Пропустить


Расширенный поиск
  • Портал ‹ Список форумов ‹ Техника ‹ Электрика
  • Изменить размер шрифта
  • Версия для печати
  • Scorpio FAQ
  • • Дневники
  • • Галерея
  • • Правила
  • • FAQ
  • • Чат
  • • Регистрация
  • • Вход
  • Сообщения без ответов • Активные темы

Про звук в Скорпе

вся электрика автомобиля, кроме системы управления двигателем
Прокомментировать
Сообщений: 1614 • Страница 61 из 81 • 1 ... 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64 ... 81

Re: Про звук в Скорпе

Сообщение yustas » 05.01.11 18:46

ВВ
да,ты прав насчёт подыгрывания,но подумай сам,если воздуху некуда вибрировать,то вибрирует всё остальное-полка,перегородки и всякая тилипающаяся хрень ,которая валяется в багажнике и рядом,кроме того обычному уху тяжело воспринимать нижние частоты во всём этом *грохоте*-на своём опыте убедился,и это докажут кенты,которые слушали,снял непорченую(целую) полку и поставил с дырками под овалы(оставил сетки)-звук намного изменился в лучшую сторону-убрались почти все примеси,давить надо поменьше и частотка стала прозрачней и мягче...а кабы убрать все сопутствующие звуки и полку вообще-будет кайф,но правда не эстетично.
***Никому больше так не говори. Да и не мешало бы самому поучить мат. часть или как ты сказал.
Саб ни в одной системе не играет! Он всегда подыгрывает и только.****
на этот счёт скажу-каждый думает как может-играет,подыгрывает-это игра слов,хотя судя по постам основной массы-саб самое серьёзное,где возникают траблы.если бы он подыгрывал,то не уделяли бы ему столько внимания...
а советы сам люблю слушать,но по поводу звука у меня все кенты консультируются и приезжают,что бы настроить звук,кому как по душе.
по поводу-совет должен помогать,а не вредить-совет это совет,я не напрашиваюсь,да и своя голова должна быть.на сегодня из тех,кто у меня был никто не скажет,что я потратил лишние деньги или *куёво* звучит,наоборот.стараюсь,чтоб народ не тратился на ненужную *мощю* и беспонтовые прибамбасы
Аватара пользователя
yustas
fresher
 
 
Сообщения: 30
Здесь с: 23.11.08 10:04
Откуда: ukraine
Сar: ford Scorpio 2.0cl sohc 1988,carb
  • ICQ
Вернуться к началу

Re: Про звук в Скорпе

Сообщение Димон » 05.01.11 21:49

я кидал свои советские S90 одну в багажник одну в салон и к таму же усилку, играет нечего, но если накрутить столько скоко качает саб то S90 начинают захлебываться и вечно горит светодиод перегрузки!! ну и естественно 800 ватт там нет но свои 210 в мосту он выдает да и то что написано на динамиках особенно неизвестной фирмы чуть ли не киловатты все это чушь!! и напасано максималка в пике что он может коротко временно перенести.
Аватара пользователя
Димон
fresher
 
 
Сообщения: 95
Здесь с: 24.01.10 00:48
Откуда: Крым Симферополь
Фото: 5
Сar: Ford ScorpiO 2.0i DOHC 1991г
Вернуться к началу

Re: Про звук в Скорпе

Сообщение skin » 05.01.11 23:23

Звенит в машине болше от длины звуковой полны и соответственно от чатоты настойки фазиков! Можно настроить так, что в машине будет приятно слушать бас, а на на расстоянии стёкла ходуном ходить будут в домах и наоборот, машина может гремерь как ведро, а в стороне полный ноль(только дребезг от авто).А вообще это очень всё сложно, как кажется на первый взгляд!!!Много всего надо учесть, расчитать и т.д. Для каждого авто свои настройки, и не толькона магнитоле! И про шумку не забуть, тоже немного помогает!
Аватара пользователя
skin
young
 
 
Сообщения: 274
Здесь с: 13.10.09 18:08
Откуда: Краснодар
Сar: Форд скорпио.1990г.в.2,4i V6.седан.
Вернуться к началу

