Scorpio Club

Не знаю, верно ли выбрал раздел, ну, если что, перенесут :)

Тема вот какая. Глядя на то, как одни люди пытаются продавать скорпы разных лет, состояния и цен, и как и что покупают другие люди -- нахожусь в полном непонимании ситуации. Точнее, я не могу понять, кто сейчас, за сколько и зачем покупает скорпов -- и, соответственно, кому за сколько и каких скорпов сейчас можно продать. С одной стороны имеем вот что: в этом самом форуме висят предложения нескольких, на мой взгляд, весьма адекватных машин (как правило 92-94), не идеал, но живых и с перспективой как просто эксплуатации, так и реставрации. Цены ближе к 100тр. Интереса к ним -- ноль. С другой стороны в то же время ко мне как минимум раз в месяц, а то и чаще, приезжает некто "я только что купил скорпа, он раньше чинился у вас (как вариант "у меня раньше тоже был скорп и я чинился у вас"), хочу у вас обслуживаться, буду эту машину доводить до идеала, готов тратить деньги". Как правило это машины более старые, ушатаные, купленые за суммы ближе к 50тр. Я бы мог понять людей, у который есть немного денег и нужны колеса, ну взял там помоище, и убивай его, чиня только тогда, когда ехать перестает. Но вот такой позиции, что "это машина моей мечты, я буду ее восстанавливать", и при этом вместо живого аппарата за 100, в который надо вложить 100 и это будет реально близкий к идеалу аппарат готовы вкладывать 300, но в ведро, которое НИКОГДА не будет хорошим автомобилем -- вот это я никак не могу понять, и не могу понять, почему они-то этого не понимают...

Вот скажите, как вы думаете:

Люди покупают только хлам потому, что на самом деле денег все же нет, и это "доведение до идеала" -- самообман, и на самом деле вкладываться никто не будет?

Люди не понимают, что в убитую машину можно вкладывать астрономические суммы и она все равно останется убитым ведром, в то время как живой аппарат потребует куда меньших вливаний и сможет быть живым аппаратом?

Люди всерьез думают, что чем хуже и дешевле они купят машину, тем в конечном счете дешевле выйдет доведение до идеала?

Люди думают, что хорошую машину покупать не так интересно, потому что доведение ее до идеала не сулит столько приключений? Ну или как вариант, что "я не знаю, кто и как восстанавливал эту машину за 150тр, я доверяю только себе, и лучше сам вложу эти 150 в восстановление и буду уверен в результате" -- то есть скорпы только для того и покупают, чтобы восстанавливать как можно дольше?

Людей просто пугает РАЗОВАЯ трата большей суммы, ну, типа, понимая, что все равно придется в итоге выложить 200, как-то не так тяжело выложить сразу 20-50, а не 100, а потом уж как-то потихоньку?

Люди не верят в то, что состояние машин за 100 лучше состояния машин за 50, то есть, искренне считают, что объем вложений в обоих случаях будет все равно одинаков?

Или как?

Или все это вообще случайность, стечение обстоятельств, и на хорошие машины спрос еще есть (будет)? Вот скажите, купили бы вы скорпа (не важно, какой тип кузова, мотора и кпп, можете написать сами по желанию) после полного качественного капремонта кузова и полностью технически исправного, и за сколько? 200? 170? 150? 130? Или полностью технически исправного, но с обычным средним состоянием кузова, и тоже за сколько? 120? 100? 80? 60? Или все-таки исправные покупать -- неинтересно?..

чужая душа - потемки. Первого в своей жизни скорпа 1988 взял за 500 баксов в 2002 , на большее не было, ни разу не пожалел, отъздил 6 лет. второй скорп 1986 года за 700 евреев, принципиально - и детали все от первой остались и хотел ТОЛьКО с движком ОНС, купил в очень хорошем состоянии в 2008. Думаю многие по деньгам хотят купить дешевле и постепенно вкладывать, а за большие деньги считают, что можно купить и посолиднее машину. Короче каждый решает для себя.

Исправные покупать неинтересно,нехватка средств,вложить лучше самому...У каждого свои мухи в голове.

Я бы купил полностью технически исправного скорпа за 150.По кузову закрыл бы глаза на арки,пороги,бампера и стекла.Придрался бы еще к салону и вчасности состоянию сидений.Я вообще сомневаюсь ,что смогу продать своего больше чем за 50,хотя брал за 100 и он совсем неизменился(просто в Туле они никому ненужны и у нас здесь 92-94г всего 4 машины).Но не все так плохо если скорпа сравнивать с VW б3.

Fantastish Reisen пишет:Я бы купил полностью технически исправного скорпа за 150.

А какого конкретно? Год, мотор, коробка, кузов, комплектация? Просто такие машины ведь -- есть. Ну или во всяком случае такие, у которых технические проблемы конечны, то есть можно составить четкий список с четким ценником, и за пару дней сделать (ну то есть поменять там какие-то имеющиеся в свободной продаже детали, а не ждать, когда что-то появится где-то и не строить планов типа "когда-нибудь я сделаю капремонт своему V6")...

Я жабу брал за 80. Сразу вложил 55. Потом год ездил и в течении года вложил ещё 15-20. Зимой перетряхнул голову и подвеску,плюс поменял радиатор отопителя(у меня климат). Всё с деталями обошлось в 60. По хорошему надо ещё 60-70 но не срочно. Это нормально? Или я взял рухлядь и ей никогда не быть хорошим авто??? Одну сайру я взял за 32. Ездил год и в течении года вложил ТЫСЯЧУ рублей. Потом правда вложил 90... Но за полную покраску с проваркой и переборку почти всей подвески это не так уж и дорого. Срочно надо вкладывать 5-7 тыс. И ещё желательно 40-50 но не срочно,и по моей прихоти.(кондей,косые тормоза,электролюк и т.д.) Это нормально? Вторую сайру взял под проэкт за 30 несильно битую. Восстановление обошлось в 22 с деталями. Не очень срочно надо 10-15. Для завершения проэкта потребуеться 200<.... Это нормально? Третью сайру брал давно (лет 8 назад) за 150$ битую,восстановление с деталями обошлось в 450$,за всё время службы вложил в неё ещё порядка 1200-1400$. Сейчас гниёт потихоньку хотя на ходу. Но вкладывать в неё 3000$ я точно не буду. Это нормально? Все люди разные. Сколько людей столько и мнений. З.Ы. Почти все работы выполнялись в автосервисе.

шуро пишет:Это нормально? Или я взял рухлядь и ей никогда не быть хорошим авто???

Я не видел этих машин и ничего сказать не могу. Может и рухлядь, а может, просто подвернулся выгодный вариант. Но видел я многие, не зря же у меня эти вопросы возникли. Хочется послушать не столько о деньгах, сколько о критериях состояния...

Я думаю, что логика людей проста и понятна:
"Конфетка" очень легко может оказаться хорошо закамуфлированным "ведром" (я периодически наблюдаю процесс перерождения в соседнем гараже).
И очень не исключено попадание на деньги.
Зато когда видишь недостаток и его устраняешь, то как бы появляется уверенность в надежности сделанных узлов.
Но, во-первых, с качеством современных запчастей это не всегда так.
А, во-вторых, оценка суммарных перспективных вложений чаще всего слишком оптимистична.
Например, уж очень дороги кузовные и лакокрасочные работы в сравнении с ценой автомобиля.

Но есть просто уникальные кадры.
У соседа в гараже клиент в диски, салон и другие разности вложил под 3 штуки долларов. А машина как была помойкой, так и осталась.

jaffagold пишет:Я думаю, что логика людей проста и понятна:
"Конфетка" очень легко может оказаться хорошо закамуфлированным "ведром" (я периодически наблюдаю процесс перерождения в соседнем гараже).
И очень не исключено попадание на деньги.
Зато когда видишь недостаток и его устраняешь, то как бы появляется уверенность в надежности сделанных узлов.
Но, во-первых, с качеством современных запчастей это не всегда так.
А, во-вторых, оценка суммарных перспективных вложений чаще всего слишком оптимистична.
Например, уж очень дороги кузовные и лакокрасочные работы в сравнении с ценой автомобиля.

Но есть просто уникальные кадры.
У соседа в гараже клиент в диски, салон и другие разности вложил под 3 штуки долларов. А машина как была помойкой, так и осталась.

+1 soglasen nas4et remonta, a nas4et neka4estvennih zap4astej: kak govorit odna znakomaja: " A kogo ti bude6 delatj?" drugimi slovami :" a 4to podelae6?"

я лучше возьму убитую за 30-50 и сам все пределаю,и буду знать .что и как там.Или возможно восстановленную .что бы была известна вся история машины.Такую можно взять и за 150-180(Cosworth 92+).Я свою взял за 30.Вложил 80,постепенно,если бы сей час мне попался такой аппарат,то мои вложения сократились бы в двое.Езжу много и долго,ни разу не пожалел.

Я думаю что люди сначала покупают эту машину, а потом уже начинают задумываться что с ней делать дальше! И так как продавать её уже нет смысла за копейки, они начинают востанавливать её. Машина очень даже неплхая и многие хотят ездить на ней и дальше, но на гнилье никому ездить не хочется, и опять ремонт! Я думаю что лучше довести до ума скорпа и вставить туда ещё всё что душе угодно кроме его и без того богатой комплектации, чем купить то, что делают сейчас (рухлядь!)

Anton Papilin пишет:Ну или как вариант, что "я не знаю, кто и как восстанавливал эту машину за 150тр, я доверяю только себе, и лучше сам вложу эти 150 в восстановление и буду уверен в результате"

да=)
я бы сказал что это не самообман, а отсутствие такового опыта и привычка к "жигулевскому" типу ремонта и ценам.

Anton Papilin пишет:Люди не понимают, что в убитую машину можно вкладывать астрономические суммы и она все равно останется убитым ведром, в то время как живой аппарат потребует куда меньших вливаний и сможет быть живым аппаратом?

тоже да
я например эту стадию прошел и прекрасно помню, как я раньше думал так же

Anton Papilin пишет:Люди всерьез думают, что чем хуже и дешевле они купят машину, тем в конечном счете дешевле выйдет доведение до идеала?

не совсем так имхо.
Не чем хуже, а именно - чем дешевле. Это как покупка в кредит: заплатил мало и вот ОНА МАШИНА! Она ж, б.. едет! А какой смысл покупать за 100, если есть за 30, а чинить и то и то придется. Кроме того обычно в сознании людей ремонт кузова отодвигается на задний план (геморно, дорго...или же наоборот - потом у армян залеплю арки...). И только потом приходит осознание, что кузов в этом всем безобразии есть главный геморой, если конечно подходить к вопросу серьезно.

Anton Papilin пишет:Люди покупают только хлам потому, что на самом деле денег все же нет, и это "доведение до идеала" -- самообман, и на самом деле вкладываться никто не будет?

а это уже натуральный самообман.

Anton Papilin пишет:то есть скорпы только для того и покупают, чтобы восстанавливать как можно дольше?

слабо верится=)

Anton Papilin пишет:Люди не верят в то, что состояние машин за 100 лучше состояния машин за 50, то есть, искренне считают, что объем вложений в обоих случаях будет все равно одинаков?

скорее да.
И кстати, давай мыслить логически, т.е. отвлечемся от конкретных Скорпов, которые вот прям сейчас тут продаются и что получится?
Если заниматься именно восстановлением, то какая разница сколько нам варить и красить - ежу понятно, что от старого кузова останется очень не много. Т.е. при выборе между Скорпом только без арок или без арок И порогов, на самом деле выбор не важен. Тут влияют исключительно эстетические соображения и то только в том случае, если машина не сразу на реставрацию идет, а поначалу мозхолит глаза во дворе соседям на фокусах=) Лонжероны? ну так про них либо не знают, либо, если знают, то опять же понятно, что делать их придется. Поэтому какая разница, "включены" ли они в цену(читай: заметил ли их предыдущий владелец) ну и т.д.
Фактически выходит что разница между Скорпом за 100 и за 50, если он берется именно под восстановление, ТОЛЬКО в понтовости внешнего вида, салона и отсутствии явных дорогих болячек(мотор, коробка). Т.е. разница на уровне конкретных тараканов в конкретной голове типа нра - не нра.

