире машина с АБС серийно.

и опять нет. Ибо это мерин в 126 кузове.

Bodun пишет:Первая в мире машина, полностью обдутая в аэродинамической трубе

И это нет. немцы дули свои машины в аэродинамических трубах гораздо раньше.

Bodun пишет:Мож еще чего упомню...

Не надо выдавать слухи за легенды. Скорп хорошая для своего времени машина. Но она изначально сделана как нищебродская.
Форд - это нищебродская идеология, и скорпио - это просто флагман нищебродов.
Вот есть такая машина - КИЯ опирус и Хундай Equus (т.е. конь). Есть еще и китайцы аналогичные, но я их не знаю.
Вроде прямые конкуренты Лексусам, Меринам БМВ и Ягуарам. по форме, по размеру, по ПОЗИЦИОНИРОВАНИЮ.
Но ЛЮБОЙ кто увидит такую машине - не подумает что это крутая точка едет. А подумает, что у чела не хватило денег на лексус или мерин.
когда скорпы были новыми - они выполняли ту же роль, которую сейчас КИЯ опирус и Хундай Equus. Т.е. служит предметом покупки для тех, у кого денег хватает только на 3 БМВ, или С-Е мерин, а выглядеть надо как 7 БМВ или S мерин...
Это очень по русски - не быть, а казаться. потому скорпа в россии и любили. Потому и эти гробы недоделанные (Кии и хундаи) тоже любят...
Вызвать восторг таким авто можно только у тех, кто ездит на жигулях, или на еще более смешных машинах.
Нормальные люди доводов про то, что "на лицо ужасные - добрые внутри" (С) - слушать не будет.
Улыбнется и все.... и поедет на новом навороченном гольфе или 3 БМВ... и все...

nagibator пишет:скорп уже начинает обрастать легендами от народа))

спасибо за хорошие примеры

nagibator пишет:про ягуар и линкольн согласен с земляком)) видеть "понты" в таких авто от нищебродства

линкольн - точно ничего особенного, а вот ягуар не скажи не скажи.. Все, которые машины ЭТОГО века - очень надежны и совсем не гниют, ибо оцинкованы. А вваливают... Устриц ел. честно.

nagibator пишет:а скорп легенда у обитателей этого форума (что вполне оправданно). кому интересно, поспрашивайте народ на улицах. что за машина скорпио. и что за машина бмв или мерс.

да да... я с девушкой когда знакомлюсь - она спрашивает - а какая у тебя машина.. Я говорю - форд скорпио.
Из нескольких десятков девок ВСЕХ ВОЗРАСТОВ от школьниц до почти 40 летних теток - ПРО ТАКУЮ МАШИНУ НЕ ЗНАЛА НИ ОДНА!!!
Я от греза подальше пешком знакомлюсь. Потом, когда уже охмурю - оказывается, что не такой уж и плохой авто, все как в нормальных машинах в нем есть. А чтобы арки ржавые видно не было - я его не мою. И перед девушками оправдываюсь занятостью и очередями на мойке.

Так вот. Надоело мне все это. Другую машину взрослому мужчине иметь пора.

Fordovod пишет:И на тот момент когда ввозили в россию мерсов 124 и е34 форд стоил как три эти машины, да он и сейчас в надлежащем состоянии стоит на ровне с ними.

Спасибо, посмешил. комментарии просто излишни. на этом форуме может кто то попробует сдержать улыбку прочтя это, но ты попробуй это на форуме БМВ ил Меринов написать.
Некрасивых женщин тоже любят. на фордах тоже ездят...

Fordovod пишет:Ты содержать линкольн или ягуар пробовал? На одни налоги от него можно скорпа в идеале содержать.

глубокое заблуждение. на линкольн запчасти стоят копейки, ибо америка. А Ягуар ЭТОГО ВЕКА по надежности - превосходит ВАГ.
И уж всяко надежнее скорпа.
А налоги... да они есть. Но если ездить на машине каждый день и много - скорп на ремонт ПОТРЕБУЕТ ВСЕ РАВНО БОЛЬШЕ. Потому что ОН СТАРЫЙ!

Fordovod пишет:одного мнения нет и не будет. Я для себя решил все и описал выше. А вы ездите на с33, е34 е124 хоть на вертолетах - мне это не интересно. Тема: узнать мнение общественности о скорпе 95+ я свое мнение выписал.

Я свое мнение о скорпе сказал. В том числе и в этой теме. раз, наверное в 10й уже. Скорпа можно. и лучше 95+ И какой именно - все написано.
И не очень дорого будет его содержать. Имеющий очи. как говорится.

Пролистните тему до конца вниз. там будут tit темы аналогичные. ЧИТАЙТЕ

Sera пишет: Ибо это мерин в 126 кузове.

Типа в 116,тот,что с двойными бамперами,предок 126го.
Ну и для поднятия настроения:

Sera пишет:хотел бы знать источник такой статистики.

Mobile.de

Mobile.de

Все те кто имеют, пытаются скинуть ? Отличный авто...

Он там ни хрена не стоит. Залезь глянь - большинство экземпляров стоит до 500 ойро.

Суть не в цене, а вытекающем "желании продажи" скорпов их владельцами

Да там это хламом считается, старьем. Это не их машины, это наши "доноры".

Sera

хотел бы знать источник такой статистики.

Разборщик знакомый. Плотно занимающийся.

кем признана? Где об этом прочесть?

Людьми. А где прочесть про легендарность Ауди?

Ибо это мерин в 126 кузове.

До сентября 85 года АБС у него - опция. А Скорп серийно - с апреля 85 года. За ДОХЦы - да, погорячился.

И это нет. немцы дули свои машины в аэродинамических трубах гораздо раньше.

Пример? Там такие чемоданы на вид, что где эта аэродинамика?

Другую машину взрослому мужчине иметь пора.

Дядька, я это качество Скорпа очень высоко ценю - отваживать шлюхобаб-калькуляторов
Хотя сам уже ищу другой эврижей. Скорп - для души будет. А там разберемся.
Все равно это классный автомобиль. И хоть усритесь

Да там это хламом считается, старьем. Это не их машины, это наши "доноры".

Ясен пень, хлам. Европу приучили ездить вечно на новом. По пути королей расхоников (Бритвы\принтеры и прочее) автопроизводители не могут пойти - никто не будет ездить на хламе (даже при цене в 100 раз дешевле), у которого на трассе внезапно оторвало колесо из-за непродленной лицензии на антивирус (это я условно))) или протерся одноразовый пластиковый ***). Выход один. Маркетинг! Куда прибыльнее выпускать каждый год-два новое поколение машин на той же базе, но с новыми навесами (новые формы кузовных деталей), оптикойи прочими свистелками и перделками, нарисованными в 3дмаксе и перенсенные на формовочные станки, а потом заплатить маркетологам и пусть они расскажут, как же инновационен наш автомобиль, теперь у нас есть дрыгатель с новой технологией *блабла\TSI\Duratec\xrenotec* и прочими красивыми названиями и продать это! И обязательно упомянуть, что только успешные покупают новые авто.

Форд - это нищебродская идеология, и скорпио - это просто флагман нищебродов.
Вот есть такая машина - КИЯ опирус и Хундай Equus (т.е. конь). Есть еще и китайцы аналогичные, но я их не знаю.

Молодой человек, Вы путайте мягкое с теплым))) 1) почитайте психологию и 2) почитайте историю Форда, КИА и китайцев. Начнем с п.2.
Форд основал свою компанию не то, что задолго до китайцев и корейцев, а задолго до хваленых Ауди, Фольксваген, да почти всех блин компаний кроме Мерседес! Уж кто-кто а эти ребята за плечами имеют богатейший опыт не только автомобилестроения, но и очень хорошо знают какую машину для какого слоя населения выпустить и как оснастить. Иторию начала-середины 20 века не берем - я там не жил, но статистика продаж Фокуса на фоне других кредитопомоек на моем сознательном в автомобильном плане веку это прекрасно подтверждает. Это самая продаваемая машина с момента ее выпуска. Собственно, форд в европе и америке всегда был ориентирован на рабочий и средний класс (в современном случае Фокус для офисного планктона, Мондео - для инженера). В общем-то по сравнению с более дорогими марками (AUDI) - на нищебродов. И при всем этом Форд умудрялся всегда оснащать авто функциями, являющиеся доп. опцией у других марок, которые все время пытались содрать с простых водителей деньги. Человек получает не фирму, а реальную машину с реальными (осязаемыми) характеристиками и "ништяками" за меньшие деньги. То есть, по сравнению с владельцем той же современной Ауди А4 (самый дешевый конкурент Мондео), владелец Мондео, скажем, за 1400000 получит Мондео в максимальной комплектации, которая будет куда богаче, чем довольно скудная комплектация за эту сумму у А4. У БМВ примерно то же самое. Форд это в нашей стране с нашим быдляцким мышлением - "Я богатый - купил Ауди, он нищеброд - купил Форда". А в реальности человек выбрал те же абсолютно материальные блага за гораздо меньшую сумму. Что касается скорпио - не надо считать его флагманом для нищебродов. В свое время он и был по сути, машиной с комплектацией более дорогих марок (Ауди) с более доступной ценой. Кстати, Фолькс с его пассатом стоил тех же денег и комплектовался во все времена примерно теми же наворотами. А фолькс, как известно, тоже народный автомобиль по своей истории. По сути, Форд, да и фолькс со своими Гранадами-Скорпами-Мондео-Пассатами для тех людей которым уже мало малогабаритных кредитопомоек, хочется чего-то получше, но денег не хочется тратить на нафиг ненужные понты типа ауди, а Ауди в свою очередь, для тех, кому хочется повыеживаться, таки да, шо би ви подумали, есть и такой тип людей., которые хотят вечно перед кем-то выпендриться, показать шик, лоск. Будете спорить? А Ниссан-Инфинити, Хонда-Акура, Тойота-Лексус... ничего не напоминает? А для людей, которые уже всем все доказали и они никуда не спешат, лишь остальные спешат к ним - их не тревожат потуги мальчиков пубертантного периода, разбрызгивающихся токсикозной, извините, спермой на дороги из окон Инфинитей, купленных на папины бабки - изобрели Мерседесы S класса и прочие люксовые автомобили.
п.1 Китайцы и корейцы - у них совершенно ИНОЙ путь развития - они начали (кстати как и япоши в 50-60х) с копирования других машин. Ну, корейцы в 80-90е, китайцы в начале 2000х. Корецы теперь стали самостоятельными производителями, хотя до сих пор клонируют местами дизайн (яркий пример - Хендай солярис, особенно в хэтче и Фокус-3. Найди 10 отличий). Люкс автомобили теперь их новое направление и они теперь учатся их выпускать. УЧАТСЯ!
Теперь пункт про психологию - все вышесказанное особенно выглядит весело через призму нашего человека - у нас как ни в какой друой стране бывшее вчерашнее быдло при появлении финансовых излишеств моментально начинает сверху смотреть на несчастных нищебродов и свирепо разгонять их палками, мол нефиг тут болтаться *на своих кредитопомойках, дай проехать на моей инфинити\крузаке\лексусе через тройную сплошную пьяным задним ходом и по телефону с телкой своей поболтать!* В то дже время, воспитанные кстати люди, интеллигенция, так же нередко разъезжает и на лексусах, и на кайенах, и на инфинити с крузаками. При этом не спешит никуда, не моргает никому и не ездит по встречкам. Разруха не в клозетах. Разруха в головах. И каждый выбирает себе авто не только по карману, но и по отношению к вещам и порядку в голове.