Re: Про звук в Скорпе

Сообщение скорпиончег » 06.01.11 00:06

Хочу сделать музыку в машине по студенчески, хорошо и мощно занидораха. Сейчас стоят мощные овалы в задней полке, и никчемные 13см новые в родных местах. На высокой громкости их ваще не слышно. Что лучше сделать:
-выкинуть нахрен маленькие динамики и вместо них поставить очень мощные овалы/круглые в нормальные подиумы, а в задней полке динамики оставить на месте?
-с передними дверьми осуществить задуманное, задние оставить и в задние двери еще плюсануть мощные динамики (овалы/круги, вроде не важно)?
-не выкидывать передние маленькие и еще и их в систему плюсануть? Хотя врядли в этом есть смысл...
П.С. в акустике не понимаю ничего, кроме цифр мощности динамиков, типо, чем больше, тем лучше :)
Аватара пользователя
скорпиончег
steady
 
 
Сообщения: 554
Здесь с: 14.11.10 17:14
Откуда: Армавир
Сar: 1987г. 2.0i CL хэтч продан
1990 N9 донец куплен
Вернуться к началу

Re: Про звук в Скорпе

Сообщение ВВ » 06.01.11 17:33

yustas
Ща мы с тобой на 15 страниц разовьем то о чем я уже говорил. Давай так, находишь ближайший этап по автозвуку, формат ЭММА, ЯСКА, той же магнитолы и послушай авто формата SQ. Хозяева машин обязаны давать авто на прослушку иначе штрафные баллы, а после поговорим об автозвуке, да и вообще о музыке.
да,ты прав насчёт подыгрывания,но подумай сам,если воздуху некуда вибрировать,то вибрирует всё остальное-полка,перегородки и всякая тилипающаяся хрень ,которая валяется в багажнике и рядом,кроме того обычному уху тяжело воспринимать нижние частоты во всём этом *грохоте*-на своём опыте убедился,и это докажут кенты,которые слушали,снял непорченую(целую) полку и поставил с дырками под овалы(оставил сетки)-звук намного изменился в лучшую сторону-убрались почти все примеси,давить надо поменьше и частотка стала прозрачней и мягче...а кабы убрать все сопутствующие звуки и полку вообще-будет кайф,но правда не эстетично

Прежде чем заниматься инсталом авто подготавливаться, то есть вибродемфируется, чтбы все остальное не вибрировало, просветление багажника нужно только в оформлении саба ФИ, для ЗЯ этого не нужно.
А про распространения низкочастотных волн просто учи мат часть ;-)
Эт тебе на досуге почитатьhttp://www.klausmobile.narod.ru/caraudio/wisdom.htm
Да и опиши плз свою систему в машине, в моей ГУ Пионеер ОДР-Усь ОДР- Вифа 1904 мидбас-ОДР-Сиас 615 твиттер-ОДР Бостон Генерайшен саб. Сила Дакс, межблоки оптика ОДР, аккустические Канаре.
Последний раз редактировалось ВВ 06.01.11 17:43, всего редактировалось 1 раз.
Я не рубль что бы нравиться всем!!
8-916-675-47-52, Владимир
Аватара пользователя
ВВ
Ace
 
 
Сообщения: 1319
Здесь с: 17.07.05 16:40
Откуда: МО Королев
Фото: 5
Сar: 2.0i был, 2.9i BOA стал, 1986г.в, Cadi escalade 09
  • ICQ
  • Персональный альбом
Вернуться к началу

Re: Про звук в Скорпе

Сообщение ВВ » 06.01.11 17:37

скорпиончег
Добавь усилитель, 13 выкинь нафиг, толку от них ноль, тебе громко нужно всегда или ток на пляже?
Я не рубль что бы нравиться всем!!
8-916-675-47-52, Владимир
Аватара пользователя
ВВ
Ace
 
 
Сообщения: 1319
Здесь с: 17.07.05 16:40
Откуда: МО Королев
Фото: 5
Сar: 2.0i был, 2.9i BOA стал, 1986г.в, Cadi escalade 09
  • ICQ
  • Персональный альбом
Вернуться к началу

Re: Про звук в Скорпе

Сообщение Sera » 06.01.11 23:50

скорпиончег
1. какие компоненты в твоей системе?
2. делалась ли обесшумка?
3. какие провода в системе?

возможно, 13 в дверях можно и оставить (смотря какие они и смотря что понимать под словом ХОРОШО).
Но в любом случае - овалы, стоящие сзади - надо продать, глядишь, и чуть денег добавиться на постройку системы.