Я считаю что если ты берешь подержанную иномарку старше 10-15 лет то заранее надо расчитывать на вложения. Я своего лупатого взял за 100 и абсолютно не жалею. В процессе пользования видится вложений тыс на 50 (в основном экстерьер и + мелочи) А так, каждый думает своей головой и решает что ему и в каком состоянии покупать. Но старые машины по моему мнению в разы лучше чем делают новые. И причем даже довольно дорогие.

Сыну захотелось бибибку. Сагитировал его на Скорп дизель. Но сразу искали более менее приличный. Со 2-ой попытки остановились на машине дизель которого завелся с полпика без свечей и отстаявший около 3 месяцев. Проверил исправность насоса - в отличном состоянии, и только затем проверял кузов. Были макловицей подкрашены места явной ржавчины, но видно было что недавно и особых дыр нету. остальное даже не проверял до момента переписки!!
Машина окозалось ухоженной: только что заменяны фильтра, масла (сам проверил), колодки, сцепление, резина ну только пупырышки сношены и новый акум! Ровно 2 года назад 1000 Евро атдали - дороговато, но ухоженные машины как конфетки не многим более стояли. А вот с этими ухоженными хз еще как? Эта машинка была оставлена в счет оплаты за новую - в сервисе, который занимается перепродажей и продажей авто. Т.е. если Скорпа хазаин взял на перепродажу, который сам обслуживал, значит машина того стоит.
Дома произвели досканальный осмотр, и далее ремонт всего необходимого. А это было замена всех пыльников тормазов и ремонт одного заднего (вообще не было ручника), сайлентов, всяких мелочей пластмассовых и выведения следов ржавчины на кузове + полная обработка антикоромами. Все рем издержки обошлись 200 - 250 Евро.
Т.е. выбрали золотую серединку - главное чтоб двигатель и дизелная аппарутра были нормальными. За идеальную машинку все-же дороже надо было-бы заплатить. А глилое - примерно тоже самое, но работы нагод. Так что с легка еще выиграли в любом варианте. За этих 2 года эксплуатации заменян весь глушак и ремонтирована рейка - вот и все!! + масла, фильтра... Проехал уже около 50 т км.
Моя с лево, сына с право (сразу после покупки до ремонтов).
http://foto.inbox.lv/i_edgars/20-10-200 ... edited.jpg

У меня был скорп. Выменял я его на ВАЗ 2106. Вложил в него кучу бабок . Но пришло время его варить и варить серьезно. Так как сыпатся стал. Подумав , посчитав, проанализировав рынок , Я понял что вложеных денег он уже стоить не будет.

Поэтому купил более свежую машину. Правда хотел лупатого но не получилось, хотя сейчас и не жалею. Скорп хорошая машина но зацикливаться на нем не стоит.

А какого конкретно? Год, мотор, коробка, кузов, комплектация? Просто такие машины ведь -- есть. Ну или во всяком случае такие, у которых технические проблемы конечны, то есть можно составить четкий список с четким ценником, и за пару дней сделать (ну то есть поменять там какие-то имеющиеся в свободной продаже детали, а не ждать, когда что-то появится где-то и не строить планов типа "когда-нибудь я сделаю капремонт своему V6")...[/quote]
Я хотел темный седан 92-94,2.9 мкпп,комплектация GL или выше без критических проблем по технической части и чтоб выглядел более менее(без вмятин,антигравия и разноцветной кузовщины).После "бесплодных" поисков по Москве взял :темнозеленый седан,2.9 акпп,ниже гл,без люка,с нераб. кандишеном,без переднего бампера,треснутый лобок(с подогревом),гнилые пороги,арки вхлам и жучки.А также:гремят компенсаторы(более менее еще),домик,течет рейка,аммо убитые,немного дергает акпп,неработает ручник и еще много мелочей.Итог по кузову:почти доволен.Итог по тех части:цена ему 70.Есть желание ездить на машине 3-4 года без замен двигателя,кпп,рейки и др. дорогих узлов.У меня на момент покупки было денег120,а то что мне было нужно,я полагаю стоит 150,и то что я увидел-стоит 60-80(на мой взгляд).В Москве сложно найти хороший кузов,а в глубинке нет 2.9 и норм комплектаций.

Рем пишет:я например эту стадию прошел и прекрасно помню, как я раньше думал так же

Вот. Пожалуй, именно это и есть ключевой момент. Конечно, когда-то и я так думал, но я с тех пор этих скорпов себе и другим восстановил (в той или иной степени), наверное, уже под сотню, и очень многое понял. Но понять это, видимо, может только каждый сам, хождение по граблям -- национальный спорт, епт, слушать других -- не наш метод.

Рем пишет:И кстати, давай мыслить логически, т.е. отвлечемся от конкретных Скорпов, которые вот прям сейчас тут продаются и что получится?
Если заниматься именно восстановлением, то какая разница сколько нам варить и красить

Ты тоже давай уже абстрагируйся от своих реалий, ремонт бывает не только кузовной :) Есть, например, разница, взять живой 2.9 (да а хоть бы и 2.0), с которым точно все в порядке, или НЕ СОВСЕМ живой, который, с одной стороны, сам едет, а с другой... Или с электрикой/впрыском, в которой либо все отлично, либо которую делал Кирилл Никитич, ну и т.д... Не кузовом единым, нюансов-то хватает...

Anton Papilin пишет:Не кузовом единым, нюансов-то хватает...

согласен, я действительно уже и забыл обо всем кроме...=))

я свою кобылу покупал за 7600 зеленых, за полтора года ввалил еще 3500, довел до ума, теперь, в принципе, доволен. (вы, это, не смейтесь, на Украине цены такие..) сейчас бы, конечно, купил другую машину - кризис сделал их дешевле в 2 раза

Хотя, альтернативы своему скорпу я не очень вижу - можно было бы купить пустого корейца какого нибудь, типа hyundai accent или kia rio, мне живой жабик больше нравиццо..

в связи с кризисом, ищу неспешно W140 2.8 в хорошем состоянии, как попадется - куплю, скорпа тоже оставлю...

Ну hyundai accent со скорпом сравнивать сложно. Класс машины совершенно разный. Его преимущество только то что он новый . А вообще машина не очень, особенно его пластиковый салон.

А я своего купил за 5000$ случайно вариантов не было, тогда даже деу и авео б.у. не было, а ваз не хотел на bmw merc audi денег никак не хватало так как audi 100 сигара нормальна стоила 7500$, w124, е34 10-12к$, omega не нравилась.все банально просто, денег не сосет пока) основная проблема продать потом мой 2,9, на forda-x считается что бедные люди едут ,и форды непопулярны у нас и почти все убитые всего пару штук нормальные а так в основном сиеры и ескорты гнилые почти все на ето все смотрят люди и думают вот ford гавно конкретное даже без вариантов.

Я свою за 8600 купил ровно год назад. Вложил баксов 500. Сейчас она 7300 стоит. Теперь катаюсь и вкладываю только в то что нравится. На данный момент это автозвук.

Hranitel пишет:Ну hyundai accent со скорпом сравнивать сложно. Класс машины совершенно разный. Его преимущество только то что он новый . А вообще машина не очень, особенно его пластиковый салон.

класс то разный, да стоит одинаково.... скорп победил...

Да ну как одинаково. Омега B - 10000 , hyundai accent - 17 000 если новый , AVEO - 16000 , Lanos если свежий 9000.

Ценовая категория тоже разная. Да ну ладно этож не вопрос. Главное чтобы машина нравилась

Я кагда себе подбирал хотел лупатого но так как машину брал в кредит то выбора было мало.
В конце стоял перед выбором взять , Lanos 2005 года за 9600 или Leganza 1998 за 8600. Предпочтение отдал классу машины.

Всем привет. Катаюсь и ремонтирую скорпа уже лет 10. Первого 86 года продал после аварии (со встречки въехали в лоб),второй отработал лет 7,сейчас донор. В декебре купил хеч.86 года за 6000 руб. не гнилой,арки,пороги целые,есть несколько пауков на кузове,2.0 инж. всё работает. Сделано: замена топливопрводов,ремонт 2х супортов,мелочи по електрике,замена лобового.Всё делаю сам. Машина хорошая,не идеал но в порядке,на идеал пенсии не хватает. В январе предложили хеч.86 г.карб. 2.0, но с гнильцой,пороги арки,пошли и задние лонжероны,машина год стояла-не могли завести. Я взял за 5000 руб.+новая шиповка на новых дисках,+акум. новый,+
набор ключей. Брал для себя,до идеала доводить нет возможности,зап.частей вагон в гараже+донор.Затраты только на
расходники. Люблю СКОРПЫ,дёшево,удобно,красиво,Умрут- будем искать более молодых,но СКОРПОВ!

To Антон Папилин
Антон, все гораздо проще. :) Людей, применительно к любой области, в том числе и к автомобильной, можно разделить на две категории:
1. специалисты - это, к примеру, ты;
2. неспециалисты. Это, например, я.
Так вот неспециалистов, естественно, большинство. И они при покупке машины ВООБЩЕ НЕ ДУМАЮТ от том, что ты там написал про вложния первичные, вторичные и т.д. Им просто нравится конкретная машина. И все. :)
У меня куча примеров из личной жизни. В прошлом я профессионально занимался ремонтом телевизоров и аудиовидеотехники. И люди часто советовались со мной, что купить. Я, как идиот, расставлял по полочкам все плюсы и минусы, проводил, так сказать, анализ рынка. И что в итоге? Человек ехал на рынок и покупал чтото совершенно чудовищное за сумасшедшие деньги. Так что твой крик души мне понятен :)))
И, если согласно пословице, на рынке 2 дурака (продавец и покупатель), то реально их - миллионы, и ничего с этим не поделать... :)
вот.

5 - 6 let vladenija skorpom i ti professional v remonte!

Если разделить всех скорповодов по категориям, то думаю, можно нарисовать такую вот примерную картину:

1)"Киллеры". Берут ведра от 5-30 т.р, и тупо их убивают, ремонтируют тогда, когда уже авто не едет. К скорпу относятся равнодушно. - 20% от всех скорповодов.

2)"Классики" - Среднестатичтические пользователи- взяли скорпа за 30-80 тыщ, вкладывают столько, сколько надо для поддержания авто в рабочем состоянии, плюс-минус. Тут довольно большой разброс пользователей. К скорпу относятся неравнодушно, были бы деньги - вкаладывали бы больше. - 60% от всех скорповодов

3)V.I.P -юзеры - взяли скорпа от 80-200 т.р, холят и лелеют, души в скорпе не чают, хотя и не всегда получается сделать так, как они хотят, так как тупо не хватает денег, сил и времени. 18% от всех скорповодов


4)"Platinum" Взяли скорпа хз за какую цену, и сделали из него мега-мускул-турбо кар) Вообщем full-custom) - 2% от всех скорповодов

Ну это все конечно очень условное разделение...

чаще всего два типа людей:
1. просто ездить, пока не развалится. вложения, если машина встает.
2. самообман - я ее доведу. При этом покупается дешевая машина по разным причинам - чтобы самому сделать все и быть уверенным, чтобы подешевле начальные вложения и довести постепенно и т.п. Но результат у покупающих очень дешевые машины один - на помойку. после вложения первых 20-30тыс. исключения просто по пальцам. на таких смотрят, как на ненормальных.

Val пишет:сделали из него мега-мускул-турбо кар) Вообщем full-custom) - 2% от всех скорповодов

поскольку турба у нас одна, то скорповодов должно быть всего 50 штук=)
Т.е. твой расчет несколько не верен=)

Я кстати своего в 2002 взял за 2000$

Рем пишет:Я кстати своего в 2002 взял за 2000$

Сильно ушатанного?