Ах да, мы ж о скорпах... И скорп (ровно как и ауди и роллс ройс) никогда не будет ни хламом, ни легендой, ни помойкой и ни машиной леди Ди. Скорп будет всегда лишь автомобилем. Железякой с колесами, двигателем, сиденьями, АБС, двузхмассовым маховиком (привет моему 2.3 лупатому))). И лишь каждый, кто им владеет - так машина себя и покажет и соответственно и останется в глазах (и сердце - бывшего) владельца. Кто следил в меру и с умом - рабочая лошадка, кто душу вкладывал при этом - тому еще и любимый скорпик-друг-брат-шурин, кто не следил, кто гонял, нещадно паля сцепление и сворачивая наизнанку гидротрансформаторы и разбивая редуктора\ходовку\ все остальное - тому, извините она запомнится как хлам, это да. Ибо (отступлюсь) скорп куплен итак убитым за копейки с изношенными расходниками, зато новый лансер купленный в кредит вдруг прослужил дольше! Ничего, что те же расходники в нем просто новые? Копеечные по сравнению со стоимостью новоймашины детали и голова с руками (хотя бы первое) на месте. Лично я не имея денег на новый Мондео, хотя бы не отказался, лучше чем купить кредитоведро а-ля приора или Дэу, или солярис за 380-550 тысяч, лучше выберу тот же лупатый (тут солите по вкусу-пассат\Омега\Чейзер\Марква и тд и тп) за 135 плюс... ну дотянем до цены хотя бы приоры - 250 тысяч рублей единоразовых вложений на замену всего расходного, что движется-трется-кряхтит-кукает и прочее. Плюс покраска и антикор. И что-то мне подсказывает, что это чудо в перьях наспор отъездить гарантированно дольше без заглядывания под капот гораздо дольше той же приоры.

Звиняюсь за кучу хлама статьей - просто нельзя же машину обзывать действительно так - следить надо и тогда любая машина долго прослужит. Я свой лупатый приобрел 1.5 года назад и проблем-то особо с ней не имею, ибо меняю все постепенно, не дожидаясь пока развалится. Я из когорты"относящихся с душой")) Просто в этом плане в деда - прикипелк авто и не хочется прыгать с одной тачки на другую аки бобыль по гульным девам. И не надо постоянно привыкать к разным машинам и изучать их косяки.
И не надо впадать в крайности, ездя на хламе, убивая в калы или постоянно покупать новые машины, считая все, что старше 3х лет - полный хлам. Во всем необходим здоровый подход.

nevelaev тест драйв у нас бесплатный. Вот закажи себе тест ауди, мони,бестурн и коня. Потом перечитай свой текст.
Не говоря о б/у. Fordovod описал картину на рынке, Стенли описывал сколько авто он посмотрел и взял фокуса вместо лупаря.
И понимаешь, даже аутсайдер из тестрайва выше, один пес будет лучше ушатаного s класса. Не, может Лекс оценит состояние, скажет - исправлю! И исправит. Остальные, или сделают хуже, или возьмут другой авто, так как : нах на брать ведро и делать вещь.

Мatador, опять меня не так поняли =) я же не выражаю же свою абсолютную точку зрения. И не считаю скорпа(фолькса\бочки\жопера\шахи\..... - нужное подчеркнуть жителем соответствующего клуба) мега-каким авто, но и помойкой не считаю. Но и ведром машина изначально с завода являться не может (в отличие от поделок того же ТАЗа). Ведром она может только стать благодаря кривым рукам и\или больному межушному нервному узлу. Просто, все относительно. И каждый уж для себя решает в зависимости от характера и отношения к вещам, что есть машина, а что есть хлам и что он вообще хочет - старый скорп, 5-летний фокус или новый мондео. В любом случае, и новый авто при наличии нужных радиуса кривизны рук и количества извилин в мозге можно за год-другой ушатать до состояния хуже скорпа.

nevelaev пишет:Форд основал свою компанию не то, что задолго до китайцев и корейцев, а задолго до хваленых Ауди, Фольксваген, да почти всех блин компаний кроме Мерседес! Уж кто-кто а эти ребята за плечами имеют богатейший опыт не только автомобилестроения, но и очень хорошо знают какую машину для какого слоя населения выпустить и как оснастить

Только не забывай, что Форд всегда давил ценой. Всмомни легендарную "жестянку Лиззи"
Никто не говорит, что Форд - отстой. Но ценовая политика большинства моделей у них рассчитана на небогатых людей.

nevelaev пишет:Я свой лупатый приобрел 1.5 года назад и проблем-то особо с ней не имею

я тоже.. И что? вопрос то в теме был - КАКОЙ 95+ стоит купить...

Я вожу лупатого с декабря 2009. Раньше был первый. Пробеги средние (100 ткм за это время). На текущие ремонты (не считая двух аварий) потрачено полторы-две исходных цены. Ни разу не остановился, опять же не считая аварий. Да, дорого. За три-то цены скорпа можно было и новое что-то взять (из того что попроще). Но я продолжу ездить на своем Сером, пока не развалится или пока не смогу купить новый крузак. :)

Серый меня устраивает. Да есть машины лучше, но я к концу четвертого десятка на те что действительно лучше пока не заработал. Вот Синий меня не устаивал, хотя был машиной поистине беспроблемной.

Iglooshtosser пишет:Пробеги средние (100 ткм за это время). На текущие ремонты (не считая двух аварий) потрачено полторы-две исходных цены.

Я в свой за 120т.км. еще и две штуки баксов не вложил, даже с учетом резины.

Я свой за 120т.км. еще и две штуки баксов не вложил, даже с учетом резины.

Ну вот видишь как тебе повезло :)

А я ошибся при покупке и, в итоге, начал с замены мотора. Через полгода заменил задние аммортизаторы (сарай, оригинал) :) Дальше мельче, но регулярно.

Iglooshtosser пишет:А я ошибся при покупке и, в итоге, начал с замены мотора. Через полгода заменил задние аммортизаторы (сарай, оригинал) :) Дальше мельче, но регулярно

не повезти может с любой 15 летней машиной. хоть форд, хоть мерин.
Наоборот, скорее редко когда может повезти с 15 летней машиной.
вообще же повторюсь, вот уж в чем в чем, но упрекнуть в недолговечности ЛЮБОЙ скорповый мотор нельзя. (при правильном обслуживании), которое для коссворта, например, весьма затруднительно по запчастям и денег стоит космос, но тот же косворт может проходить и 400 и 500 тыс км. и ДОНСы могут. запросто.

оригинал вот http://www.yaplakal.com/forum7/topic612497.html
Я чуть подредактировал под форумные машинки
Человеку хочется купить, скажем, Скорпио. Он никогда раньше не имел дела со Скорпами, но знает, что в интернете специалистов по Скорпионам полно. И вот человек заходит на профильный форум и робко пишет:
Товарищи дорогие, вот, решил купить себе первый в жизни Скорпио. Мечтаю послушать его знаменитый стрекочащий V6. Где и как мне лучше купить надежный и красивый Скорпио?
На что дорогие товарищи отвечают ему обычно следующее:
1. На кой тебе вообще сдался Скорпио? Купи ТАЗ 99. Стоит столько же, а объем поменьше. ТАЗ делает все то же, что и Скорпио, только его принцессе(ну или как выше писалось кАралеве) не дарили.
2. Да, а ведь было время, когда и я тоже мучился выбором Скорпа...
3. Если ты до сих пор не имел Скорпио, то он тебе, скорее всего, и не нужен.
4. Поздравляю! Ты вливаешься в маленькую, но очень дружелюбную компанию владельцев Скорпио! И ты попал на правильный форум. Здесь тебе наверняка помогут.
5. А что, гугл уже отменили?
6. Надо же: "мечтаю послушать его знаменитый вэ-6". Да будет вам известно, любезнейший, что Скорпио не "стрекочет", как вы изволили выразиться, а "шелестит". И не брякните про его "стрекотание" в компании знающих людей - засмеют.
7. Ниасилил вопрос.
8. Если вы часто бываете в РБ, могу подсказать отличную разборку Скорпио.
9. Знаешь, терпеть не могу таких, как ты! Некоторые тут годами, понимаешь, ГОДАМИ копят на живой Скорпио и не могут его купить, потому что ДОРОГО. А у тебя, видать, денег куры не клюют. Все уже есть, че бы не купить Скорпио. Он стрекочет прикольно. Да не в этом же дело! Скорпио не для этого нужен, пойми! Ленд Крузер тоже стрекочет, но это же не Скорпио. Да кому я это объясняю. Эра авто с душой закончилась. Ухожу с форума.
10. Я тоже новичок, но еще не решил для себя, хочу я Скорпио, или ну его нах. Когда купишь, расскажи, почем взял.
11. Скорпио- фуфло! Я тут на днях поставил свой во дворе, все как положено, двери закрыл, а в него насрали.
12. Сам ты фуфло и машина у тебя фуфлянская!
13. Двери не закрывать,а запирать надо.
14. Это точно. Я запирал, и никогда у меня не срали.
15. Запирать двери надо!
16. Я уже ответил, что запирать.
17. Да, правда. Извини, я пропустил, что ты ответил. А так, все знают, что запирать надо.
18. Брат, не уходи с форума. Без тебя будет скучно. Не обращай внимания на всяких говнюков с деньгами, они того не стоят.
19. А я и закрывал и запирал. И все равно насрали. Потому что фуфло! Тьфу на ваши Скорпио!Форт - отстой!
20. Куда смотрит модератор?
21. Как модератор я вас предупреждаю, что в следующий раз за подобные высказывания получите бан.
22. А меня-то чего предупреждать? Это ж не я про Форт сказал...
23. За что забанили Серегу? Это ж не он про Форт сказал!
24. Не, это уже беспредел. За что всех банят?
25. Потому что я предупредил: за подобные слова буду банить. Не взирая на личности.
26. Продам Скорпио, находится по адресу: Восточный проезд, дом семь. Если нужен, стучись в личку.
27. Ты чего тему наверх поднял. На дату посмотри. Ей год скоро.

padla bear
Хунта.

Мой Скорпак первой серии сгнил почти в труху, сегодня смотрел второго 2.0 100 кВт. Есть вопрос, сколько оборотов должно быть при 100 км/ч? На машине которую смотрел 3500,по-моему как-то многовато, хотя автомат работает хорошо, без рывков.

Bambukkk пишет:при 100 км/ч? На машине которую смотрел 3500,по-моему как-то многовато, хотя автомат работает хорошо, без рывков.

viewtopic.php?f=58&t=19465

nevelaev
Красавчик, жму руку.

Остальным, кто ставит в один ряд форды с корейце-китайцами. Вы - ослы. Я не буду писать многабукаф в поддержку совего мнения. Приходите, вместе выпьем хорошего самогона и я за пол-часа верну вас в лоно верной религии. И о том, что новый автомобиль за 30-ку зелени - "помойка для нищебродов" тоже не буду спорить. Пусть каждый остаётся при своих. Только если уж вы взялись утверждать, что ауди, бмв, мерседес того же класса того же возраста более качественны, чем скорп - я жду фактов. Ягуар, на который вы только что дрочили - это форд.
Теперь любителям нового. Если у вас есть много лишних денег - ради Бога, только я не понимаю, что вы тут-то делаете? Какие накуль тест-драйвы? О чём вы вообще говорите? Вы давно чинил Ку-7 2011-го года? Или аллроуд 2008-го? Гоняли на нульцевом ГЛ или Туареге давно? Приведите мне пример современной (после 2005 выпуска) качественно сделанной машины, которая отъездит более 250 тыкм за 20 лет. К участию в конкурсе принимаются американские, европейские и японские машины. Других по-прежнему не существует.

Толстый 757
Я бы рискнул поставить на Пассат Б6, Ауди А8 и Субару Форестер.
Неплохо показывают себя Шкоды всех мастей. Видел недавеча Октавию 1996 года - ниче так, хотя ее укатывают безбожно.

На Б6 не осталось нормальных моторов. Что не возьми - гембель.

Felix
Конторский служебный лехка преодолел рубеж в 280 тыс. 2,0 автомат. А какое отношение к служебным тачкам - ты знаешь. Знач в родных руках до 400 дотянется и 20 лет проживет. За 4 года попросил обслуживания на 16 тыс грн. Это немного, я считаю.
Но его стоимость новым -
Форестер служебный 2003 года легко взял 820 тыс, правда движок у него потом развалился в буквальном смысле - на асфальт. Счас думают - впихнуть контрактный мотор или продать его нах. Кузов полон мелких рыжинок, где сколы. Но обслуживания за все эти годы набрал на 116 тыс. У них болезнь 2003-2007 - задние амортизаторы. И когда гарантия йок - меняешь уже за свои.
Ну и замена свечей на Субару - это для эстетов. Причем кузовных работ.

