Scorpio Club

Вопрос к мотористам. Регулировка клапанов. По хайнесу это делается при температуре в 20 градусов (если ничего не путаю). А если это делать при нулевой или вообще отрицательной ? Поправ :roll: ку надо вводить, или нет ?.. Если надо, то сколько ?
ИМНО соток на пять надо увеличить зазор, но это ИМНО...

Металл авеличевается только при нагреве, а при охлаждении не уменьшается. Поэтому никакая поправка не нужна.

БЕз обид. Сам-то понял, что сказал ???. Относительно какой температуры он не уменьшается ? Относительно абсолютного нуля, или температуры плавления ? Или 20 градусов цельсия ?. Где точка отсчета ?
ЗЫ: а поправка на самом деле может быть не нужда.

Чтоб не париться, заведи машину. Пусть прогреется до 20 градусов. С теплым мотором на морозе работать приятнее

ээ, какой ты хитрый А если очень хочется теорию знать, чтобы ее на практике с умом применять ?

Сейчас на улице холодно чтобы клапана регулировать. Но буду снимать ГБЦ и с ней уже смогу поработать в теплом помещении. Если отрегулировать зазоры клапанов на снятой снятой ГБЦ то при установке ей на блок цилиндров зазоры уйдут?

Есть разные мнения по этому поводу - одни клянутся что так делали и ничего не изменялось, бывалые же просто все делали как следует - регулировали после установки. А более умные еще и дали мотору немного проработать а потом снова регулировали клапана.. После 2000-3000км нужно будет снова проверить зазоры.. - ну это если ГБЦ снималась, клапанные рычаги менялись или регулировочные упоры рычагов..

Повторно проверить зазор оно понятно.
Но как правильно выставить зазоры на холодном моторе, при температуре значительно ниже +15? Можно попробовать дать ему слегка нагреться, несколько минут поработав, но в таком случае не окажется ли так что разные части ГБЦ нагреются по разному? Тогда ведь точно зазоры правильно не установить.

я не говорю об морозе. Конечно что можна выставить клапана и на снятой ГБЦ, но прийдется сделать их чуть (значения можна подсмотреть в нете - много людей этим интересовались и замеряли до и после установки..) увеличеными - тоесть некий запас для того чтоб после сборки мотора они не пережали клапана - ибо как в нете говорят, зазор може слегка уйти в плюс, но может и в минус.. Нужно собрать мотор чтоб он заработал и на нем доехать до ближайшего теплого бокса - либо это будет СТО или чей то обогреваемый гараж. Понятно что у тебя внештатная ситуация а не плановый перебор ГБЦ который бы конечно не в зимний период бы проводился.. Но нужно выходить из положения. Если переживаеш за мотор - ну тогда буксировка в СТО..
А читать одного умника в нете который розписал целую страницу формул с использованием коэффициентов теплового расширения разных видов металлов и сделал подсчет для разных температур - это не следует читать, - слишком много он не учел..

Вот из такой не штатной ситуации и собираюсь выходить, т.к. по плану полный ремонт ГБЦ должен был проходить в теплые солнечные летние дни.

тут главное чтобы не пережать клапана.
если клапан будет чуть больше чем надо расслаблен - не смертельно. Уберешь потом при повторной регулировке через 3.000 км.
Вообще же теория говорит о том, что при прогреве все в моторе расширяется, отчего стержень клапана удлиняется, отчего зазор выбирается.
Регулировка клапанов на морозе - работа не предусмотренная нормами завода-изготовителя. Потому давать точные советы дело совсем неблагодарное.

Регулировка клапанов на снятой головке в тепле - это лотерея. МЫ не знаем какое внутреннее напряжение металла в головке и в блоке. К тому же это внутреннее напряжение металла накладывается на ГАРАНТИРОВАННО НЕРОВНУЮ ПЛОСКОСТЬ ГОЛОВКИ И БЛОКА. (пусть даже эта неровность в пределах допуска, но идеально ровных поверхностей не существует.
еще, у ВСЕХ моторов - величина внутреннего напряжения металла и величина неровности плоскостей головки и блока - всегда РАЗНАЯ, поэтому если клапана отрегулировать на снятой головке, а потом поставить ее и затянуть на блоке да еще когда мороз - может в конечном итоге получиться что угодно - и норма, и увеличенный и уменьшенный зазор. Потому на снятой головке есть смысл ставить клапана лишь примерно, и выставлять их точно только после обтяжки головки. Заводской мануал не случайно велит делать так. и велит делать при комнатной температуре.