Hranitel
Ага через несколько месяцев эйфория от того что новая машина пропадает, и начинается...
Конечно если машина такого же класса или выше, и чел не зацикленый на определенной модели то и сожаления нет.

Anton Papilin
Антон, ты оперируешь цифрами 50-100т.р. то есть от 50-150т.р. цена авто. Для тебя может это деньги большие но не заоблачные.
Парень 20-25 лет может скопить 50 ну 70 т.р. сколько ему копить прикинь. Скорпа в кредит не возьмешь.
У парня руки не в жопе, например кузовню худо бедно может и сам сделает.
К тебе приходят как я понял чаще по проблемам с движком или с тем что на коленке не сделаешь.
Многие тебе правильно говорят, что конфетка чаще всего закамуфлированное говно, хорошего Скорпа в России нет, если есть то его не продадут " от добра добра не ищут"
По простоте обслуживания и комфорту езды современные швейные машинки до 700т.р. ему не конкуренты.
Простой пример на новых есть прессованный картон, только пластик, а он сволочь скрепит, звенит что ты с ним не делай, а железо, вмятина от жука на трассе хоть плачь.

Мне 23 года а скорпа взял чуть больше года назад на данный момент вложения приближаются к 300 000 р и мне паралельно сколько надо будет вложить еще в дальнейшем. Будут в этом году бабки возьму Ford Probe, но без продажи скорпа он мне уже как родной каждый винтик в нем знаю в душе он у меня млин...

Mogilnik пишет:Сильно ушатанного?

прилично...
вобщем была машинка средней паршивости с кучей мелких проблем по абсолютно всем кузовным элементам, вполне живым мотором, средненьким автоматом, стучащей ходовой и еще не до конца убитым салоном=) Но за эту сумму они все были такие(я их перед покупкой много пересмотрел). Потом уже понял что надо было еще хотя бы штуку добавить, но уж очень хотелось. Хотя я при покупке здорово опустил продавца, нагрузив его на тему автомата=)
На самом деле в те времена за 3-3,5 можно было взять очень приличный аппарат, но эта сумма для меня тогда была не подъемной. А машину брал не столько для перемещения, сколько просто ради самого факта наличия авты, да и привык уже постоянно за рулем быть, а тут вдруг резко остался без машины и денег...ну и начал поиски Скорпа=) Это потом уже пошло-поехало...сначала меня состояние не особо волновало.

Помню еще года 4 назад смотрели с приятелем один хэч 89 года 2,9 на автомате. Явно крашеный но давно и очень хорошо. Вот это была тачка...слюнки текли, но я своего не рискнул тогда так резко продать=) А цена у него была более чем адекватная.

Вот как мой выглядел кстати=)
Кстати, на последней фотке справа от моего стоит сарай Антона=))

Рем пишет:поскольку турба у нас одна, то скорповодов должно быть всего 50 штук=)
Т.е. твой расчет несколько не верен=)

Выборка скорповодов выходила за рамки данного ресурса)) Ну турба не обязательное условие, я имел ввиду те, кто относится к категории "Platinum" просто много чего поменяли и переворотили чуть ли не всю тачку.

Ну тогда я отношусь к последней категории...скорпа люблю очень несмотря на то что в денежном отношении это бездонная бочка,и до идеала мне машыну довести неудастся. Взял в 2004 за 500 баксов,не на ходу-куча проблем по електрике,открывался на ходу капот,лобовуха в хлам,капот тоже. Арок небыло,левого порога на 50%. Двиглу тоже выхлоп,короче помойка ещо та. При покупке руководствовался тем что машыну не кто неколхозил. Родная краска,родные узлы и агрегаты,не разу не билась,все всяческие заглушечки,притычечки и.т.д на своих местах. Когда снял ковёр нашол носколько монет разного достоинства потерянных ещо бюргером. Со скорпом я знаком уже давно-предыдущий мне подарила сестра в очень хорошем состоянии,но пришлось машыну оставить на таможне...но та совсем другая история. Так вот-нынешний я буквально по винтику перетряс,многое сменил,и многое ещо надо сменить,денег вложенных я несчитал,но теперь не кто не верит что авто 85г.в, а главное-я знаю на чем еду,так как все делаю сам. Вложенных денег не жалею,хотя их наверное хватило бы на что небудь более свежее и современнее,но я люблю своего СКОРПА!!!

Мне машина досталась по наследству- отец купил в 97 обалденно красивого скорпа тока что пригнаного из Германии, проездил на нем года два и то раз в месяц, оторвал глушитель и поставил в гараж, где он простоял до 2005 года. Особенностью нашего (сейчас на его месте зсд ) гаража было то, что по весне его затапливало и естественно это сказалась на арках и порогах. Но что удивительно после того как поставили аккумулятор машина завелась с первого раза, но потек радиатор).
Проездив еще два года и поднакопив энное кол-во денег я приступил к ремонту....На сегодняшний момент в машину вложенно около 150т.р. и это не считая расходников...
Так вот я точно знаю, что на этом форуме я ее врятли продам-многие скажут: респект, поднимут большой палец, но отдавать больше 50 т.р. никто не захочет...лучше купят поновее)))
Это странно ибо все читают отчеты других людей о востановлении скорпов, о суммах и времени затрачиваемое на ремонты, но предпочитают пройти этот путь самому....
Так мысли вслух)))

tima

На сегодняшний момент в машину вложенно около 150т.р.

Псих
у меня пока 120т.р

))) Скоро пол доделаю в габажнике-если достойно выйдет выложу фото)))

Мдя.
Я своего брал по причине того, что в 2003-2005м годах у нас в семье был скорп, донец 2.0 на ручке, GL. За все время эксплуатации машина потребовала сущие копейки - кроме расходников потребовалась переборка только передней подвески и всё. За это я скорпа и любил. И потому лично себе я хотел именно скорпа.
На момент покупки было 90 тыс, за эти деньги искался такой же донец на ручке. А в итоге вышло - см. подпись. Дело в том, что пересмотрев к моменту покупки своего скорпа около 6 машин, мой казался мне в наилучшем состоянии. Кузов "куда бы ни шло", двигатель вроде как работает, автомат нормально переключает. Ох, как я был не прав... Просто на тот момент не было машин в нормальном состоянии за свои деньги - они появились потом, спустя несколько месяцев. И вышло, что за свой я очень лихо переплатил. И тем более, я не рассчитывал, что мне придется менять двиг. через месяц после покупки. А сейчас я отношусь к тем, кто просто поддерживает машину на ходу (да и то "ход" у нее относительный). Просто считаю, что мой конкретный экземпляр неудачный. Бывает такое, две одновременно вышедших с завода машины ведут себя по-разному: одна ездит без забот для владельца, а другая вечно на сервисе. Вот у меня второй вариант; что не месяц - то новая проблема.
Та что больше я скорпа не куплю. Да наверное, как и любую другую б/у машину с неизвестной историей.

lithium пишет:Бывает такое, две одновременно вышедших с завода машины ведут себя по-разному: одна ездит без забот для владельца, а другая вечно на сервисе

Да, как это ни странно, у машины тоже есть своя душа, и в ней заложена своя судьба.

Dronchik пишет:Псих у меня пока 120т.р

нет...псих, это- я...
потому что..читайте ниже:))

Читали, знаемо...)))

У нас в Эстонии впринцапи можно и подвески привести в порядок недорого так как запчасти недорого стоят + на авторазборах все за копейки купить можно.
вот пример 2000рублей 4 двери без вмятин со всем содержимым и со стеклами кароче со всем.

Anton Papilin
попробую ответить, все ж мне пришлось ДВАЖДЫ собирать из CLX полную Ghia с врезкой кондея, но я ОБА раза основывался на одном принципе ЖИВОЙ, точнее ОЧЕНЬ живой, просто идеальный кузов, а все остальное - сменные агрегаты. с мотором оба раза просто повезло. количество затраченных денег умопомрачительно, и счет им давно окончен, когда ушло за 100к.руб в 2005...сколько сейчас, даже боюсь прикинуть, но для меня ОНО ТОГО СТОИЛО, потому что эта машина мне до сих пор доставляет огромное в том числе и эстетическое удовольствие, хотя я отчетливо вижу, что при ежедневной эксплуатациии поддержание ее в этом виде стоит скаждым годов все дороже...

Тема вот какая. Глядя на то, как одни люди пытаются продавать скорпы разных лет, состояния и цен, и как и что покупают другие люди -- нахожусь в полном непонимании ситуации. Точнее, я не могу понять, кто сейчас, за сколько и зачем покупает скорпов -- и, соответственно, кому за сколько и каких скорпов сейчас можно продать. С одной стороны имеем вот что: в этом самом форуме висят предложения нескольких, на мой взгляд, весьма адекватных машин (как правило 92-94), не идеал, но живых и с перспективой как просто эксплуатации, так и реставрации. Цены ближе к 100тр. Интереса к ним -- ноль. С другой стороны в то же время ко мне как минимум раз в месяц, а то и чаще, приезжает некто "я только что купил скорпа, он раньше чинился у вас (как вариант "у меня раньше тоже был скорп и я чинился у вас"), хочу у вас обслуживаться, буду эту машину доводить до идеала, готов тратить деньги". Как правило это машины более старые, ушатаные, купленые за суммы ближе к 50тр. Я бы мог понять людей, у который есть немного денег и нужны колеса, ну взял там помоище, и убивай его, чиня только тогда, когда ехать перестает. Но вот такой позиции, что "это машина моей мечты, я буду ее восстанавливать", и при этом вместо живого аппарата за 100, в который надо вложить 100 и это будет реально близкий к идеалу аппарат готовы вкладывать 300, но в ведро, которое НИКОГДА не будет хорошим автомобилем -- вот это я никак не могу понять, и не могу понять, почему они-то этого не понимают...

могу ради интереса скинуть твои изречения лет эдак пять назад, если не семь...ОНИ ТОЧНО ТАКИЕ же, но только суммы и стоимость и год выпуска тамошних скорпов иной. я его себе тогда сохранил как правильное мышление, впрочем, скорп у меня тогда был УЖЕ.

Вот скажите, как вы думаете:

Люди покупают только хлам потому, что на самом деле денег все же нет, и это "доведение до идеала" -- самообман, и на самом деле вкладываться никто не будет?

так бывает, не все и не всегда могут реально расчитать свои силы и возможности, а также хотя бы пикинуть во сколько им обойдется владение таким автомобилем в реальности, а не по воплям "копейки все стоит" судя.

Люди не понимают, что в убитую машину можно вкладывать астрономические суммы и она все равно останется убитым ведром, в то время как живой аппарат потребует куда меньших вливаний и сможет быть живым аппаратом?

нет, потому что понятие "убитый" и "идеальный" у разных людей могут настолько не сходится, что в идеальный в понятии одного будет убитым в понятии другого.

Люди всерьез думают, что чем хуже и дешевле они купят машину, тем в конечном счете дешевле выйдет доведение до идеала?

старнное суждение, врядли, Антон, кто-то так действительно думает.

Люди думают, что хорошую машину покупать не так интересно, потому что доведение ее до идеала не сулит столько приключений? Ну или как вариант, что "я не знаю, кто и как восстанавливал эту машину за 150тр, я доверяю только себе, и лучше сам вложу эти 150 в восстановление и буду уверен в результате" -- то есть скорпы только для того и покупают, чтобы восстанавливать как можно дольше?