Bodun пишет:Ну и замена свечей на Субару - это для эстетов

Ну они(свечи) там долгоиграющие,да и за 820 тыс,еси честно можно было свечник то и свой слепить что бы двиг не вынимать,там если память не изменяет всего два колена,надо только длину плеч нужную расчитать,но эт собсно часа три работы занимает,но за то потом вечный калым от аренды зубареводам.

Толстый 757 пишет: Приведите мне пример современной (после 2005 выпуска) качественно сделанной машины, которая отъездит более 250 тыкм за 20 лет.

LR Def и Gelandewagen

Bodun пишет: У них болезнь 2003-2007 - задние амортизаторы.

Да там фигня - штука баксов, и едем дальше .
Богдан, а не его за 4800 в продажу вывесили? Серебристый, не на ходу, стоит на двух спущенных колесах на открытой площадке?
Forder, ну это же вне бюджета! Ты давай примеры новых, до 30 килобаксов .

Felix пишет:Ты давай примеры новых, до 30 килобаксов

Если честно приведён пробег Александра(ака Матадор),в целом видел много любых машинен с большим пробегом и меньшем годом издательства,многое зависит от эксплуатации агрегата,реально видел литровый Матис(не один) с третьим хозяином в ПТС которые продолжали обслуживать у оф.дилера и имел пробег за 300ткм,и видел Туарег дизель стоявший в ожидании контрактника 12го года с пробегом по одометру 30т,хозяин которого просто забив на ТО налил как он посчитал "реально небодяжного маслау правельных людей".Вобщем пробег до капитала любых крупных узлов при правильной эксплуатации я считаю обычным в этом пределе,тем более если принять во внимание,что практически все машины после окончания сервисной книги(оф. ТО)начинают эксплуатироватся "бабушками в режиме кирхен-хаус",то могу предположить,что большинство пригнанных из Евро-Пендостано экземпляров имеют гораздо больший объявленного накат и отталкиваться по значению одометра как минимум бессмысленно.
ЗЫ вобщем пример до 30кб-любой авто собранный пох где,НО имеющий вменяемого владельца и эксплуатируемый в не Хардкор режиме.

Мужики, вы б лучше поговорили с людьми, которые к сервису отношение имеют. Они много интересного могут рассказать. И о кредитопомойках и о тачках стоимостью хорошо за полтинник евро... Многое из этого я видел собственными глазами. Часто слышал и цены при заказе железок. И списки этих железок с ценниками тоже видел.
И знаете, что я вам скажу? Шли бы они нахер, инженеры эти, с их инженерингом, и маркетологи, с их маркетингом, и иже с ними тоже.
Я привык по средствам жить...
Не, если кто хочет новое тачло за полтора лимона - да ради бога, тут же никто не против. Только не пойму, зачем это обсуждать то? Ну хочется - пойди да купи, в чём вопрос то? Зачем эти тёрки бесконечные?

lex400305 пишет:Не, если кто хочет новое тачло за полтора лимона - да ради бога, тут же никто не против. Только не пойму, зачем это обсуждать то? Ну хочется - пойди да купи, в чём вопрос то? Зачем эти тёрки бесконечные?

Да тут и непонятно вобще откуда вырос вопрос о том,что надо брать новьё,вроде всё нормально описывалось,что ЛЮБАЯ машина старше 15 лет требует очень взвешенного отношения к выбору и жаба тому не исключение,кроме того она имеет ряд дорогостоящих косяков в отличие от Г1 и смысл брать её на последние деньги весьма сомнителен ибо вложения могут превысить бюджет покупки единовременно.Собсно крамолы на мой взгляд не было,пока один из сосайтников плохо владеющих правописанием не начал гнать какую то хрень типа хочу чёт из большой тройки ездию на другом,походу за это всех ненавижу ,а у кого в подписи не Скорпио,тот много на себя берёт ибо хвалиться потому как он не вкуривает вобше начало темы,чем кто хвалиться я так и не понял,у кого до чего не дорос тож не знаю,но как и было до начала бреда придерживаюсь,как бывший владелец жабы( и предидущих генераций),что на последнии деньги её брать не стОит,и советы по покупке надо иметь в живую ибо это не хрена не ТАЗ 2101 и скрытых гемороев может быть куча ужасная,а увидеть их можно только стоя рядом,а иногда и проехав тысячу другую кило.Вобщем нихрена это не первый Скорпио не в ремонте,не в комфорте(Жаба конечно ++)

lex400305 пишет:Только не пойму, зачем это обсуждать то?

Особенно здесь. Есть туча других профильных клубов и форумов толстосумов

Ну, обсудить как бы можно, но должна ж мера быть. Зачем переливать из пустого в порожнее? Это ж не философия, а так, болтовня...

lex400305
Forder
Ткните пожайлуста носом меня где разговор именно тут идёт о покупке НОВОЙ МАШИНЫ взамен ЖАБЫ,ну кроме словестного поноса о том где первый(причём он тут ваще не понятно) дали кАрАлеве типа этого

Fordovod пишет:Каралева не ездила на БМВ и МБ и уж тем болие на ФВ

откуда у этого такая Ынфа я не знаю,так и не понятно к чему ведущий этот бред и как это ассоциируется в больном мозге с особенностями эксплуатации 95+,и где ТС неоднократно "благодарит" за его "ценные советы",мож я не внимательно читаю,но не увидел ни где совета купить машину из салона взамен жабы за полторы сотни.

Если уж сравнивать Лупатого с чем либо, то в качестве альтернативы смотреть на w124, e32-34, A100, т.е. авто в бюджете близком к Жабе.
Т.к. новое ведро, будь то даже говенный Матиз, стоит больше среднестатистического Лупатика, если не смотреть в сторону утопичного автокредита.

Толстый 757 пишет:Приведите мне пример современной (после 2005 выпуска) качественно сделанной машины, которая отъездит более 250 тыкм за 20 лет.

вот когда им будет по 20 лет тогда и поговорим. если еще на этом форуме останемся. Все тоже самое говорили про Мондео 3. Однако же по 400.000 км есть экземпляры прошедшие. С затратами на содержание - зачастую куда меньшими чем у скорпов. Кто не верит спросите у тех. кто их содержит и чинит. Японцы, даже современные, выхаживают легко до 500.000 км. не требуя больших ремонтов, даже с родными маслосьемными колпачками. И оригинальными амортизаторами ценою с жигулевские. При этом японский мотор 1AZ который по сути неубиваем и просто вечен - влегкую можно встретить на тойотах рав 4 даже третьего поколения, до 2008 года выпуска. Другие моторы, в том числе и современные - не сильно хуже по ходимости. Я имею опыт тойоты и у меня полно людей на тойтах ездит.
Вот уж если искать реально беспроблемную и недорогую в эксплуатации машину - то это она. Понтов правда не много. По сравнению с ауди или ягуаром. Но по сравнению со скорпом - очень даже понтово. Только шумку сделать надо дополнительную и обязательно застраховать. Угоняют даже старье. Есть рассказы как людям не повезло с тойтой. Но я таких живьем не знаю. Тех же кому не повезло с другими машинами - навалом.

Все о чем мы говорим - это сферический конь в вакууме по большому счету.

Лично я считаю, что нельзя утверждать, что все современные машины стали дерьмом. Хотя, тенденции, безусловно есть.
В полной мере это можно отнести только к бензиновым моторам ауди и бмв. Вот и все. в остальном все не так однозначно.

На самом деле в современных машинах опасаться надо двух вещей:
- 1. корбки с сухим ДСГ
ДСГ 7 ступ сухая - бич всех ВАГов. не случайно. что на премиум сегмент - все ауди и мощные фольксы ее не ставят. обходясь для ауди старым добрым гидромеханическим автоматом, а для фольксов и шкод - 6 ступ масляным ДСГ который куда лучше и надежнее. Даже вариаторов бояться не надо. Они надежны и интересны.

- 2. моторов с ЭЛЕКТРОННО УПРАВЛЯЕМЫМ термостатом.
Наличие такого термостата свидетельствует о запредельных границах нормальных рабочих температур мотора. Т.е. это моторы у которых 110-115 градусов - нормальная рабочая температура ОЖ. Отчего дубеет все резиновое в моторе (колпачки. сальники. прокладки), и коксуется масло даже самое лучшее везде где можно, в первую очередь в маслосьемных кольцах и маслоотводящих каналов поршня. Особенно это заметно в условиях эксплуатации больших городов с пробками. Где всегда дефицит естественного охлаждения и скорость протока масла в моторе всегда меньше чем при оборотах. Масло (даже лучшее) из-за этого банально не успевает остывать в маслопротоках блока и картере, и стремительно теряет свои свойства и банально коксуется даже на гарантийных машинах уже к 50.000 км. когда расход достигает 1 л масла на 2.000 км. И это без неисправности в системе ОЖ. А уже если что неисправно - то закипание происходит не за минуты, а за секунды. Успеть сделать ничего нельзя. И тогда просто вилы.

Но, производители подстраховываются, и пишут , что 1 л масла на 1.000 км - это граница нормы. Все это бред и дрова. поэтому я против БЕНЗИНОВЫХ ВАГинальных изделий и БМВ. Дизеля то у них ПРЕКРАСНЫЕ. Сам процесс сгорания в дизеле более холодный, а потому его нельзя испортить так, как испортили свои бензиновые моторы ВАГ и БМВ.

Сказать, что машина испортилась совсем - в отношении авто в целом это можно отнести разве что к вольво.
Вот она стала непойми чем. после прокатной ХС 60 на дизеле у меня пол дня тряслись руки. Вибрации дикие. А еще машина похожа на гаджет. Все такое зелененькое и переливается. Управлять машиной реально невозможно. Оценить ее качества не смог. Перделки и свистелки разноцветные не дали.

Про остальные машины можно однозначно можно говорить НЕ О ТОМ, что они срань, а о том, что ОНИ СТАЛИ БОЛЕЕ ТРЕБОВАТЕЛЬНЫ к качеству и СИСТЕМАТИЧНОСТИ обслуживания. Но это не значит, что они так плохи. Плохи те хозяева, кто не обслуживает свои машины. У заботливого хозяина - современная машина (отбросив те исключения, что я привел выше) - наверняка проходит столько же сколько машина выпущенная в 20 веке, только при этом новая будет заметно лучше управляться и жрать меньше топлива.

Сейчас только американцы, японцы и корейцы выпускают авто, в которых все, или почти все работы можно выполнить без подключения к сервисному компьютеру и программирования всего и вся.
Т.е. обслужить фактически в гараже, как наши отцы и деды обслуживали свои жигули и волги. А выбор как всегда за покупателем. и если бы я покупал новую машину - то такую Отбросив, правда, корейцев. Пока японцы не увлеклись техническим прогрессом - можно поездить и на них. Качество и машины и ощущений от японцов поинтереснее корейского будет.

И на этом фоне скорпио с ДОНС 95-98 ценой 150 - 200 тыс руб выглядит не худшим выбором. был бы не завязан в узел.
За эти деньги ему можно простить гнилые арки, ибо уровень комфорта за эти деньги (да и вдвое большие) в других авто ВООБЩЕ НЕДОСТИЖИМ. и моторы, даже пробежавшие и 300 и 400 тыс км - не жрут масло.
Было бы чем заменить треснувший впускной коллектор 2,3.
Железные от 2,0 - на разборках кончились, или за него просят денег как за новый.
Новый пластик от 2,3 стоит больше 15.000 руб. И, видимо, является настолько ходовой деталью, что при всей незначительности количества этих машин, есть в наличии на складе Экзиста. (код 1024327).
Автомат, люк и климат - тоже способны доставить боли. Их в сторону. Как и универсалы из за задних амортов.
Получаем простую машину. Надежную, комфортную, управляемую. А если сделанную после 15.11.97 - то еще и красивую. Только вот мало их. Совсем мало.

