Страница 1 из 1

Натяжитель цепи цепи ДОНС (плунжер). Заряжаем если выстрелил

СообщениеДобавлено: 09.04.07 11:29
Doxtor
С каким усилием надо вставлять ГП ? можно ли его сжать руками или надо запресовавать большими тисками просто боюсь его сломать.

Re: Тема избитая но есть вопросы

СообщениеДобавлено: 09.04.07 11:34
Рем
Doxtor пишет: с каким усилием надо вставлять ГП можно ли его сжать руками или надо запресовавать большими тисками просто боюсь его сломать

Это зависит от того, скока бабла ты готов потратить на новый мотор=)

СообщениеДобавлено: 09.04.07 11:40
димон1
Имел печальный опыт установки б/у натяжителя, в итоге перескок цепи, загибание клапанов и замена башки. Не иди моим путем, не стоит!

СообщениеДобавлено: 09.04.07 11:45
Doxtor
блин мне че каждую неделю новый покупать :( я его купил поставил завел двигло ( работает хреново похоже не правильно установил цепь решил переставить а эта падла ГП выстрелил и цепь поставить на место не могу в общем полная Жопа :( хоть к Папилину в сервес тянуть на галстуке

СообщениеДобавлено: 09.04.07 11:48
Рем
Doxtor
зато ты теперь знаешь как делать НЕ надо=)

Re:

СообщениеДобавлено: 09.04.07 15:53
Anton Papilin
Doxtor пишет:хоть к Папилину в сервес тянуть на галстуке


При этом стоит отметить, что если с этого было и начать, то было бы
а) проще
б) быстрее
в) возможно, в конечном счете и дешевле :)

Не, я ничего не имею против энтузиастов, которые любят и умеют копаться в своих машинах. Понимаю и тех, кто живет в такой глуши, где запчастей просто НЕТ, а из положения как-то выходить надо. Но когда люди в Москве начинают заниматься подобным кроиловом исключительно из жадности -- ну, поговорку про то, что скупой платит дважды, все, наверное, знают :)

СообщениеДобавлено: 10.04.07 07:47
Saboteur
ставить новый )) я из 3 шт собрал только нормально ***
и тот выстрельнул но не фиксируется (((

вообщем в топку если сработал ***

а можно попробывать конечно упереть в него что то чтоб еще дальше не вышел
и снять звезды и поставить как надо ))

но могу сказать ***!--- при установке родной цепи с медными звеньями - причем правильно - после оборота или двух метки уже не совпадают )) и через сколько совпадут ХЗ ***)

Re:

СообщениеДобавлено: 10.04.07 07:51
Doxtor
Saboteur пишет:ставить новый )) я из 3 шт собрал только нормально ***
и тот выстрельнул но не фиксируется (((

вообщем в топку если сработал ***

а можно попробывать конечно упереть в него что то чтоб еще дальше не вышел
и снять звезды и поставить как надо ))

но могу сказать ***!--- при установке родной цепи с медными звеньями - причем правильно - после оборота или двух метки уже не совпадают )) и через сколько совпадут ХЗ ***)


Вот я тоже об этом подумал надо как то зафиксировать ГП что бы он не выстрелил и снять звезды Только как это сделать ??? Пока думаю :D

СообщениеДобавлено: 10.04.07 08:24
Saboteur
Doxtor
подсказка: 4 руки минимум ***

Re:

СообщениеДобавлено: 10.04.07 14:21
KirichUA
Doxtor пишет:
Вот я тоже об этом подумал надо как то зафиксировать ГП что бы он не выстрелил и снять звезды Только как это сделать ??? Пока думаю :D


ты мне мыло давай
я тебе фото пришлю

был тут чел менял колпачки
не вытягивая плунжер
секс конечно .... но он имеет место жить!
просто прификсировал его
я фото сохранил ...
там все ясно и понятно ...


С уважением, Сергей.

Re: устройство и как зарядить натяжитель цепи дохц

СообщениеДобавлено: 25.09.08 23:54
vladroitman
А чего его там заправлять, мануал не нужен для этого, проще пареной репы ...

Re: устройство и как зарядить натяжитель цепи дохц

СообщениеДобавлено: 26.09.08 00:50
Fastman
vladroitman пишет:А чего его там заправлять, мануал не нужен для этого, проще пареной репы ...


надо догадаться, как он работает и как это осуществить подручными средствами, чтобы было правильно. Я попытался расставить все точки над этим вопросом, надеюсь, пригодится. Да, я чаще не пишу подобных опусов, так как для меня просто разобраться в технике и есть много подручного инструмента. А кому-то будет полезно. Надеюсь. Ибо сотни этих деталей выбрасываются при смене цепи, так как в мануале явно написано - купить новый, старый не взводится.

