Scorpio Club

Здравствуйте уважаемые.
Подскажите, сорп 93г 2.0 донс, при включении электро потребителей, силино падают обороты, и не выравниваются.
В какую сторону копать?
Обратился к нескольким электрикам, они только голову почесали, типа "мы хз как оно в скорпе устроено"....

Как вариант - не работает клапан холостого хода. Такая хреновинка продолговатая, возле воздушного фильтра стоит, и на нее отдельный шланг идет.
У меня при его отказе, пытался глохнуть в момент включения кондиционера.

Та вроде нет, холостой сам по себе в норме, прогревочные обороты тоже на месте, даже когда накатом катишь, холостые обороты как положено, немного повышаются.

Управление идёт с мозга при нагрузке на двс,как оно реализовано я не знаю,но с помощью клапана мозг поднимает/выравнивает обороты.

А отключенная лямбда, может на это влиять?

Боюсь вряд-ли кто-то тебе поможет погадать на кофейной гуще.И электриков которые не берутся за твой авто тоже понимаю.
Сними хоть коды самодиагностики,чтобы увидеть всё,что в твоём авто не работает,почисти клапан хх и дроссельную.

"почисти клапан хх и дроссельную"
Чистил, дважды.

Ян.Р пишет: и дроссельную

И как ты победил увеличившиеся обороты после чистки?
И что по кодам?

"И как ты победил увеличившиеся обороты"
Что за увеличившиеся обороты?
Коды не читал, смотрел видео инструкции, но пока очкую лезть в мозги.

Ян.Р пишет:Что за увеличившиеся обороты?

После чистки дросселя всегда поднимаются холостые,если конечно ты чистил,а не тряпочкой протер.Канал вымывается воздушный от грязи и поток воздуха увеличивается при закрытой заслонке.

Когда помирал бензонасос, при включении кондея проседали обороты.

У меня когда-то ДПДЗ как-то на это влиял. Проверить его не мешает, напряжение на сигнальном проводе померить относительно массы.

Либо клапан холостого хода дурит, либо издыхает бензонасос. Какой смысл гадать? Если нужно гадать, то когда я закрываю глаза, мне видится в облаках сизого дыма уезженный бензонасос с твоей машины.
А вообще надо померить давление топлива в магистрали и если оно в норме, то попросить у кого-нибудь заведомо исправный КХХ на полчаса. То есть с такой машины, на которой обороты не проваливаются при включении энергопотребителей. Только я уверен, что ты ни того, ни другого делать не будешь.

Ян.Р пишет:но пока очкую лезть в мозги.

А еще я гадаю, что ты скорее в мозги полезешь, не имея четкого понимания как они выглядят и что именно ты там хочешь найти, чем сделаешь очевидно напрашивающиеся действия.

"если конечно ты чистил,а не тряпочкой протер"
Снимал, мыл, продувал. Но он и не особо грязный был. Повышение оборотов не заметил.
"меня когда-то ДПДЗ как-то на это влиял."
Сейчас поставил другой, понаблюдаю.
"издыхает бензонасос"
Эти симптомы, и на бензе и на газу, одинаково
"То есть с такой машины, на которой обороты не проваливаются при включении энергопотребителей. Только я уверен, что ты ни того, ни другого делать не будешь"
Думаешь много желающих найдется разобрать свою исправно рабочую машину? Звучит просто "подкинь", только доноров как то не завезли...

Ян.Р
Если уверен в дроссельной,датчике её,то двигайся дальше.
Есть два пути,отдаться кому-то,а я уверен,что есть люди кто займётся машиной,но за деньги естественно.И второй вариант,это методом проб и ошибок,да разбирая исправную как ты выразился машину,найти,то,что тебя беспокоит.Путем подмены тех или иных деталей,где ты их возьмёшь,это другой вопрос,купишь новые,б/у , возьмёшь у кого-то за жмень семак...
Здесь и не только здесь никто тебе не починит машину,а тем более,если тебе говорят, что то,а в ответ там всё ок или доноров не завезли.

Вообще можно многое в Скорпио проверить, не подкидывая запчасти заведомо годные.
ДПДЗ проверяется тестером, другие датчики - также. Если есть желание подсос воздуха проверить в системе, можно дымом дунуть, я из банки литровой делал такое устройство, и трубки. Бензонасос только надо манометром проверять. Хотя вряд ли слабый бензонасос проявится пониженными оборотами на холостых, там скорее будут и другие признаки, например, не едет машина свыше 100 кмч, начинает дергаться. У меня насос сдыхал, давление было сниженное, но на холостые его вполне хватало.
А как-то, после чистки клапана вентиляции картерных газов, получил снижение холостых до 500 об, когда едешь накатом, на нейтраль сбрасываешься, а потом останавливаешься, и возвращается в норму. Пока думал полгода, что это может быть, клапан видно опять подзасрался, и все проблемы с оборотами пропали.
Машина эта полна загадок.