Блин, Sera, вот зачем ты так? Я ж щас жабу последних лет побегу искать...

lex400305
ну у тебя то есть достойный автомобиль. Зачем тебе еще:))) Да и не найдешь ты ее в такой комплектации, чтобы был полный кайф. все равно что то да не так будет

Да хочется иногда. Но я сопротивляюсь. Если и решусь, то однозначно будет Жип Широкий, и обязательно лимитед. И шоб мотор самый большой. А расход пофиг, мне зимой, во дни, когда совсем уж хреново, да на природу. Переживу как нить...
Вон нефть скоро кончится, не до расхода будет. И ведь брешут, суки, про тридцать лет, твари продажные...

Sera пишет:Да и не найдешь ты ее в такой комплектации, чтобы был полный кайф. все равно что то да не так будет

Ну почему же? Cosworth в Ультиме года 97-98 - что еще для счастья надо?

И хде ж яво брать то? Да и зачем?

Как зачем?!
Для счастья.

Не. Хочу жип...

Хочу жип...

Да после этой зимы пришло понимание, я реально заипался с лопатой, чуть ли не спал с ней в обнимку. Это вообще самая ценная вещь для меня была...
А уж как я в гараж за ней пробирался - всю жизнь помнить буду...

lex400305 пишет:Да после этой зимы пришло понимание, я реально заипался с лопатой,

"Шиповка" Gislaved NordFrost 195/65/R15, и балласт в багажнике - и я горя не знал. Ну, и раз из Киева на цепях пробивался, в последний аццкий снегопад. Но там реально капец был. Вот для рыбалки, грибов, ну и т.д. - ЖЫП самое оно. Но для города - ?

Но для города - ?

высоко сижу,далеко гляжу... Тебе самому в бусе не комфортное по посадке?

Felix пишет:Вот для рыбалки, грибов, ну и т.д. - ЖЫП самое оно. Но для города

Тут дело ещё в том где этот город находиться и как много денег ДРСУ и комунальщики хочет потратить на себя,а сколько на уборку снега.У нас к примеру в снежную зиму реально выезда из двора нет,вернее есть глубокая колея и всё успел вывернуть руль что бы в неё не бухнуться-хорошо.не успел или успел,но соскользнул,стоишь на дороге с тросом и просишь,что бы хоть кто проезжаюший мимо выдернул.И это ёпт центр города с автобусными маршрутами,что твориться на окраинах больше похоже на арктические поселения ,проходимые только на снегоходах и лыжах.Однажды зимой 2011 зашёл к знакомой даме попить кавы,вышел через 3часа и не смог проехать по двору и 10 метров,но это был рекорд,другие такие же братья по горю и столько не осилили,ну и хрен ли вышли на дорогу тягач найти,а там такая же хрень,все или буксуют или в сугробах торчат,бросил машину и только через два дня забрал,когда дворники хоть как то проезд очистили.
Вот так у нас заметает машины за ночь

ЗЫ по теме,не знаю почему,но вот жаба была самой часто виснушей на брюхе машинкой,мож виной большие усилители по днищу.

Но ты-то все равно на легковушке ездишь И я. и многие. Ибо ЖЫП для города, типа:

да ездить невозможно, снега много

мне непонятен. Сколько там реально снежных дней? Небось, в среднем 10-15?
Вон я из чего в Киеве выбрался:

Felix пишет:Но ты-то все равно на легковушке ездишь

Да мне просто на новый не хватает,а б.у,ну как тут сказать, скажем так это то же новый по деньгам с рассрочкой в два-три года,ну и бесценный опыт по ремонту и сварочным работам,вобщем тож не потяну.Это Серёга с его опытом и знаниями может такой проект осилить,а я пас,уже пробовал пару раз,не моё это
ЗЫ Эт у вас ещё реагентами не сыпят,у нас бы ещё кроме наростов она в белом налёте вся бы была и омывайка бы кончалась через каждую сотню

padla bear пишет:не моё это

Думаешь - моё? Обстоятельства+дурная голова.Всегда замахиваюсь на больше,чем стоило бы.

Аналогично...
Иногда ловлю себя на мысли, что надо продать скорпа, раздать железки и купить какую нибудь девятку (или восьмёрку), и не компостировать голову ни себе, ни окружающим...

какую нибудь девятку

жесть. Лучше велик.

Не, Саня, на велике в дождь хреново, да и зимой напряжно ... А так то да, и для здоровья полезно...
Но останавливает невозможность запихивания туда косого мотора, пневмы и многих других ништяков, делающего жизнь такой увлекательной и насыщенной событиями.
Я ж вообще мерина хотел, но там насыщенность событиями была бы, пожалуй, чрезмерной ...
Жип же широкий по насыщенности более демократичен. Для кузова - капромат, для рамы - инвертор. Ходовка с трансмиссией - кувалда. Ну а моторы там парой ржавых ключей чинятся. А уж железок на них - море. Мне, как скорповоду, такое и не снилось...

lex400305 пишет:невозможность запихивания туда косого мотора, пневмы

Ты пневму вживил?!

Практически да. Я говорю о штатной системе подкачки, если что. А то ещё подумаете, что нигер мобиль какойто строю...

lex400305 пишет:Но останавливает невозможность запихивания туда косого мотора, пневмы и многих других ништяков, делающего жизнь такой увлекательной и насыщенной событиями.

http://www.chainreactioncycles.com/ косых моторов на велик не обещаю,но при желании остаться без штанов с этими великами можно.Главное - почаще совершенствовать.

Ага, посмотрел, проникся. Серёга, я лучше уж на скорпе, ну их нафиг, эти велики...

Felix
Нет, наш вариант серебро снизу, зеленый металлик сверху и рисунки ромашек с левой части капота.
Sera
С апреля наблюдаю свежую тойоту короллу - хороший машин. Как по мне - добротнее кемри сделана, намного. Сбитая, без лишних звуков и гудежа в районе арок. Почему так - хз.
lex400305
Если так хочется девятку - могу одну стоящую подсказать. Перебрана работником мерсовского автосервиса, все что от меринов подходило - в ней. И в коробке, и в двигле Возвращай на родину авто
ford1972s
У меня два сотрудника примерно таким болеют. У них аморты на велики дороже чем у большинства на авто.

Bodun, хорош себаться. Это реально единственная правильная машина, которую у нас делали. Неубиваемое ведрище.

lex400305
А я не стебусь. Это ведрище у Андрюхи без напрягов ехало 85 на 2 передаче, ухитрялось жрать 5,1 в трассовом режиме. А уж ускорялось как... Машину делал автомеханик для себя, все узлы - и результат был очень даже. Особенно порадовали его заказанные подушки амортов, желто-фиолетовые, хз какой конторы - в машине реально стало КОМФОРТНО ездить.
У нас 21099 вообще неплохая шла с Запорожья - сразу калиновский двигатель 1,6 16 клапанов; и салон оттуда-же. Хоть как машина внутри выглядит. И гнила у них только крышка багажника из всех проблемных мест - все-таки владение корейцами АвтоЗАЗом дало свои плоды в хорошей обработке кузовов. А крышка переставала гнить, как дренажи просверлить в ней - хз почему штатно не делали.

Вот я поэтому и говорю. Два года на этом ведре проездил, горя не знал. И в магаз заходишь и от цен охреневаешь. Никогда не забуду, как я пружинку на карбюратор за ЧЕТЫРЕ рубля купил.

Лех, а у тебя часто ломается что то типа пружин на карбе, на форде?

Все равно, вот спорим мы, какая машина лучше - а ответ очевиден...
Служебная. Контора платит - ты ездишь.
Остальные машины - от личных предпочтений и размера кошелька.

Forder пишет:Ну почему же? Cosworth в Ультиме года 97-98 - что еще для счастья надо?

это может и счастье. Но когда едешь. А как обслужиать - аццкий ад. Попробуй поменяй ГРМ и трубку меж головками на коссворте. а заодно прокладки форсунок. Без этого никак. И делать это надо периодически. Очень мотор горячий. резина быстро стареет. А это, на минуточку, только запчасти более чем на 50.000 руб. Это еще если сумеешь найти. Одна лыжа не поставляется уже, прокладки под форсунки тоже. Взять их негде. ну, может, по 2.000 руб за колечко форсунки кто то и отдаст из своих запасов. Но скорее никто не отдаст НИ ЗА КАКИЕ деньги. а там еще каждая прокладка клапанной крышки только оригинал и ценой в 5.000 руб за две прокладки. и так далее. Т.е. большое обслуживание за один раз как пол-цены машины. И три месяца на него искать запчасти и не факт что найти.
А чтоб все сделать правильно - там мотор вынуть очень желательно. По крайней мере - вынимая его все получается быстрее и проще.
Ну и не бывает коссвортов без автомата - а он обязательно развалится. И не бывает коссворта без климата. Т.е. только раз кос - то только климат. Где 10.000 руб радиатор и 13.000 переменный резистор. а обе эти детали, если не были недавно меняны - ГАРАНТИРОВАНО потребуют замены в ближайшее время.
Крайняя редкость так же коссворт без люка. о чем тоже много говорили.
И очень часто там бывает нивомат сзади. Даже на седане. Хотя, и не такой как на универсале, но тоже шкатулка с сюрпризом.

Косворт в ультиме - это машина для богатого и сумашедшего маньяка. Которая стоять в ремонте и ожидании запчастей будет больше чем ездить. Если мы будем не добивать тачку а именно поддерживать ее живой.
ДОНС же на механике без люка и с простым кондеем. - это реально эвридейкар. простой надежный и безпроблемный. И, конечно, если брать старый ДОНС - то это тоска. если же у вас под капотом 2,3 - то можно обойтись и без косворта. да будет не шоколад, будет печенье. Но оно будет каждый день.

И подумайте еще над тем, что когда вам этот мазохизм с косвортом надоест, как вы его будете продавать. Нормальный чел его не купит. Нормальный чел будет знать, что его обслужить НЕЧЕМ. Его купит только бешенный нищеброд за копейки на убой. ни одна копейка диких вложений при продаже не окупится.

Felix пишет:"Шиповка" Gislaved NordFrost 195/65/R15, и балласт в багажнике - и я горя не знал. Ну, и раз из Киева на цепях пробивался, в последний аццкий снегопад.

скорпу это не помогает. У него отвратительнейшая проходимость. Я какие только ухищрения не пробовал. чисто корова на льду. А коссворт - вообще сливай воду. морда перетяжеленая. тронуться не может, в повороте несет его. нах нах.. Надо учитывать широты. Может в Киеве, Краснодаре и Ростове на дону, где снег лежит в лучшем случае месяц в году и то не достигает и 10 см суммарно - может и можно ездить на скорпе круглый год. Для средних широт - скорп зимой - это абсолютная ЖОПА. говорю как человек поездивший на десятках различных машин. Хуже скорпа по зиме машины я не видел. Причем что на ручке что на автомате, что на шипах, что без них. А коссворт - беда вдвойне.

lex400305 пишет:надо продать скорпа, раздать железки и купить какую нибудь девятку (или восьмёрку), и не компостировать голову ни себе, ни окружающим

может не девятку. А добавить денег чуть чуть и шкоду какую то. да класс не тот. Но и гемороя никакого. Ни с зимней ездой, ни с запчастями ни с обслуживанием.

lex400305 пишет:Жип же широкий

да . на него все есть, не то что на скорп. Но оно все стоит денег. И он будет ломаться чаще скорпа. это аналогия с машиной "Волга" ее нельзя убить окончательно. Хоть как то но ездить она будет. и любой ценой обычно до дома довезет, что ценно. Но и починить до конца ее тоже СОВЕРШЕННО невозможно. что то да будет сломано или недоделано ПОСТОЯННО. это такая машина. Это ее рок, ее судьба.
Жип даст новые эффекты. Но и новый гемор. это так же удел маньяков.

. А добавить денег чуть чуть и шкоду какую то. да класс не тот.

чуть чуть это сколько? Та же нексия или логан, при пробегах 10тыс, думаю 5-7 лет можно вообще... Да даже колодки задние не поменять , а то и передние

Sera

скорпу это не помогает. У него отвратительнейшая проходимость.

Ты наверное про бензиновое самозарывающееся уг хотел сказать? Бо дизельный даже по пляжу спокойно едет, и по мокрой глине. Не говоря про снег. Но это с блокировкой. Как оно без нее - я хз. Не, ну если газанешь - тоже можно закопаться. Но это уже не к машине относится.
Ну и резина очень играет роль.

