Scorpio Club

Добавлено: **19.03.10 22:28**

так как запретили ксенон ,какие туманки посоветуете на первого скорпа ???

Добавлено: **19.03.10 23:26**

фатум пишет:так как запретили ксенон ,какие туманки посоветуете на первого скорпа ???

Что прям реально запретили (тормозят на каждом углу), он никогда не был в законе (в обычных фарах), у нас как ездили с колхозным ксеноном так и ездят (никто не демонтировал из знакомых).
Может ты преждевременно суетишься?

Добавлено: **20.03.10 00:49**

меня на трассе м 4 гай остановило на посту 1000р отдал и лампы на гологен поменял тока тогда отпустили уроды

Добавлено: **20.03.10 02:37**

splav пишет:Что прям реально запретили (тормозят на каждом углу), он никогда не был в законе (в обычных фарах), у нас как ездили с колхозным ксеноном так и ездят (никто не демонтировал из знакомых).
Может ты преждевременно суетишься?

Скажи спасибо, шо ты по России с ксеноном по трассе не ехал ...

У нас нет положения про обязательное включение ближнего по трассе, а там обязательно. А еще там на камеру казенную снимают ...

Добавлено: **20.03.10 03:08**

я и ехал по России

Добавлено: **20.03.10 11:29**

фатум пишет:я и ехал по России

Не тебе было сказано, т.к. Ты живешь в России :-)

Добавлено: **20.03.10 11:43**

Добавлено: **20.03.10 12:18**

фатум пишет:так как запретили ксенон ,какие туманки посоветуете на первого скорпа ???

новые оригинал, кто то не так давно покупал себе.светят ок :super:

Добавлено: **20.03.10 13:16**

сколько они стоят и где?

Добавлено: **20.03.10 15:07**

По-моему они вот так должны выглядеть. :dirol:

Недавно кто-то купил. Новые. За 330 фунтов. :shok:

Добавлено: **20.03.10 15:17**

серый 090
Плюспиццот! Орегенал онли.
(шёпотом) ну или Депо
фатум, Palto
6126033 - левая - ок.2450 руб.
6126035 - правая - так же
цены по экзисту, намного дешевше, чем за фунтеги

Добавлено: **20.03.10 17:11**

Проще поставить хорошие фирменные подвесные, чем платить дурные деньги за оригинал или покупать фигню

Добавлено: **20.03.10 17:31**

vladroitman
Ога, и наблюдать под бампером пучок проводов, кронштейн, в холодную погоду коцать об это руки во время мойки автомобиля и иметь неаутентичный внешний вид. :bad:

Добавлено: **20.03.10 17:38**

А чем тебя не устраивает, как сделал Souleyman ?

Добавлено: **20.03.10 19:48**

дорого

Добавлено: **21.03.10 00:59**

Тогда купи десяточные и успокойся.

Добавлено: **21.03.10 15:09**

А ты сыщи-ка RSовскую юбку

Добавлено: **21.03.10 15:18**

Не в юбке речь, а в фонариках ... :-)

Добавлено: **21.03.10 20:00**

А чем стоковые не устраивают! Светят оч даже прилично!

Добавлено: **21.03.10 20:05**

Славик пишет:А чем стоковые не устраивают! Светят оч даже прилично!

ну дорого человеку...
Зачем только ему тогда вообще машина нужна. Как же он деньги на бензин то тогда находит....
Фатум - тебе вообще не нужны противотуманки. Потому, что это дорого.
Просто ездий тише настолько насколько свет позволяет. И бензин будет эконмиться.

Выгода - очевидна

Добавлено: **21.03.10 20:25**

можно без комментариев ,мне решать нужны или нет ,но отвалить 5000 за туманки это это не целесообразно,вы не сравнивайте ваши московские зарплаты с провинцией :-)

Добавлено: **21.03.10 20:34**

А с чего ты взял, что тут все из Москвы? Отдать 5 круб. за оригинальные туманки - дорого? А перебрать переднюю подвеску за 12 круб. - это, поди, вообще апож? :rofl:

Добавлено: **21.03.10 20:44**

подвеска это подвеска без неё не поедите,а туманки это в вспомогательный элемент ,я осенью за заднию балку отдал от лупатого с установкой 25 т и не парюсь нежилею ,но 5000 за туманки это слишком

Добавлено: **21.03.10 20:46**

Странный ты, право слово... :pardon:

Добавлено: **21.03.10 22:08**

фатум

но 5000 за туманки это слишком

Возможно и так. Но подумай о том, что другие туманки. которые дешевле - они тоже не бесплатные. Они тоже стоят денег. Возможно - 2000 руб.
Т.е. разница будет всего в 3.000 !!
Т.е. это два полных бака хорошего бензина....
Если даже такая арифметика тебя не воодушевляет - я вполне серьезно советую пока покздить помедленнее и накопить денег пока нормальные противотуманки не станут тебе по карману.

Добавлено: **21.03.10 22:47**

2000 это не 5000

Добавлено: **21.03.10 22:50**

фатум пишет:2000 это не 5000

разница - всего 3.000!!! зато насколько лучше!

Добавлено: **21.03.10 23:19**

вопрос на сколько лучше, не думаю что очень на много , ,лучше ксенон ,с нашими законами блин,если бы знать где упасть я бы соломки подстелил ,я купил ксенон ,а через неделю щум поднялся о запрете,в итоге запретили 4000р выкинул навете :cray:

Добавлено: **21.03.10 23:40**

фатум
поставь ксенон в задний ход. Задом едешь - светло как днем.

Добавлено: **21.03.10 23:45**

да они заднии неплохо светят

Добавлено: **22.03.10 14:00**

фатум пишет:...с нашими законами блин,если бы знать где упасть я бы соломки подстелил...

Лучше законы знать,с братом ездили в эти выходные в город Новомосковск Тульской области,как раз по М4 на ВАЗе с ксеноном не только в фарах,но и в противотуманках.Итог проехали абсолютно через все посты и засады с включенными фарами,гайцы прекрасно видели,но никто даже не утрудился поднять жезл. На обратном пути он поехал через Тулу по М2,результат тот же. Итог-если готов заплатить 1000р и поменять галогенки,ты их рано или поздно заплатишь.

А по теме- лучше за 2 с небольшим килорубля купить прекраснейшие изделия Хелла,выбор огромный,качество достойное. Как правило в одних корпусах у них есть дополнительные фары дальнего света или противотуманки-что тебе надо то и бери.Только не забудь их не только прикрутить,но и мало-мальски отрегулировать.

Добавлено: **22.03.10 21:10**

А стекла для птф отдельно выпускаются/продаются?

Добавлено: **22.03.10 21:48**

И это спрашивает человек из благословенной Богом страны, где запчасти - дарят по сравнению с нашими ценами!

Добавлено: **22.03.10 22:02**

Толстый 757 пишет:И это спрашивает человек из благословенной Богом страны, где запчасти - дарят по сравнению с нашими ценами!

Добавлено: **22.03.10 22:26**

Я может дурак конечно, но ксенон стоит около 4000 в среднем(но у этого как правило лампочки надо менять т.е +1000) получается 5000. На ксенон деньги есть который может сразу показать, что ты из провинции. А на туманки, что ты нормальный человек нету?! :super:

фатум пишет:я осенью за заднию балку отдал от лупатого с установкой 25 т и не парюсь нежилею

Два варианта 1. пездеж 2. дурачек

Я за 25т поставлю две балки вместе со стоимостью балки=))

Вариант зачем ты это спросил про туманки - поплакатся, что вас начали трахать?

Добавлено: **22.03.10 23:32**

если бы я знал что ксенон запретят ,то я его бы не покупал

Добавлено: **24.03.10 05:06**

Dimastiy
Ооохх! Жёстко как!!! :-)

Добавлено: **24.03.10 09:19**

я что-то не понял, вот объясните лично мне. у меня стоят противотуманки родные в "юбке", и хочу поставить ксенон, долларов за 250-300, я что, колхозник? или ксенон колхозники придумали? Так зачем вам тогда подсветки диодами и прочая муть? ведь это колхоз, или я не прав? По моему мнению, ксенон улучшает видимость в темное время суток, я не беру ксенона долларов до 100. я Говорю про 250-300. Но все же, где вероятность того, что когда приеду ставить дорогой, мне не вкорячат под видом его дешевый?

Разгоните мне ситуацию, господа наезжальщики?

Добавлено: **24.03.10 11:57**

Если ты ставишь правильный ксенон, в правильные фары, никто тебе ничего не сделает ...

Добавлено: **24.03.10 11:59**

ксенон, по идее, ставится в линзованные фары! У меня линз нет. и где вариант, что мне поставят именно дорогой ксенон, а не фуфельный и сдерут как за нормальный?

Добавлено: **24.03.10 12:18**

тут вопрос так же как и с тонировкой. никто не спорит что когда у тебя стоит - это +, а вот когда у впереди идушего авто, а у тебя нет денег на тонировку то тут появляется "колхоз". хотя не через "колхозные" в оргинале затонированые джипы или газели,фуры видно не чем не лучше...
и наверное большая половина купила б/у авто уже с оргиналом птф и теперь что бы "возвысится" хотя бы в собственых глазах будет говорить о колхозе по 2 тыс... хотя сами не брезгуют такой тонировкой....
ребят обьясните мне почему птф не оргинал ( 2 лампочки в стекляшке, при условии что не слепят и светят не хуже) это колхоз, а оргинал за бешеные деньги это рулеззз? толстый + 500 (за пук проводов и коцанье рук),
автор помоему интересуется вопросам цена качество, и я его понимаю. ну а тем кто покупает картофель на рублевке... ну ребят это ваще право, молодцы что умеете зарабатывать. только вот в маге он с гмо с вживленым геном скорпиона (клубный знак... понты... понимаю...), а у бабульки в провинции натуральный, даже не прысканый.....

