Scorpio Club

Никак не хочет заводится!
С самого начала заводился плохо, стартер раскручивался с ускорением, т.е. реле срабтывало (могло чутка потрещать) и начинало крутить еле и постепенно раскручивало и движка заводилась, потом стала только с прикурки заводится.
Обнаружили причину генератор плохо заряжал: клема провода от генератора на акум еле держалась (подгняла). Исправил, немного помогло, но все равно не хватало и приходилось прикуривать, т.к. акум мало заряжался. Посмотрел провод на стартер - обмотка треснута была, втягивающее тоже выглядело не очень. Заменил оба элемента (стартер разобрал, помыл, смазал и собрал: щетки в идеале (высокие), следов окисления нет) пытался завести - никак, акум разряжен. Взял домой, зарядил. Вчера: на улице -30, машина стояла уже дней пять без работы (масло только недавно залил новое 10W-40 полусинтека Castrol, авто вообще не ездило - заводилось пару раз). Поставил акум - и облом :( !!! Релюха по-прежнему трещит, но при этом по ремню заметно, что еле-еле крутится колено. Отмечу, что провод массы от акума идет не на блок от акума, а на голову. Друг предположил, что дело может быть в контакной группе замка зажигания. Первым делом хотим массу как надо кинуть на блок, а потом замкнуть релюху напрямую отверкой. Если толк будет - значит замок, а если нет? может это стартер тогда сам? может еще что бывает?

Втулки у стартера живые? Или ушатаны?
Потом твое масло в -30 превратилось в карамель - советую прогреть картер паяльной лампой, тем более что стоит 5 дней! И тока потом чота пытаться делать - в такой мороз сложно заводиться на густой полусинтетике, да еще и неисправным хз чем...

Ganjubas пишет:Втулки у стартера живые? Или ушатаны?

Какие втулки? если те, в которых вращается, то да, все ок, и бендикс абсолютно живой.

Мы вчера так Ауди 100-44 не смогли завести, те же симптомы со стартером, только шестерёнка бендикса не заходила в зацеп с венцом (замёрзло всё). Сегодня подложили электр. плитку под картер-прогрели и завелась.

Сколько приблизительно может стоть контакная группа на замок зажигания? По каталогу никак не могу найти.

Driver_009
Контакная группа замка зажигания у скорпов достаточно надежная,да и стоит
она порядка 60-70 баксов (только оригинал),скорее всего не там копаете...

у меня виско 3000 10в 40 и так же густое как кисель. -21 заводилась ,медленно крутил стартер,потом с ускорением,а -28 даже не пытаюсь,боюсь пожечь стартер. если маслице подогревать то заведется без проблем.

Миха#76 пишет:Контакная группа замка зажигания у скорпов достаточно надежная,да и стоит
она порядка 60-70 баксов (только оригинал),скорее всего не там копаете...

Копаем везде :), поиск неисправнисти привел к контактной группе. Если там все порядке, будем искать дальше. Может и сам стартер, может и просто масса. Насколько понял из литературы, трекс реле (стартер не крутит) говорит о плохих контактах на самом реле, аккуме, контакной группе замка зажигания, об умершем реле, об обмотке стартера.

проверьте сам стартер-закоротите большой отвёрткой контакты на втягивающем-если в*свободном полёте*будет быстро крутить-то незабывайте,что обмотки втягивающего и самого стартера соединены последовательно,поэтому приколов по электропитанию стартера может быть много-скорее всего масса и плохие контакты на втягивающем,а если плохо-ищите контакт на коллекторе якоря или,опять же,масса.
есть второй вариант-один крутит через замок,а второй коротит то же втягивающее-изменения должны быть по-любому.