Еще надо читать, читать и читать. Искать. думать, пробовать, ошибаться, и копить опыт. Только так можно сделать относительно недорого приличный звук.
И еще. прочти хотя бы эту тему. Хотя бы... :wall:
Любовь хороша только в Бета-версии
Потом начинаешь платить.
Аватара пользователя
Sera
Moderator
 
Сообщения: 9792
Здесь с: 03.07.06 16:06
Откуда: Москва
Сar: 98 седан, 2,3 недоGhia синий
Вернуться к началу

Re: Про звук в Скорпе

Сообщение скорпиончег » 07.01.11 00:29

ВВ пишет:скорпиончег
Добавь усилитель, 13 выкинь нафиг, толку от них ноль, тебе громко нужно всегда или ток на пляже?

Ну почти всегда...Усилитель добавлять не хочу, потому что это потянет за собой целую кучу переделок...Всю аудио проводку новую, и не то чтобы спец провода для аудиофилов, которые стоят как хороший комплект литья, а хотя бы просто хорошие, далее, если есть усилитель, то саб не поставить просто грех, если есть саб и усилитель, то наверняка придется доустановить слово, которым тут многие козыряют-конденсатор (или компенсатор, короче как-то так). Короче много чего потянет, это как с апгрейдом компа старого, на agp материнку не поставить 4ядра, если их ставить, то нужно другую материнку, если другую материнку, то другую видюху...и т.д. :hang:
**************
скорпиончег
1. какие компоненты в твоей системе?
2. делалась ли обесшумка?
3. какие провода в системе?
*****************
Похожи на обычные, тонкие. Шумку делать буду обязательно. Компоненты такие: козырная магнитола с блютузом, дивидишмивиди, 45*4 фирмы хюндай...овалы 4 полосные, 320 ватт фирмы пионер, передние 13см тоже похожи на пионер, не помню, но там или 100 или 120...Но у меня выбора другого не было, там не было действительно мощных, пришлось взять эти, либо взять офигенные, но пришлось бы колхозить подиумы, а я не хотел этого делать на дверях без эл.пакета, скоро притащу донора, поставлю нормальные двери и вот уже на них буду делать, грубо говоря, на века...
Я вроде начинаю немного понимать, если из магнитолы выход только на 4 динамика, то 6 не поставить без усилителя с большим количеством выходов, значит 13е выкину....Уже легче, осталось решить вот что:
- Правильнее оставить динамики в задней полке или перенести на задние двери? :unknown:
- Если я куплю (а я куплю), более мощные динамики-они должны быть впереди, а менее мощные сзади или наоборот? :unknown:
Аватара пользователя
скорпиончег
steady
 
 
Сообщения: 554
Здесь с: 14.11.10 17:14
Откуда: Армавир
Сar: 1987г. 2.0i CL хэтч продан
1990 N9 донец куплен
Вернуться к началу

Re: Про звук в Скорпе

Сообщение Sera » 07.01.11 00:50

скорпиончег
Усилитель добавлять не хочу, потому что это потянет за собой целую кучу переделок...

Оставь тогда все как есть.
Меня веселит этот форум. Это сродни вопросу - а как за 50 тыс рублей купить машину негнилую и всю из себя идеальную...
И ведь находятся те кто спрашивают, всерьез полагая, что это возможно, и есть те, кто отвечают, интересно, они сами такую-то купили, чтобы за 50 тыс и чтобы от новой почти не отличалась?

Всю аудио проводку новую, и не то чтобы спец провода для аудиофилов, которые стоят как хороший комплект литья, а хотя бы просто хорошие,

это делается ОДИН раз, и потом меняешь компоненты, и все. Когда провода проложены - замена компонентов - уже легкое развлечение. (по крайней мере на том уровне требований к звуку который у тебя есть)

далее, если есть усилитель, то саб не поставить просто грех,

глубочайшее заблуждение.
Сам езжу с 13 ми колонками и без саба. Тут весь вопрос в том как подготовлены двери, какая голова, какой усь. какой усилок и какие провода, и главное - как оно все поставлено.
Хотя, моя сстема - ДАЛЕКО не идеальна - она звучит лучше чем многие с сабом.

если есть саб и усилитель, то наверняка придется доустановить слово, которым тут многие козыряют-конденсатор (или компенсатор, короче как-то так)
. ВООБЩЕ НЕ НУЖЕН он. Нужны, однако. хорошие провода и хороший аккум и исправный гена - все эти вещи СИЛЬНО влияют на качество музыки, и если оно все ОК - то без конденсатора все будет ОК. А если оно все - никакое - то конденсатор не спасает. Проверено.