Re: устройство и как зарядить натяжитель цепи дохц

СообщениеДобавлено: 26.09.08 07:10
Рем
Fastman пишет:так как в мануале явно написано - купить новый, старый не взводится.

прально написано

Re: устройство и как зарядить натяжитель цепи дохц

СообщениеДобавлено: 26.09.08 08:11
vladroitman
Рем пишет:
Fastman пишет:так как в мануале явно написано - купить новый, старый не взводится.

прально написано


Это написано для "Сервисов", которые обслуживат товарищей которые в жизни ни одного болта не закрутили ...

Практически любую деталь можно разобрать и собрать и оно будет работать ...

В книжке написано, что насос ГУРа тоже не разборный ...

Re: устройство и как зарядить натяжитель цепи дохц

СообщениеДобавлено: 26.09.08 08:30
Alex73
Fastman пишет:... так как в мануале явно написано - купить новый, старый не взводится...

Может в мануале имели ввиду, что ресурс цепи примерно равен ресурсу натяжителя, поэтому и написали, что его нужно менять, а не собирать,впрочем, это мое личное мнение

P.S. я у себя при замене цепей тоже старые поставил, работают вроде нормально, тьфу, тьфу.

Re: устройство и как зарядить натяжитель цепи дохц

СообщениеДобавлено: 26.09.08 09:02
димон1
При замене цепи, звездоек и успокоителей, оставил старый натяжитель, предварительно, естестенно его взвел - километров через 3000, все привет, загнуло клапана, менял голову!

Re: устройство и как зарядить натяжитель цепи дохц

СообщениеДобавлено: 26.09.08 09:44
Fastman
Alex73 пишет:
Fastman пишет:... так как в мануале явно написано - купить новый, старый не взводится...

Может в мануале имели ввиду, что ресурс цепи примерно равен ресурсу натяжителя, поэтому и написали, что его нужно менять, а не собирать,впрочем, это мое личное мнение

P.S. я у себя при замене цепей тоже старые поставил, работают вроде нормально, тьфу, тьфу.


иногда возникают ситуации, когда ни цепь, на натяжитель не меняются, а голова скидывается по другим причинам.

Re: устройство и как зарядить натяжитель цепи дохц

СообщениеДобавлено: 26.09.08 10:01
vladroitman
димон1 пишет:При замене цепи, звездоек и успокоителей, оставил старый натяжитель, предварительно, естестенно его взвел - километров через 3000, все привет, загнуло клапана, менял голову!


Ну эт никак не связано с натяжителем ...

Re: устройство и как зарядить натяжитель цепи дохц

СообщениеДобавлено: 26.09.08 10:18
димон1
vladroitman пишет:
димон1 пишет:При замене цепи, звездоек и успокоителей, оставил старый натяжитель, предварительно, естестенно его взвел - километров через 3000, все привет, загнуло клапана, менял голову!


Ну эт никак не связано с натяжителем ...


Напрямую! В какой-то момент он не сработал, не подтянул цепь и она перескочила на незвестное количесто зубьев. И все, амба!

Re: устройство и как зарядить натяжитель цепи дохц

СообщениеДобавлено: 26.09.08 10:25
vladroitman
димон1 пишет:
vladroitman пишет:
димон1 пишет:При замене цепи, звездоек и успокоителей, оставил старый натяжитель, предварительно, естестенно его взвел - километров через 3000, все привет, загнуло клапана, менял голову!

Ну эт никак не связано с натяжителем ...

Напрямую! В какой-то момент он не сработал, не подтянул цепь и она перескочила на незвестное количесто зубьев. И все, амба!


Он поджимает за счет давления масла, что никак не связано с самим натяжителем, пружина которая в нем тока для распора в момент установки ...

Re: устройство и как зарядить натяжитель цепи дохц

СообщениеДобавлено: 26.09.08 16:02
Fastman
vladroitman пишет:Он поджимает за счет давления масла, что никак не связано с самим натяжителем, пружина которая в нем тока для распора в момент установки ...

создает натяжение за счет масла, пружина нужна только для установки. Правильный ответ - неправильно поставлено, срезано, изношено или забыло среднее колечко, которое отвечает за притивооткат.

Re: устройство и как зарядить натяжитель цепи дохц

СообщениеДобавлено: 26.09.08 16:22
vladroitman
Ну вообще, если сам по себе натяжитель отходил 100000, то конечно там могет быть все шо угодно.

И еще изношеный, может заклинить в процессе сборки и просто не открыться в момент установки ... :)

Re: устройство и как зарядить натяжитель цепи дохц

СообщениеДобавлено: 26.09.08 23:54
Dimastiy
Мля. Вот это убивает, когда ты сам зарядишь этот натяжитель. Который хер заряжается выстреленный, тогда и будешь писать муйню про мануалы.