По опыту эксплуаатации в Сургуте после -20 10w40 не катит-только 5w40 или 0w40 или паяльная лампа,тем более что машина не запускалась несколько дней.

yustas пишет:проверьте сам стартер-закоротите большой отвёрткой контакты на втягивающем-если в*свободном полёте*будет быстро крутить-то незабывайте,что обмотки втягивающего и самого стартера соединены последовательно,поэтому приколов по электропитанию стартера может быть много-скорее всего масса и плохие контакты на втягивающем,а если плохо-ищите контакт на коллекторе якоря или,опять же,масса.
есть второй вариант-один крутит через замок,а второй коротит то же втягивающее-изменения должны быть по-любому.

Зарядил аккум дома. В гараже пришлось немного разрядить :(. Посмотрели контактную группу, внешне все было ок. Включили: стартер еле покрутит и трещит, покрутит деху и трещит. Уже прогресс хоть и небольшой. Подсоединили запасной аккум, не особо заряженный и молотком закоротили контакты на стартере. Стало крутить пободрее чутка, но все равно еле-еле и тоже периодически реле переходило в треск. Стало, ясно что дело не в контакной группе. Отключили зажигание я проверил напругу на аккуме. Показания меня удивили: напряжение сильно скакало - от 3 до 12 В. Решили, что где-то коротит. Провода, идущие на + аккума были собраны на какую-то странную пластину и через нее крепились к + клемме. Отрезали хомут, стали добавлять к + клемме по 1 проводу, держа при этом тестер на аккуме, чтобы вычислить коротящий провод. К удивлению со всеми проводами напруга была стабильна - 12,3В ! Чудеса! Неужели дело могло быть просто в пластине??? Подсоеднили все провода напрямую, покрутили через замок зажигания. Стартер крутил еле с периодическим треском реле, может чуть бодрее чем в первый завод, но при этом напруга на аккуме сильно падала (до 5В), т.е. аккум уже подсдох. Решили, что все ок, просто уже аккум выдохся, оставили до след. раза.
Могла быть проблема просто в обычной пластине? Может такое быть?
Кстати когда стартер крутил медленно, то крутил неравномерно, а с остановками, рывками, и получалось отрывисто - сделает пол- или полтора оборота, замедлится и снова начнет крутить. О чем это может говорить? Надеюсь, что дело только в разряженном аккуме.
Напомню, что стартер я разбирал - состояние хорошее, следов износа не обнаружил (щетки высокие, следов корозии и окисления не было) - почистил, смазал и собрал обратно с новым втягивающим.

Сам стартер смотрел? Щёточный узел, обмотки. Он внутри прекрасно коротить может!

когда я свой снимал в ремонт, он тоже выглядел красиво и имел малюсенький люфт во втулках! Однако замена втулок и щёток, и он крутит как сумасшедший снова!

Miha пишет:Сам стартер смотрел? Щёточный узел, обмотки. Он внутри прекрасно коротить может!

Сейчас изучаю вопрос, читаю "Руководство по электическому оборудованию автомобиля" по Хайнсу 98г. (скачал по ссылке, здесь было выложено, вот такое только издание более раннее http://www.autopapyrus.ru/catalog/e/mai ... tems/2318/). Кстати очень рекомендую, особенно тем, кто мало понимает в электричестве, таким как я . Пока тока генераторы освоил (надо мерить сопротивление), со стартерром по ходу то же самое.
Сами щетки в норме - высокие, все ок.

Dronchik пишет:имел малюсенький люфт во втулках

люфта во втулках нет. Кстати, во сколько тебе обошелся ремонт стартера?

Как думаете можно проверить стартер, сняв его с машины и подключив напрямую к аккуму? Что даст такая простая проверка?

Я конечно очень дико извиняюсь, но тут такой вопрос, АКБ точно живой ?

Можно снятый проверить. Должен крутить очень бодро и пробовать выпрыгнуть из рук. Если стартер редукторный проблема может жить и там ...

Miha пишет:Можно снятый проверить. Должен крутить очень бодро и пробовать выпрыгнуть из рук. Если стартер редукторный проблема может жить и там ...