это мнение многих "неавторемонтников", у которых есть друзья, знакомые, родственники (нужное подчеркнуть), которые смогут качественно и недорого заняться долгой доводкой купленного автохлама, но приобретенная уверенность в том, что "эти трехмиллиметровые пороги и прочие ухищрения", которыми будет увенчан кузовной ремонт, например, "уж всяко будет получше и поаккуратней 16-20ти летних полугнилых порогов вот этого с виду столь крепкого скорпа за 120-170штук, там ведь только копни), а коли делали раньше, то наверняка схалтурили, а уж я-то нееееет, я-то все как надо сделаю."
это утверждение будет, скажем так, логично в применении к какому-то очень экзотическому скорпу, какому-нибудь дико редкому.. типа 2.9 4Х4 1994, GLX (гий таких не делали, но по сути это гиа) сарай къянти, на который я др...ээээ...пускал слюни в германии за 4500евро в прошлом году.

Людей просто пугает РАЗОВАЯ трата большей суммы, ну, типа, понимая, что все равно придется в итоге выложить 200, как-то не так тяжело выложить сразу 20-50, а не 100, а потом уж как-то потихоньку?

а это психология а-ля кредит...мне так вот , например, и просто -то кредит взять не хочется...не привык быть должен...а кто-то живет все время в кредит и его все устраивает...новую н е потянуть, старую не потянуть... кредит на старуб не дают...хорошо, возьмем помойку и типа в кредит (многоразовыми тратами) ее перетряхнем...

Люди не верят в то, что состояние машин за 100 лучше состояния машин за 50, то есть, искренне считают, что объем вложений в обоих случаях будет все равно одинаков?

чаще всего они этого не знают...
я (по опыту) , ты, Бонд, Сашка, как имногие другие здесь, кто собаку съел на этих скорпах, мы знаем, сколько и что стоит, сколько и на что придется потратить...человек же, который скорпом владее недолго или вообще впервые на него садится знает одно: МНОГО машины и при этом ОЧЕНЬ ДЕШЕВО...поэтому думает,что и ремонт ее будет недорогим - идеология, которую сразу рубит при такой покупке сильно ушатанный лупоглазик:))

Или все это вообще случайность, стечение обстоятельств, и на хорошие машины спрос еще есть (будет)? Вот скажите, купили бы вы скорпа (не важно, какой тип кузова, мотора и кпп, можете написать сами по желанию) после полного качественного капремонта кузова и полностью технически исправного, и за сколько? 200? 170? 150? 130? Или полностью технически исправного, но с обычным средним состоянием кузова, и тоже за сколько? 120? 100? 80? 60? Или все-таки исправные покупать -- неинтересно?..

для себя я уже решил...этот скорп - ПОСЛЕДНИЙ. все свои знания и опыт я готов вложить в помощь при покупке таковых авто своим друзьям и знакомым, НО , если они САМИ меня попросили. тогда я советую:
93-94. GLX-GHIA с кондеем ( для фанатов -сарай). МТха. 2.0.
при обоснованном желании могу согласиться на А4LD. но жертва должна понимать их ненадежность и все с этим связанное
при обоснованом желании могу согласиться на 2.9, но с учетом понимания затрат на топливо , страховки, налоги , ремонт и прочее.
иметь косого - дело сугубо индивидуальное, главное, чтобы заранее быть готовым к тому, что это уже не бюджетный вариант, и живых косых не много. стоят они не копейки...что уже несколько пересекается с общей бюджетной идеологией скорпа.
но однозначно надо покупать максимально исправную на момент покупки машину.

А интересно, у меня из присутствующих самый долгообладаемый скорп или нет?
Я свой хапнул году, эдак, в 93-94-м за 6200 бачей. Родных деталей осталось меньше десятка...
А вот турба -- молодняк. Взял в 2005-м за 5000-5500.

Стоматолог Спб пишет:чаще всего они этого не знают...
я (по опыту) , ты, Бонд, Сашка, как имногие другие здесь, кто собаку съел на этих скорпах, мы знаем, сколько и что стоит, сколько и на что придется потратить...человек же, который скорпом владее недолго или вообще впервые на него садится знает одно: МНОГО машины и при этом ОЧЕНЬ ДЕШЕВО...поэтому думает,что и ремонт ее будет недорогим - идеология, которую сразу рубит при такой покупке сильно ушатанный лупоглазик:))

абсолютно верно!

Souleyman пишет:А интересно, у меня из присутствующих самый долгообладаемый скорп или нет?
Я свой хапнул году, эдак, в 93-94-м за 6200 бачей. Родных деталей осталось меньше десятка...

6000 бачей в 93-94 это было много? Какой был курс? 1 к 6?

Anton Papilin пишет:Не знаю, верно ли выбрал раздел, ну, если что, перенесут :)

Тема вот какая. Глядя на то, как одни люди пытаются продавать скорпы разных лет, состояния и цен, и как и что покупают другие люди -- нахожусь в полном непонимании ситуации. Точнее, я не могу понять, кто сейчас, за сколько и зачем покупает скорпов -- и, соответственно, кому за сколько и каких скорпов сейчас можно продать. С одной стороны имеем вот что: в этом самом форуме висят предложения нескольких, на мой взгляд, весьма адекватных машин (как правило 92-94), не идеал, но живых и с перспективой как просто эксплуатации, так и реставрации. Цены ближе к 100тр. Интереса к ним -- ноль. С другой стороны в то же время ко мне как минимум раз в месяц, а то и чаще, приезжает некто "я только что купил скорпа, он раньше чинился у вас (как вариант "у меня раньше тоже был скорп и я чинился у вас"), хочу у вас обслуживаться, буду эту машину доводить до идеала, готов тратить деньги". Как правило это машины более старые, ушатаные, купленые за суммы ближе к 50тр. Я бы мог понять людей, у который есть немного денег и нужны колеса, ну взял там помоище, и убивай его, чиня только тогда, когда ехать перестает. Но вот такой позиции, что "это машина моей мечты, я буду ее восстанавливать", и при этом вместо живого аппарата за 100, в который надо вложить 100 и это будет реально близкий к идеалу аппарат готовы вкладывать 300, но в ведро, которое НИКОГДА не будет хорошим автомобилем -- вот это я никак не могу понять, и не могу понять, почему они-то этого не понимают...

При желании любое ведро может стать идеалом, и наоборот...
Вобще логика ИМХО такая как и с любым другим
1. автомобилем когда покупаеш первую машину не разбираешся в них и поэтому платить в два раза больше за якобы хорошее состояние как то стремно, а вдруг обманут, и там состояние только на первый взгляд лучще.
2. когда есть деньги обычно скорпа не берут даже в хорошем состоянии, знач берут бюджетную машину с дешевыми запчастями за столько сколько сейчас на кормане есть, а потом потихоньку доводят до идиала это намного легче чем сразу найти в 2-3 раза больше денег.
3. Может кому то бонально нравиться заниматься типа восстановлением своими руками, хотя тогда они бы на сервис не ездили...

ХЗ Психов конечно мало, но у нас гораздо дешевле быть психованным.
Началось всё с белого седана ДОХЦ пустой. брался в районе 2000 бачей. особых вложений не было просто верой и правдой служил 2 года. И служил бы ещё еслиб не попался почти ушатанный 2,8 4х4. брался за 2400 баксов. Началось, разборка до голого кузова, капиталка мотора .... Вобщем длилось это всё почти год. Во время "лёгкого" ремонта ездил на бклом. Када 4х4 стал на колёса, белый был продан за 1700 баксов.
За время езды на синем боявился в голове новый вирус Cosworth. Поскольку особых илюзий насчёт такого мотора у нас не питал, просто крутилась мысля в башке и попутно продолжалась доводка синего (переделка тыла ...). Был найден один косой (через форум кстати) за 150 км от дома. Долго торговался, предлагал взамен мондео 93 года гия ... Вобщем облом. Потом был вычеслен в Кишинёве ещё один Cosworth. Сначала его наотрез отказались продавать, но через год позвонил сам типа заберай. В итоге был взят нынешний золотой за 2750 ево. С учётом прошлого опыта, кузов не трогался а были реализованы мысли по внедрению 4х4, салона от жабика, сейчас двери с жабика лежат покрашенные и ждут появления времени на их установку. Синий стоит без коробки с текущей помпой. Есть мысли его опять полностью разобрать и собрать по другому ....

Стоматолог Спб пишет:Anton Papilin
но однозначно надо покупать максимально исправную на момент покупки машину.

+100
Сложно рассуждать на тему,почему люди так и норовят взять ведро...Наверное,когда заглядываешь в кошелек и понимаешь,что можно взять либо ведро,либо вообще ничего,мнение склоняется в пользу ведра,плюс желание обладать объектом вожделения здесь и сейчас,эффект бросовой цены и пр.,все это в совокупность вызывает такое легкое чувство всесилия и небывалый оптимизм,когда думаешь,что тебе все по-плечу,что "за недорого" сам сделаешь все:"ну подумаешь бампер,арки,радиатор,и пр."это же скорп-"запчасти в цене как на десятку"!
И весь этот опимизм развеится только после того,как прикнув потраченные в сумме,все эти "копеечные затраты",понимаешь,что гораздо резоннее было купить машину подороже,но живую.И тогда становится ОЧЕНЬ грустно,и наступает вселенское разочарование,т.к. ты понимаешь,что потраченных денег в это "ведро"(причем не обязательно в буквальном смысле) не вернешь,а на походе еще много чего(в плане ремонта).Получается замкнутый круг-не продаешь,потому что жалко терять деньги,но и не можешь не ремонтировать,потому что опять же,уже многое сделал.
Наверное скорп,который не будет ломаться,дожен стоить 200 000...Но таких (почти)не бывает,потому как реально такие скорпы делали(сохраняли) и держат для себя...
Вывод,чтобы в итоге получить меньший гемор,лучше "надо покупать максимально исправную на момент покупки машину".Потом меньше гемора и сожалений будет.

До скорпа ездил на Гранаде, так что опыт владения Фордом и понимание стоимости его содержания кое какие уже были. Собственно из-за Гранды и было принято решение покупать именно скорпа, т.е ТОЛЬКО скорпа ;) В начале рассматривал варианты в ценовом диапазоне 2500-3000, но всё увиденное не впечатлило. Решил поднапрячься с финансами и искал уже что-то в районе 5000. В итоге мне удалось найти экземпляр, который удовлетворял двум моим основным требованиям - он был в хорошем состоянии и он мне нравился. Я его купил за 4800 в ноябре 2003-го (сделал себе подарок на день рождения). На форуме я зарегистрировался в 2006, когда у меня загремела цепь и начались проблемы с АБС, т.е до этого времени ничего серьёзного делать не пришлось. Серьёзное началось позже, денег было потрачено много, в данный момент делаются арки-пороги...
Главный вывод из всей этой истории - брать надо живой экземпляр...
ЗЫ Из того, что сейчас продаётся, я почему-то не вижу интересных вариантов...

У Скорпов есть несколько преимуществ, и если попадаются ценители именно этих параметров, со Скорпа очень не хочетс пересаживаться на другие машины:
Комфортность при езде, машина соотвесттвует Е-классу, красивый и удобный салон (если ухаживать), и хорошая комплектация (во многих), даже по сравнению с современными новыми машинами. Меньше конечно современной электроники, типа датчиков дождя, света, и т д.
Но вот по интерьеру, садясь в новые машины, ну никак не могу понять - почему сложно обтянуть салон приятной тканью, и к примеру дверные карты и торпеду сделать не из резины/пластмассы, а их хорошего кожзама. На цене машины думаю это не отразиться очень сильно. Ну почему мне должно нравится кресло, обтянутое тканью, украденной с моего офисного стула, купленного за 10 долларов?

Это я чуть уклонился от темы, а в остальном моя мысль такова: покупать нужно максимально более свежее, искать самое лучшее состояние, соответственно платить дороже, а не рассчитывать купить машину дешево и восстановить.

Dealer пишет:покупать нужно максимально более свежее, искать самое лучшее состояние...

И уж потом восстановить.