Fastman
Молодец Андрюха классно все изобразил :good:

Re: Натяжитель цепи

СообщениеДобавлено: 27.10.10 23:03
Stanly
DOHC 2.0? не всегда перезарядка удается ,лучше не рисковать вовсе. ставь новый 1 662 847 оригинал или 05619 феби.

Re: Натяжитель цепи

СообщениеДобавлено: 28.10.10 09:00
Miha
CrazySL
В фак батенька

Re: Натяжитель цепи

СообщениеДобавлено: 28.10.10 22:28
psf735
Если не хочешь менять на новый то просто не разряжай старый. :yes: Вот способы блокировки от клубней
fixplung.jpg
fixplung.jpg (118.8 КБ) Просмотров: 11175
fixplung2.jpg
fixplung2.jpg (114.97 КБ) Просмотров: 11175
fixplung77777.jpg
fixplung77777.jpg (118.8 КБ) Просмотров: 11175
Блокировка гидронатяжителя цепи.jpg
Блокировка гидронатяжителя цепи.jpg (91.06 КБ) Просмотров: 11175
:crazy:

Re: Натяжитель цепи

СообщениеДобавлено: 29.10.10 20:08
vladroitman
Последняя фотка - писец, даже на метки не выставили ...

Re: Натяжитель цепи

СообщениеДобавлено: 30.10.10 22:02
psf735
vladroitman пишет:Последняя фотка - писец, даже на метки не выставили ...
Тебе же не метки а способ зажатия показывают.. :-(

Re: Натяжитель цепи

СообщениеДобавлено: 31.10.10 00:01
CrazySL
Это все понятно, только такой такой фокус непройдет при снятии ГБЦ...

Кстати столкнулся еще с одной проблеммой - стучат гидрокомпенсаторы после ремонта, это нормально ? Внуть самих компенсаторов нелазил, вынимал только "стаканы".

Re: Натяжитель цепи

СообщениеДобавлено: 31.10.10 02:02
grin47
CrazySL пишет:Кстати столкнулся еще с одной проблеммой - стучат гидрокомпенсаторы после ремонта, это нормально

Это не нормально, хоть после ремонта, хоть до. Вряд ли ты теперь уже будешь их опять снимать, разбирать, но промыть чем-то ядреным мотор не повредит.
А я не понял, если гидрики стучат, значит мотор уже собран. К чему тогда вопросы про натяжитель?

Re: Натяжитель цепи

СообщениеДобавлено: 31.10.10 10:25
Dimastiy
grin47 пишет:Это не нормально, хоть после ремонта, хоть до. Вряд ли ты теперь уже будешь их опять снимать, разбирать, но промыть чем-то ядреным мотор не повредит.
А я не понял, если гидрики стучат, значит мотор уже собран. К чему тогда вопросы про натяжитель?


Ну я думаю из серии, " а че б нам не по писдить" =))

Re: Натяжитель цепи

СообщениеДобавлено: 31.10.10 10:43
CrazySL
Просто со времени когда я спрашивал про нятяжитель, я уже успел съездить за новым и поставить его, еще раз снять звезды заклинивая натяжитель вешеуказанным способом, ну и собственно собрать мотор.

Теперь уперся в гидрики, до этого стучал только 1 первые секунды после холодного запуска...

Re: Натяжитель цепи

СообщениеДобавлено: 04.11.10 21:38
CrazySL
Меня сечас закидают тапками, но попробывать перезарядить натяжитель я всеже попробывал, итог срабатываний (вне мотора) 5 из 5 от небольшого нажатия или легкого удара рукоядкой отвертки.
Из причин отказа вижу только вариант "кривой сборки", внутри пружина которая давит поршенек даже при отсуствии масла и стопорное колечко которое даже при сильном нажатии не даст поршню уйти внутрь, лишь сыграть милиметра на 1.5-2 при рывке цепи (это на "сухую"), учитывая масло и пружину внутри сработает как некий демпфер, чтоб не порвать цепь при том же рывке.

Re: Натяжитель цепи

СообщениеДобавлено: 05.11.10 12:35
vladroitman
CrazySL пишет:Меня сечас закидают тапками, но попробывать перезарядить натяжитель я всеже попробывал, итог срабатываний (вне мотора) 5 из 5 от небольшого нажатия или легкого удара рукоядкой отвертки.
Из причин отказа вижу только вариант "кривой сборки", внутри пружина которая давит поршенек даже при отсуствии масла и стопорное колечко которое даже при сильном нажатии не даст поршню уйти внутрь, лишь сыграть милиметра на 1.5-2 при рывке цепи (это на "сухую"), учитывая масло и пружину внутри сработает как некий демпфер, чтоб не порвать цепь при том же рывке.


Повторюсь, если поршенек сам выскочил при изъятии рычага, натяжитель на мусорку.

Re: Натяжитель цепи

СообщениеДобавлено: 20.12.10 19:24
Аркадий
Подскажите а как снять натяжитель цепи ?