Добавлено: **24.03.10 12:24**

Мatador согласен. Не все настока богаты, чтобы ставить оригинал. Поэтому и ездят на Скорпах, а не на других более дорогих и надежных машинах. А если человек интересуется - будьте добры высказать свое личное мнение без наездов, оскорблений и "вот если бы я", если бы вы - создавайте другую тему, аля "как бы я поставил все оригинальное за бешенные бабки в скорпа, который по итогу станет в 5 раз дороже изначално потраченного на него!"

Добавлено: **24.03.10 12:56**

Братан в 5 раз??? мало взял... Я вот уже удорожал своего скорпа в 4 раза, а конца и края невидать. :crazy:

Ganjubas тихоооонечко так говорит, чтоб людей не шокировать "А купил я его практически за 100, умножаем на 4..." :crazy:

Добавлено: **24.03.10 13:12**

гандж а если еще и налог по новым расценкам за 2.9 заплатить как положено?... :hang:

.

Добавлено: **24.03.10 13:19**

Мatador, тут мне подфартило в доках 100л.с. :hahaha:

Письмо неделю назад пришло 1250руб ровно.

Добавлено: **24.03.10 13:20**

вот и я про тож, а вы оригинал-оригинал. Я давиче взят колодки тормозные "Patron", спрашиваю, как колодки, говорят агонь, но есть Феродо (так вроде называються) типа оригинал. Стоят в 3 раза дороже. Хватит надольше, но дешевле мои 2 раза поменять, вот уже экономия. ТОж самое с тормозными дисками и всем прочим.!

Добавлено: **24.03.10 13:23**

Братан, ну да тормозные диски лучше брать Брэмбо - денег стоят подъемных. Колодки АБС, Феродо, ТРВ. Практически оригинал. Ремса на крайняк...Рычаги RTS самый афигенные помоему - как показывает практика.

Добавлено: **24.03.10 13:33**

а супорта?... эх весна... сколько же там за зиму поломалось?... вот и думай что ремонтировать, а что походит... в уровнениее выглядит так : море (август) + залить фундамент под гараж и поставить забор + ремонт авто = 100т.р.
вот мля и думай что важнее и как поделить... зае.ло это безденежье...

Добавлено: **24.03.10 13:44**

Толстый 757 пишет:... и иметь неаутентичный внешний вид.

Скажите пожалуйста а где это форды шли тонированными с завода? А какой такой скорп в базе имел сабвуфер? И на кой Вы помели прекраснейшие штатные оригинальнейшие динамики ? И почему не используете шины которые ставили на ковеере в лохматом году?
Аутентичный вид имеет смысл на ретро выставке или в музее,думаю туда не возьмут ни один скорп который есть тут на форуме,поэтому эти вые...ны по поводу "only original" здесь не то что не уместны,а даже трудно выполнимы,как с точки зрения финансов,так и с точки зрения потребительских качеств и свойств.

Вернусь к противотуманкам. Был недавно в автомагазине,сморел,приценивался. Цены от 300 рэ за 2/шт,до 9000 рэ/2 шт. Так вот у некоторых я заметил лампочки внутри стоят вкривь и вкось,т.е. они уже изначально сделаны так,что бы светить куда-то,но не на дорогу,стоимость в районе 600 рублей.Это как написано Корея,на самом деле подпольный Китай. И есть вполне цивильные около 1000 рублей- и корпус нормальный(без облоя и ровный,герметичный) и провода отличные,а не от наушников,лампы стоят ровно и не болтаются внутри при тряске и крепеж самой фары крепкий-без люфтов. Вот на это и стоит обращать внимание,а диаграмма направленности пучка,это уже как кому удобно и надобно,впрочем наличие значка Форд яркости не прибавляет и пучок не меняет,впрочем как и на качество крепления мало влияет. К тому же в 99 случаях из ста ,этот оригинальный Форд,есть не что иное как обыкновенный Бош или Хелла.

Еще раз для тех кто борется за оригинальность- зачем вы меняете штатную акустику на другую,АКБ нахрен ставите другого производителя,да и ламплчки в фарах почему не Форд,а Филипс или ксенон дяди Ляо.

Добавлено: **24.03.10 14:31**

Кстати, к меня кекс один, заядлый рыбак, ставил на Мазду 626 89 года одну! противотуманку желтую посередине переднего бампера. Чтоб по лесам не светить ближним светом!

Добавлено: **24.03.10 17:29**

Ganjubas
1250 за 100 л.с.?! :shok:

Приежжайте в Белгород, ощутите разницу.

Добавлено: **24.03.10 17:33**

Backfire

наличие значка Форд яркости не прибавляет и пучок не меняет,впрочем как и на качество крепления мало влияет. К тому же в 99 случаях из ста ,этот оригинальный Форд,есть не что иное как обыкновенный Бош или Хелла.

Наличие значка дает увереность в том, что фара встанет в положенное ей место не надо будет изобретать велосипед с крепежом и подключением.
Для кого-то это важно, и кто-то готов отдать за это лишнюю пару тысяч рублей.
А кому то проще трахаться с проводами, фишками, изолетной, термоусадкой, выпиливанием самоельных креплений, сверлением дырок и прочим...
Ну нравится и ладно - какие вопросы?
А про внешний вид можно и в стороне оставить.Те,кому важна аутентичность - этими вопросами впринципе не зададутся. Кому не важна - решат исходя из того, стоит ли для них линей пары тысяч секс с установкой фар. Который может быть, а может не быть.

Добавлено: **24.03.10 17:40**

Братан

Не все настока богаты, чтобы ставить оригинал. Поэтому и ездят на Скорпах, а не на других более дорогих и надежных машинах. А если человек интересуется - будьте добры высказать свое личное мнение без наездов, оскорблений и "вот если бы я", если бы вы - создавайте другую тему, аля "как бы я поставил все оригинальное за бешенные бабки в скорпа, который по итогу станет в 5 раз дороже изначално потраченного на него!"

Backfire

Еще раз для тех кто борется за оригинальность- зачем вы меняете штатную акустику на другую,АКБ нахрен ставите другого производителя,да и ламплчки в фарах почему не Форд,а Филипс или ксенон дяди Ляо.

Абассацца! :rofl:

Первый. Я езжу на Скорпе потому, что люблю эту машину, а не потому, что я колхозник, просто денег на приору не хватает. Про надёжность и прочее промолчу, расхотелось бисер метать
Второй. Резина у меня штатного размера, диски - оригинал, АКБ ставят нахрен те, кому он не нужен (в столицах их, говорят, много), а ксенон дяди Ляо ставят те, кто см. чуть выше.

Кого ещё лесом отправить?

Добавлено: **24.03.10 17:52**

Толстый 757 пишет:Ganjubas
1250 за 100 л.с.?!
Приежжайте в Белгород, ощутите разницу.

А у вас там скока за 100л.с.? :shok:

Добавлено: **24.03.10 18:35**

До этого было 2000, теперь будет 3000

Добавлено: **24.03.10 19:03**

Толстый 757, жадные вас там чиновники, или народ богатый... :-D

У нас до 100 л.с. (включительно) 12.50 руб за лошадку. 101-150 (включительно) 17р помоему, меня дальше уже не интересует. :-)

Добавлено: **25.03.10 09:30**

Толстый 757, тя чё, раздухарило?
1-е. Аккуратней в выражениях, а то мало ли что в жизни бывает.
2-е. Скорпа брал себе, после более дорогой и надежной машины.
3-е. Если учесто, что я в месяц проезжаю 12 тысяч минимум, я понял, что надо брать машину. где дешевые запчасти, и по умолчанию, чтобы даже от ваза можно было ставить их.
4-е. Чтобы ремонт был простои и копеечный.

Именно по этим параметрам я выбирал машину. Все остальное мне неважно. Абсолютно. И если будет возможность поставить запчасти от жиги или дешевые, я именно и этим восползуюсь!

А те, кто за тыщу баксов покупает скорпа, а потом на оригинал тратит за жизнь машины еще пару тыщ, а потом, как барыга, когда машина убитая продает асе на запчаcти по бешеным уенам и жалуется на жизнь - такие как ты, Толстый 757.

А этот форум создан, я так понял, чтоб советоваться, узнавать и лично принимать решения, а не говорить, что все колхоз, а оригинал это круто. Это круто у тебя в мозгах, не более того!