Может в Киеве, Краснодаре и Ростове на дону, где снег лежит в лучшем случае месяц в году и то не достигает и 10 см суммарно - может и можно ездить на скорпе круглый год.

В Киеве в последнее время зимы - это просто праздник лапландский какой-то. Можешь у меня в галерее фото посмотреть. А еще я видео по мотивам 22 марта у нас выкладывал
Кстати, после установки фаркопа скорп ведет себя более прогнозируемо на рыхлом снегу. Все-таки надо ему жопу грузить.

Хуже скорпа по зиме машины я не видел.

Ты бы на моем месте побывал, дергая тросами зимой самые разные авто - от ланоса до меринов - ты бы ни был столь однозначен. Однозначно хуже - любой задний привод без блокировки и любой автомат. Ну и у кого хватило ума купить б/у резину на 3-4 мм - туда же.

Bodun пишет:Все-таки надо ему жопу грузить.

Я по неосторожности(ну еще и любопытно было) в феврале бусом во Львов поперся, ну и "попал под раздачу" снега, это когда стихийное бедствие было, и Хмельницкая область стояла почти глухо. Цепи(ну как цепи, у меня просто на колеса по 4 перемычки натягиваются, из цепи каленой, и болтиком каждая стягивается). Ну, и хватило ума купить в "Эпицентре" 500кг цемента(в частном доме все нужен). Резина - как и на Скорпе, Гиславед НордФрост, шипованный, новехонький, только размером 185/R14C. Это меня Виктор убедил Гиславед попробовать, спасибо ему в Белгород.
Ну и я попер . Сцуко! Это не бус, это носорог! Веса до хрена, зад загружен, колею таранит(просвет тоже нефиговый). Раза три застревал в снежных переметах, но расталкивали. Но блин, Богдан прав, резина - это полдела.

Felix
А то
Я вот Гиславед буду видимо этой зимой брать, Тойо вещь, но ей износ. А хочу теперь шипы. И в облюбованном мною диапазоне цен как раз Гиславеды и сидят.
А резина... Я вот очень удивился, но если ездить по мокрой грязи (одна и та же машина, один и тот же участок) - то Матадор мой старый ездил увереннее Фулды, зато Фулда лучше по песку идет, Матадор садился сразу.
Кстати. Я всегда принципиально беру резину с асинхронным рисунком.
Да, после этой зимы у меня есть цепи.
Еще из наблюдений - со скорпом плохо работает правило узкой резины зимой. Он сразу на брюхо садится. Потому чем шире и выше - тем лучше.

Bodun
не имею опыта по дизелям. Но подозреваю, что зимой , может они и едут, но с ними зимой совсем другие проблемы могут быть:))
Возможно универсал на дизеле и с правильным редуктором - оно и зимой хорошо. Оставим в стороне резину.

В совершенно безобидных условиях, где я на ЛЮБОЙ машине до этого не задумываясь ехал и делал все что хотел как по сухому, даже без шипов, на скорпе - не мог ни тронуться, ни развернуться, ни проехать куда то.
Просто ахтунг какой то, не помогало ничего. Хоть плачь от отчаяния.
И это был не кос а ДОНС, и не автомат а ручка. Правда, редуктор был обычный и седан без доп груза в багажнике.
Т.е. я не садился на пузо, а просто не мог тронуться, после того, как запарковался одной стороной на ледяном бордюре, или не мог выехать задом оставив машину под уклон около 2-3 градусов (задом наверх). Не спасали даже шипы. Я плавно отпускал сцепление, вообще не нажимая газа, и выходил из машины смотреть как на холостом ходу одно или оба задних колеса неспеша крутятся. И это на шипах.
Это просто нет слов...

Sera
Я иногда так медитирую рядом с машиной - врубив первую. Но крутятся оба колеса - и он едет метр в минуту
Ахтунг - это когда жопой вверх и оба передних колеса в ямки попали - мой тоже не едет назад, только вперед. Тут и блокировка не помогает, движок перевешивает. Помогает спуститься вперед и резко рвануть назад.

на холостом ходу одно или оба задних колеса неспеша крутятся

Электронного идиота отключать не пробовал? Вроде там кнопка есть у вас.
В условиях последних снегопадов мы на парковке уже схему отработали выезда с нее. Вначале в ход идет полноприводная субару импреза - пытается укатать снег. Когда она виснет на брюхо - я ее тросом сдергиваю - больше ее по снегу никто сдернуть не может, сами зарываются. Потом я укатываю дополнительно - и все выезжают.
Если субара в отьезде - то колею укатываю я, но с саперской осторожностью - метр вперед, два назад. Ибо если чуть больше чем надо пролетел вперед на пласт снега - то повис на нем пузом - и але.
Как показала практика - снег до 28 см - скорпу пофиг. Выше - уже ахтунг.
Движение держать максимально прямо - любые зигзаги сильно усложняют жизнь.
В условиях нашего 22 марта - утром 23 марта скорп самостоятельно выехал с парковки на 14 метров, передний привод на 15, полный на 18. Это при том, что они хоть с меня и издевались, мол счас мы тебе покажем - а шли уже по пробитой мной колее
Но 40 сантиметров снега - это таки жесть.

Bodun пишет:Электронного идиота отключать не пробовал?

Конеш пробовал. Но он не работает до 30 км/ч (вроде бы:))

В общем зимой без правильного редуктора и загрузки задницы на скорпе делать нечего.
И, как показывает суровая действительность - ЭТО ГОРАЗДО ВАЖНЕЕ ТИПА РЕЗИНЫ, ТИПА КПП и МОТОРА.

А правильные редукторы на жабах почему то были ОГРОМНОЙ редкостью.
Ни я сам, ни разборщики не видели таких.
В отличие от старого года, где они встречались невпример чаще и их можно купить б/у и сейчас.
Я говорю, что правильные редукторы на 95+ были, только потому, что электронный каталог их знает. Значит должны были быть.
Хотя, Электронный каталог много чего знает, в том числе и 5 ступ автомат на скорпа после 15.11.97.
Но в жизни его тоже никто ни разу не видел на этих машинах, а попробовать бы было интересно.

В общем, это обстоятельство в минус жабе. При остальных ее плюсах.
Как водится, идеального ничего в жизни нет.
Вопрос лишь в том, готов ли КОНКРЕТНО ТЫ простить машине КОНКРЕТНО ЕЕ НЕДОСТАТКИ в обмен на КОНКРЕТНО ЕЕ ДОСТОИНСТВА.

Я коссворта 97г.в. видел в распиле, с ЛСД-редуктором. Но только балку в сборе отдавали.

Когда пересел с первого скорпа на жабу, радовался до зимы. Действительно не хочет ехать по снегу и льду, тупо стоит на месте и крутит колесами. Резина зимняя осталась со старой машины, на первом скорпе в таких же условиях передвигался без проблем. А в остальном от жабы только положительные эмоции.

Sera
Тип резины на Скорпе пипец как важен, поверь. Например, оно едет по всяким стремным поверхностям только с асинхронным рисунком шин, с классическим можно сразу идти за трактором.
Кстати интересно, что направленный рисунок на скорпе менее эффектифен, чем асинхронный, а вот на переднем приводе направленный рисунок везет прикольнее. Это я по ледяным горкам Киева сужу.

Резина на любой машине важна. Сам видел в снегопад 2009/2010гг., как Крузер беспомощно копался на месте 4-мя колесами в снежной каше, будучи обут во всесезонку. А после того, как мы его пропихнули, следом самостоятельно прополз Фиат Ритмо на зубастых шинах. И шо? Ритмо теперь круче Крузера?

Bodun ,тебе про одно,ты про другое,дело не в том как ты на первом и дизеле используя несеметричный рисунок протектора вытащил все внедорожники,а то что жаба боиться глубокого снега и льда.У меня оставался комплект НИИШПА с ненаправленным рисунком от первого,гребла она везде,после того как он перекочевал на жабу(рисунок я не изменял и шипы не выдёргивал)стал застрявать там,где на первом проезжал не задумываясь и сразу же сапёрная и совковая лопатки с мешочком песка прописались в багажнике,собсно до последнего времени имея в семье всегда две машины,жаба зимой ездила только по трассе(где она имхо рулиться гораздо увереннее первй генерации)или при крайнем форсмажоре,когда требовалось обе машины.

padla bear
Я не подозревал что с бензиновой жабой все так плохо в снегу и на льду. Просто заявление от одного владельца на сей прискорбный факт можно списать на неопытность владельца - голову всегда иметь надо. Второй - это уже подтверждение того, что либо жаба так плоха, либо ездят на них сплошь неумехи.
В чем тогда смысл улучшений, если пострадала возможность спокойно проехать?

Просвет уменьшился.

Felix
Не уверен что уменьшился, но даже если это и так - дело совсем не в этом. У меня все проблемы были не из-за того, что сел брюхом, а тупо невозможность тронутся на плохом покрытии и мгновенное увязание даже в неглубоком снеге.

Я списываю это на легкий зад (хотя, у жабы он должен быть чуть тяжелее чем на первом), и на отсутсвие редуктора с ЛСД

Sera пишет:легкий зад

Sera пишет:отсутсвие редуктора с ЛСД

Все беды отсюда.
Но, если включать голову, не лезть куда попало и осторожно играть гашеткой + нормальная резина, то передвигаться можно спокойно, по крайней мере по городу.

Bodun пишет:В чем тогда смысл улучшений, если пострадала возможность спокойно проехать?

а какие у жабы улучшения в сторону проходимости,кузов -да крепче ,управляемость-да лучше,а про проходимость нет ничего,тот же ЛСД редуктор убрали,скорее из-за того что в базе это увеличевало стоимость,а следовательно уменьшало спрос ,а опционно за него опять таки не кто доплачивать не хотел.Так что конструктивно мы имеем Волгу 3110 с более низкой посадкой и более оборотистым двигателем,с лёгкой задницей и уменьшенному из-за продольных усилителей клиторсу.
потом

Bodun пишет:либо ездят на них сплошь неумехи

Мож и так,мир катится к тому,что обычному человеку проще купить паркетник,чем путём выращивания гемороя научиться парковать Ламборджини в сугробе.Но во первых этих людей неумех(даж по последним страницам) больше,чем два,а во вторых поддержу Sera,что это просто худшая для зимы машина на которой он(ну и я соответственно) ездил,а не то что она не способна передвигаться зимой ваще,в принципе можно приспособиться под её поведение и особенности и ничего особенного не будет заметно.По мне это действительно зимнее недрозумение,вполне возможно у кого то есть опыт ещё более незимних машин,к примеру у меня когда то давно был краткосрочно ФКВ и думаю оставь я его себе,он был бы моим самым не зимним авто(опять таки же со слов их владельцев толкаюсь),а так на данный момент это жаба,вобщем то не исключая,что у кого то по их ощущениям в этой дисциплине она выступила лучше других.

Кстати, вспомнилось. С Н9 Скорп был как-то проходимее и тяговитее что-ли, с МТ-75 его поведение стало больше похоже на бензин, пришлось начинать манипулировать газом дозированно. На Н9 тупо врубил гашетку и попер на одном газу, на МТ так и закопаться можно. Мож и тут кой-какие корни есть.
padla bear
Улучшения - я имел в виду ESP+ управляемость. А нахрена такие плюсы, если авто не едет?
To All
Я уже выкладывал данные по весу.
Самая тяжелая жопа - у универсала с фаркопом и у хетча с фаркопом генерации 85-87, самая легкая - у седана любой генерации (меньше металла и остекления).
Дизель/турбодизель пежо тяжелее всех моторов скорпа кроме косса Боба. VM и его тяжелее будет (4 головки, епт). То есть по логике некоих людей в этом треде ехать зимой должны лучше косса, но хуже любого другого мотора

Bodun пишет:А нахрена такие плюсы, если авто не едет?

да едит оно,едит,просто чуть хуже чем требуется для жителей российских заснежанных городов,среднестатистический европеец(собсно они эти машины первыми и покупали) этого косяка скорее всего и не заметит.

padla bear
Да как же оно едет, если оно не едет?
Херня все это - Скорп вообще-то во льдах Северного Полюса обкатку проходил, первой генерации. Это не для Европейцев? Или Норвеги, Финны, Датчане, Шведы - не европейцы? На севере Испании, в районе Виго или даже в Басконии - сыпет ничуть не хуже чем в Киеве.