Re: Натяжитель цепи

СообщениеДобавлено: 20.12.10 21:01
ford1972s
Аркадий
Снять верхнюю одну звёздочку.А потом колесо натяжное.

Re: Натяжитель цепи

СообщениеДобавлено: 20.12.10 21:24
psf735
Где то вот так
33.jpg
33.jpg (101.27 КБ) Просмотров: 10908
:yes:

Re: Натяжитель цепи

СообщениеДобавлено: 20.12.10 22:26
Аркадий
Извиняюсь не не башмак с шестекней ,а деталь под 10м номером которая как я понял еще и одноразовая.
Тоже прокладку ГБЦ поменял все собрал уперся в эту фигню.

Re: Натяжитель цепи

СообщениеДобавлено: 20.12.10 22:50
Doxtor
vladroitman пишет:Последняя фотка - писец, даже на метки не выставили ...

Не надо грязи ! :nea: последняя фотка моя

Re: Натяжитель цепи

СообщениеДобавлено: 21.12.10 09:51
psf735
Вопрос то не о метках,а зажиме гидронатяжителя-у Doxtor на фото все классно и понятно :super:

Re: Натяжитель цепи

СообщениеДобавлено: 25.12.10 09:35
Аркадий
Натяжитель просто аккуратно вытягивается из блока.
Снимается поршень со стопорным колечком стопорное кольцо переставляется в верхний паз.
Ставим поршень так чтоб стопорное кольцо защелкнулось но поршень не утапливаем до конца.
Кому интересно может нажать поршень полностью пружина вытолкнет его обратно и все придется повторить.
Все ставим цепь.

Re: Натяжитель цепи

СообщениеДобавлено: 25.12.10 09:52
psf735
Товарищ помни:Кроилово ведет к попадалову :rtfm:Компенсатор одноразовый :yes:

Re: Натяжитель цепи

СообщениеДобавлено: 25.12.10 11:28
vladroitman
psf735 пишет:Компенсатор одноразовый :yes:


Это для тех. кто в технике не шарит, насос ГУР тоже не разборный согласно докам.

Re: Натяжитель цепи

СообщениеДобавлено: 25.12.10 13:12
Северянин
Я уна своем DOHC недавно голову капиталил, а при зборке возникли некоторые проблемы с метками. в итоге новый натяжитель был разряжен лишних 1150 деревянных у меня не было, да и ждать неделю зч не хотелось, выпотрашил натяжитель, снял оттуда стопорные кольца и поставил на место. за 5000 км пробега( при уличной температуре -20 -25 град) ниразу цепь не звякнула!!!

Re: Натяжитель цепи

СообщениеДобавлено: 25.12.10 14:51
ford1972s
Северянин
Повезло тебе,не значит,что другим повезёт,голова всяк дороже плунжера,если что.
vladroitmanСейчас мы еще пользу наварки шин восхвалим. ;-)

Re: Натяжитель цепи

СообщениеДобавлено: 25.12.10 15:12
psf735
Северянин пишет:за 5000 км пробега( при уличной температуре -20 -25 град) ниразу цепь не звякнула!!!

На 6000 звякнет и будет тебе счастье на капиталку мотора :rofl:

Re: Натяжитель цепи

СообщениеДобавлено: 25.12.10 15:14
vladroitman
Северянин пишет:выпотрашил натяжитель, снял оттуда стопорные кольца и поставил на место. за 5000 км пробега( при уличной температуре -20 -25 град) ниразу цепь не звякнула!!!


Вот при таком раскладе молись, а то размолотит тебе всю бошку и поршневую.

Re: Натяжитель цепи

СообщениеДобавлено: 25.12.10 15:16
vladroitman
ford1972s пишет:vladroitmanСейчас мы еще пользу наварки шин восхвалим. ;-)


Не в тему, но плохого в этом ничего нет, если наварено правильно, немецкая наварка спокойно до лысины ходила ...

Re: Натяжитель цепи

СообщениеДобавлено: 25.12.10 15:20
psf735
vladroitman пишет:Это для тех. кто в технике не шарит
Кто шарит тот из экономии 30$ рисковать не будет,но это кто шарит.. :rofl:

Re: Натяжитель цепи

СообщениеДобавлено: 25.12.10 15:21
psf735
Мона ишо гандоны отмывать и заклеивать :rofl:

Re: Натяжитель цепи

СообщениеДобавлено: 25.12.10 16:42
vladroitman
psf735 пишет:Кто шарит тот из экономии 30$ рисковать не будет,но это кто шарит.. :rofl:


Это называется по другому, подумаешь поймешь ...

psf735 пишет:Мона ишо гандоны отмывать и заклеивать :rofl:


Не водись с кем попало и не будешь про это вообще думать ...