Добавлено: **25.03.10 12:35**

раз уж упоминули приору, то внесу и свои 5 копеек...
1. большинство приор и 2115 стоят дороже большинства скорпов. (лупатые не беру) и лично я взял скорпа так как наивно пологал что вложив в скорпа 150 тыс я получу авто лучше чем ВАЗ 2115 - внешнее сходство есть. но в скорпе салон, багажник (для меня основопологающее при выборе авто, еще присматривался к ауди 100 авант), и зад. дисковые тормоза с возможностью работы абс ( возможностью, так как у большинства форумчан не работает, и я не исключение) - так почему здесь присудствуют фразы : похож на таз, сделать таз и т.д? ведь по сути таз стоит дороже и тех. лучше наших скорпов.
2. колхоз - многие тут не давно владеют скорпами, и далеко не первые владельцы сего авто - поэтому наколхозить и навпихать могли что угодно и перед продажей, а что то и прижилось. а учитывая стоимость скорпа на рынке, повторюсь : наивно пологал. а ведь не от того то бабла много большинство скорпов имеет. - из опыта скажу что мондео новый гораздо лучше, но нет денег. и так же не соглашусь никогда что Форд это пристижный авто. я ездил на новой ауди а4 и новом мондео - рядом не валялись. все равно что сравнивать новую приору с новым фокусом. Но отдать за авто больше стоимости квартиры 1комнотной - я не знаю сколько надо зарабатывать.
3. вот из выше перечисленого и раждается колхоз, поэтому посты где технически гемор, только деньги выкинишь + 1000, а только оргинал - ну не поверю я понтам, что человек имея возможность по 100 тыс вкладывать ежегодно в скорпа, не имеет как минимум 2го авто. так как если скорп хоби то пока ремонт - 2й авто, ниже сибистоимость, для души или наоборот под убой - всё это предпологает 2й авто.
да и если честно то вваливать в тюнинг и т.д скорпа как сулеймана авто - по пальцам посчитать.чем руководствуется сулейман я не знаю, но у меня один знакомый так вваливает в 2109 и говорит - просто хочу проверить насколько я хороший механик ( находясь на руководяшей должности) покрутить гайки для души. В принципе я, лохонулся купив скорпа. не в плане что он меня не устраивает, а в плане его геморности в поиске зап. частей и квалифицированом ремонте. у авто нет будущего. ставить с разборки - бред как и колхоз, но покупать гидроблок за 120 тыс. мы Вам можем попробовать превезти - к таким тратам я не был готов, так же как и ступица 10500, когда на нового S-MaX у дилера 10800 - охренительно он дорог в обслуживании.

Добавлено: **25.03.10 14:02**

В принципе я, лохонулся купив скорпа. не в плане что он меня не устраивает, а в плане его геморности в поиске зап. частей и квалифицированом ремонте. у авто нет будущего. ставить с разборки - бред как и колхоз, но покупать гидроблок за 120 тыс. мы Вам можем попробовать превезти - к таким тратам я не был готов, так же как и ступица 10500, когда на нового S-MaX у дилера 10800 - охренительно он дорог в обслуживании.

Так в чем проблема то,продал своего убитого скорпа и купил себе таз,и катайся радуясь жизни.

а в плане его геморности в поиске зап. частей и квалифицированом ремонте

Есть как минимум екзист там для тебя все есть,хотя я там даже еще ни разу не покупал так как запчастей как говна к нему,и какой квалифицированный ремонт нужен, ты что в тундре живешь,если для тебя скорп это очень технически сложен авто то проще только ТАЗ может быть и то карбюраторный. ради прикола загляни под капот "старой" мицубиши сигма и сразу все поймешь.Дальше, понятное дело что новый гидроблок будет дорогой, это так на всех иномарках, будешь теперь для себя знать.У меня это уже 3-й скорп и мне никогда не нужно было это менять,эсли б нужно было то я б взял б,у себе за 40$ и я б знал что он у меня проработает до конца дней моих эксплуатации скорпа.И вообще мне кажется что ты купил дешевого скорпа для дешевых понтов и думал что его содержание будет дешевле ТАЗа.Ты б еще беху Е39 купил и рассказывал что ее дороже содержать чем ланоса.

Добавлено: **25.03.10 14:14**

Народ, куда прете! на чем понтоваться, на Скорпе? Бред! Понты и скорп вещи не совместимые. И все это прекрасно знают.

Добавлено: **25.03.10 14:16**

Немножко не в тему но смешно. )))
У меня один знакомый продает Саньенг 95го года Джипчик за 150тыр дизельный. Сам паренек на бычке гоняет - стало быть саляра халявная. Там на нем надо поменть передний кардан или крестовины как то поменть, они там просто в сборе идут... И вот этому дурачку предложили ауди посвежее толи 2003го года, в идеальном состоянии, но с запоротым мотором (а возможно и автоматической коробкой - не провериш же! Муахаах!) 1.8 турбо - он думает купит за 240, откапиталит ее напильником и молотком, как бычок, и будет гонять! :hahaha:

Я его уже устал отговаривать что любая маломальская запчасть на Ауди, стоит как его джипчик. Рычаги там чота по 3шке, а там много-рычажка! И самое главное во что выльется капремонт этого мотора - мне страшно представить. :crazy:

Добавлено: **25.03.10 14:22**

Братан
Толстый 757, тя чё, раздухарило?
1-е. Аккуратней в выражениях, а то мало ли что в жизни бывает.
== :good:

Взаимно.
2-е. Скорпа брал себе, после более дорогой и надежной машины.
== судя по всему, очень надёжной
3-е. Если учесто, что я в месяц проезжаю 12 тысяч минимум, я понял, что надо брать машину. где дешевые запчасти, и по умолчанию, чтобы даже от ваза можно было ставить их.
== я не таксую
4-е. Чтобы ремонт был простои и копеечный.
== +500

Именно по этим параметрам я выбирал машину. Все остальное мне неважно. Абсолютно. И если будет возможность поставить запчасти от жиги или дешевые, я именно и этим восползуюсь!
== вопрос религиозный

А те, кто за тыщу баксов покупает скорпа, а потом на оригинал тратит за жизнь машины еще пару тыщ, а потом, как барыга, когда машина убитая продает асе на запчаcти по бешеным уенам и жалуется на жизнь - такие как ты, Толстый 757.
== КГ/АМ
Начнём с того, что он мне обошёлся в почти 10 кЕвро с растаможкой вместе. Что же до продажи, то на него стоит очередь из 3-х человек. Всё, что написано далее - ко мне не относится ни одним боком, то есть ложь, ***, клевета, оскорбление и провокация.
Убей себя.

Добавлено: **25.03.10 15:08**

Толстый 757, так ты видно еще и не очень большой мальчик, а может и девочка, раз всткпаешь в полемику. Никогда не таксовал. Не приходилось.

Что до очереди в три человечка - так походу таких же как ты!

И в принципе-то, не считаю нужным с тобой разговаривать.!

Добавлено: **25.03.10 15:13**

Достали 3,14здуны!

По теме не получил ответа:

FORMUS пишет:А стекла для птф отдельно выпускаются/продаются?

Добавлено: **25.03.10 15:24**

FORMUS, для Hella точно продаются.

Добавлено: **25.03.10 15:59**

FORMUS пишет:Достали 3,14здуны!
По теме не получил ответа: А стекла для птф отдельно выпускаются/продаются?

Да, выпускаются и продаются. Насчет производителей не в курсе. Когда искал себе противотуманки год назад, спрашивал на авторынке у продавцов оптики - стекла без проблем, а сами противотуманки на тот момент отсутствовали. А у меня там уже и отражатели сгнили нафиг, одними стеклами не обойдешься. По объявлениям занедорого не нашел, потом денежно-моральный кризис - так и забил на них пока.

Добавлено: **25.03.10 17:34**

Берите Hela FF-75 1000-1200р - светят :super:

.

Добавлено: **25.03.10 18:17**

Братан

Если я вступаю в полемику, то это не оттого, что я не девочка, а оттого, что у меня есть моск, а в нём - собственное мнение. Причём обоснованное. А в 12000 км в месяц (то есть 400 км в день) - я не верю.
К тому же если ты видел лысых толстых девочек 37/185/120, то я за тебя очень рад. Да и говорить с такими, как ты, я не особо люблю. Поразвернут пальцы, "Бригад" обглядевшись, и все они меж собой братаны, и у всех вокруг голимые понты, и все вокруг девочки малые, и давай с точки зрения абсолютной истины вещать, позабыв философию и элементарную теорию относительности.
Речь с моей же стороны шла не о понтах, и не о том, у кого сколько бабла и какая машина. Взрослый мущщина, даже ездя на Бентли, не выюливается, в отличие от всевозможных шумных индивидов, наезжающих на всех и вся, особенно когда эти самые другие имеют иную, не праведную, как у них, точку зрения. Что же до скорпа, то для меня он - друг, член семьи и цацка, с соответствующим отношением. Человек, уважающий и следящий за своей машиной, будь это хоть инвалидка, достоин бесспорного уважения. А тот, кто использует автомобиль, как жалкий поджопник на пол-года - относится так же и ко всему в жизни, и такого же заслуживает к себе отношения. Опять же, оговорюсь, что это есть исключительно моё мнение, на правильность не претендующее, но и не меняющееся.

Добавлено: **25.03.10 18:24**

А нафлудил нафлудили :nea:

А по туманки так и не ответили , а может в туманках оставить дъявольский голубой огонь? Гайцы штрафуют за фары , а с противотуманками непонятно еще . Может кто проведет на себе эксперемент? ЗЫ Я бы провел на себе но не любитель я ксенона ;-)

Добавлено: **25.03.10 18:41**

Я дико извиняюсь перед почтенной публикой.
По уму надо, чтобы спереди белое, сзади - красное, так ведь?
А за шо штрафуют-то? У нас взялись было за ксенон трахать - и перестали, а жаль!