Короче много чего потянет, это как с апгрейдом компа старого,

Все совсем не так.ВООБЩЕ.
Прочти тему. я тебе всерьез говорю, многие вопросы отпадут.
Любовь хороша только в Бета-версии
Потом начинаешь платить.
Аватара пользователя
Sera
Moderator
 
Сообщения: 9792
Здесь с: 03.07.06 16:06
Откуда: Москва
Сar: 98 седан, 2,3 недоGhia синий
Вернуться к началу

Re: Про звук в Скорпе

Сообщение ford1972s » 07.01.11 00:53

Я 88pioneer в 3 полосы на фронт использую,без всяческих сабов там.Это насчет того,чего может не хватать.Но с сабом лучше.
If the front of your car says "Dodge",do your really need a horn?
Аватара пользователя
ford1972s
Moderator
 
Сообщения: 11037
Здесь с: 27.09.09 13:22
Откуда: ОБТФ "Каскад"
Фото: 5
Сar: Dodge Ram 1500/почти шесть литров
  • ICQ
  • Персональный альбом
Вернуться к началу

Re: Про звук в Скорпе

Сообщение ford1972s » 07.01.11 01:05

Sera пишет:А если оно все - никакое - то конденсатор не спасает

из расчета 1 ф на 1 кВт как минимум.
If the front of your car says "Dodge",do your really need a horn?
Аватара пользователя
ford1972s
Moderator
 
Сообщения: 11037
Здесь с: 27.09.09 13:22
Откуда: ОБТФ "Каскад"
Фото: 5
Сar: Dodge Ram 1500/почти шесть литров
  • ICQ
  • Персональный альбом
Вернуться к началу

Re: Про звук в Скорпе

Сообщение Sera » 07.01.11 01:06

Шумку делать буду обязательно.

делай сразу хорошо. Почитай как это делается и помни что за копейки не получится
козырная магнитола с блютузом, дивидишмивиди, 45*4 фирмы хюндай...

продай ее
овалы 4 полосные, 320 ватт фирмы пионер,

продай их
передние 13см тоже похожи на пионер, не помню, но там или 100 или 120...

это - хотя и коффно, но единственное что можно ПОКА оставить из всей системы, хотя еще и смотреть на модель надо.

Но у меня выбора другого не было, там не было действительно мощных,

а мощные - совсем не обязательно, и тем более в системе где нет внешнего усилителя...
А встроенный в магнитолу усилитель мощный динамик ПРОСТО НЕ РАСКАЧАЕТ. У тебя сейчас собрана самая глупая система, которая только возможно.

пришлось взять эти, либо взять офигенные,

а офигенные это какие?

но пришлось бы колхозить подиумы, а я не хотел этого делать на дверях без эл.пакета,

скорп сложная в озвучивании машина. Очень. Потому что в дверях там ВООБЩЕ нет места. И ЛЮБОЙ мало мальский динамик требует подиума.

Я вроде начинаю немного понимать, если из магнитолы выход только на 4 динамика, то 6 не поставить без усилителя с большим количеством выходов,

Все не так. Вообще не так. Совсем не так.

- Правильнее оставить динамики в задней полке или перенести на задние двери? :unknown:

Ни на полке, ни в задних дверях ДИНАМИКОВ БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО ВООБЩЕ. да и в задние дверь больше 10 см - просто не встанут. ибо некуда.проверено лично. Да и зачем они сзади? часто ли на концерте музыканты у тебя за спиной играют? Все борются за то, чтобы отодвинуть звуковую сцену дальше на капот, а некоторые... делают звук сзади... БРЕД. Сзади может быть ТОЛЬКО САБ. какой, как настроенный. как подключенный - это отдельный разговор, но пока нам до него еще дорасти надо. Без обид, поэтому сейчас говорить не будем...

- Если я куплю (а я куплю), более мощные динамики-они должны быть впереди, а менее мощные сзади или наоборот?
Пока не покупай. Пока читай.И продавай то, что у тебя есть, хоть за сколько нибудь. Это лучшее, что можно сделать в твоем случае.