Re: Натяжитель цепи

СообщениеДобавлено: 25.12.10 16:52
psf735
Так это из твоего репертуара,шины наварные,гидронатяжители б/у,-похоже мозги тоже наварные,ты хоть тут на форуме не советуй всякой уйни,а то грамотные посмеются,а не опытные могут принять глупость за опыт :fool:

Re: Натяжитель цепи

СообщениеДобавлено: 25.12.10 17:35
vladroitman
Ну-ну ..., стандартный подход сервисменов, которые тока и хотят раздеть клиента ... А ты типа тут всех умнее, шобы кого-то судить ...

Сдуру можно и "..." поломать, а тот кто понимает что делает, сделает, а тот кто не понимает, он даже поставив новый "натяжитель" двигло угробит, так что умерь пыл ...

Re: Натяжитель цепи

СообщениеДобавлено: 25.12.10 17:44
ford1972s
psf735 пишет:а не опытные могут принять глупость за опыт
Ну это бы неплохо поосознавать,прежде чем писать.Проехало нашару,нечего везде советовать,народ смекнёт,ё-мае,натяжители многоразовые,можно бабло экономить и давай колечки выбрасывать.
ПС Я тут подумал,а выбрасывайте,я, Антон,Димастый и ещё коллеги-разборщики, вам спасибо потом скажем.

Re: Натяжитель цепи

СообщениеДобавлено: 25.12.10 17:48
vladroitman
ford1972s пишет:ПС Я тут подумал,а выбрасывайте,я, Антон,Димастый и ещё коллеги-разборщики, вам спасибо потом скажем.


100% колечки выбрасывать - додуматься надо, а вот правильно перезарядить, для этого понимать надо шо делаешь ...

Re: Натяжитель цепи

СообщениеДобавлено: 25.12.10 17:50
psf735
Маразм крепчает-иди учи уроки,борец с сервисменами,ты хоть раз мануал читал ?Или его то же сервисмены писали.Вот уж во истину-смотрит в книгу,а видит фигу :rofl:

Re: Натяжитель цепи

СообщениеДобавлено: 25.12.10 17:51
psf735
Только дегенерат плунжер на разборе купит :jokingly:

Re: Натяжитель цепи

СообщениеДобавлено: 25.12.10 17:54
psf735
Сомневаюсь что Антон гидронатяжитель себе с помойки поставит :yes:

Re: Натяжитель цепи

СообщениеДобавлено: 25.12.10 18:02
ford1972s
psf735
Серёг,ну перестань всех обзывать.

Re: Натяжитель цепи

СообщениеДобавлено: 25.12.10 18:03
vladroitman
psf735 пишет:Только дегенерат плунжер на разборе купит :jokingly:


100%
Но ты похоже читать не умеешь, ты его "натяжитель" хоть раз разбирал, ты вообще понимаешь, как он работает?

Расскажи принцип его работы, а потом докажи, что если новый натяжитель был установлен и пришлось через 1000км его снять, почему он не годен.

Докажи пожалуйста это.

Re: Натяжитель цепи

СообщениеДобавлено: 25.12.10 18:10
dima_spb
Я не знаю, что думают альтернативно ориентированные граждане о подборе запчастей, но известный в Питере Серега-Bambr сказал, что плунжера исключительно заправляет, и ни разу проблем из-за этого не возникало. И его опыту я верю больше, чем чьим-то досужим домыслам.

Re: Натяжитель цепи

СообщениеДобавлено: 25.12.10 18:12
ford1972s
Я сто раз разбирал и собирал,только ноги меня сами несут за новым почему то.

Re: Натяжитель цепи

СообщениеДобавлено: 25.12.10 18:24
psf735
Господа,ради бога ,заряжайте плунжера,ставьте наварную резину и тд-это и есть то самое кроиловоа куда оно ведет сами знаете..Я же буду ставить по возможности все новое.За сим считаю вопрос исчерпаным :hi:

Re: Натяжитель цепи

СообщениеДобавлено: 25.12.10 18:46
migol
К вопросу о натяжителях, Туарег 3,0 тд
259236_9bur6h2g4v_12522550.jpg
259236_9bur6h2g4v_12522550.jpg (81.44 КБ) Просмотров: 9446

Re: Натяжитель цепи

СообщениеДобавлено: 25.12.10 19:03
dima_spb
migol, сложно придумать лучшую антирекламу.

Re: Натяжитель цепи

СообщениеДобавлено: 25.12.10 19:10
migol
dima_spb
Он ещё и заклинивший.

Re: Натяжитель цепи

СообщениеДобавлено: 25.12.10 19:32
vladroitman
psf735 пишет:Господа,ради бога ,заряжайте плунжера,ставьте наварную резину и тд-это и есть то самое кроиловоа куда оно ведет сами знаете..Я же буду ставить по возможности все новое.За сим считаю вопрос исчерпаным :hi:


Что и требовалось доказать.