Добавлено: **26.03.10 13:17**

Shest квалифицированый ремонт в моем понимании это ключи отдал и забрал потом авто, а не открутили и погнал по городу с языком на плече. тоесть дилерский, куда я и обратился, ну а там послали нах.
ну а раз в дилерстве послали, то вернемся к колхозу, какой оргинал? вы о чем? в понимании завода нас уже нет! Ваз мне даром не нужен, а вот волгу на независимой подвеске взял бы при наличаи денег (читай адекватной цене завода). на экзись заходил - отстой. если со снятой запчасти финис вбить то отличный. да и под гемороем с запчастями я и подразумеваю взял в руки, покрутил разных производителей и купил что понравилось, а не мы вам можем привезти и цены... так же и кто ремонтирует: что привезешь, то и поставим. а как ходить будет? а х.з. ! и диски мне на 4 болта предлогали, и стойки стабилизатора предлогали, и колодки от ориона подсовывали. - и все на мой авто по их словам подходит, заставить бы поставить... причем всё это в разных магах. а теперь обьясни мне где отличая от таза? там крутишь выбираешь из 2 зол, а тут под 50% предоплаты тебе готовы кота в мешке, и видишь ты только тыльную сторону монитора. в экзисте тоже список с номерами - описания в чем разница не сыскать. - вот и лоханулся. именно что покупал Форд, а получил качество обслуживание и сервис от Таза, но с ценами Форда. да по понтам явно авто не того класса. багажником и посадкой за рулем доволен. а в остальном - имхо таз за которым ухаживают, на тех же стойках нормального производителя не сильно то и отличается. так почему туманки от него ниже уровня форда? в чем уровень то ? кстати по поводу понтов: Форд машина на которой не в один клуб где фейс контроль есть не пустят ( я говорю о новых), поэтому говорить что скорп это статус, Ребят вы себя обманываете. на дороге к Вам нет привилегий.

Добавлено: **26.03.10 14:19**

квалифицированый ремонт в моем понимании это ключи отдал и забрал потом авто

Ты знаешь хоть сколько такой квал.ремонт будет стоит?И странно почему тебя послал дилер,у нас не едут к нему потому что денег не хватит, чтоб потом рассчитаться с ним :hahaha:

да и под гемороем с запчастями я и подразумеваю взял в руки, покрутил разных производителей и купил что понравилось, а не мы вам можем привезти и цены... так же и кто ремонтирует: что привезешь, то и поставим. а как ходить будет? а х.з. !

Ну по ходовой например есть все и от разных производителей на любом рынке,только что там крутить и смотреть я х.з.Для начала можешь смотреть здесь на форуме, кто что ставил и гуд,то и себе брать.а как ходить будет тебе никогда и никто не скажет в магазине, и не только для скорпа. У нас на укр.форуме есть чел который торгует запчастями по адекватным ценам(так же у него скорп,он может посоветовать что лучше и говно никогда не подсунет) я или у негу беру или в екзисте,

вот и лоханулся. именно что покупал Форд, а получил качество обслуживание и сервис от Таза, но с ценами Форда

Было б желание и деньги а сервис найдется всегда,да и я не понимаю что там такого сложного в скорпе что ты не можешь найти спеца?Я своего скорпа вообще обслуживаю считай что у гаражного "дяди Васи" он если нужно сделает ходовую или ремни какие нибудь поменяет с прокладками,за приемлемые для меня деньги,хоть убей не пойму что там сложного в скорпе.

кстати по поводу понтов: Форд машина на которой не в один клуб где фейс контроль есть не пустят ( я говорю о новых), поэтому говорить что скорп это статус, Ребят вы себя обманываете. на дороге к Вам нет привилегий.

Ну понятно что скорп не астон мартин дб9 :pleasantry:

,но этого и от него не требуется,но если скорп ухоженный в рс обвесе и т.д. то тебе будт уступать дорогу и не считать лохом последним.Мне вчера лендкрузер уступил дорогу так как я быстрее ехал на горку чем он)))Эму хоть обидно было но ничего страшного с его гордыней не произошло,так что не надо ля-ля.Основная беда форда это бывшие ТАЗоводы которые на последние деньги купили себе самого дешевого (гнилого)скорпа(сиеру,ориона,ескорта) и довольные катаются с ржавыми арками и с колхозом всяким и это 85% минимум,поэтому когда слышешь форд сразу ассоциация убитый корч лохматых годов с гнилыми арками,поубивал бы нах. таких владельцев плять нах. :diablo:

Добавлено: **26.03.10 15:20**

Вы меня простите, но человек, который платит за скорпа 93 года 10 ТЫСЯЧ ЕВРО. Больной на всю голову. Полностью и окончательно! Поправте если я не прав!

Добавлено: **27.03.10 05:01**

Братан
Нее! Не прав!! :nea:

Добавлено: **27.03.10 05:07**

Братан
Я вот себе Понтиак Транс Эм, V8 6.6, 1977 года хочу купить, с кузовом в полу-гнилом состоянии! И обойдётся он мне в 30 тыс евро!!! Предоставится возможность, я отдам такие бабки и куплю полу-гнилой понтиак и ввалю в него стока бабла, скока потребуется для его восстановления (что собственно щас и происходит с моим скорпом (разобран до винтика, вваливаются бабки))! Патамуша он мне нравится,это мой друг и член семьи!!! И хоть ты обоссыся, это будет так!! Я Далпаёп!! :hahaha:

Добавлено: **27.03.10 05:08**

Братан
И это дело каждого! И ненадо оскорблять уважаемых соклубников! И форум этот не просто спросить, а форум любителей и фанатов (да-да такие имеются) Форд Скорпио!!!

Добавлено: **27.03.10 05:12**

Сори за флуд! :blush:

По теме: По мне так штатная оптика в хорошем состоянии очень даже гуд!! :super:

Добавлено: **27.03.10 13:50**

Славик
Эк тебя порвало ...
Братан
На вкус и цвет - у каждого свои фломастеры.

По теме.
Фары да неплохи если в хорошем состоянии, но поставив микро де (Нелла) я всёже понял что ближний свет не фонтан.
Кстати микро де ставились штатно на последние волги и от волги под них можно прикупить установочный комплект и приколхозить подруливающие моторчики.

Добавлено: **27.03.10 18:20**

Miha
Ну а хуль, с ровного места наезжать начинает! Не красиво однако! Гарчичник просит!!

Добавлено: **27.03.10 18:25**

Miha
Честно говоря, стояли у меня на 3110 туманки эти, ну не светят они!! Мож лампы не те были? :unknw:

Добавлено: **27.03.10 19:21**

Славик
Он не наезжал, а высказал СВОЮ точку зрения ... То жо она не совпадает с тоей религией - ещё не значит жо нуна лепить горчичник и бурно возмущаться ...
На 3110 ставят как хеллу так и потделку под оную ... Яж не сказал жо туманки с волги брать, токма кронштейны для колхоза ;-)

Добавлено: **27.03.10 23:24**

серый 090 пишет:новые оригинал, кто то не так давно покупал себе.светят ок

Это противотуманки с Сиерры Гиа

Добавлено: **27.03.10 23:39**

фатум пишет:дорого

фатум- у меня правда Сиерра, но посмотри на мой колхоз с китайскими противотуманками

По поводу колхоза (к Скорпу думаю тоже применимо): Все противотуманки которые я встречал в продаже если и подходят на такой бампер то только по размеру, по креплению ни один образец даже близко не катит , а ведь она ещё и должна регулироваться. И самое главное- родные туманки со смещённым центром отражателя (ибо стоят они не строго 90 градусов к дорожному полотну), т.е. колхозить придётся не реально (что бы они нормально функционировали, а не просто висели). Я было дело так китайские приколхозил, потом подумал не стоит оно того-не красиво, но дело уже сделано.
Да и чуть не забыл- (узнавал у себя) цена на новую противотуманку 50 американских денег за штуку (моя китайщина 10 американских денег за штуку), вот такая арифметика.
P.S.- светят отлично, вопрос надолго ли!

Добавлено: **28.03.10 00:00**

splav
спасибо ,вот это нормальный вариант, главное то что светят нормаль и не дорого :good:

Добавлено: **28.03.10 00:06**

Miha
DE мало того, что светить, так еще и смотреца должны, а если их как я не врезать в бампер, то смарецо оно будет не фонтан. Мне например не нравится как у Рема и Сулеймана стоят.

А так купите себе от жигулевские туманки и не парьтесь.

Добавлено: **28.03.10 00:11**

[b]Dimastа я и хочу именно врезные :good:

Добавлено: **28.03.10 00:43**

Немного веселухи в тему, может ругаться перестанут ;-)

Снял-таки сегодня противотуманки с подаренного поломанного бампера.
Смутило как-то что оранжевые стекла - видно сразу что самопал, оргстекло аж оплавилось где лампочка.
Но самое интересное было внутри. Зеркального покрытия на отражателе нет вообще, оно давно облезло и покрашено серебрянкой. Через серебрянку пробивает ржавчина практически по всей поверхности. Посему из куска алюминия кустарно изготовлен и вставлен новый "отражатель".

Добавлено: **28.03.10 01:20**

фатум
Ты меня не понял.

http://www.souleyman.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=9904&start=0

Вот, что я имел ввиду.

Т.е. если бы кто-нить из выше перечисленных товарищей, сделал бы зачетные крышки был бы ништяк.