Souleyman пишет:И уж потом восстановить

до состояния средней помойности=)

Dealer пишет:Это я чуть уклонился от темы, а в остальном моя мысль такова: покупать нужно максимально более свежее, искать самое лучшее состояние, соответственно платить дороже, а не рассчитывать купить машину дешево и восстановить.

Фигня все это, если береш под ремонт, то можно любое состояние, по крайней мере я могу сделать все кроме кузова запросто даже двиг, а вот гнутый кузов или ржавчина, переварка краска шпаклевка малевка меня реально удручает, по крайней мере на этой стадии жизни.

Gruz4ik пишет:по крайней мере я могу сделать все кроме кузова запросто даже двиг

весь форум мучительно наблюдает за этим процессом уже не первый месяц=)

Souleyman
Сань я наверное второй в списке буйно помешаных, своего взял 95- 96 чет около 8500-9000 долларов,
Надо как нить полазить по машине посмотреть что родного осталось

ВВ пишет:Надо как нить полазить по машине посмотреть что родного осталось

Тут мне проще. Из оставшихся только задняя и правая передняя двери, передняя балка, боковые панели багажника, капот и, собственно, кузов.

Souleyman
Умну наверно поболее будет

Souleyman пишет:Тут мне проще. Из оставшихся только задняя и правая передняя двери, передняя балка, боковые панели багажника, капот и, собственно, кузов.

ыыыыыыыыыыыыы...у кого меньше? у меня ,например, от последнего остались лишь жалкие кусочки
от первого хетча: блок с поршневой и поддоном, торпедо, накладки под дерево, личинки замков, частично проводка, кулиса кпп, кардан передняя часть выхлопа от штанов до ката, включая его, но вот гофру поменял:)))...ах, да...колесные гайки...вот, пожалуй и все.

Антон,
хорошая тема.

читал и думал, что движет людьми. Пусть я не с таким стажем как многие, но рационального объяснения тяги к этому автомобилю объяснить не могу (а у меня луатый с ДОНС 2,3) Хотя, благо что на ручке.

Если говорить об основных вопросах, которыми задается Антон, то можно ответить так:
Причин по которым люди совершают глупости - множество. И все причины не опишешь, поэтому и заостряться на их разборе я не буду. Глупость беспредельна и многогранна, поэтому незачем ее описывать и анализировать. Анализирующий глупость - сам подобен глупцу.

Сам считал и считаю, что машину, которую ищешь - надо покупать в максимально хорошем состоянии, какое получится найти. И если не получается купить сейчас - над искать и ждать, или искать другую марку.
Как показывает опыт, и форум тому подтверждеие, это в конечном итоге покупка изначально живой машины - все равно дешевле, и заметно дешевле, чем покупать конченное ведро, и пытаться его чинить.
Потом, починка ведра она и времени требует, и нервов недюжиных. А не каждый этими ресурсами располагает.
Уж лучше часть денег занять, чем тешить себя иллюзией, что завтра я починю вот это. Не починит человек это, потому что завтра будет некогда, или сломается что-то, что надо чинить раньше. Так машина превращается в помойку, при самых благих намерениях.

Посто люди, как правило, плохо понимают в предмете, и не имеют ни мозгов, ни мужества, чтобы в этом признаться, хотя бы и себе, и поэтому совершают ошибки.
Естествено, они никогда в этом не признаются, ни себе ни окружающим. Такова натура, и только этим объяснются столь нелогичные покупки, о которых Антон спрашивает. Это, кстати, в полой мере относится и к пучеглазикам и к старым скорпам.

Понятно, что некотрым людям нужно иметь большой и недорогой автомобиль, который пусть и гнилой, но ездит. Таким все равно как он выглядит, и жрет ли масло, а если сломается - его как-нибудь починят. Если починка будет дорого стоить - его продадут и купят еще один на заклание, лишь бы ездил и был максимально дешевым.
С такими все ясно, и это опять же относится и с пучеглаикам и к старым.

Есть другая крайность - тонкие ценители. Но таких тоже мало, и о них уже все сказано.

Вся остальная середина - это не более чем те или иные проявления либо компрмиссов, либо совершенных ошибок - это у всех по разному.

Я же лично выбрал скорпака за то, что живого заднеприводного немецкого автомобиля таких разеров за такие деньги - другого просто не купшь. Кроме того, я искал именно ЖИВОГО лупатика в последнем рестайлинге. Потому, что просто лупатый мне категорически не нравился, и я не был готов его купить, в первую очередь, по эстетическим соображеиям, хотя его потребительские качества меня устраивали.
Когда живой экземпляр был найден, он был сразу же куплен. Я не поленился съездить за ним в Рязань. Повезло, что РЯзанский кулибин успел поездить на нем всего пару лет и то немного, потому просто не успел его убить, хотя руку приложил.
До этого автомобиль реально ездил немного, но регулярно, обслуживался только у диллера (в Превоксе) и имел реально небольшой пробег. (122.000 км 3-4 года назад)
Но даже с этим автомобилем я хлебнул, потому, что был требователен.
И считать затраты просто боюсь, подозреваю, что моя цифра будет самой большой, если не в абсолютном размере, то в размере среднегодового вложеня - точно, и это при реально не самом худшем автомобиле на старте затрат.
Хотя, все бумажки я бережно храню. Высота стопки с бумажками уже выше 4 см.

Мне нравится этот автмобиль, именно рестайлинговый пучеглазик. ОН удобный, хорошо оснащен (для своих так и вовсе шикарно), реально недорог, у него высокий комфорт в движении, но главное и это выгодно отличает его от доресталинговой версии - он не убог, и прекрасно подчеривает индивидуальность владельца, ведь машин в ресталинге было выпущено всего 6.000 штук, из них всего около 2.000 седанов.

Мне вообще претят обычные автомобили. ГОльф 3 - был GTI 2E, весьма редкая штучка, скорп - рестайлинговый пучеглаз, вольву s60 купил - так и то угораздило полноприводную с подвеской Four-c, которых было выпущено всего около 1000 штук. отчаянно хочу 126 кузов в идеале, что по нынешним временам тоже нельзя назвать обыденностью. Видимо карма такая.

Я люблю своего скорпа. Недавно пошил ему новый салон по цене, за которую машину средней убитости можно купить целиком, а может и не одну, купил оригинальгые 17 диски, поменял все сайленты, сцепление, редуктор, поставил косые тормоза, музыку, т.е. вкатил денег только за этот год - соспоставимо с его ценой.

Просто когда есть любовь - то это нечто иррациональное.
Потому, что любят не за что-то, а просто любят, если любовь настоящая.
Иногда он реально достает. Но любимым прощают.
Что буду делать, когда разлюблю - не знаю. Пока он ездит и можно поддержать его в достойном виде - буду поддерживать.

Но следующую машину скорпа - не куплю точно.
Просто не вижу смысла и в одну реку не входят дважды, или - на те же грабли второй раз наступать не вижу смысла.

Я выскажу еще такое мнение
- Скорпион потихоньку будет расти в цене, я говорю о живых автомобилях.
Почему?
- Ну во первых у нас в России с живыми авто проблема, ДТП, авторемонт, отсутствие дензнаков и как следствие плохое содержание авто и т.д. и т.п.
- Вовторых скорпион 1-ый приближается уже к разряду раритетных авто, для РФ почему?
Это ностальгия по 90-ым, начали их гонять одними из первых массовых авто такого класса, у кого-то это воспоминания о первой тачке, у кого-то просто в голове засела занозой мысль об обладании такой машиной(ведь считалась тачка в 92-95г. чуть ли не верх совершенства).
И тут эти люди потихоньку обросли квартирами, машинами, дачами, а деньги не кончаются и тут взор падает на новые интересы( или давнюю любовь ) и не которые уже взялись за покупку раритетных авто. Почему будет спрос на скорпиона да все дело в воспоминаниях( пример дискотека 80-х). Опять же хороших авто мало а деньги у этих людей есть,.
По 2-му, выскажу свое мнение
- Тут ограниченная серия, их изначально мало, хотя дизайн спорный, поэтому и не пошла машинка. А может с ценником перегнули, дет. болезней много, привод не тот - Х.З.
Но тут рост цены обусловлен скудностью выбора изначально.
Еще на рост ценника влияет наше таможенное законодательство - новых поступлений не будет, легальных. Да и новые авто уже в цене на 20-30% скакнули, б.у. упало но все устаканится и ценник пойдет вверх. НО все мои рассуждения о достойных машинах, хлам все-таки для любителей поковыряться в механизмах( это в крови у нас от отцов, от СССР осталось), либо для слишком экономных любителей халявы.

Стоматолог Спб пишет:ыыыыыыыыыыыыы...у кого меньше?

Салон:
сидухи, обивки задних дверей, облицовка рулевой колонки, механизмы эсп передние и задние, задние динамики=)
Кузов
крыша, часть пола=) Практически все навесное поменяно. А, вот листва еще родная и решеточка радиатора с правым усом под фарой. Крышка багажника кстати тоже родная.
Ходовая:
задняя балка, привода и 3 шруса, передняя балка.
Силовой агрегат:
Левая клапанная крышка, трамблер, выпускные коллектора. Корпус акпп, ее выходной вал и задняя обгонка=)

А мне со второй машиной повезло, наверное потому, что искал её пол года. Смотрел 3 варианта до неё и уже не надеялся найти живую до 89 года. Ан нет нашёл за 250 км от дома. Так вот в Латвию завезли её в конце 96г из Бельгии с пробегом 98тыс. Здесь была куплена за 6000 баксов единственным за последующие 11 лет хозяином. После его смерти, её и выставили на продажу с РЕАЛЬНЫМ пробегом 121тыс. Гаражное хранение и проежженые 23тыс км за 11лет, позволили ВСЕМ деталям сохраниться в оригинале (исключение думаю масл.,фильтр и пары свечных проводов). Из того что поменял были оригиналом: термостат, топл.,фильтр, 4 амика, лампочка противотуманки, хомутики пыльник шруса, таблетка, возд.,фильтр и др. Вот такие бывают машины в свои неполные 23 года.

Мне видать с машиной повезло, я не сильно дёшево купил, и считаю что не сильно возился.
Кажется что первый опыт со скорпом научил меня не брать загнанные движки и в камень убитые кузова. ;)
Осталось теперь продать. ;)

а так, вот глядите...
http://www.sierraclubspb.borda.ru/?1-4- ... 1245656708
масса людей мечтает иметь сайру-иксер.
и масса людей их строит из полного говна..
есть сайра иксер за 120.
по сравнению с любым иксером за 30-50тысяч да и со многими двухдверками это мегатачка за мегадёшево.

но никто не купит.
проще купить за 20тыщ полное Г, 5 лет варить, вложить 200 и 1 год поездить потом разбить либо продать.

Раскажу свою предисторию - первая машина была сотка 44 кузов с утопленными ручками в 1998 году куплена, ей было 10 лет тогда , 2,3 АКПП в те времена было круто ( правда тогда бензин стоил 2,3 руб. и я в море ходил первая покупка после первого рейса , стоила 4000 долларов отъездил 8 месяцев - продал , потом после следующего рейса купил "бочку" ( 2700 у.е.) 1989 г.в 1,8 АКПП тоже , потом еще " бочка" ( 2400 у.е )1991 г.в 2,0 МКПП, и вот потом, когда последнюю "бочку " угнали, благополучно выкупив ее за 1000 у.е у пи - расов - ворюг и продав тут же и перестав ходить в моря (маней стало совсем не так как в морях) купил вопреки всем отговорам СКОРПКА 1986 г.в , хетча 2,0 охц , по сравнению с "бочками" он - чудо , в "бочки" даже бутерброд в багажник положить проблема ( ну - мой бутерброд ) , а в скорпок ванна 1,7 метра входит без проблем , вот на нем отъездил 4 года и доволен как РЕКС , вопреки всем недругам , которые твердили что он через год сгниет весь, а он даже в нашем климате выдержал только одна арка треснула и начала пузыриться, даже когда продавал на ценнике год выпуска не писал , а после звонков спрашивал " А вы как думаете какого года - никто не давал , что он 1986 , одно НО - масло жрал движок , и в итого был продан за 50000 рублей (кстате первая машина в плюс по деньгам после продажи ), и вот после этого на другие авто даже не смотрел и вот подвернулся УНИВЕРСАЛ 1993 г.в 2,0 ДОХ МКПП, Webasto купил и уже езжу больше года , все хорошо только конечно арки- но это общая беда , осталось довести до вида как у СТОМАТОЛОГА и можно наслаждаться ! Одно только жалко, и думаю многие согласятся что ФОРД снял с производства этот чудо автомобиль остается только надеятся , что ФОРД возродит его как фольксваген возродил СКИРОККО! И уверен что процентов 80 респондентов ФОРД-СКОРПИО клуб ( если бы была возможность ) купили бы вновь эту марку! Можно даже опрос провести среди форумчан "Купили ли вы новый СКОРПИО ,если бы вышла обновленная модель" КТО ЗА?