Bodun пишет:Да как же оно едет, если оно не едет?

Смысл в том,что у всех свои притензии к поведению жабы зимой,к примеру у меня не было таких моментов как у Sera,не смотря на наличие АКПП и более слабого двигла(хотя мож просто внимания не заострял на них),у меня больше притензии по паданью на брюхо и сложностями перемещения по снегу глубиной выше трети колеса.И вот собрав все отклики владкльцев жаб и личный опыт могу сказать и подтвердить слова модератора,что жаба худший авто,что я эксплуатировал зимой,думаю у кого то он лучший(ну типо продать надо и прочее)

Bodun пишет:Это не для Европейцев? Или Норвеги, Финны, Датчане, Шведы - не европейцы?

Я думаю у них снег то всё таки убирают,а не оставляют его на участь быть рано или поздно укатанным и к весне растаевшим,да и в голову не придёт не одному вменяемому европейцу(даж из Финляндии ,испанского района Виго или даже Басконии где как в Киеве) купить пузотёрку бизнес класса для езды по заснеженной местности,так то для этого существуют другие машины.Феррари кстати тож не обязанны преодолевать снежные заносы и даж москвичи их заботливо убирают зимой в боксы,думаю и норвежцы,фины,датчане,шведы,делают тож самое.В остальном же если жабу эксплуатировать по чистым(пусть и не ровным)дорогам,то ходовые качества у неё гораздо лучше первого скорпа,не смотря на то,что его обкатывали во льдах Северного полюса,собсно по заводке в морозы за 30 работе всех крупных узлов(из мелочёвки только аморты на первых метрах жёсткие были) и теплоты печки и у второго тож притензий нет,наверное обкатка и на нём сказалась.

padla bear
Я дождался! Серега защищает скорп, пусть и лупатый

Так он их и не хаял никогда.

Felix

Да неужели?
Не, до мясника (убийцы быков) ему далеко, но в памяти что-то есть... Поиском лень лопатить.

Bodun пишет:Серега защищает скорп, пусть и лупатый

Серёго только и написал,что жаба это верх скорпостроения и первый в сравнение с ней как инвалид колясочник против Бэна Джонсона и многое ей можно прощять,многое,но не ржавеющий на глазах кузов,гнилую электрику(хотя её и можно сделать по человечьи),неоправданно дорогие,а иногда оч.дорогие и порой просто не продающиеся запчасти.А в целом Скорпио когда то был действительно хорошей машиной,и имел я их тож по этой причине,только эра их закатилась гораздо раньше,чем я продал последнего ИМХО.Равно как я и остаюсь при том мнение,что любая иномарка за цену жигулей такого же возраста,ежедневно способна радовать только продавцов зап.частей или человека имеющего глубокие знания механика и способного самому её полностью обслуживать,для большинства (большинство это когда не все 100%)других обладателей это просто убиваемый с постоянными реанимационными действиями после регулярных предсмертных судорог авто с постоянной обязанностью доказывать окружающим,да и себе,что он не нищеброд,а его действительно прёт эта машинка и он бы мог давно кататься на Кайене,но вот он такой эксцентричный автолюбитель(для попыток цитирования что это далеко не так, добавлю,что в последнем предложение слово Скорпио не встречается и пара тройка человек не согласных с этим вполне входят в процент не большинства)

а почему ниже, в схожих темах :

Не заводится не щелкает. приборы работают. Куда смотреть?

Генератор выбрать б/у или восстанавливать?

Bodun пишет:Самая тяжелая жопа - у универсала с фаркопом и у хетча с фаркопом генерации 85-87

Универсал то понятно что тяжелый самый и что с фаркопом понятно. И понятно что хэтч тяжелее седана.
НО! как у генерации 85-87 задница может быть тяжелее, чем 93-94?
Ведь в 93 рестайл усилили. и он стал реально тяжелее. По логике должен быт стать тяжлее в том числе и сзади.

padla bear
Как всегда !!

Мatador
А вот это забавно и неопнятно

padla bear пишет: жаба это верх скорпостроения и первый в сравнение с ней как инвалид колясочник против Бэна Джонсона

Честно сказать?
Уродище оно, а не машина. Простите за резкость . У товарища был пучеглаз, и отчасти поэтому я его и не рассматривал в качестве следующей покупки. В принципе, в дневнике у меня расписано: искал Опель Омега В(пучеглаза не хотел, я себя просто не представляю в нем), а жена заметила теперешний наш Скорп. Цена меня и соблазнила, цена и живой кузов. Но купить "жабу"? Ну разве что ее за бесценок отдадут, и я куплю, дабы навариться. Но не оставить себе.

Felix пишет:Уродище оно, а не машина

Мне вот наоборот рыло у неё запало,да и задница такая американоолдскульная,ну тип необычно и всё такое,тут отойду от темы,я немного извращенец,мне нравиться как не у всех,вобщем моя мечта уже которой несужденно сбыться никогда в этой стране это АМС Гремлин,ну или Пейсер на худой конец,но в любом случае я писал не по внешнему виду,а по начинке и ттх.

НО! как у генерации 85-87 задница может быть тяжелее, чем 93-94?

тут в соседней теме обсуждалось. Все усиления - подгон под требования. А по факту : двери легче, крылья где лючек бака, был металл, стал пластик. На 85м не было у меня абсорберов в жопе. Приварив крыло от 87го - появился. Говоря проще, инженеры, которым был известен косяк легкой жопы скорпа, забили и облегчили её сильнее. "Молодцы! "

Sera
Тут Сашко выше описал, вкратце добавлю - улучшения касались середины днища и морды, частично дверей. А жопу постигли только "улучшения". Смотрел ляду 92-94 и свою - так у меня что-то типа каркаса внутри ее, а у переходного - выштамповка. Сделано спецом - программируемые сминаемые зоны. Так же и с лонжеронами и с полом багажника. Лючки разные - металл или пластик.

Felix пишет:пучеглаза не хотел, я себя просто не представляю в нем

Дорестайл действительно страшен. Рестайловая жаба - просто прекрасна. Но их мало и бампера на них дороже.

В жабе седане меня всегда выворачивает от внешности задней части кузова.Будь то рейстал или нет,ну не нравится.На любителя дизайн.

stress
странно. Видимо, действительно, на вкус и цвет товарища нет. Хотя, основные изменения случились спереди, все равно и сзади машина стала намного лучше.

Во истину пути Господни неисповедимы... Сейчас езжу на сарае 2.0 16v, на ручке с кожей на электрике и с памятью... ) )

шуро
И как тебе на сарайке?

На сарайке ништяк! За весну-лето раз пять сэкономил на газели. Сарай явно тяжелее,хотя это можно немного компенсировать мотором. Но в грязи вязнет гораздо быстрее седана... ПБС не спасает... Управляемость чуть лучше,видимо из-за более тяжёлой жопы. В занос хрен сорвешь,даже при отключенной ПБС (но это тоже возможно из-за мотора). Кожа конечно хороша,мыть-ухаживать проще,но летом жопа и спина потеет,даже не смотря на идеально работающий климат,а зимой подмерзает, так же не смотря на наличие попогреев... Короче,я за велюр! ) В сарае заметно шумнее,особенно сзади и уж очень особенно на скоростях свыше 140. ( Плата за вместимость... Но самый напрягающий конструкторский косяк,это расположение задних димамиков. Вот это действительно дебилизм,и качество звука на порядок а то и на два ниже чем у седана... И это реально напрягает. Буду переделывать. И ещё один ньюанс,но он касается только лично меня,катастрофически не хватает полного привода...

шуро пишет:И ещё один ньюанс,но он касается только лично меня,катастрофически не хватает полного привода...

НУ так в этом вопросе сарай НИЧЕМ не отличается от седана...

Но всё в наших руках! )) Ах да... Ещё одно но которое меня напрягает ВО ВСЕХ жабах на которых довелось поездить. Черезчур мягкая и вальяжная передняя подвеска... Хоть с новыми аммо,хоть со старыми. Для меня это реальная пичалька...

шуро пишет:Черезчур мягкая и вальяжная передняя подвеска...

Я для себя решил эту проблему не просто - а ОЧЕНЬ ПРОСТО,

пружины от косого (они же от турбодизеля) б/у. (Именно б/у а не новые, чтобы получить желаемую жесткость, но у б/у меньше высота под нагрузкой, чем у новой косой пружины, и ничего не надо пилить, и морда в небо смотреть не будет), жесткие аммо (монро газ), либо оригинал от косворда, распорка от 2110, прямая, на фотках в теме про распорку она есть. С ней минимум доработок по посадочным местам на чашки. Сюда же добавлены полиуретановые втулки стаба от 2,0. Для машин 2,0 тоже есть смысл ставить стаб от 2,3 и на него втулки от 2,0), еще полиуретановые большие сайленты переднего рычага и косые передние тормоза, для которых даже можно купить ремкомплект резиночек и штифтов (за гроши).

В придачу есть смысл в задних пружинах от машины с фаркопом, или от каких то нештатных - типа как от старого хэтча Б\У, только не просаженных в корягу. Они чуть жестче жабьих, и на пол-витка выше.

В итоге получаем машину не задранную, а стоящую РОВНО КАК НАДО, когда арка крыла, по всей окружности колеса на одинаковом расстоянии от протектора. Т.е. как на новой машине с завода 15 лет назад. При этом она совсем чуть жестче и гораздо управляемее.

Как видишь, все просто как 3 копейки, устанавливается все тупо открутив одну деталь и прикрутив взамен другую, без всяких шаманств и плясок. Затраты не так и велики, а приход - более чем ощущаемый, даже на 16 й резине. На 17 - вообще ураган, многие даже современные машины с приличной управляемостью - точно получаются ничем не лучше. А цена любой названой мной детали (кроме косых тормозов) - такая же или почти такая же, как у аналогичной штатной от ДОНС.
Т.е. прийти к такой комплектации машины можно и постепенно, в ходе выполнения текущего ремонта или обслуживания, а можно и сразу. Всех дел на пол-дня не наберется, если без задних пружин обойтись. С задними на один день. И затраты небольшие

Не,я колхозить собираюсь гораздо глубже... Даже подстукивающую рейку не трогаю пока. А на счёт высоты,у меня и сейчас с резиной 215/55 r17 порядка 6-7 см до любой арки. С передком вопрос высоты решить не так уж и сложно, а вот с задницей всё гораздо сексуальнее... Проставки уже поставил,но всё равно для меня дорожный просвет маловат,надо ещё см 5-6. Но даст-ли амморт так задрать? Я намерял около 13 см от нынешнего положения кузова. 6-7 см на отбой не маловато будет? Или можно сразу начинать танцы с бубном? Выход-то конечно есть всегда,просто дорого и муторно,а ведь всегда хочется легко и просто...

шуро пишет:Или можно сразу начинать танцы с бубном?

На универсале сзади простых решений нет. Кроме может быть сайро амортов с надставками и пружин с проставками. Но
это так пошло. А главное - ЗАЧЕМ?

НАДО. С сайроамортами боюсь всё же жёсткость не та будет. Ну да ладно,гидравлику всегда можно воткнуть...

сайроаморты нормальны будут. Только ходить будут недолго. А жесткость достигается пружинами

На отбой сайровские амморты,мне кажется,будут слабоваты...

Других то все равно нет. Надо пробовать. Опыты были. Тут писали. Тут как повезет. Вопрос в том, что я все равно бы не стал.

Вот и я нехочу. Думаю уж лучше будет пневмобаллоны поставить или гидравлику намутить. Тем более что тогда с дорожным просветом и жёсткостью играть можно будет.

Сайровские амморты на сарае проверял на своем - недолго служат. Воткнул плазу от соболя - гораздо лучше -жопа жестче, но пружины... мля, новые даже и непытались поднять жопу - стали ниже, чем старые)) Нарыл кое-какие другие пружины - отпишусь в форуме о задних пружиках жабы)

nevelaev
А у Волшебника из Сертолово что кончились пружины со стойками?