Добавлено: **28.03.10 01:21**

FORMUS
Сожги и выбрось=)

Добавлено: **28.03.10 04:09**

Miha
Да! ты прав наверно! Просто не понравилось мне как Братан на соклубня наезжает! Эт наверно из за суточного недосыпа! Ну честно оч не приятно стало! Ниочём спор возник и на фоне других споров видать у меня моск поплыл! Но доля правды в моих этих постах ИМХО имеется!! Сори как говорится! Никого не хотел обидеть! :blush:

Добавлено: **28.03.10 04:17**

Miha
Во как оно! Не знал по поводу подделок!! А как их отличить настоящие Хэлла от поддельных не в курсе? А то ща матрицу сделал на переднюю юбку РС! Буду лепить себе и противотуманки решаю как делать!

Добавлено: **28.03.10 09:04**

FORMUS пишет:Немного веселухи в тему

не, ну неужели кто то с этим г... ездил ! чем такие лучше вообще без туманок.

Добавлено: **28.03.10 09:54**

серый 090 пишет:не, ну неужели кто то с этим г... ездил ! чем такие лучше вообще без туманок.

Согласен. Представь себе, с рабочей машины снято, стекло оплавлено!

Dimastiy пишет:Сожги и выбрось

Там болтики не уклиневшие, провода надежные и корпус целый. У меня есть отражатели хорошие, осталось стекла найти. Лишнее сожгу :)

Добавлено: **28.03.10 10:04**

"Толстый 757"
Если я вступаю в полемику, то это не оттого, что я не девочка, а оттого, что у меня есть моск, а в нём - собственное мнение. Причём обоснованное. А в 12000 км в месяц (то есть 400 км в день) - я не верю.
К тому же если ты видел лысых толстых девочек 37/185/120, то я за тебя очень рад. Да и говорить с такими, как ты, я не особо люблю. Поразвернут пальцы, "Бригад" обглядевшись, и все они меж собой братаны, и у всех вокруг голимые понты, и все вокруг девочки малые, и давай с точки зрения абсолютной истины вещать, позабыв философию и элементарную теорию относительности.
Речь с моей же стороны шла не о понтах, и не о том, у кого сколько бабла и какая машина. Взрослый мущщина, даже ездя на Бентли, не выюливается, в отличие от всевозможных шумных индивидов, наезжающих на всех и вся, особенно когда эти самые другие имеют иную, не праведную, как у них, точку зрения. Что же до скорпа, то для меня он - друг, член семьи и цацка, с соответствующим отношением. Человек, уважающий и следящий за своей машиной, будь это хоть инвалидка, достоин бесспорного уважения. А тот, кто использует автомобиль, как жалкий поджопник на пол-года - относится так же и ко всему в жизни, и такого же заслуживает к себе отношения. Опять же, оговорюсь, что это есть исключительно моё мнение, на правильность не претендующее, но и не меняющееся.

Толстый молодец,толково ответил :jokingly:

Добавлено: **28.03.10 16:21**

FORMUS пишет:Представь себе, с рабочей машины снято, стекло оплавлено!

хотел бы я на этот рабочий авто глянуть, что ж там в остальном, если такой горбыль сверху ?

Добавлено: **28.03.10 20:04**

Славик пишет:Miha
Во как оно! Не знал по поводу подделок!! А как их отличить настоящие Хэлла от поддельных не в курсе? А то ща матрицу сделал на переднюю юбку РС! Буду лепить себе и противотуманки решаю как делать!

А от ЭТО ХЗ. меня родственник предупредил когда брал чтоб поехал имеено в такойто магазин, або у всех остальных какието не правельные но и дешевле они почти на 20 евро...

Добавлено: **29.03.10 15:40**

Miha
Да уж! Хэлла отпадает! Буду родные ставить!

Добавлено: **30.03.10 10:29**

FORMUS
Почему стекла желтые? Колхоз :nea:

Добавлено: **30.03.10 17:20**

У меня есть отражатели хорошие, осталось стекла найти. Лишнее сожгу :)

Стеклышко на родные противотуманки я по 10 долларов покупал в магазине, где разной оптикой торгуют (Тайвань, как я понял)
Ищите и обрящете.

Добавлено: **30.03.10 18:51**

Doxtor пишет:FORMUS
Почему стекла желтые? Колхоз

Нет,не колхоз,были такие родные.

Добавлено: **30.03.10 19:21**

Нет,не колхоз,были такие родные.

Кто то до тебя природнил... :rofl:

Добавлено: **30.03.10 21:53**

а по теме можно спросить? а на какую проводку вы вешаете сей дивайс? у меня нет положения птф, только задний фонарь,габариты и ближний. псе... так что тут о колхозе говорят?

Добавлено: **30.03.10 22:37**

Вообще на передние противотуманки есть оффициальная кнопочка,должна находиться под кнопкой задних,все остальное "колхоз" ,как некоторые выражаются и это очень плохо и не правильно когда передние и задние противотуманки включаются одной кнопкой.В принципе если это не устанавливал дилер,которому лениво кинуть пару лишних проводов+кнопку+реле или гаражных дел мастер,а с завода,то должны быть именно две разных кнопки,так по закону.

Добавлено: **30.03.10 22:42**

согласен, или реле иметь положение должно. у меня нет. вот если я захочу птф, что делать? на разборку?

Добавлено: **30.03.10 23:00**

Ничего сложного там нет. На GL надо поменять кусок проводки (он с разъемом) под торпедой к кнопке задних птф на проводку к кнопкам задних и передних птф с блоком диодов. В блоке предохранителей вся проводка уже есть, туда только реле поставить. Плюс на передние птф выведен в район гидроблока.

Добавлено: **31.03.10 08:11**

Скажите, а вот у меня работают именно передние противотуманки. Они выведены как раз на ту кнопку, которая стоит ниже кнопки задних. А вот задние - не работают. Предохранитель и лампочки, а также сам вылючатель рабочие. В чем еще суть быть-то может, может кто знает?

Добавлено: **31.03.10 08:41**

psf735 пишет:Кто то до тебя природнил...

Зря ржошь,были оригинальные туманки с желтыми стеклами.

Добавлено: **31.03.10 09:05**

stress

Ты где видел желтые противотуманки на скорп?

Добавлено: **31.03.10 10:50**

Братан пишет:Скажите, а вот у меня работают именно передние противотуманки. Они выведены как раз на ту кнопку, которая стоит ниже кнопки задних. А вот задние - не работают. Предохранитель и лампочки, а также сам вылючатель рабочие. В чем еще суть быть-то может, может кто знает?

Задние противотуманки работают только совместно с ближним светом,или возможно у тебя просто перегорела лампочка в фонарях.

Добавлено: **31.03.10 11:18**

лампочка в фонарях нормально. и даже с ближним не работают. Передние, кстати, работают только тогда, когда включены габариты, а вот задний - вааще никогда.

Добавлено: **31.03.10 12:09**

Doxtor пишет:stress
Ты где видел желтые противотуманки на скорп?

Ну я видел. У соседа во дворе на седане переходном каждый день вижу. Да и раньше видел на других скорпах.

Добавлено: **31.03.10 13:08**

lesha_gl пишет:Ничего сложного там нет. На GL надо поменять кусок проводки (он с разъемом) под торпедой к кнопке задних птф на проводку к кнопкам задних и передних птф с блоком диодов. В блоке предохранителей вся проводка уже есть, туда только реле поставить. Плюс на передние птф выведен в район гидроблока.

100%. Я этот плюс пока нашел, все подкапотные сопли перепробовал, а он оказался именно за гидроблоком - коротенький черный проводочек с круглой "мамкой".
А проводку я не менял, а просто отрезал от разъема нужные провода (почти все :-)

) и сделал им свой разъем на кнопку передних ПТФ по схеме. Правда не помню точно, но с каким-то косяком в схеме так и не разобрался, но работают.

Добавлено: **31.03.10 21:04**

aloner пишет:Ну я видел. У соседа во дворе на седане переходном каждый день вижу. Да и раньше видел на других скорпах.

Кинь фотку чудакам,а то укакаются ведь,что нет таких.У меня на первом Скорпе стояли.

Добавлено: **01.04.10 16:57**

stress
По микрокату бьются и прозрачные, и жёлтые. Значит, с завода были и те, и другие.

Добавлено: **20.05.10 22:02**

Товарисчи!
Выручайте!!
Почему-то (в этом и вопрос) перестали работать противотуманки!! Предохранители все целые. Куда залезть, что проверить?

Добавлено: **21.05.10 00:20**

Меньщикоff
Как правило, в них нарушается уплотнитель, который еле попадёшь на место. Из-за его, падлюки, в туманку наливается вода и херит массу лампочки. Совет - вскрывать/смотреть. Не вздумай тереть отражатели! Что же до массы, то я лечил подкладыванием под патрон медной многожилки тонкой.

Добавлено: **21.05.10 11:50**

lesha_gl пишет:Ничего сложного там нет. На GL надо поменять кусок проводки (он с разъемом) под торпедой к кнопке задних птф на проводку к кнопкам задних и передних птф с блоком диодов. В блоке предохранителей вся проводка уже есть, туда только реле поставить. Плюс на передние птф выведен в район гидроблока.
Ничего сложного там нет. На GL надо поменять кусок проводки (он с разъемом) под торпедой к кнопке задних птф на проводку к кнопкам задних и передних птф с блоком диодов. В блоке предохранителей вся проводка уже есть, туда только реле поставить. Плюс на передние птф выведен в район гидроблока.