Отвечу на вопрос: по каким критериям выбираю машину. Прочитал весь топик, понял что большинство ответивших полярно противоположны моему мнению. Долго думал писать или нет, но решил ответить хоть и оскверню атмосферу данного топика.
Не понимаю хоть убей людей, которые вкладывают сумасшедшие деньги, зная что они никогда не окупятся. Называют это любовью. Что это за любовь к машине, не понимаю. Нравится-не нравится это да, такое отношение я понимаю. Зачем вкладываться суммами, сопоставимыми со стоимостью более свежего и более нового авто? Конечно я может рассуждаю с позиции перманентной нехватки денег. Но я вот думаю, что если бы у меня случайно оказался миллион, я бы не стремился всеми силами восстановить этот Скорп.
Когда покупал данный экземпляр, то во первых я определился с суммой которую я был готов потратить на Скорпа. Три года назад это было около 100 тыс. Просмотрел обьявления, понял что за эти деньги я мог взять 90-94г. Решил что сначала буду обращать внимание на состояние кузова и двигателя. При одинаковом состоянии машин, на год выпуска. Но, если бы я встретил Скорпа в идеале, но ранних годов - я бы не купил. Нет по году выпуска я готов был подвинутся в угоду допустим более богатой комплектации, но все расчитывалось в совокупности.
Короче основная мысль при выборе авто. Купить подешевле, но не самый убитый экземпляр т.к. продавать его когда то надо, а восстанавливать дорого.
Наиболее свежий, но не в ущерб оснащенности и комплектации, опять же исходя из вышеперечисленных причин.
Наиболее упакованный т.к. каждая опция увеличивает стоимость при продаже.
Ну и естественно учитывается потеря стоимости при продаже. Готов потерять примерно 10-15%.
И запчасти я меняю по мере необходимости, первоочередности и как ни странно заметности этой замены в поведении машины. Вот например, если у меня требуют замены одновременно допустим амортизаторы и глушитель. А сумма денег достаточна только для одной позиции. Что бы сперва заменили вы, наверно аммо т.к. это безопасность на дороге. А я заменю глушак т.к. ревущую машину заметно сразу, а поеду я просто помедленнее.
Не знаю доходчиво ли я объяснил свою точку зрения, но не принимайте близко к сердцу.

Dr. MOM
НУ а как понять ретроманов! Они в процессе реставрации из кучи совершенно гнилого металлолома востанавливают технику в идеальном - первозданном виде. Тем более вкладывая денег в разы больше чем эта техника когда-либо стоила. И даже продавая ее даже половону стоимости невозможно получить от затраченного! А вот таких море! Как с ними... дураки?

pdvspb пишет:Я выскажу еще такое мнение
- Скорпион потихоньку будет расти в цене, я говорю о живых автомобилях.

Не будет. И тут даже не надо спорить, можно просто посмотреть на примере. До скорпа был такой автомобиль -- Гранада (тоже целый культурно-исторический пласт, но не будем об этом). Так вот сейчас "просто живая" Гранада (речь не о реставрированной по всем правилам ), увы, дороже "просто живого" Скорпа не стоит. Ну, конечно, можно допустить, что вдруг какому-то одинокому маниаку захочется, а кто-то вдруг будет продавать... Но это "вдруг". А если просто выйти, что называется, на базар с гранадой за 150-200тр, то с руками ее отрывать точно не будут.

tarantula пишет:а так, вот глядите...
http://www.sierraclubspb.borda.ru/?1-4- ... 1245656708
масса людей мечтает иметь сайру-иксер.
и масса людей их строит из полного говна..
есть сайра иксер за 120.
по сравнению с любым иксером за 30-50тысяч да и со многими двухдверками это мегатачка за мегадёшево.
но никто не купит.
проще купить за 20тыщ полное Г, 5 лет варить, вложить 200 и 1 год поездить потом разбить либо продать.

Совершенно верно.
Ну, хоть разговор и ушел сильно в сторону, на любимую тему "какая скорп хорошая машина" :), вобщем, я примерно понял то, что хотел понять...

К сожаленью, к восприятию мудрости обычно готовы только люди, у которых уже в голове порядок... И как все-таки люди любят ходить по граблям...

Ладно. Мне не жалко, я еще раз повторю. Люди! Не покупайте вы говно всякое в надежде сделать из него конфету. Хорошие, годные конфеты -- не делаются из говна. Говно всегда будет говном. Если вы берете машину на последние деньги, без желания ее улучшать -- это совсем другой разговор. Но если таки хотите улучшать -- помните, что довести машину за 50 до машины за 100 (при условии, конечно, что цена адекватно отражает состояние!) обойдется вам куда больше, чем 50! Сохранить и не убить -- проще, чем восстановить, а любой компромисс в ремонте потом вылезет вам много дороже. Осознайте это -- не переводите свои силы, время и деньги в НИЧТО, от этого ведь вообще никто не выигрывает.

Anton Papilin пишет:К сожаленью, к восприятию мудрости обычно готовы только люди, у которых уже в голове порядок... И как все-таки люди любят ходить по граблям...

Ладно. Мне не жалко, я еще раз повторю. Люди! Не покупайте вы говно всякое в надежде сделать из него конфету. Хорошие, годные конфеты -- не делаются из говна. Говно всегда будет говном. Если вы берете машину на последние деньги, без желания ее улучшать -- это совсем другой разговор. Но если таки хотите улучшать -- помните, что довести машину за 50 до машины за 100 (при условии, конечно, что цена адекватно отражает состояние!) обойдется вам куда больше, чем 50! Сохранить и не убить -- проще, чем восстановить, а любой компромисс в ремонте потом вылезет вам много дороже. Осознайте это -- не переводите свои силы, время и деньги в НИЧТО, от этого ведь вообще никто не выигрывает.

Аминь:)

Anton Papilin пишет:Ладно. Мне не жалко, я еще раз повторю. Люди! Не покупайте вы говно всякое в надежде сделать из него конфету. Хорошие, годные конфеты -- не делаются из говна. Говно всегда будет говном. Если вы берете машину на последние деньги, без желания ее улучшать -- это совсем другой разговор. Но если таки хотите улучшать -- помните, что довести машину за 50 до машины за 100 (при условии, конечно, что цена адекватно отражает состояние!) обойдется вам куда больше, чем 50! Сохранить и не убить -- проще, чем восстановить, а любой компромисс в ремонте потом вылезет вам много дороже. Осознайте это -- не переводите свои силы, время и деньги в НИЧТО, от этого ведь вообще никто не выигрывает.

+о-о-о-о-ччччень много
Сам проходил через это. Правда продавая "свои" машины я всегда был в наваре по сравнению со стоимостью при покупке (Сиерра + 200 баксов, Скорп + почти 1000), но если посчитать материальные вложения и свой труд ... без комментариев.
PS Поэтому у меня уже не Скорп, так как новый (если бы был) я купить не в состоянии (смотрим сколько стоит Мондео), а б/у - пусть даже идеальный за 300 тыр - не вижу смысла.
PPS Хобби, на то и хобби, что иррационально по природе для тех, кто не разделяет интересов увлекающегося, так как оно для удовольствия. Так что вкладывание огромных денег в улучшение авто - это нормально, но это не мое, я просто хочу перемещаться вместе с семьей без проблем и с небольшими затратами. На Скорпе я передвигался, но очень часто имел проблемы и затраты (в основоном, связанные с попытками улучшить то что мне досталось, хотя и необходимого ремонта тоже было предостаточно). И самое плохое в этой ситуации то, что я не получал удовлетворения от проделанной работы, так как по уму, как правильно пишет Антон надо поддерживать живое, а не восстанавливать подубитое (что было у меня) или откровенно убитое (слава богу не сталкивался). Вот так вот посмотрел я на него (Скорпа) однажды, смотрю опять жучки по аркам поползли, по уму надо всю красить, а если красить, то тут уже и варить и т.д. и т.п., вобщем оценив объем грядущих затрат принял решение продать.

Sera пишет:но главное и это выгодно отличает его от доресталинговой версии - он не убог, и прекрасно подчеривает индивидуальность владельца.

Я бы посоветовал воздержаться от подобных высказываний. И чего ты там говоришь, он подчёркивает? Я не осознал чё-то...

Ну вот это тоже на любителя http://www.cars.auto.ru/cars/used/sale/3476718.html.Аццкий тюнинх.

С таким тюнинхом вечером до первого поста ДПС.
PS Это "на любителя" идет вразрез с техническими нормами, установленными для авто (тонировка и светотехника). Так что "любителю" придется либо часто платить, либо демонтировать. Хотя для реального пацана - это разве преграды.

Anton Papilin пишет:Ладно. Мне не жалко, я еще раз повторю. Люди! Не покупайте вы говно всякое в надежде сделать из него конфету. Хорошие, годные конфеты -- не делаются из говна. Говно всегда будет говном. Если вы берете машину на последние деньги, без желания ее улучшать -- это совсем другой разговор. Но если таки хотите улучшать -- помните, что довести машину за 50 до машины за 100 (при условии, конечно, что цена адекватно отражает состояние!) обойдется вам куда больше, чем 50! Сохранить и не убить -- проще, чем восстановить, а любой компромисс в ремонте потом вылезет вам много дороже. Осознайте это -- не переводите свои силы, время и деньги в НИЧТО, от этого ведь вообще никто не выигрывает.

Ну почему же если сам делаеш то вполне можно все довести до ума еще и дешевле чем за 50к потому что запчасти на скорпа не так уж дороги, главное чтобы кузов целый. Апо поводу никто не выигрывает, а ты разве не на этом зарабатываеш, чем меньше в тачке проблем тем меньше у тебя клиентов не так, зачем тогда эта тема?

zheka_gt пишет:....Одно только жалко, и думаю многие согласятся что ФОРД снял с производства этот чудо автомобиль остается только надеятся , что ФОРД возродит его как фольксваген возродил СКИРОККО! И уверен что процентов 80 респондентов ФОРД-СКОРПИО клуб ( если бы была возможность ) купили бы вновь эту марку! Можно даже опрос провести среди форумчан "Купили ли вы новый СКОРПИО ,если бы вышла обновленная модель" КТО ЗА?

Сейчас Мондео стоит около 1 млн. рублей. Скорп по идее должен быть дороже. А теперь подумайте,будете ли вы покупать Скорпа за 1,5 млн ?

i_edgars

...
НУ а как понять ретроманов! Они в процессе реставрации из кучи совершенно гнилого металлолома востанавливают технику в идеальном - первозданном виде. Тем более вкладывая денег в разы больше чем эта техника когда-либо стоила. И даже продавая ее даже половону стоимости невозможно получить от затраченного! А вот таких море! Как с ними... дураки?