Греть мотор и потом регулировать - тоже бред.
Во-первых НЕВОЗМОЖНО нагреть мотор ровно до 20 градусов, когда вокруг мотора мороз.
Во-вторых 20 градусов - это температура чего? ОЖ? Масла?
в-третьих - а кто сказал, что сама головка будет в это время иметь 20 градусов, если даже ОЖ будет 20?
В четвертых - когда мотор прогрет не полностью - ОН ВСЕГДА ПРОГРЕТ НЕРАВНОМЕРНО, а значит, будут проявляться те самые внутренние напряжения металла, и они будут более выражены из-за неравномерного нагрева, и они однозначно дадут погрешность в зазоре. Причем разные погрешности на разных клапанах.

В общем мастурбация все это.
Если иначе никак - ставить на морозе увеличенный зазор примерно на 50% от нормы после полной обтяжки головки на блоке.
Потом после обкатки - регулировать в тепле и по нормативам.

Кстати, я же проводил замеры зазоров на холодной ГБЦ (-4 - 0 градусов), при комнатной температуре (~20 градусов), и на горячую, точнее через 30-40 минут после того как приехал, на улице при этом около 0 градусов.

На холодной ГБЦ зазоры получились на ~0,05мм больше чем при комнатной температуре. Сразу после установки ГБЦ на двигатель, зазоры остались на месте.
Потом проверял зазоры через ~1000км, что на горячую, что при температуре самой ГБЦ и её деталей ~25 градусов, зазоры остались одинаковые, ну может на пару соток на горячую по меньше будут.
Оценивал по легкости прохождения щупа. А именно при повторной проверке выставлял зазоры чтобы на впускных клапанах щуп 0,20мм вот только-только переставал проходить, а щуп на 0,15мм проходил очень легко, с выпускным аналогично но уже 0,25мм и 0,20мм, соответственно. Так вот на горячую более тонкий щуп проходил совсем незначительно тяжелее чем при температура ГБЦ в ~25 градусов.

Incredible пишет:Так вот на горячую

это сколько?
Когда там совсем рабочая температура, поверь, ты ожог получишь.

Запястьем к распредвалу было не прикоснуться, уж очень он горячий был. Ожога вроде не успел получить, но руку ооочень быстро одернул.
Градусов 70 думаю там точно было, у меня исправный термостат на 92 гр. стоит.

70 градусов - это все равно не рабочая температура.
Ну да ладно:)))

До открытия термостата всего-то 20 градусов не хватило. ***

PS: насколько помню нормальная температура двигателя начинается с 60 градусов.

PPS: Хотя всё это от лукавого. Я измеряю так, кто-то по другому, у него другие данные получатся. По мне так главный показатель отрегулированных клапанов, это тихая работа двигателя, хорошая тяга и ровный ХХ.

Incredible пишет:хорошая тяга и ровный ХХ.

прекрасно бывают и с неотрегулированными клапанами, если все остальное в полном порядке.
на ХХ объем сгорающей смеси - небольшой. Потому как там отрегулированы клапана - пофиг. Сколько надо все равно пройдет. И тяга тоже будет вполне приличная. Прадва.

Расходомер может заметить кривость регулировки клапанов, отсюда может и ХХ гулять. Выкладывал как-то виде где лопата расходомера на ХХ колбасилась как ненормальная, хотя по идее должна стоять ровно. Но только тогда не выяснил причину его колбашения.

Ну, спорить не буду, но, много раз перебирал онсы, и свои и чужие. Не раз не ставил не регулированную голову. И всё отлично! Повторная регулировка да, почти 100% что требуется. На верстаке без впускного регулировать одно удовольствие, не спеша, можно не по одному кругу проверить, не то что на машине корячится. Ничего ни куда не уходит. Сами посудите- ГБЦ онсово, большой и тяжолый кусок чугуна. Куда его поведёт то, алюминиевую бошку да, согласен, можно и в узел связать, но не онсову чугуняку! Болты все пообламаешь нахер, и если даже и уведёт, то на соточку какую то, а это ни о чём.Какие нахер там разширение и сёживание высчитивать!