черную пластмасску снимая видил что к заглушкам подведены провода ? не то? а бампер крамсать или другой ставить?

Добавлено: **21.05.10 12:39**

Толстый 757 пишет:Что же до массы, то я лечил подкладыванием под патрон медной многожилки тонкой.

Это для чего, не понял немножко?

Добавлено: **21.05.10 17:28**

Меньщикоff
Цоколь лампочки - оно и есть масса. И если на плюсовой контакт вышеозначенной лампочки надевается мама, то масса берётся от контакта цоколя с его гнездом в теле туманки, вот между ними я и влагал, дабы контакт увеличить.

Добавлено: **21.05.10 17:34**

Я так понимаю, что для более конкретного восприятия разговора, для начала надо вскрыть противотуманку и после рассмотрения оной осознавать твои слова... :music:

Добавлено: **21.05.10 18:00**

Именно так.

Добавлено: **23.05.10 21:40**

Толстый 757 пишет:stress
По микрокату бьются и прозрачные, и жёлтые. Значит, с завода были и те, и другие.

если я правильно помню, то желтые противотуманки ставились на машины предназначенных для эксплуатации во франции. До образования единой европы там существовал стандарт по которому противотуманка должна быть желтой.

Проходил это еще на фольксвагенах.
Есть мнение, что желтый спектр света меньше рассеивается в тумане... возможно это и так, но как показали современные исследования не при любом, а при некоторых туманах... И в любом случае такая фара менее эффективна при обычной езде в темное время суток.

Добавлено: **13.06.10 09:19**

Может кто нибудь знает где находится коса передних противотуманок на скорпе 1,у меня в фарах их нет, а кнопка на панели есть и для передних и для задних,задние работают нормально ?

Добавлено: **13.06.10 09:24**

StaVka
Правый поворотник снимаеш и под ним находиш провод с бочонкмо-разъемом 2 провода, цвет не помню. Провод вапще тонкий достаточно для противотуманок - имхо. Я у себя там нашол. Там 12в есть тока при включенных габаритах или ближнем и нажатой кнопке ПТФ. Удачи.

Добавлено: **13.06.10 12:46**

StaVka
В районе насоса АБС из жгута торчат два круглых обрезиненых одноконтактных разьемчика.Один из них туманки,другой омыв фар.

Добавлено: **13.06.10 20:46**

Ganjubas
ford1972s
Спасибо завтра разберу и посмотрю :-)

Добавлено: **13.06.10 20:51**

А еще вопрос!
Выключатель со встроенной лампочкой,если противотуманки не подключены или лампочка перегорит в противотуманке,лампочка в выключателе противотуманок тоже не будет гореть или я не прав?

Добавлено: **14.06.10 06:49**

StaVka пишет:А еще вопрос!
Выключатель со встроенной лампочкой,если противотуманки не подключены или лампочка перегорит в противотуманке,лампочка в выключателе противотуманок тоже не будет гореть или я не прав?

неправ

Добавлено: **16.06.10 17:45**

Так получается что у меня или лампочка перегорела или выключатель отключен?

Добавлено: **06.08.10 00:44**

Ganjubas пишет:Берите Hela FF-75 1000-1200р - светят .

А что такое Hela FF-75?

Купил на базаре стёкла по 5$ с надписью "Ford" made in china. И стекольный герметик.

Восстановил. Подключил. Не доволен.
Нормального света от фар я не добился.
Светят непонятно куда, регулировать не удаётся.
Думаю, что дело в плохих стёклах для фар.
Но конечно надо попробовать ещё порегулировать.

Кто знает, подскажите:
Как правильно в Скорпио должны светить противотуманные фары, в каких направлениях, как отрегулировать?

Добавлено: **06.08.10 10:39**

FORMUS пишет:Нормального света от фар я не добился.
Светят непонятно куда, регулировать не удаётся.
Думаю, что дело в плохих стёклах для фар.
Но конечно надо попробовать ещё порегулировать

а че, с отражателями прям все ОК? ну а регулируются 3м винтом, на металлической рамке, не крепежным, он в верхнем углу кажесь и край отражателя тягает. ну а так должна полоса быть поближе пятна ближнего света

Добавлено: **06.08.10 10:57**

Винт видел регулировочный, восстанавливал, регулировка работает.
Не понимаю как правильно должны они светить, кажется что чересчур распластанное пятно и плохо видно.

Отражатели написано же что нормальные.

Добавлено: **06.08.10 11:16**

FORMUS пишет:Не понимаю как правильно должны они светить, кажется что чересчур распластанное пятно и плохо видно.

по хорошему, должна быть четкая граница - полоса, захватывающая обочину. может ты их вверх сильно задрал? как ближний они светить не будут :)

Добавлено: **06.08.10 13:34**

FORMUS
Стекла для фар (оптические) и бутылочное стекло (из чего китаёски делают фары) совершенно разные вещи. Коефициент преломления в бутылочном ни как не нормируется, а в оптическом строго соблюдается. Даже если форма для прессовки стекла правильная, то рассеивание луча будет ХЗ каким, и у каждого стекла будет другим!
Если смотреть через стекло по самой большой длине, то через стекло для фар цвет будет как-бы молочным, а другим зеленоватым или вообще зеленым как бутылка из под шампанского. В оприческом стекле не допускается "мошка" (мелкие пузырьки воздуха в стелке), то в бутылочном их не вооруженным глазом видно и много - ну более 5 шт на см2! Именно мошка больше всего дает хаотичное расеивание света.

Добавлено: **06.08.10 14:02**

Если смотреть через стекло по самой большой длине, то через стекло для фар цвет будет как-бы молочным, а другим зеленоватым или вообще зеленым как бутылка из под шампанского

Такого эффекта нет.

А что дальше? По существу моего вопроса?

Добавлено: **07.08.10 13:11**

FORMUS Hella FF-75 Это противотуманки фирмы Хэлла. После их установки хоть что то становится видно на дороге. Если снабдить ксеноном, то будут изрядно слепить всех, но дорогу освещать хорошо. Пробвал на трассе не освеченной с ближним ксеноном и птф этими с ксеноном - дорогу видно хорошо, но в мозгу мысль не пропадает - слеплю встречку. =)

Добавлено: **22.08.10 10:37**

спешал фор владельцев лупатых
до 11.97 туманка и повортник идут разборные, так? а после рестайла уже в цельной фаре?
на фото левее и выше - рестайл?

Добавлено: **22.08.10 11:13**

t0rt1k
без туманок идет длинный цельный поворотник,с туманкой-короткий.

Добавлено: **22.08.10 13:26**

ford1972s
ок, пасиб за разъяснение)

Добавлено: **22.08.10 20:14**

поставил себе hella micro de - отличная штука :) Не пожалейте 3.5к) светят просто сногсшибательно) и главное, четкая светотеневая граница и освещают широко, обочину видно отлично. и при этом при нормальной регулировке вообще не слепят :)

Добавлено: **22.08.10 23:49**

London
У меня как и у Сули полопались :cray:

Добавлено: **29.12.10 23:31**

Давно хотел спросить, у всех ли противотуманки выключаются при включении дальнего света, как у меня. Или есть у кого продолжают гореть, как тут? http://www.autowp.ru/pictures/ford/scor ... dan_10.jpg

Добавлено: **03.01.11 12:13**

Если туманки стоят с завода, то да выключаются при включении дальнего.

Добавлено: **03.01.11 13:27**

Хм... а у меня они выключаются уже при вкл ближнего (т.е. работают передние ПТФ только с габаритами)

DeemoN пишет:Или есть у кого продолжают гореть, как тут?

Представь какую мощность потребляет эта вся светопляска.
Я себе воткнул вольтметр в систему - вижу теперь как падает напруга при вкл. дальних, если ещё к этому добавить 2х55Вт птф то всё, аккум не будет заряжаться стопудово

Добавлено: **03.01.11 14:16**

У меня не выключаются с дальним почему-то. А ещё при открытых передних дверях люк и подъёмники ниалло. Мутант какой-то

Добавлено: **03.01.11 14:19**

Таки да, и при ближнем на синем выключались передние. Задние туманки гасли при дальнем. Просто поменял проводочки на кнопушках, теперьча при ближнем горят, а при дальнем отрубаются.

Добавлено: **03.01.11 14:39**

Так если ты поменял провода - у тебя теперь при включении ближнего задние птф-ки гаснут? :rofl:

Добавлено: **17.06.11 16:24**

Друзья, подскажите по законной установке противотуманок. Вроде была какая-то схема, где указано, на каком расстоянии от земли и от края машины должны висеть туманки. Может, есть у кого ссылка, не могу найти :blush:

И еще, ацкий офф, про десяточные туманки, можете даже в личку ответить, кто имел дело.
Отражатель привинчивают болтами к пластиковому механизму, а потом заклеивают сверху стеклом и завальцовывают края. Так вот эти болты после пары месяцев тряски в багажнике открутились. Фара (отражатель со стеклом) отвалилась от механизма, а закрутить болты невозможно, т.к. мешает стекло. Бить его, а потом вклеивать новое не хочется, лучше уж сразу новые туманки купить. Есть вариант посадить всё на клей, но надежность такой конструкции под вопросом. Можно ли, не повредив ничего, вытащить стекло, а потом аккуратно вклеить обратно? Или че делать?

p.s. я не собираюсь ставить себе десяточные туманки.