Море совсем других,которые насмотрелись картинок,телевизора и прочей лобуды,считают,что они не хуже рестовраторов и купив Волгу 21,или победу начинают ваять,потом понимают,что деньег нема,желание уже не то,да и машина на каждый день нужна ездить. В лучшем случае дело ограничится тухнингом. А серьезные дяди и конторы восстанавливают технику которая интересна чем-либо с исторического,спортивного ракурса,или же это действительно редкая машинка.Скорп ни к тем,не к другим не относится.

По поводу Гранады -есть знакомый у него в пользовании Форд Гранада Мк1 1975 V6 2.0,причем это чуть ли не последний экземпляр в данном кузове и комплектации в СНГ,купил он его за немаленькие деньги,думал отреставрирует и будет в шоколаде.Итог-уже чуть ли не три раза порывался продать,гораздо за меньшие деньги,но никому не нужно,да и жалко становиться через некоторое время сил,даже не денег,вложенных в нее.Вот и стоит в гараже. И другой пример,недавно продавалась Аскона конца 70-х,в идеальном состоянии,без колхоза,не гнилая,в родной краске,за смешные деньги-50000р.Так народ даже билет на самолет из Москвы покупал,лишь бы успеть купить.Успели.Потому знали,что трахаться с этой машиной не придется.

pdvspb

Я выскажу еще такое мнение
- Скорпион потихоньку будет расти в цене, я говорю о живых автомобилях.
Почему?
- Ну во первых у нас в России с живыми авто проблема, ДТП, авторемонт, отсутствие дензнаков и как следствие плохое содержание авто и т.д. и т.п.
- Вовторых скорпион 1-ый приближается уже к разряду раритетных авто,

не раритетный он. И все тут. Можно считать для себя его рартитеным, никто не запрещает, но в действиетльности это все равно не так.
Посмотри те же 126 е кузова. Их почти нет. помойки исчезли. Те, что ездят - реально раритеты. Теперь сравни со скорпами. Одни помойки в массе. делай выводы. А живые экземпляры в общей массе кала - встречаются у любой старой машины.
Поэтому не будет он расти в цене. И пучеглаз тоже.

dimon 7777 пишет:А мне со второй машиной повезло, ... её и выставили на продажу с РЕАЛЬНЫМ пробегом 121тыс. Гаражное хранение и проежженые 23тыс км за 11лет, позволили ВСЕМ деталям сохраниться в оригинале (исключение думаю масл.,фильтр и пары свечных проводов). Из того что поменял были оригиналом: термостат, топл.,фильтр, 4 амика, лампочка противотуманки, хомутики пыльник шруса, таблетка, возд.,фильтр и др. Вот такие бывают машины в свои неполные 23 года.

Так везет далеко не всем. можно годами искать такие экземпляоы, и можно при этом не найти их. Так что похдравления. Но будем честны это исключеие а не правило

tarantula пишет:а так, вот глядите...
http://www.sierraclubspb.borda.ru/?1-4- ... 1245656708
масса людей мечтает иметь сайру-иксер.
и масса людей их строит из полного говна..
есть сайра иксер за 120.
по сравнению с любым иксером за 30-50тысяч да и со многими двухдверками это мегатачка за мегадёшево.

но никто не купит.
проще купить за 20тыщ полное Г, 5 лет варить, вложить 200 и 1 год поездить потом разбить либо продать.

Глупость обсуждать бессмысленно.
Просто люди, которые думают, что все так просто - сами, видмо, ни разу не пробовали пройти через полное восстановление убитой машины. Если хотя бы раз сделать это, хоть со старым москвичем, хоть с иномаркой - все иллюзии отпадут сразу. Потому, что и деньги на пол-пути кончаются, а продолжать надо, потому, что пол-работы и не продашь и сам не поедешь, и не оценит никто, то вдруг занятость появляется, и времени нет, то нервы на пределе, что уже год прошел, а железяка так и не ездит, то семья ставит ультиматум - что еще раз заполночь прийдешь из гаража - там и живи дальше.

Не верю, что любой, кто через это прошел, купит машину за 30, когда есть за 120 с которой ничегот делать не надо. НУ НЕ *** Лично я бы лучше год пешком бы походил, но накопил 120.
А если у человека нет опыта, и советов умных товарищей оне не слышит - туда ему и дорога
Это приводит в порядок голову и дает трезвость в оценке собственых сил.

zheka_gt

Одно только жалко, и думаю многие согласятся что ФОРД снял с производства этот чудо автомобиль остается только надеятся , что ФОРД возродит его как фольксваген возродил СКИРОККО! И уверен что процентов 80 респондентов ФОРД-СКОРПИО клуб ( если бы была возможность ) купили бы вновь эту марку! Можно даже опрос провести среди форумчан "Купили ли вы новый СКОРПИО ,если бы вышла обновленная модель" КТО ЗА?

Такие опросы проводились.
На словах за будут многие. А на деле? Солько это будет стоить?
Если сейчас мондео стоит в нормальной комплекатции более чем миллион рублей, почем будет скорпио?
Скорп, помимо прочего, уж если и делать, то на своей отдельной платформе, с задним приводом, ему получается своя подвеска нужна будет, редукторы, коробки, моторы. Т.е. машина с нуля для разработки и производства.
Получится, что он ни с чем не унифицируется из текущей линейки форда.
Выпускаемые сейчас фиесты, фокусы, мондео - имеют много общего и в технологиях и в деталях. Например - двигатели, коробки, тормоза. Пусть не все и не всегда, но многое пересекается.
На скорпа все надо будет делать заново. Себестоимость машины бдет астрономиеской, при этом спрос на нее абсолютно неясен, потому, что все сегменты рынка заняты, и за те деньги, которые это будет стоить, не факт, что такая машина будет кому-то нужна.
А дальше все как уже и было: нет спроса - нет объемов производства. Нет объемов производства - нет низкой себестоимости. нет низской себестоимости - конкуренцию проиграли.

А мы тут, на сайте, не от любви к скорпио, а в граздо большей степени от нищеты.
Только прзнаться в этом трудно, вот и тешим себя иллюзиями о легендарности и еще хрен знает о чем.
Как думаете, почему есть про мерины такая поговрка: " у кого есть мерин - у того все хорошо, а у кого есть старый мерин - у того давно все хорошо"?
Понятно что это лишь байка, понятно, что мерины тоже гниют, ломаются и т.д.
Но про старые мерины все говорят О-ооооо!!!, а про скорпы - расскуждают только про гнилые пороги и арки?
Вот на это вопрос хотелось бы послушать мнения.
Хотя, оно в глобальном масштабе ничего и не значит. Это будет мнение скорповодов, а они могут быть необъективны.

Dr. MOM

Не понимаю хоть убей людей, которые вкладывают сумасшедшие деньги, зная что они никогда не окупятся. Называют это любовью. Что это за любовь к машине, не понимаю. Нравится-не нравится это да, такое отношение я понимаю. Зачем вкладываться суммами, сопоставимыми со стоимостью более свежего и более нового авто? Конечно я может рассуждаю с позиции перманентной нехватки денег. Но я вот думаю, что если бы у меня случайно оказался миллион, я бы не стремился всеми силами восстановить этот Скорп.

Я бы тоже не стал. Миллиону есть лучше применение.
Но я не могу ездить на машине у которой что-то не так, т.е. что то подстукивает, поскрипывает, капает, не так работает. Меня это бесит. При этом мне категорически не нравятся современные автомобили с их иделогии мыльницы, сделанной из полного калла, за очень редким исключеиями, к которым относится в том числе вольво 60-70-80 с полным приводом и мотром не меньше чем 2,5 турбо. или Ягуары (и то не все). Но это все несопоставимо по цене.
Поэтому я вкладываю деньги в форд. Потому, что так уж получилось, что он у меня есть, а трех миллионов рублей на то, что мне нравится - нет.
Всякий, кто покупал у меня машину - был счастлив. Но я это делаю, не для тех, кто будет потом. Я все это делаю для себя.

i_edgars пишет:Dr. MOM
НУ а как понять ретроманов! Они в процессе реставрации из кучи совершенно гнилого металлолома востанавливают технику в идеальном - первозданном виде. Тем более вкладывая денег в разы больше чем эта техника когда-либо стоила. И даже продавая ее даже половону стоимости невозможно получить от затраченного! А вот таких море! Как с ними... дураки?

Ретромания - это все же болезнь. Ты пробовал по современому городскому движению в городе типа Москва проехать на 21 волге в полном оригинале? Особено, стараясь не выпадать из общего потока! Уверяю - это ОЧЕНЬ нелегко. Это очень нелегко даже на 24 или 31029, хотя, эти машины выпускались в 21 веке.
Опять же, иметь гараж на 5-10 машин - тоже может себе позволить иметь не каждый.
То, чем занимаемся мы - это в той или иной степени латаные дыр, это некромания, а не ретромания.
Будьте честны хотя бы перед самими собой

Vova39

Вот так вот посмотрел я на него (Скорпа) однажды, смотрю опять жучки по аркам поползли, по уму надо всю красить, а если красить, то тут уже и варить и т.д. и т.п., вобщем оценив объем грядущих затрат принял решение продать.

Логика объяснимая и понятная. Тяжко видеть, как то, что любил и лелял - годы превращается в груду гнилого металололма в моих же руках. Это как хозяин сам бы убивал свою собаку.
Новому хозяину проще - он же не видел былого великолепия, у него с машиной ничего не связано. Ему будет легко видеть, как она гниет и развалиаетя. Он ее уже купил гнилой и разваливающейся. У него нет ностальгии и ожиданий.

Непонятно во всей этой логике только то, почему выбором стал Хундай матрикс.

EvGeniy_U пишет:Я бы посоветовал воздержаться от подобных высказываний. И чего ты там говоришь, он подчёркивает? Я не осознал чё-то...

любая редкая вещь подчеркивает индивидуальность владельца. И кроме того, кроме тебя Евений, я не знаю ни одного человека, которому бы дорестайл лупатый нравился больше, чем рестайл.
Рестайл рулит полюбому, особенно на кузовах всех темных цветов.
На кузовах темных цветом дорестайловые блестящие фары, выглядят предельно инородно.
Если же кузов серебристый или белый - то и решетка и фары дорестайловые - смотятся тоже ничего. Но мне нравятся машины темные. Поэтому без вариантов - рестайл пучеглаз онли, либо не скорп вовсе. Вот так жестко.

Vova39 пишет:С таким тюнинхом вечером до первого поста ДПС.
PS Это "на любителя" идет вразрез с техническими нормами, установленными для авто (тонировка и светотехника). Так что "любителю" придется либо часто платить, либо демонтировать. Хотя для реального пацана - это разве преграды.

Дебилы ездят на любых машинах. Поэтому такой вопрос к теме отношения не имеет. Хотя, чего уж там, дурак и не лечится.

Gruz4ik

Ну почему же если сам делаеш то вполне можно все довести до ума еще и дешевле чем за 50к потому что запчасти на скорпа не так уж дороги, главное чтобы кузов целый. Апо поводу никто не выигрывает, а ты разве не на этом зарабатываеш, чем меньше в тачке проблем тем меньше у тебя клиентов не так, зачем тогда эта тема?

Я вот все жду, когда ты наглотаешься уже этого говна с доведением до ума и энтузиазм у тебя остынет.
Ты силен духом, я тебе завидую даже. Или безумен.

Насчет Антона - понимаешь, он без денег и без работы все равно не останется, потому, что ломаются любые машины, а опыт по их ремонту - бесценен. Поэтому, если этих клиентов не будет - будут другие клиенты.
И в этой теме Антон просто делится мыслями и набюдениями, за что мы должны быть ему благодарны, а вовсе не обсуждает вопросы бизнеса по запчастям и сервису, для этого есть отдельная тема

Backfire

По поводу Гранады -есть знакомый у него в пользовании Форд Гранада Мк1 1975 V6 2.0,причем это чуть ли не последний экземпляр в данном кузове и комплектации в СНГ,купил он его за немаленькие деньги,думал отреставрирует и будет в шоколаде.Итог-уже чуть ли не три раза порывался продать,гораздо за меньшие деньги,но никому не нужно,да и жалко становиться через некоторое время сил,даже не денег,вложенных в нее.Вот и стоит в гараже.