У меня тоже саба нет, с двухполосным фронтом (13 сантиметровым, кстати). Так что саб - не главное вобщем то...
Любовь хороша только в Бета-версии
Потом начинаешь платить.
Аватара пользователя
Sera
Moderator
 
Сообщения: 9792
Здесь с: 03.07.06 16:06
Откуда: Москва
Сar: 98 седан, 2,3 недоGhia синий
Вернуться к началу

Re: Про звук в Скорпе

Сообщение скорпиончег » 07.01.11 01:59

Вай мэээ, а продавать то зачем? Я про колонки...Конечно голову можно и покруче, но впринципе хватает, а колонки те зачем? Вполне "сочно" играют уже год...Причем стоят в хороших подиумах и если навалить бас через эквалайзер на магнитоле, дрожит все так щопесец :hahaha: , но конечно о качестве звучания в данном режиме промолчу. Вот кстати фотка как они у меня стоят и в чем :jokingly:
5c958.jpg
5c958.jpg (56.75 КБ) Просмотров: 35016

П.С. какие обиды, я сам знаю, что не знаю нифига...но вот то что хочу обойтись "малой кровью" это да, ибо предстоит апокалиптическая работа над передней частью авто+обвес+покраска+хороший комплект дисков...короче если еще и музыку делать действительно по уму, то ценник выйдет просто пошлый, порнографичный практически. Я бы ничего не делал, но блин физически чувствую насколько сильно впереди не хватает звука, вернее при большой громкости впереди динамиков как-будто нет, вот на задний диван сесть-класс, перемещаюсь вперед-все, капец...приходится наваливать здорово чтоб нормально слушать музыку (не глухой слава Богу, но тихо слушать музыку не могу), а если навалить сильно, то начинается раздражающее дребезжание :wall: и причем не колонок, а стекол и т.п. Впринципе еще пара мощных колонок и будет хорошо, очень сильно наваливать не придется...И еще, про установку колонок на двери-я не имел ввиду под обшивку впихнуть, разумеется будут подиумы
Аватара пользователя
скорпиончег
steady
 
 
Сообщения: 554
Здесь с: 14.11.10 17:14
Откуда: Армавир
Сar: 1987г. 2.0i CL хэтч продан
1990 N9 донец куплен
Вернуться к началу

Re: Про звук в Скорпе

Сообщение Sera » 07.01.11 02:40

скорпиончег
эта писец
Любовь хороша только в Бета-версии
Потом начинаешь платить.
Аватара пользователя
Sera
Moderator
 
Сообщения: 9792
Здесь с: 03.07.06 16:06
Откуда: Москва
Сar: 98 седан, 2,3 недоGhia синий
Вернуться к началу

Re: Про звук в Скорпе

Сообщение скорпиончег » 07.01.11 02:46

Ну а че вы хотели таварисч Sera, я между прочим начинал водить и целый год примерно провел за рулем папиной шестерки :tease: , а там есичо с задними колонками так принято поступать, причем именнов в такие подиумы :hahaha: Они реально у всех тазоводов. Согласен, научился от них плохому, но ведь работает же... Справедливости ради, стоит отметить что после того как всунул колонки в данные подиумы, звучать они стали в 2!!! раза лучше :rtfm: , я не преувеличиваю. Причем не в 2 раза лучше, от пустоты, а в 2 раза лучше от вполне неплохого звучания...по тазоводческим меркам разумеется.))) Довелось как-то быть пассажиром в w220 s500, блииииииин, какая там музыка (стандартная, с завода), это что-то с чем-то...но увы, сделать подобную систему бюджетно, это даже не фантастика, это просто...даже слов таких не знаю. Поэтому возвращаемся к исходным данным-сделать по студенчески, хорошо и мощно, занидораха!
Аватара пользователя
скорпиончег
steady
 
 
Сообщения: 554
Здесь с: 14.11.10 17:14
Откуда: Армавир
Сar: 1987г. 2.0i CL хэтч продан
1990 N9 донец куплен
Вернуться к началу

Re: Про звук в Скорпе

Сообщение ford1972s » 07.01.11 09:36

скорпиончег пишет: причем именнов в такие подиумы Они реально у всех тазоводов

В основном,у кого газовый баллон.
If the front of your car says "Dodge",do your really need a horn?
Аватара пользователя
ford1972s
Moderator
 
Сообщения: 11037
Здесь с: 27.09.09 13:22
Откуда: ОБТФ "Каскад"
Фото: 5
Сar: Dodge Ram 1500/почти шесть литров
  • ICQ
  • Персональный альбом
Вернуться к началу