Добавлено: **17.06.11 17:58**

В ПДД Украины есть примечание к пункту 31.4.3 "Внешние световые приборы" в разделе 31 "ТЕХНИЧЕСКОЕ СОСТОЯНИЕ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ И ИХ ОСНАЩЕНИЕ". В этом примечании написано:

Примечания:
1. Мотоциклы (мопеды) могут быть дополнительно оборудованы одной противотуманной фарой, другие механические транспортные средства - двумя. Противотуманные фары должны размещаться на высоте не менее 250 мм от поверхности дороги (но не выше фар ближнего света) симметрично продольной оси транспортного средства и не далее 400 мм от внешнего габарита по ширине.
2. Разрешается устанавливать на транспортных средствах один или два задние противотуманные фонаря красного цвета на высоте 400-1200 мм и не ближе 100 мм к фонарям сигнала торможения.
3. Включение противотуманных фар, задних противотуманных фонарей должно осуществляться одновременно с включением габаритных огней и освещением номерного знака (ближним или дальним светом фар).
4. На легковом автомобиле и автобусе разрешается устанавливать одних или два дополнительных немигающих сигнала торможения красного цвета на высоте 1150-1400 мм от поверхности дороги;

Думаю для РФ действуют подобные нормативы. Надо поискать похожий пункт в ПДД РФ.

Добавлено: **17.06.11 19:28**

Для РФ действует Технический регламент О БЕЗОПАСНОСТИ КОЛЕСНЫХ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ, утвержденный постановлением Правительства от 10.09.2009 г. № 720
В нем есть пункт:

1.3.16. Требования к размещению передних противотуманных фар:
1.3.16.1. По ширине: та точка видимой поверхности в направлении исходной оси, которая в наибольшей степени удалена от средней продольной плоскости транспортного средства, должна находиться на расстоянии не более 400 мм от края габаритной ширины транспортного средства.
1.3.16.2. По высоте: минимум: не менее 250 мм над поверхностью земли; максимум: для транспортных средств категории M1 и N1 не более 800 мм над опорной поверхностью; для всех других категорий транспортных средств максимальная высота не предусмотрена.
1.3.16.3. Ни одна из точек на видимой поверхности не должна находиться выше наиболее высокой точки видимой поверхности фары ближнего света.
***
Категория M1 - Транспортные средства, используемые для перевозки пассажиров и имеющие, помимо места водителя, не более восьми мест для сидения.
Категория N1 - Транспортные средства, предназначенные для перевозки грузов, имеющие максимальную массу не более 3,5 тонн.

Добавлено: **17.06.11 23:06**

Умеют же они писать... Голову сломаешь :stars:

Найти бы ту табличку, где всё то же описано, но в картинках. Но все равно, спасибо :)

Добавлено: **12.05.15 16:55**

Можно ли в родных противотуманках стекла отделить от металлического корпуса для приведения корпуса в надлежащий вид и последущей сборки?

Добавлено: **12.05.15 17:14**

Я феном нагревал, без фанатизма - и аккуратно одну разобрал, а вторая лопнула :cry:

. После чего с горя купил новые WESSEM.

Добавлено: **12.05.15 17:22**

Там же вроде не герметик, а что-то типа полиуретана. Серая какая-то масса. Или она тоже размягчается. Я читал про способ минут на 10 в духовку при температуре 150 градусов. Поможет?

Добавлено: **12.05.15 18:14**

Там простая прокладка типа белой резины! Разобирал и собирал без всяких приспособ и тем более без всяких подогревов!

Добавлено: **12.05.15 18:19**

Ну, значит у меня с руками не все хорошо :jokingly:

. Единственное, чем я себя утешаю - что предхоз уже разбирал, и садил на герметик...

Добавлено: **12.05.15 18:22**

Прокладка резиновая там с другой стороны корпуса, между корпусом противотуманки и бампером. А стекло к металлическому корпусу приклеено каким-то серым веществом. Герметик, но вроде не силиконовый. На тех, что мне в руки попались, так по крайней мере.

Добавлено: **12.05.15 19:42**

Да там за 20 лет любое вещество окаменеет :jokingly:

. При работе-то корпус хорошо прогревается.

Добавлено: **12.05.15 20:01**

Grenkin пишет: А стекло к металлическому корпусу приклеено каким-то серым веществом. Герметик, но вроде не силиконовый

Герметик.Жесткий,дубовый даже на новой ПТФ такой же.От нагрева в духовке становится не сильно мягче,отковырять стекло очень проблематично не разбив.

Добавлено: **12.05.15 20:08**

То же самое мне сегодня сказали в мастерской по ремонту фар. А я хотел корпуса на металлизацию для восстановления отдать. :-(

Добавлено: **12.05.15 20:10**

Может корпуса просто покрасить? Металлик в цвет подобрать, стекла закрыть и задуть и лаком поверх.

Добавлено: **12.05.15 20:22**

Корпус люминь.Если где пошла коррозия то лучше пескоструй.Потом эпоксидный,база и лак.Это в идеале.Стекла можно просто заклеить скотчем слоев в пять и тогда пескоструй не посечет.

Добавлено: **12.05.15 20:27**

Спасибо за дельный совет. А то я чтобы на пескоструй отдать, непременно хотел стекла вытащить.
А стекла на родных ПТФ можно отполировать? Они полируются? Если до пескоструя это сделать.

Добавлено: **12.05.15 21:15**

Grenkin пишет:я чтобы на пескоструй отдать, непременно хотел стекла вытащить.

Это идеальный вариант был бы,но не получится не разбить хоть одно.

Grenkin пишет:А стекла на родных ПТФ можно отполировать?

Можно,цена расходников превысит стоимость обоих ПТФ в отличном состоянии на Ебэй.

Добавлено: **12.05.15 21:27**

Я смотрел видео на ютубе. Там чудак сам себе полировал стекла фар на глазастом мерседесе. Получалось вроде неплохо. Фары становились светлее. Это он себе за 100 баксов какую-то жижу покупал или на глазастом стекла фар пластмассовые?

Добавлено: **12.05.15 21:31**

Ответ на мой вопрос:
http://pages.ebay.com/link/?nav=item.vi ... 18&alt=web
Однако! как говорил Киса Воробьянинов, читая меню в кабаке.

Добавлено: **12.05.15 21:39**

Пластиковые полируются очень просто и расходники обычные,вобщем не дорого получается.Стекло надо уметь полировать,постоянно охлаждать и там очень специфические пасты+свои подушки на машинку,что по ссылке-ширпотреб,хорошие расходники продаются в больших упаковках и комплект будет стоить под 1000 баксов,но и хватит на 50 фар минимум.Я занимался одно время,точнее учился полировать стекляшки и понял,что в масштабах мини сервиса это не выгодно и очень трудоемко.

Добавлено: **12.05.15 22:10**

Grenkin пишет:Прокладка резиновая там с другой стороны корпуса, между корпусом противотуманки и бампером. А стекло к металлическому корпусу приклеено каким-то серым веществом. Герметик, но вроде не силиконовый. На тех, что мне в руки попались, так по крайней мере.

Ааа пардон - посмотрел в гараже... так и есть.

Добавлено: **12.05.15 22:16**

stress пишет:Стекло надо уметь полировать,постоянно охлаждать и там очень специфические пасты

Ни чего там особо специфического нет - можно использовать любые средства которые пригодны для чугуна.
В стекольной промышленности раньше использовали пемзу (из рода вулканической пыли) на войлоке или на пробке.
Но процесс на столько длительный что проще купить другое стекло, нежели полировать!
Пластмассовые защитные стекла для фар можно полировать и нужно чтоб снять желтизну - ну а там процесс быстрый. Простая приспособа для полировки кузова и средство пля полировки пластмассы или оргстекла (еще лучше).

Добавлено: **12.05.15 23:39**

i_edgars пишет:Ни чего там особо специфического нет - можно использовать любые средства которые пригодны для чугуна.

Ну да,я забыл мы тут все только и делаем чугунину полируем,все в курсе.

i_edgars пишет:Пластмассовые защитные стекла для фар можно полировать и нужно чтоб снять желтизну

Смотрю ты и токарь и жнец и кузнец-все знаешь.Пластиковые стекла полировать нужно очень осторожно,на внешней стороне защитный слой-пробьеш и будет обычное оргстекло.А желтеют они с внутренней стороны,от температуры ламп и времени,как например у А6 круглой.

i_edgars пишет:Простая приспособа для полировки кузова и средство пля полировки пластмассы или оргстекла (еще лучше).

К соседям в Литву съезди,хоть там посмотри как и чем машины полируют,чтоб здесь чушь не пороть.

Добавлено: **13.05.15 02:03**

Нашел контору. Пишут, что по стеклам круче их только яйца вкрутую.
Позвоню им завтра, послушаю прайс.
http://www.cka.com.ua/polirovka2.htm

Добавлено: **13.05.15 02:08**

stress,
Не сталкивался, вот эти две пленки это что-то дельное или развод на денежные знаки доверчивого контингента?
http://www.cka.com.ua/zahita.htm
и
http://www.cka.com.ua/teplo.htm

Добавлено: **13.05.15 10:12**

По второй ни чего не скажу,это больше к тем кто тонировкой занимается,они должны знать насколько эффективна.По первой-действительно очень хорошо защищает от сколов элементы кузова и лак от старения.Если поездить пару лет а потом отодрать-под пленкой ЛКМ будет как новое.Минус только один-клеить нужно на идеальную поверхность,без сколов и грубых царапин.