В смысле, в редукторе? Стартер редукторный (редуктор планетарный). Да вроде ок все рутилось, когда разбирал. Попробую.

Konstantin пишет:АКБ точно живой ?

Может уже и аккум.
После всей этой процедуры я его промыл. Потряс сильно и, когда электролит сливал, то цвет был достаточно прозраный (серый оттеннок был, но еле-еле заметный) и частиц не было. Думаю, аккум просто разрадился хорошенько, ибо все таки морозец -15 и еще автомат, машина стояла уже больше недели в морозы. Хотя, как написано в руководстве по электрике, должно крутиться и в - 20, если все исправно.

Ну, а нагрузочная вилка дефицит ?

Konstantin пишет:Ну, а нагрузочная вилка дефицит ?

не дефецит, но денег на все не хватает, улетают тока в путь

А ее необязательно покупать, кстати... Не, ну если руки чешутся, то хозяин-барин. А такими темпами можно всю машину перебрать, в поисках, но, я бы все-таки начал с проверки АКБ.

Konstantin пишет: я бы все-таки начал с проверки АКБ.

Друг тоже на нее пеняет. Перед всей вышеописанной процедурой я АКБ разрядил - накачал колесо спущенное, качал минут 5-7 насосом электрическим.

Konstantin пишет:А ее необязательно покупать, кстати...

Интересно поясни плиз, из чего ее можно сделать.

Пробуй толстый минусовой провод снять полностью и в месте завальцовки побить тупым зубилом-в одном из десяти случаев помогает. Желательно с обоих сторон.Потом с плюсовым то же самое.

Driver_009 пишет:...Интересно поясни плиз, из чего ее можно сделать.

Не сделать, а взять попользоваться. Если негде взять, обратись на любую ближайшую вменяемую СТО, пусть проверят сами твой аккум.

ford1972s пишет:Пробуй толстый минусовой провод снять полностью и в месте завальцовки побить тупым зубилом-в одном из десяти случаев помогает. Желательно с обоих сторон.Потом с плюсовым то же самое.

Провод от акума на стартер заменил на новый с новыми клеммами по уверениям друга, хотя мне казалось, что досаточно было заизолировать заново старый.

Konstantin пишет:Не сделать, а взять попользоваться

ок. если жаба задушит, так и сделаю.

минус тоже не игнорируй

ford1972s пишет:минус тоже не игнорируй

минус у меня от клеммы на движку идет на впускной коллектор. Предыдущему владелецу видно влом было пониже приделать. Надо переделать.

а я уже замучался коротить стартер отвёрткой(( хотелось бы с ключа
раньше бывало подёргаешь провод от аккума на стартер и заводилась, а сейчас только отвёртка

StranNIK45 пишет:а я уже замучался коротить стартер отвёрткой(( хотелось бы с ключа
раньше бывало подёргаешь провод от аккума на стартер и заводилась, а сейчас только отвёртка

у меня похожее было: авто заводился с ключа (в 95% случаев), потом резко перестал, причина нашлась быстро - внутри задубевшей изоляции провода от "+" к стартёру мендные жилы просто окислились и развалились в труху, так, что просто высыпались на ладонь.

StranNIK45 пишет:раньше бывало подёргаешь провод от аккума на стартер и заводилась, а сейчас только отвёртка

Блин, замени провод! вместе с клемами. Сразу скажу, что нужна яма (лежа очень неудобно, но если нет ямы ...), или можно попробовать, предварительно сняв кожух воздушного фильтра и компрессор кондея (если есть и он не нужен), но так все равно не удобно и в слепую, можно легко сломать втягивающее, т.к. там все прикипело по ходу. хотя если прикипело, то вероятность 80%, что обломиттся копрус втягивающего. В общем за одно потянешь ....

Все гут!!! В конце все таки проблема была уже разряженной АКБ! в остальном все ок! на выхах поставил хорошо зарженный аккум и завелась с полоборота!
Стартер крутит как угорелый!