шуро пишет:у меня и сейчас с резиной 215/55 r17.

Мля,на таких батонах еще и какую то жесткость и управляемость ищешь?

шуро пишет:порядка 6-7 см до любой арки.Проставки уже поставил,но всё равно для меня дорожный просвет маловат,надо ещё см 5-6. Но даст-ли амморт так задрать?

Попахивает Нивой.

Ну и пусть попахивает,мне так надо. )) А резина самое то! На 215/45 r17 по мостам шёпотом ездил. Очень сильно напрягали стыки,колеи и гравий... Сейчас это сведено к минимуму,энергоёмкость покрышки почти достаточна. Хотел поставить 215/60 или 225/55 но ценник отпугнул и очень большая вероятность того что передние колёса будут цеплять за поддомкратник... Сейчас там порядка 15-20 мм.

nevelaev пишет:Воткнул плазу от соболя

Передние? Если передние, то они по ходу штока один в один как задние для Ford Courier. Естественно, от "каблучка" они мощнее "Соболевских" .

шуро
Ты о каких то несовместимых вещах говоришь.Хочешь управляимости и в тоже время задираешь машину как козла.Чудес не бывает либо нормальная подвеска на нормальной резине либо гавномес как у тебя залифтованный для проселочных дорог.

Шуро
Мути сразу воздушную подушку, как у "Зубра"

Серёг,я ищу компромисс. Может это будет удачный опыт,а может и нет. Пока что мне немного нехватает клиренса и жёсткости подвески. Но это решаемо. И эта... Для кольцевых шоссейных гонок у меня есть другой болид... ))

шуро пишет:Для кольцевых шоссейных гонок у меня есть другой болид...

Да да. Месить грязь и возить тяжести - вполне совместимые задачи для одного автомобиля. Только это тоже должен быть другой болид. Т.е. не скорпио.
Например лендкрузер. Очень хорошая для этих целей машина. НУ и другие варианты тоже есть.

шуро пишет:Серёг,я ищу компромисс. Может это будет удачный опыт,а может и нет

Тыб так сразу и сказал.

Sera пишет:Например лендкрузер. Очень хорошая для этих целей машина

Серег,это дорого,даже в лохматом виде.А если вспомнить что на кукурузниках уже через три-пять лет ни один болт нормально не откручивается то можно задуматься а стоит ли он этого.

У нас вся жизнь из компромиссов... Но уж крузак я точно никогда не хотел. Volvo XC 70 да, но это гораздо дороже жабы,даже со всеми переделками...

шуро пишет:Volvo XC 70 да,

Вольво очень специфическая машина. я ел устриц. ХС70 не надо. Как и вообще трубированых моторов, полного привода и автоматов от вольво. во всем остальном - машина просто прекрасная.

Про дизель ещё забыл.)) Вот и я к тому склоняюсь что лучше жабу под себя сделать,чем искать другие,гораздо более дорогие варианты...

шуро пишет: я к тому склоняюсь что лучше жабу под себя сделать,чем искать другие

Вот и я,все делаю,делаю...

Да, это затягивающий процесс... Но ты вроде на кошек перешёл,не?.. Или решил так,потренироваться?..

шуро пишет: Но ты вроде на кошек перешёл,не?..

Еще не затянуло...

stress пишет:Вот и я,все делаю,делаю...

шуро пишет:Да, это затягивающий процесс...

Как я вас понимаю

stress пишет:и я,все делаю,делаю...

и никак не сделаю. А хочется не делать а ездить. В этом есть разница.

Есть еще разница между поломками, и "улучшайзингом". Это две большие разницы, когда машина "сыплется", и когда ты просто на нее постоянно всякие ништяки цепляешь.

А я и езжу. Установка всяких приятностей никак не сказывается на эксплуатации. А когда сарайко встанет на пару недель в гараж для самого главного замута,то просто пересяду на белку или седан. Ну или на крайняк есть ещё засранец...))

Sera пишет: А хочется не делать а ездить.

У меня есть на чем ездить,косые это для души.

stress пишет:это для души

Вот-вот.. Серёгу хлебом не корми - дай с косым поковыряться))

и никак не сделаю. А хочется не делать а ездить. В этом есть разница.

во-во. Все своё отдал бы самовывозом рупей за 30. Но не дадут. А продавать... Блин, я лучше на работе денег заработаю чем общатся с уровнем владельца boeituj идеал за 30ку.

Это две большие разницы, когда машина "сыплется", и когда ты просто на нее постоянно всякие ништяки цепляешь.

в писю! проще отогнать в сервис утром,забрать вечером. Чем по 150 раз разбирать-собирать салоны ковыряясь в загашниках елочек и прыгая с пылесосом и тряпкой (думаешь то : когда сюда залезу? - надо чисто сделать, для себя же). Авто надо брать сразу в фарше.

Сразу может денежек не хватить
Вот смотри, я бус искал не по "фаршу", а по состоянию кузова. И купил самый сохранный, пускай и недешево. Но при этом он был "голый", только с ГУРом. А теперь я потихоньку, за год, поставил электростекла, кондей, автономку сейчас запихиваю. Пневмоподушки купил, ну и т.д. А сама машина ездит и приносит прибыль. Я же "улучшайзингом" занимаюсь по настроению. Бывает, что и время есть, а не хочется возиться, хочется с дочкой в зоопарк сходить, или там, на страусиную ферму прокатиться. А если машина поломалась - то без вариантов, засучил рукава и вперед.

Мatador пишет:проще отогнать в сервис утром,забрать вечером.

Э, нет! Проще - не значит лучше. Пока большинство друзей/знакомых/родственников, обслуживающие старые машины на СТО/ в гаражах/ у дяди Васи, жалуются на отвратное качество ремонта. Конкретнее: для устранения одной поломки приходится по 2-3 раза возвращаться. Да и у официалов я сам видел, какими кривыми руками производятся работы, и как любое закисшее соединение тут же херачится кувалдочкой.

Э, нет! Проще - не значит лучше.

ты о разряде краилова. Был вот Антон Папилин, Стрес есть. Я не думаю что многие тут смогут сделать лучше их. Многие водятлы не в курсе как заднее колесо от переднего отличить, а ездить то тоже надо. Хлеб же многие сами не пекут. Проще купить. Да не значит лучше, но это правильное решение в 99.5% случаев (купить)

Антонов и Сергеев, да и вообще спецов такого уровня, можно по пальцам одной руки пересчитать. У себя в городе знаю одного хорошего "жестянщика". Не буду говорить, что он дешевый, не может работа его уровня и качества копейки стоить.
Но и очередь к нему регулярная. А вот хороших "механиков" не встречал. В городе один реально толковый бокс с дизелистами, и опять туда по записи .
У жены младшая сестра имеет второй Гольф, в Киеве. Нормально обслужить негде, уже мастеров пять сменила. Никто не хочет с этим хламом возиться: 50 баксов за замену колодок им не дадут, а за меньшие деньги пол-дня срывать ржавые "барабаны" тоже никому не хочется. Вот народ и отнекивается. Месяц тому ей залупили за замену передних аммортов 250 баксов(при цене самих "ампул" 40-45). Причем при замене свернули один болт на верхней опоре амморта, и выпустили ее без него на дорогу. Ну и т.д.

Мatador пишет: как заднее колесо от переднего отличить,

Я всегда думал что они у меня одинаковые

Crick многие так считают. Не замечал что когда переобуваешся колеса подписана какое откуда? ПЛ ПП ЗП и ЗЛ

Не, это когда пружины от УАЗа, то каждое колесо сжирает по-своему, и менять их низзя.

Мatador пишет:Crick многие так считают. Не замечал что когда переобуваешся колеса подписана какое откуда? ПЛ ПП ЗП и ЗЛ

У меня у самого есть эти пометки.. но только для того, чтоб при смене резины не выбирать получше протектор на передок.. Но ведь по сути колёса одинаковые)

чтоб при смене резины не выбирать получше протектор

ну вообще то что бы те, которые получше отбалансированы оказались впереди. Хотя перед установкой все же стоит отбалансировать. Протектор и на глаз видно. А вот дизбаланс нет.

ppz тоже ржавые гайки крутит и иногда берётся за такое,от чего у меня волосы поднимаются везде где есть,и отнюдь не от эрекции...

Мatador пишет:. Я не думаю что многие тут смогут сделать лучше их

Проблема есть в цене на работу.Большой процент из стоимости по кузовному ремонту это-аренда,свет и т.д.Я не могу опустить цену в силу того,что мэр Москвы заставляет меня например зимой заключить договор на вывоз снега,хотя площадка перед сервисом позволяет его просто чистить(тарритория закрытая и сугробы в два метра не портят пейзажа на фоне всей засранности промзоны).Постоянно вылезают какие то геморои именно административного плана,вынуждающие тупо платить чиновникам,дабы решать все эти вопросы и бегать по учереждениям-можно не работать.Вот и получается что цена высока,а качество уже на совести остается.Вобщем сумбурно написал,но после НГ я больше не буду ничего арендовать,постепенно переползаю в частный сектор где и залил уже фундамент под большой бокс.

Felix пишет: второй Гольф, в Киеве. Нормально обслужить негде

НЕ ВЕРЮ!!!
уж его то обслужить... наверное, проще чем тойту... Жигули то у вас чинят где то? Вот туда и надо старыми иномарками.
Кто классику 20 лет проехавшую по России чинил - тому уже ничего не страшно. И тот все умеет. А на диагностику впрыска можно к белым воротничкам прокатиться. После современных безумных систем они плакать от счастья будут, что к ним машина приехала, которую можно хоть как то отдиагностировать и починить без недельных плясок с бубнами.

Sera
Серега,когда у меня был В5+ то в германике почти две недели не могли определить что бензонасос подыхает,а ты говоришь к белым воротничкам.Дауны там одни сидят,я к себе не поехалбы в кию моторз ни когда.

я когда говорил, что 2 гольф точно можно обслужить в киеве - совсем не имел ввиду официалов.
все же очевидно. Есть некая проблема. Машина не едет. померяли давление - насос дурит. Ну вот скажут они менять насос. Клиент заплатит. А проблема, допустим, не уйдет, потому что может быть вызвана множеством причин одновременно. И насос только одна из них.
И как потом разбираться с клиентом? Гражный сервис скажет - не нравится иди нафиг. Насос поменяли - деньги не отдадим - т.к. работа выполнена. и все. А официал УЯЗВИМ. на него можно натравить сто проверок и накатать телегу в официальное представительство марки. Он бздит. Ему проще не делать ничего, если нет полной уверенности. Потому что если официал машину в ремонт взял - ОН ОБЯЗАН руководствоваться корпоративными стандартами и т.д. За это с него спросят. А на другой стороне этой круговерти - клиент - который говорит - я заявил дефект, вы деньги взяли и дефект не устранили. Верните деньги назад или чините дальше бесплатно. И начинается головняк. Зачем им это? Осоебнно с учетом что спецов там действительно немного. Им проще за тройной ценник масло менять в гарантийных машинах.

Верните деньги назад или чините дальше бесплатно

за что? что бы приговорить насос, надо померить давление на входе в рампу. Насос поменяли,давление пришло в норму, следовательно одна из причин устранена, продолжается дальше поиск косяка. Тут скорее другое, что бы приговорить что то, надо быть шарящим телом, а таким, выгоднее работать на себя в 90% случаев.

Им проще за тройной ценник

порой, бывает проще. Например снять с испраного авто, сделать тест драйв.

Мatador пишет:что бы приговорить что то, надо быть шарящим телом

У нас любимый приговор - мозги. Я ,пока были машины с тем или иным двиглом на ходу,втыкал в них на пробу,типа,видишь - классно работает? Возврата не будет.Один хрен,через пол часа звонок - ну верниии деньги,это не ониии...
Я был твёрд и посылал продавать их этим диагностам. Задолбал этот пункт проката.

дин хрен,через пол часа звонок

конечно. Пока ошибку не хапанет, будет все путем.

Sera пишет:НЕ ВЕРЮ!!!