Как любая старая машина, которая выкатала уже два расчетных ресурса.
Единственное что могу сказать автору с уверенностью - не трогай моторные мозги, они не при чем, и переживают два кузова, если в них никто не лазил, водой не поливал, и молотком не бил по ним. Мозги здесь не при чем.
У меня все три семейные машины одна другой старше: Коннект жены 2002 года, мой Таун/Каунтри 1999 года, и музейный Таунус 1975 года.
И я давно понял, эксплуатируя старые машины: или делаешь сам как можно лучше, стремясь к идеалу - или имеешь гембель с машиной. Вот где по невнимательности или лени пропустил, или смарамойничал, купив взамен старого, такое же говняное б/у - оно обязательно к тебе вернется. Никуда ты от этого не денешься, пока нормально не исправишь . Просто потратишь в итоге больше денег, или больше времени. .
Электрика, шланги, ходовая и т.д. - или делаешь хорошо, по максимуму стараясь ставить новье проверенного качества, имея нормальную, пускай и старую машину - или машина имеет тебя.

"Здесь и не только здесь никто тебе не починит машину"
Я не прошу её чинить, я спросил о возможных вариантах, и написал о тех, которые из них уже проверил.

Ян.Р
Тебе набросали вариантов.

Ян.Р пишет:Снимал, мыл, продувал. Но он и не особо грязный был. Повышение оборотов не заметил.

Тебе про дроссельную заслонку сказали. Дроссельная заслонка - это ОНА.
Ты тут такой не первый, у которого всё кругом ништяк, всё проверено, отмыто, переделано и исправлено, но неисправность никуда не исчезает. И всем форумом дяди думают что же это может быть еще. А потом выясняется: "Ой, не заметил сразу там провод отпал и контакта нет". Поэтому и отвечают тебе немного на нервах.
Автомобиль - это механизм, который работает по определенным законам. И за конкретные неисправности отвечают конкретные элементы. Если у тебя проваливаются холостые обороты, то это точно не по причине неисправностей в редукторе. Если двигатель греется, то точно не причина в уезженных амортизаторах. Поэтому тебе тут написали про детали, которые отвечают за нестабильный холостой ход при возникновении повышенной нагрузки на двигатель. Например, при включении большого числа энергопотребителей. Это в первую очередь клапан холостого хода, дроссельная заслонка (заслонка по правилам русского языка - это ОНА, а не ОН), бензонасос и как вариант возможные подсосы воздуха. А теперь перечитай свои ответы. Коды ты снимать не хочешь, КХХ заменить на заведомо исправный тоже. Про заслонку ты сказал, что снимал, мыл и продувал, но он не особо грязный был. Ты же не с Кавказа правда? Значит про дроссельгную заслонку ты просто проигнорил. И при этом требуешь дать дельный совет, иначе грозишься зачем-то полезть в мозги.

Ян.Р,
Последний пункт 6 в этом разделе Haynes Owners Workshop Manual написали специально для тех, у кого нет проблем с КХХ.

Ну и как бы всё.
Список возможных причин нестабильного ХХ весьма ограничен по мнению Хайнес. Но может они заблуждаются.

Gгеnкіn, я не требую, и уж тем более не грожусь.
У меня нет возможности набраться запчастей напопробывать (уж тем более "заведомо исправных").
Я поинтересовался возможными вариантами, теперь буду их проверять (которые еще не проверил).

Тебе не надо набираться запчастей, чтобы починить провалы холостого хода. Эта неисправность не вызвана траблами КПП, стеклоподъемников, свечей или форсунок. За это отвечают пара узлов. Всё, что нужно сделать, это проверить давление топлива в топливной магистрали. Это никогда не лишнее сделать даже просто так, чтобы понимать в каком состоянии бензонасос. И попробовать заменить КХХ. Это тоже сделать будет не лишним даже просто так. Я менял КХХ на новый просто так, а не потому что холостой ход стал проваливаться. Годы у машины такие, что замена любого узла или датчика точно не будет лишней. Я себе не представляю даже. Вот у меня с холостым ходом проблемы, старючий 30-летний клапан холостого хода, цена нового 30 долларов и я езжу себе и размышляю менять мне его или нет, может с холостым ходом это не в нем дело и старый еще походит.
И третье направление - искать подсоды. Искать подсосы дешевле, но более геморройней, чем заменить КХХ. Если это твой путь, то ищи сперва подсосы воздуха, если не найдешь, будешь искать КХХ. Если вообще ничего делать не хочется, езди так. Не глохнет же и хорошо. В конце концов можно не включать сразу все электропотребители. Или как минимум не включать их все на холостом ходу. Раскрутил движок, оборотов подкинул и включай себе потребителей.
Хотя если у тебя к машине еще и газ прикручен и он скорее всего не заводской, а установленный в артели "Умельцы", то в таких авто вообще хз что может быть. Твой случай - это вообще ерунда по сравнению с тем, что на других газифицированных машинах бывает. Их и трусит, и дергает. И глохнут они, и стреляют. А тут подумаешь, обороты ХХ проседают, когда кондиционер с электрообогревом стекол включаешь одновременно.

Газ ставил сам, прошивку обкатывали вместе со мной.

После чистки дросселя всегда поднимаются холостые

Но он и не особо грязный был

Дроссельная заслонка - это ОНА. заслонка по правилам русского языка - это ОНА, а не ОН

А дроссель - ОН!
Не обязательно показывать своё превосходство, путём унижения...

Я никого не унижаю. Я просто показываю тебе, что ты игнорируешь то, что тебе говорят.