Re: Натяжитель цепи

СообщениеДобавлено: 25.12.10 20:51
vladroitman
migol пишет:К вопросу о натяжителях, Туарег 3,0 тд


пылесос денег ... под пресс сразу :-)

Re: Натяжитель цепи

СообщениеДобавлено: 26.12.10 10:06
Северянин
Северянин
Повезло тебе,не значит,что другим повезёт,голова всяк дороже плунжера,если что.
vladroitman
Сейчас мы еще пользу наварки шин восхвалим.
не знаю повезло мне или нет, но логически подумать я нисколько не изменил его конструкцию, та же пружуна, так же цепь тянет, а то что волговские цепи ходят долго и счастливо знаю по работе( на гос предприятии денег на зч недождешся). кроме "это все фигня" и "такие вещи долго не ходят", я не услышал ни одного веского аргумента(кромя наварки)

Re: Натяжитель цепи

СообщениеДобавлено: 26.12.10 11:48
vladroitman
Северянин пишет:не знаю повезло мне или нет, но логически подумать я нисколько не изменил его конструкцию, та же пружуна


Да нет, изменил ты конструкцию, когда ты выкинул колечки, ты убрал демпфер обратного хода.

Когда ты заводишь двиг. цепь провисает и стопорное кольцо не дает рычагу натяжителя отойти, ход от между положениями ~2мм, пока у тебя цепь новая не критично, но когда она начнет растягиваться тебе размолотит ГРМ, клапана и поршня.

Re: Натяжитель цепи

СообщениеДобавлено: 26.12.10 13:15
grin47
Новый плунжер ставить нужно, скорее, для успокоения души. Я новый ставил, т.к. покупал кучу всего для мотора тогда и 1труб погоды не делали. Но в перезарядке старого не изношенного не вижу абсолютно никакого криминала.
psf735
Ты недавно нахамил чуть ли не половине форумчан и с гордым видом покинул нас, но потом вернулся, поумерив свой пыл. Мне все равно, я всё тогда ещё понял, но возвращаясь к старому стилю общения ты опять плодишь себе врагов и создаешь недобрую атмосферу на форуме.

Re: Натяжитель цепи

СообщениеДобавлено: 26.12.10 13:34
psf735
Лизать и поддакивать как ты не намерен :yes:

Re: Натяжитель цепи

СообщениеДобавлено: 26.12.10 20:07
Северянин
vladroitman пишет:
Да нет, изменил ты конструкцию, когда ты выкинул колечки, ты убрал демпфер обратного хода.

Когда ты заводишь двиг. цепь провисает и стопорное кольцо не дает рычагу натяжителя отойти, ход от между положениями ~2мм, пока у тебя цепь новая не критично, но когда она начнет растягиваться тебе размолотит ГРМ, клапана и поршня.

что-то ты дружище лукавишь! в плунжере пружина не дает цепи провисать, а при работе мотора +давление масла, надо пройтиочень много верст и тогда, может быть...

Re: Натяжитель цепи

СообщениеДобавлено: 26.12.10 21:07
BambR
натяжитель перебирается, подробная инструкция с картинками есть в иннете... почему его сделали одноразовым х.з. но многие натяжители аналогичной конструкции многоразовые...

Натяжитель цепи и как с ним бороться

СообщениеДобавлено: 14.06.12 17:58
scorp04
Завершающий этап сборки двигателя, что проще? Установить цепь по меткам, выстрелить плунжер натяжитель и всё заводи поехали, а нет! Установил цепь, всё идеально, при нажатии на натяжитель цепи сработатал плунжер (гидротолкатель) и цепь натянулась, но как-то дохло, ну думаю нато он и гидротолкатель, отработает при создании давления масла. Читаю букварь - умные люди пишут "прверни каленвал два раза и метки должны стать в ВМТ". Проворачиваю и нефига, на 151 оборот метки установились в должное положение. Почесали репу и пришли к выводу , что гидротолкатель отработал не до нужного положения (не до упора вверх) и своей работы по натяжению цепи не выполнил. В итоге гидротолкатель на свалку и заявка на новый. ВЫВОД: не прокрути я коленвал два раза и запусти движок как есть, чем бы закончился запуск неизвестно. Пытался зарядить гидротолкатель - гиблое дело, тем у кого это получается можно смело памятник ставить.Возможно , что купленный гидрик оказался бракованный, завтра привезут, послезавтра поставлю, посмотрим!!

Re: Натяжитель цепи и как с ним бороться

СообщениеДобавлено: 14.06.12 19:43
Felix
Часто в магазинах он уже сработавший(уронили, надавили, в шаловливых ручонках покрутили).