Re: Про звук в Скорпе

Сообщение Титановый... » 07.01.11 10:53

Ваще-то музыку принято слушать живьем...в концертном зале, опере. В автомобиле должно быть тихо!Ну, радива, там, чтоп бухтело ненавязчиво.Иногда.
Опыт позволяет нам ошибаться гораздо увереннее!
Осторожно, - сказала собака, - я злая и я во дворе… (собачья мудрость)
Аватара пользователя
Титановый...
young
 
 
Сообщения: 441
Здесь с: 16.04.10 01:20
Откуда: Москва
Сar: Scorpio96,2.9, 24V Ultima.Panter Black
Живее чем
Вернуться к началу

Re: Про звук в Скорпе

Сообщение ВВ » 07.01.11 12:41

Титановый...
Вот когда знаешь как в концертном зале, хочется и в машине похожее, понятно что утопия, ведь пробки не отменяли, да и уши гробит ни какого желания :music:

Sera
Здорово Серега. Давай учи молодеш, умну руки уже болят :wall:

скорпиончег
Не переделывай НИ ЧЕ ГО, ибо
1.Кроилово ведет к попадалову!
2.Не зная броду ...
3. Где ты видел слышал шоп исполнитель или исполнители находились за слушателем( вариант кинотеатра отпадает говорим про обычный стерео звук).
Если хочешь чтобы получилось что то хорошее запомни одну истину "Вся система звучит как ее самый худший компонент!"
Я не рубль что бы нравиться всем!!
8-916-675-47-52, Владимир
Аватара пользователя
ВВ
Ace
 
 
Сообщения: 1319
Здесь с: 17.07.05 16:40
Откуда: МО Королев
Фото: 5
Сar: 2.0i был, 2.9i BOA стал, 1986г.в, Cadi escalade 09
  • ICQ
  • Персональный альбом
Вернуться к началу

Re: Про звук в Скорпе

Сообщение скорпиончег » 07.01.11 13:14

В том то и дело, что буду делать по-любому!!! Ладно...как там у классика, и опыт, сын ошибок :jokingly:
Аватара пользователя
скорпиончег
steady
 
 
Сообщения: 554
Здесь с: 14.11.10 17:14
Откуда: Армавир
Сar: 1987г. 2.0i CL хэтч продан
1990 N9 донец куплен
Вернуться к началу

Re: Про звук в Скорпе

Сообщение Димон » 07.01.11 13:32

скорпиончег пишет:Ну а че вы хотели таварисч Sera, я между прочим начинал водить и целый год примерно провел за рулем папиной шестерки :tease: , а там есичо с задними колонками так принято поступать, причем именнов в такие подиумы :hahaha: Они реально у всех тазоводов. Согласен, научился от них плохому, но ведь работает же... Справедливости ради, стоит отметить что после того как всунул колонки в данные подиумы, звучать они стали в 2!!! раза лучше :rtfm: , я не преувеличиваю. Причем не в 2 раза лучше, от пустоты, а в 2 раза лучше от вполне неплохого звучания...по тазоводческим меркам разумеется.))) Довелось как-то быть пассажиром в w220 s500, блииииииин, какая там музыка (стандартная, с завода), это что-то с чем-то...но увы, сделать подобную систему бюджетно, это даже не фантастика, это просто...даже слов таких не знаю. Поэтому возвращаемся к исходным данным-сделать по студенчески, хорошо и мощно, занидораха!

там штатная акустика денег стоит порядка 3 тыс $ :blum: и там все расчитано места установки и динамики а у нас тулят куда попало лиж бы было :hahaha:
я сам работаю на СТО Мерседес наслушался этих меренов))) Bosse оч хорошая акустика))
Аватара пользователя
Димон
fresher
 
 
Сообщения: 95
Здесь с: 24.01.10 00:48
Откуда: Крым Симферополь
Фото: 5
Сar: Ford ScorpiO 2.0i DOHC 1991г
Вернуться к началу

Пред.След.

Прокомментировать
Сообщений: 1614 • Страница 61 из 81 • 1 ... 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64 ... 81

Вернуться в Электрика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

  • Портал ‹ Список форумов
  • Наша команда • Удалить cookies конференции • Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Time : 0.452s | 21 Queries | GZIP : On