Добавлено: **13.05.15 10:32**

Grenkin пишет:http://www.cka.com.ua/polirovka2.htm

По ссылке они показали пластиковую фару.

Добавлено: **13.05.15 12:36**

На картинке фара пластиковая, но там же в описании услуги последним предложением они указали

Мы выполняем работы практически любой сложности по полировке как пластиковых, так и стеклянных фар.

Добавлено: **13.05.15 13:05**

По полировке двух стеклянных противотуманок сказали "Без проблем. 300 грн за обе". Это 15 долларов. По теплозащитной пленке сказали, что параметры эффективности соответствуют заявленным. Типа есть сертификат. Ультрафиолет отражает на 98%, тепло (инфракрасные лучи) на 60%. По эффективности отражения по ощущениям соответствует обычной темной пленке. Только она прозрачная, не создает препятствий для обзора и может клеится в том числе и на лобовое стекло. Поэтому и проблем с ГАИ нет. Попробую. А то летом сдохнуть можно в машине.

Добавлено: **13.05.15 13:11**

Кондиционер? ;-)

Добавлено: **13.05.15 13:26**

Нема, Felix, нема. :blush:

И в OHC установить его практически не представляется возможным. У китайцев находил насосы новые именно под этот двигатель, но кроме насоса больше ничего найти не смог.

Добавлено: **13.05.15 13:31**

После того, как stress обратил внимание, что корпуса фар алюминиевые, меня осенило, что изначально эти корпуса были анодированы. По цвету и виду это действительно анодированный коррозионностойкий алюминий. Нашел человечка, занимаются анодированием алюминия. Стекло - не проблема. В процессе анодирования ему ничего не будет. Теоретически может потечь герметик и стекло выпадет, но это даже к лучшему - тогда это способ разборки ПТФ на герметике. Стоимость анодирования копеешная. Единственное что мне порекомендовали, это следы коррозии отпескоструить и отшлифовать. Потому что маленькая коррозионная раковина при покружении в кислоты будет увеличиваться в размерах и в итоге корпус будет анодированный, но рябой.

Добавлено: **13.05.15 13:34**

я видел,как один мой друг зафигачил кондей на ОНС "из говна и палок". Кроме компрессора,всё подходит от ДОНС и 2,9,он так и сделал, правда очень уЁ6ищно,но оно работает. Натяжной ролик похож на тот,что натягивает ГРМ,и новый он не дефицит.

Добавлено: **13.05.15 13:46**

Да там, мне говорили, дырки нужно в перегородки резать, варить что-то в подкапотном отсеке. Потом непрекращающаяся фреонизация этого хозяйства. Повышенный расход топлива. Постоянно езда с закрытыми окнами. В общем вопрос чего больше, плюсов или минусов. А так пленкой заклеился и чемпион. :hahaha:

Добавлено: **13.05.15 15:39**

До лампочки это все, даже на трассе, когда температура воздуха над дорожным полотном 40-45 градусов... Даже прямого попадания солнечных лучей не нужно - достаточно жара от окружающего воздуха.

Добавлено: **13.05.15 16:44**

Grenkin пишет: Постоянно езда с закрытыми окнами.

Это только плюс,пыли меньше в разы.
Felix
Когда солнышко палит на левую руку-ну не совсем приятно и убрать ее не куда.

Добавлено: **13.05.15 16:46**

Grenkin пишет:двух стеклянных противотуманок сказали "Без проблем. 300 грн за обе". Это 15 долларов

Покажи потом,что получилось.Точнее что было и что стало.Меня больше интересует как они сколы поубирают,а ПТФ именно отпескоструены а не затерты.Вобщем любопытно.

Добавлено: **13.05.15 18:03**

Grenkin пишет:По теплозащитной пленке

у моей машинки такое покрытие (не пленки) уже с завода. Загареть через стекло невозможно.

Добавлено: **13.05.15 18:22**

i_edgars,
Загореть через любое силикатное стекло невозможно. Пропускает ультрафиолет только кварцевое и оргстекло, всякие пластики. Так что про 98%-й барьер от ультрафиолета в виде пленки - это конечно интересно с теоретической точки зрения, но на практике это не разу не нужно, если конечно в машине окна не из оргстекла. Меня больше интересует теплозащитные свойства. Воздух воздухом, но когда на заднем сидении шторки на дверях задергиваешь, то там значительно лучше.

Добавлено: **13.05.15 18:39**

То, что мне удалось купить, изначально выглядит так, а что получится в итоге - посмотрим

: PTF1.jpg (226.46 КБ) Просмотров: 19128

: PTF2.jpg (133.79 КБ) Просмотров: 19128

И купил еще одну совсем по дешевке. Состояние вроде получше, но она была только одна:

: PTF3.jpg (219.72 КБ) Просмотров: 19128

Добавлено: **13.05.15 19:14**

Так выглядели ПТФ, которые ушли за 86 фунтов за пару. В идеале, конечно, хотелось бы свои довести до такого же состояния. :blush:

: PTF5.jpg (102.51 КБ) Просмотров: 19125

: PTF6.jpg (148.91 КБ) Просмотров: 19125

Добавлено: **13.05.15 19:21**

Grenkin
Ну твои тоже очень даже не плохие по состоянию стекляшек.Обычно хуже в разы люди юзают.Даже если не полировать стекла-светить будут хорошо.Как вариант,чтоб потом на подольше хватило,пленкой бронируй,только ее менять надо будет,частота в зависимости от стоимости.Желтеет от реагентов.

Добавлено: **13.05.15 19:23**

Сегодня заезжал на малярку, поговорил со знакомым маляром. Поинтересовался у него можно ли покрасить алюминиевые корпуса ПТФ. Он сказал, что теоретически возможно, есть соответствующие грунты, они ими диски красят. И по цвету подобрать металлик под алюминий не проблема, и лаком задуть тоже. Проблема только в том, что в диски не летит щебень, а в ПТФ летит. И если щебень прилетел хотя бы в одно место, лакокрасочное покрытие там нарушилось, то внутрь сразу начнет поступать влага и она будет распространяться по всей площади и алюминиевая коррозия пойдет по всему корпусу. В случае с анодированием, по идее страдает только то место, где нарушена пленка анодирования, то есть место самого удара. В том смысле, что по его словам анодированная пленка составляет с самим алюминием практически единое целое, а при покраске - это все-таки слои, а не единое целое.

Я за что купил, за то и продаю. Просто так, еще мысли в слух человека, который в покрасочных делах спец.

Добавлено: **13.05.15 19:40**

Grenkin, будем надеяться, что результат будет очень близок к желаемому :super:

Аж самому стало интересно.

Добавлено: **13.05.15 20:19**

stress пишет: очень даже не плохие по состоянию стекляшек.

Еще как соглашусь.Три пары в наличии,
но на всех трех на стеклах живого места нет,как пелена.
Отражатели на завод отдавал,чтоб хромом покрыли ,но с такими стеклами
рука не подымается ставить.В общем в ступоре,т.к. полировка стекла возможна,но ...
Был я как-то на Самете по обработке стекла.Приезжал немец,который о стекле знает вплоть да атома.
Какие он там вещи показывал :stars:

И про полировку стекла также темку затронул.
Пошло все это от Феррари ,т.е. первые заказчики на изучение данного вопроса.
Была у него малехая шлифмашинка и диск со слоем какой-то дряни.
Пару минут и довольно-таки внушительная царапина была ампутирована.
Цена самого вот этого диска была очень внушительная,хотя размер с 1/3 ладони.
Вот.

Добавлено: **13.05.15 23:05**

Petruha пишет:на завод отдавал,чтоб хромом покрыли

Дорогое удовольствие?И как по качеству?Я нашол в МСК завод на котором хромируют по ГОСТу,но там минимальный заказ надо насобирать,со всего клуба наверное отражателей не хватит.

Добавлено: **13.05.15 23:14**

У нас хромируют методом вакуумного напыления. Хоть одну штуку.

Добавлено: **13.05.15 23:21**

Я в руках не держал изделия таким способом восстановленные,но читал что покрытие это скорее декоративное и не любит перепада температур.Могу что то напутать,но вобщем типа ручки дверной можно или там элементы декора в салоне.

Добавлено: **13.05.15 23:25**

Не знаю. По телефону говорят, что по прочности покрытие не уступает гальваническому. Тут образцы работ:
http://style-chrome.com/fotogalereya
Тут описание технологии:
http://style-chrome.com/uslugi

У нас таких фирм несколько. Есть такие, которые металлизируют разными цветами.

Добавлено: **13.05.15 23:27**

Вот еще одна контора. Эти даже в цвете металлизируют.
http://tehno-chrome.com.ua/

Добавлено: **13.05.15 23:32**

Помнится мне, Аллочка вообще оракалом обклеила :jokingly:

.

Добавлено: **13.05.15 23:35**

Grenkin пишет:По телефону говорят

Позвони мне,все что угодно расскажу...за деньги.Если серьезно,то пока не попробуешь готовый продукт,за качество сложно говорить.

Добавлено: **13.05.15 23:36**

Felix
Вдул? :blush:

Scorpio Club

противотуманки

противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки

Re: противотуманки