Re: Натяжитель цепи и как с ним бороться

СообщениеДобавлено: 14.06.12 19:45
Paravoz
knowledge/kb_show.php?id=234
Вот фак по перезарядке, особо ничего сложного. Главное внимание на стопорных колечках, верхнее должно удерживать плунжер в сжатом(заряженном ) состоянии, а нижнее то которое посередине не позволяет разряженному плунжеру сжиматься.
Новый плунжер эт конечно хорошо и правильно, но очень накладно.
И коленвал можно и нужно прокручивать ключом после такого ремонта, малоли что, и это "что" можно заметить в эти моменты ... Чисто ИМХО...
Если плунжер не сработал должным образом от руки, то и на заведенном двигле не сработает.

Re: Натяжитель цепи и как с ним бороться

СообщениеДобавлено: 14.06.12 21:30
djinn31
В начале апреля разбирал двиг, поставил толкатель, когда все выставлено тюкнул сверху - он выстрелил. Ничего на выключенном движке не проворачивал. После окончательной сборки завел, двиг немного пошумел, и зашуршал четко как часы.

Re: Натяжитель цепи и как с ним бороться

СообщениеДобавлено: 14.06.12 21:42
Paravoz
Никто проворачивать не заставляет,но и от того что провернул хуже не будет. Хотя бы проверить не вдавиться ли плунжер обратно больше положенного....хотя каждый делает по своему.

Re: Натяжитель цепи и как с ним бороться

СообщениеДобавлено: 14.06.12 21:56
stress
Лучше новый купить,если косяк выйдет со старым-клапана дорого менять.

Re: Натяжитель цепи и как с ним бороться

СообщениеДобавлено: 15.06.12 08:34
djinn31
Погнет впускные клапана, один клапан у нас 200р, итого 800р. плюс размолотит боковой успокоитель, придется промывать весь двиг. А так впринципе ниче страшного

Re: Натяжитель цепи и как с ним бороться

СообщениеДобавлено: 15.06.12 09:40
psf735
Самое интересное,для топикстартера,что не сработавший плунжер на длинну цепи и установку меток ни как не влияет.И еще одно при проворачивании колена метки цепи через 2 оборота никогда не встанут по рискам,поршни встанут -а риски нет,надо крутить и крутить :hahaha:В инструкции говорится про метки звездочек ,а не цепи. :unknown:

Re: Натяжитель цепи и как с ним бороться

СообщениеДобавлено: 15.06.12 11:05
ford1972s
Paravoz пишет:Новый плунжер эт конечно хорошо и правильно, но очень накладно.

Ты его что,чаще масла меняешь? :shok: :hang:

Re: Натяжитель цепи и как с ним бороться

СообщениеДобавлено: 15.06.12 12:25
Paravoz
Ну например, в прошлом году когда в движке ковырялся, то раза три приходилось перезаряжать старый плунжер, потом купил новый и его уже успел пару раз перезарядить. Конешно эт все по собственной глупости, от незнания чего-то и не хотения, делать все и сразу (а по большей части не имения на это средств).Да было бы разумней как тока я купил машину, вынуть свой движок отдать в сервис и они бы мне его откапиталили разрядив этот плунжер всего ОДИН раз, а я потом бы улыбался и ездил, но наверно не от собственного интереса к механике я сам в движке ковыряюсь, хотя это тож присутствует.

Re: Натяжитель цепи и как с ним бороться

СообщениеДобавлено: 15.06.12 20:32
psf735
Епть, ребят,о чем разговор,плунжер 30$ всего стоит---а если что то не так пошло ,то новый и перезарядить не грех.А старье нет смысла заряжать--выроботка присутствует плюс усадка пружины :pardon:

Re: Натяжитель цепи и как с ним бороться

СообщениеДобавлено: 15.06.12 21:27
Paravoz
scorp04 » 14.06.12 18:58
Возможно , что купленный гидрик оказался бракованный

Вопрос к топикстартеру: А какой фирмы был плунжер, сколько стоил и где покупался?
Если и правда тот бракован, чтоб уж соклубники знали что не пукапать ;-)

psf735 » 15.06.12 21:32
новый и перезарядить не грех

И я про тоже, ведь мало ли что произошло, после сборки механизма, и приходиться вынуть плунжер который был только что разряжен- вынул перезарядил и воткнул обратно- как он новым был так и остался им.

Re: Натяжитель цепи и как с ним бороться

СообщениеДобавлено: 16.06.12 08:30
scorp04
Обожаю форум! Фирму изг. гидротолкателя гляну в течении дня, стоит 350 гр.=45$. Понравилась прозвучавшая фраза по поводу, что при прокручивании колен вала метки звёздочек будут в положении ВМТ, а метки на цепи - как придётся (я бы хотел здесь поподробнее). И вопрос: кто лично собирал гидротолкатели? На форуме я видел как это делается и фото видел, мчались втроём(возраст от 25 до 50) не получилось, постоянно закусывало кольцо. Смысл то каков - собрал, нужно проверить (а вдруг закусил кольцо), а проверить можно при собранном ГРМ ну и т.д.