Это все к вопросу о том, что надо трезво оценвать свои силы и ставить реальные цели. Либо ездить на кредитном ведре и не париться.

И другой пример,недавно продавалась Аскона конца 70-х,в идеальном состоянии,без колхоза,не гнилая,в родной краске,за смешные деньги-50000р.Так народ даже билет на самолет из Москвы покупал,лишь бы успеть купить.Успели.Потому знали,что трахаться с этой машиной не придется.

повезло ценителю.
Я хорошо помню эти асконы. 50.000 рублей за такю машину - реально не деньги. Завидую.
Опять же вопрос везения и счастья. Мне в лотерею не везло никогда, поэтому я и не надеюсь на такое счастье.

Anton Papilin

Ну, хоть разговор и ушел сильно в сторону, на любимую тему "какая скорп хорошая машина" :), вобщем, я примерно понял то, что хотел понять...

К сожаленью, к восприятию мудрости обычно готовы только люди, у которых уже в голове порядок... И как все-таки люди любят ходить по граблям...

Сасибо тебе за тему.

да что разъяснять, вот якобы отличный скорп по всем параметрам продают viewtopic.php?f=40&t=16442 и нах он никому не нужен за такой баблос

RAMAzzzIK пишет:да что разъеснять, вот якобы отличный скорп по всем параметрам продают viewtopic.php?f=40&t=16442 и нах он никому не нужен за такой баблос

лично я , как и мнгие на этом форуме не уверены, что он отличный.

Sera пишет:Рестайл рулит полюбому, особенно на кузовах всех темных цветов.
На кузовах темных цветом дорестайловые блестящие фары, выглядят предельно инородно.
Если же кузов серебристый или белый - то и решетка и фары дорестайловые - смотятся тоже ничего. Но мне нравятся машины темные. Поэтому без вариантов - рестайл пучеглаз онли, либо не скорп вовсе. Вот так жестко.

Никуда он не рулит. Мне после 21-й Волги лупатые 95-97 годов нравятся больше чем 98. Поэтому и решетками поменялся с владельцем 98 (у меня стояла 98, а у него 97). На вкус и цвет товарищей нет!

daps
я очень люблю 21 волгу особено с китовым усом. Но прости, твоя логика мне непонятна.
Ну да и ладно. Нравится тебе и пусть. Я про себя говорю.
Но кстати. почему то мне почти все машины нравятся именно в рестайлингах, что 21 волга, что Скорпио, что 126 или 124 Мерин

Sera пишет:непонятно во всей этойлогике только то, почему выбором стал Хундай матрикс.

А что непонятного-то. Вот моя логика еще раз вкратце - я хотел более новый и экономичный и менее проблемный автомобиль, нежели скорп, но не маленький. Как оказалось, Матрикс - небольшой семейный автомобиль снаружи и очень большой внутри (на уровне скорпа, кто не верит, может проверить).
Второе - не люблю седаны за отсутствие функциональности (имхо, конечно, но говорю потому, как четыре года откатал на седане), а универсал не хочу и не хотел. Середина - хетч, которого в линейке скорпов не стало (а я и не искал уже скорпа - см. мой пост), но минивен, как оказалось - вообще вне конкуренции (по функциональности, имхо).
Вобщем я взял авто, удовлетворяющее моим пожеланиям внешне и интуитивно надеялся на лучшее в плане эксплуатации. Так вот за почти полтора года - вложения в машину менее 10000 рублей (бывали месяцы, когда на скорпик уходило более двадцати), из которых львиная доля потрачена на послепокупочное обслуживание. Из необходимого были заменеы пробитые свечные провода и рулевые наконечники.
В городе с парковкой нет проблем. Шустрее скорпа ОХЦ (именно моего, не путать с другими). Да и семья очень довольна.
Машину увидел впервые приехав посмотреть Элантру у перегонщика (да и услышал о такой модели впервые тоже) . Veni, vidi vici, что в моем случае - приехал, увидел, купил и не жалею.
PS Про минусы не буду, конечно есть, из которых основной - авто уже восемь лет.

Вот щас столкнулся с проблемой замены машины... Расматриваю все варианты... Ценовая политика 150-200... Вчера катался на санни 2003 года... не для моей попы... Катался на тоёта спринтер марино таж фигня... Ездил на марковке... Хорошо но дорого... Тоёта краун... Все хорошо но пневмоподвеска если умрет... Это я к чему. После скорпа где все панельки сделаны мягонькими, подвеска мягкая и более или менее надежная и простая и за неимением средств на более дорогое авто трудно что то подобрать по душе. Да ломается, да старый.. Но в нем я все наизусть знаю, и продавать врядли буду потому что за нормальные деньги он нафиг кому нужен, а за копейки жалко... А машины поновее (не говорю про новые) так же само ломаются, только в отличии от наших у нас нет всяких там шин которыми опутан весь машин и все через комп... Где что то сломается и сразу в сервис на веревочке... Щас основная проблема скорпов это запчасти, их стоимость и соостветственно коррозия=) у меня тьфу-тьфу арки тока начали ржаветь остальное норм... машину меняю из экономических соображений... Мне нужна машина в которой и попе удобно и ест мало и запчасти не дорогие... А запчасти понадабятся на любую машину старше пяти лет... И вложения будут в любую... Но все равно скорпы как и другие старые изживут себя 100% это не культовый автомобиль как та же 21я, которую у меня из за кузова купил реставратор за 60... не конечно останутся наверное эземпляры достойные и эксклюзивные но "ширпотреб" исчезнет, тем более с нашим правительством, которое все новые и новые закону придумывает, чтоб задушить иномарки, а старые вдвойне... Ну я так думаю...

Sera пишет:daps
я очень люблю 21 волгу особено с китовым усом. Но прости, твоя логика ме не понятна. Ну да и ладно. Нравится тебе и пусть. Я про себя говорю.

Логика есть. На 21-й очень много хрома, я к нему привык. На 95-97 тоже местами есть хром (подделка под него). На 98 его нет и поэтому лично мне он меньше нравиться внешне.
А комплектация у него примерно та же, что и у 97 года.

Про себя могу сказать так: мечтал про Скорпа давно еще лет с 10. Не знаю почему именно, но хотелось вот именно Скорп и именно хэчбег. В 17 лет впервые проехался на ней волею судьбы, чисто случайно. Захотелось еще больше. Сейчас когда выбор стал какую именно машину брать, я новичок, естественно не хотелось брать дорогую или новую машину. Так на первое время до 100.000. И тут по волею еще одной судьбы выясняется, что Скорпы та не такие дорогие как могли бы быть. Мне, если честно, все равно было что в нем не так, как ... Я просто со знанием дела хотел именно Форд Скорпио! По крайней мере мне не жалко денег вкладывать в машину, которая мне нравится издавна.

Итог такой: авто приобрел уже 2-а года назад за 70.000 р. в живом не ржавом кузове, чистый не прокуренный салон. Можно сказать вылезанная была! 2-а года на ней езжу, правда не часто и за все время она у меня не вызывала никаких серьезных ремонтов и не стояла. Все, что делал по сути по мелочи все от того, что я так хочу и мне кажется, что надо бы делать уже. Покупал банально на авто.ру

Ну 21 е тоже были разных выпусков... самый массовый вроде третий, и там не так уж и много хрома, но есть... а вапще на вкус и цвет фломики разные... Есть люди которые любят козявки, а есть которе любят большие машины... о внешности не спорят

DENNIS_NSK пишет:Ну 21 е тоже были разных выпусков... самый массовый вроде третий, и там не так уж и много хрома, но есть... а вапще на вкус и цвет фломики разные... Есть люди которые любят козявки, а есть которе любят большие машины... о внешности не спорят

Что значит не так уж и много? На 3-ем выпуске хром.детали такие:
бампера, брус на капоте, 2 уса вокруг решётки радиатора, брус под решеткой, иногда сама решетка, эмблема на капоте, наружные ручки дверей, птичка на багажнике, передние подфарники и задние фонари, стойки боковых стекол, ромбы на задних дверях, на экпортных машинах еще и куча хрома под всеми стеклами + молдинги на пердних и задних крылях и т.д.

Скорп очень хорошая машина. Свою я брал в большой глубинке.Присмотрел его еще около 8-9 лет назад.Но тогда у него цена была нереальной.160т.р.Ездил он по большим праздникам и только летом.А в остальном стоял в гараже,так как хозяин ездил на 41 москвиче.Потом он его все же продал. Но через год он у новых хозяев встал мертвым грузом-перестал заводиться.Покупать его никто не стал по причине: не находу-значит хлам.Вот его то я и взял за 8000р. После этого он у меня в гараже простоял 2 года пока я катался на Сиерре.В чем не повезло, так это в том что варвары выдернули родной мафон и 8 родных фордовских головы по зверски.При этом раскурочили торпеду(доставали пищалки),передние дверные обшивки (снимали годовы в треугольном обрамлении), не отдали полку с головами. Теперь надо заменить торпеду, обшивки дверей(хочу от 3-его примерить).Закрасили антигравием бампера которые были покрашены в цвет и накладки на дверях. Кузов и двигатель V6 2.8efi в отличном состоянии.При восстановлении пришлось поменять лобовое стекло,радиатор,восстановить помпу,заменить старую протертую до дыр еще пришедшую с Германии резину на новенькую Пирелли, восстановить бампера и перебрать насос гидроблока, передние и задние суппорта.Заменены:передние и задние колодки, масло в двигателе Шелл 10W40 plus, в гидроусилителе Кастрол Декстрон-2. Конечно всем этим заниматься помогает сменная работа. Вложил приблизительно около 20000р а спрашивают ее уже за 60000р без торга . По моему все стремятся найти приблизительно такую машину чтобы сэкономить и довести ее до ума. Но это самообман. Такие машины редкость. А как говорят ломаемость машины зависит от знаний ее вдоль и поперек-все же Скорп довольно сложная машина. Мой накатывает в месяц по 7-8 тысяч км и ни разу нареканий небыло. Все делаю сам.

Скорп очень хорошая машина,но время диктует свое.Думаю цена скорпов так и будет падать.Я сам хотел этой весной менять на IV мондео но кризис сцука... Преходиться ждать лучшех времен,а там свадьба,глобальный ремонт на хазе и неизвесно насколько теперь затянулась эта пакупка.И однозначно скорпы будут жыть пока есть люди каторые на них ездиют,в них вваливают бабло,за ними следят...

нет уже никакой рыночной перспективы:)))
а были люди. и время было

Кто еще лет 20 продержится - будет крут .

ХЗ, меня скорп привлекает:
1. просторный салон
2. хоть и мнимой, но ппасссивной безопасностью.
3. задний привод! Не могу объяснить, но факт.
4. Хорошая управляемость.
5.Ну и за такие деньги - альтернативы нет.

Ну, то что Форд это диагноз - не подлежит обсуждению .
А вот по цене - в принципе, 30-летние, массово выпускавшиеся иномарки, не сильно разнятся в цене. Не знаю как у вас, а у нас первый Скорп/Омега А, ну и например Дэу Принц в одной цене. А например, потрепаный W140 сравнялся ценой с ухоженной жабой или Омегой Б. Или первой Сонатой (не Бетховена ).
А так вообще да, салон у Скорпа знатный - я после него, вольготно себя чувствую только в бусике или минивенах .
Гнал под Новый Год жене Коннект из Харькова в Одессу, через Киев. Вроде машина большая: длинная база, высокая крыша, садишься как в аквариум. Через 200-300-400 км трассы, несмотря на явное удобство езды, закрадывается предательская мысль:
- Блин, а в Скорпе я мог развалиться как на диване .

Felix пишет:- Блин, а в Скорпе я мог развалиться как на диване .

А я и сейчас могу.