Ну, будешь в Киеве - я вас познакомлю. Девушка она симпатичная, незамужняя, с жильем и машиной .
Машину-то обслуживают и ремонтируют - ездит же она как-то на ней третий год.
Но ремонтиируют ногами. Моя дочка еще плохо говорит, я ее спрашиваю:
- Ника, как Маше машину починили?
А Ника отвечает:
- Гагами!

Felix пишет:Девушка она симпатичная, незамужняя, с жильем и машиной

В чем подвох?

Felix пишет: я вас познакомлю

Ему уже Вал картинок подкинул,думаю в Киев не поедет пока все не пересмотрит

Нет подвоха, ей 22 года, еще гулять и гулять.

Felix пишет:ей 22 года, еще гулять и гулять.

в Москву она не приезжает иногда? Я бы ее у поезда встретил

Не, мне в Киеве нужен технически грамотный парень . Затрахался уже он-лайн поддержкой быть

Нучо?! Мы к ней или она к нам?.. Гулять так гулять! ))

шуро пишет:Мы к ней или она к нам?

Вы к ней. Ребята вы толковые, заодно и Гольф ей подшаманите . А с меня за это пиво .

Ну к ней так к ней. Фотки давай... Желательно без купальнега.

Felix
ты ей там сломай что нибудь. Только не очень сильно. Чтобы всегда повод был приехать и починить.

Боюсь что ей уже сломали самое главное...

Главное в женщине - это глаза! (с) - Кристовский.

Ага. Желательно 3-го размера...

Так фото где?? А то скоро попкорн закончится.

как водится, все скатилось во флуд, а тема сисек осталась нераскрыта.

Сейчас рассматриваю купить скорпио 97 года, мотор 2.0 литра , механика. тряпка и 93 года переходной с мотором V6
Конечно арки гнилые и там и там...
Вопрос может и заезженный , но все таки , машина 97 года по железу слабее чем переходной 93 года ?
Просто столько говорилось что 92-93 чуть ли не танк...

tomyk пишет:купить скорпио 97 года, мотор 2.0 литра , механика. тряпка

Ну и толку с него? Разве что за бесценок отдают.

tomyk пишет:арки гнилые

Арки - это меньшее из бед. Лонжероны там как? Пружины в багажник пролезть не пытаются?

отдают правда за бесценок...
А по поводу арок - поеду посмотрю.
Куда еще глянуть?

На лонжероны. Придется залезть под машину.

tomyk пишет:за бесценок

Это сколько? За штуку долларов?

ответил в личке

Переходной живее будет,сугубо мое имхо,жабы более тухлые по кузову.

точно.

stress пишет:сугубо мое имхо

Я думаю, оно основано на многих распиленных кузовах .

по силовому каркасу кузова переходные после 93 года (на форуме более точные даты можно поискать) - мало чем отличаются от жаб. А значит, что целостность кузова у этих машин будет зависеть от того, как много ее били, насиловали, и всякими иными способами издевались. Сколько по россии проехала машина и т.д.
Ну не сказал бы я что так уж сильно крепче переходной чем жаба.
Допереходные - вот точно карточные домики, хотя и с наиболее надежной (так считается) электрикой.
А остальное - надо просто смотреть.

Вот загадочная машина форд. Сделали кузов лучше - превратили в дерьмо электрику. И так во всем.
Карма такая у этих машин.
В отличие от нормальных марок - форд (по крайней мере скорпио) НИКОГДА не существовал в оптимальной и идеальной версии.

Sera
С каждым годом Форд ,,улучшал,, конструкцию.Я тут не давно с 85г отрезал места крепления передних сидух без намека на ржу,давай посмотрим что с ними происходит на кузовах после 89г.На переходных если снять задние подкрылки не часто можно руку просунуть в задний лонжерон-на жабах каждая пятая что мне попадаются в ремонт или распил,хотя внешне очень хорошо выгледят.Тут герметоса не доложили,там заводским антикором не побрызгали-результат получился налицо,жаба умирает быстрее.

А у переходных полки аккумуляторов гниют... я ж говорю.... не было идеального варианта скорпио. К сожалению

У меня полка живая. Арки - уже "просятся", а вот полка - живее всех живых . И при покупке была не ржавой.

Возможно полка удел крупных соленых городов.
Ну да вот есть они гнилые и часто. На форуме описано

С полками вообще загадка.Валяется в огороде много четвертин где эти полки в полуржавом состоянии-хуже с годами не становятся и на моей жабе еще два года назад полка была в идеале,на неделе полез-пошла уже бахромой...Льют на дороги шнягу всякую,правильно считается Московские машины все ржавые.

Это да. У меня тоже в огороде лежит одна вырезанная боковина от Ford Courier - выпилил, когда стекла вставлял. Так это ее шестая зима под забором - и только по краю, где метал голый, ржавчина, и краска чуток вспучилась. А тестю в Киеве на Эскорте "соскоб" краски на двери (столбик зацепил) обработал - пофиг, после снегов и рассолов опять ржа полезла. И машина хорошо так просолена,вся в разводах белесых постоянно.

Мне кажется что больше всего убивают все же жидкие реагенты.Соль конечно плохо,но обычно посыпали с песочком день,два и трасса становится сухой особенно если подморозило,в Москве же в любой мороз жижа на дорогах,которая проникает везде.

Каким бы ч видел идеальный скорпио...
Обсуждалось но повторюсь.
Это жаба, рестайл, полный привод, хэтч, минимальный мотор - 2,3 доведенный до мощей чуть меньше 200 сил. Уверен, блок выдержит, нужна чуть другая головка и возможно турба, но строго только низкого давления. И конечно, косворт, но с ним тоже стоило бы поколдовать на предмет уменьшения геморойности. Автомат но не елда, а 5 ступенчатый , который указан в каталогах на эту машину после 98 года, но никто никогда его там не видел.


Машина, будь она в производственной программе, реально могла бы, наверное, спасти модель от смерти на конвеере.
Сделать было надо не так много. И денег в изскания вкладывать было ненадо.
По сути просто хэтчевый кузов, что совсем не было сложно, учитывая что у универсалов задняя дверь, фонари и бампер были просто одинаковыми, что у лупатого, что у старого. Лупатый хэтч могли бы скроить по тем же канонам. Просто С другими фонарями. Мотор доделать не так было и трудно. Распредвалы там на ДОНС итак подходят от косворт РС 2000 доработать только программы ЭБУ. Т.е. все уже есть... и этот мотор прекрасно шел бы и на седаны и универсалы и транзиты и гэласи...
Полный привод на мт 75 был давно придуман. На автомате -тоже. Эксплореры то ездят... руками переделанные на полный привод лупатые - тоже известны. И это не сложнее чем переделать полноприводную машину в неполноприводную. А в условиях завода - это просто смешно... ведь была же своя аудитория на полноприводные машины. И тут была бы. И на хэтчи был спрос. И тут бы был.
Дорестайловый хэтч был бы конечно дикостью. Но рестайл вполне вполне был бы жизнеспособен.
Но не было идеальных фордов. Вообще не было. В каждой модели чего то - да не хватало. Хотя всегда была более чем очевидная и реально несильно затратная возможность сделать лучше.
И если я понимаю, что в шкодах специально делают убогие сиденья, топорный дизайн и дико неудобную педаль газа. Это нужно для того , чтобы люди все же покупали ауди. Иначе не купят. Потому что зачастую мотор, коробка, тормоза там могут быть абсолюино одинаковые. Но у форда то в отличие от ВАГ концерна внутривидовой конкуренции нет...

Sera пишет:Каким бы ч видел идеальный скорпио...

Добавлю: оцинковка бы не помешала. Гляньте на последние Омеги: первым из оцинкованных машин по 14 лет. И они, в отличие от Скорпа, поголовно в достойном состоянии. Если негнилым Скорпом мы гордимся, то для Опеля это в порядке вещей.

Вот взять тот же мерс. Он на каждой платформе делает несколько типов кузовов и это сочетается с полным или неполным приводом, минимум 3, а как правило 4-5 бензиновых моторов и пара дизелей. Сюда добавьте 3 вида комплектаций, каждую из которых можно добавлять опциями. И десяток цветов окраса. В итоге - обычный С класс получается, что имеет в производственной программе более десятка разновидностей, а еще и опции дополнительные.

Японцы идут строго обратным путем - у одной модели как правило 1 тип кузова. За редчайшим исключкнием. 1 или максимум два мотора, дизеля может вообще не быть, комплектаций - две, так себе и не совсем так себе потому что с круизом. Из опций в лучшем случае люк. И максимум 5 цветов окраса.
Форд , будучи европейским производителем, со скорпом пошел по японскому пути. В жабе убрали колонь, хэтч, полныц привод. В рестайлинге убрали мотор 2,0 16 клапанов. И поигрались с понятием гиа.
Вроде японские лекала для удешевления должны были сработать. Но почему то не сработали.

И кстати, предыдущему оратору... ни мерсы ни тойоты не цинкуют... но арки и пороги у них так сильно не гниют.
Хотя, на мерседесах конца 90х тоже можно найти немало гнили. Оцинковка может и была бы нелишней, но это не главное. Мерс Е класма осьается им, будучи и подгнившим. Он остается ликвидным, уважаемым на дороге и приятным в управлении.

Покатался тут некоторое время на хундае тусоне. Относительно неубитом.. и после перечитывания своих предыдущих сообщений решил сформулировать некоторые мысли в этой теме...

Вот странная вещь.
Всякие коробчонки, типа шевроле лачетти или хундай солярис - народ покупает.
Очевидно же, что совершенно ущербные машины и по дизайну и по технологиям. Не инновационные ни разу.
Но берут.... и не сказать что сильно надежные.

А скорп, который 20 летней давности на голову выше их новых -в середине 90х загнулся, потому что не брали.
Даже сейчас с минимальнейшими изменениями - он бы был конкурентом инсигнии и супербу. Как ни странно. Только не все это понимали бы. К большому сожалннию 90 процентов людей любят все новое, чтобы "быть в тренде."
Не задумываясь о том, всегда ли новое - хорошо
Выпускался бы идеальный скорпио, я бы точно не думал о том, на что сесть после скорпа, а тупо бы поискал машину 2000х годов. И был бы счастлив.

Иногда задумываешься о том, что потребители действительно крепкие лохи.
С одной стороны - У них просто нет выбора иного, чем выбор между сортами дерьма.
С другой стороны - свим скудоумием они это заслужили.

А все пытаются выглядеть дороже,чем есть на деле.Чем ещё людям тешиться,как создаванием видимости обеспеченности.Типа новая машина - это престижно,ну и может ломаться не будет,только ломается,а через пол года уже и не новая.А зайдёшь к такому в гости,у него в холодильнике только пасхальная вода,но басни рассказывает,что в магазин забыл зайти и в общем то он худеет.

Даже сейчас с минимальнейшими изменениями - он бы был конкурентом инсигнии и супербу

не, я вот одно не пойму. Что не так в лексусе? не это ли :

все пытаются выглядеть дороже,чем есть на деле.

?
Ну не может авто стоить дешевле и быть лучше более дорогого. - может это не понимает потребитель, от того и дебаты такие в теме о китайских авто? Не конечно может, но не больше погрешности на бренд. Тоесть 15% в классе, не больше.
Опять таки, конвейер конский снижает себестоимость производства.

Мatador
Да все в лексусе так...
Только угоняют их очень сильно, а потому страховка адских денег стоит. А без каски его покупать - проще деньги отдать детскому дому. Хоть сирот тем самым накормить, а не воров.

И еще лексус - японец, со всеми вытекающими и описанными мной выше скудностями кузовов, комплектаций, опций.
На самом деле комплектации именно лексуса, но не в коем случае не тойоты, вроде бы нормальному человеку хватает, но отсутствие дизелей, универсалов, и полного привода на некроссоверах, вкупе с дикой угоняемостью - сильно отталкивают.
При всей моей нелюбви к ниссану, но инфинити с полным приводом и или дизелем - это не миф, а вполне существующие машины. Да и цены на них не такие кусачие как на тойоту, правда, бензомотор до 250 сил - всего один. В 222 силы, и он не бывает в полном приводе с этим мотором.
Что опять же, удивляет. Голимый ВАГ, как и другие из большой тройки могут, а жапанцы нет.
Глупость какая то ...