Re: Натяжитель цепи и как с ним бороться

СообщениеДобавлено: 16.06.12 14:11
Paravoz
что при прокручивании колен вала метки звёздочек будут в положении ВМТ, а метки на цепи - как придётся (я бы хотел здесь поподробнее).

При установке цепи: метка на звезде коленвала смотрит вниз, а метки на звездх распредвалов в разные стороны, и соответственно это все совпадает с метками на цепи- так при прокручивании коленвала на один оборот метки на звездах распредвалов станут смотреть друг на друга- еще на один оброт крутим коленвал и метки на звездах распредвалов смотрят в разные стороны- точно как при установке цепи, Но метки на самой цепи уже с метками на звездах совпадать не будут.

кто лично собирал гидротолкатели?


Собирал его в тисках, при помощи обычных пасатиж и маленького шарика подшипника или гаечки, гаечку вставлял между тесками и верхней частью толкателя, чтобы можно было вдвить его глубже. И все как указанно в факе- среднее стопорное колечко сжимал пассатижами в верхней канавке и потихоньку сжимал тисками, толкатель сжимаеться до конца, а чтобы он не разжался когда отпустят тески необходимо уже поддеть кончиком ножа верхнее стопорное кольцо и потихоньку ослаблять тески, и все верхнее колечко пережимаеться и плунжер остаеться в заряженном положении.
Проверит можно сразу в тесках (правда потом нужно заряжать заново естественно), сжимаем плунжер-он при этом разряжаеться , но так как в тесках, то не выстреливает, и начинаем потихоньку разжимать тиски- будет слышен щелчек-это среднее стопорное кольцо переместилось в свою нижнюю проточку конавку, и теперь уже плунжер сжать должно быть нельзя, далее отпускаем тески еще чуть до след щелчка и опять пробуем сжать плунжер обратно(тесками естественно) сжаться не должен, и так далее разжимаем и пробуем сжать, пока не кончится рабочий ход плунжера. как то вот так))

Re: Натяжитель цепи и как с ним бороться

СообщениеДобавлено: 16.06.12 17:48
scorp04
Мы втроём не мчались, а мучились, ну да бог с ним.Гидротолкатель фирмы "Febi" и на данный момент к данному изделию никаких нареканий нет, все проблемы с головой(моей), в сомнение ввели два факта: 1.метки цепи при прокручивании коленвала. 2. Выстрел гидротолкателя (ждали выстрел, а он пук и всё, вылез на 3 мм, мы то народ "грамотный" знаем если выстрел, то это как Аврора). Двигатель собрали, запустили, а радости не ощущаю. Заменил: маслосьёмные кольца (при запуске нет дыма и бабушки во дворе не прячутся кто куда с мыслью пожар); ГБЦ на почти такое же, НО БЕЗ ЯВНЫХ ТРЕЩИН, между клапанами; прокладки - это понятно; кольца поршней; масло, ОЖ. Последствия: плавающие обороты от 2000 до 1000 и слышу работу гидрокомпенсаторов клапанов, надеюсь что со временем должно всё устаканиться, вот не знаю после таких ремонтов нужна обкатка двигателя? Большое спасибо psf735 и всем остальным за дельные советы.

Re: Натяжитель цепи и как с ним бороться

СообщениеДобавлено: 19.06.12 08:47
vavka
У меня тоже метки на цепи не сошлись с метками на звездах, после прокрутки двигателя. А перед опусканием в двигатель нового натяжителя, вставлял старый, предварительно сняв с него кольца, тем самым натянув цепь смотрел на метки, потом прикреплял цепь к звездам, снимал одну звезду менял натяжитель и обратно звезду одевал на распредвал. При этом помощник придерживает шпору в верхнем положении, чтобы ненароком не положить ее на натяжитель и не разрядить его.

Re: Натяжитель цепи и как с ним бороться

СообщениеДобавлено: 16.08.12 23:41
yrik2002
Felix пишет:Часто в магазинах он уже сработавший(уронили, надавили, в шаловливых ручонках покрутили).

нда..заказал я себе сваг..пришел получать вскрываем коробку с продавцом ,а он разряженый я обьясняю продавцу что так не должно быть что его гдет уронили он тычет коробку говорит она не коцнутая и че проблема чтоль обратно его собратьну я пытался родной собрать колечко поломалось...другой заказать они отказались.. придется в другом месте закзать..мож там нормальный привезут..

Re: Натяжитель цепи и как с ним бороться

СообщениеДобавлено: 17.08.12 07:01
alex_id
yrik2002, я себе заказывал так же SWAG. Так вот первый пришел так же разряженным. Второй - нормальный. Правда, после того, как я сказал продавцу о том, что натяжитель дб в сложенном состоянии - он сам сказал о том, что первый мне уже не даст. ;-)
Вот что заметил. Разряженный был в упаковке "as is", то есть, просто лежал там. А вот второй - был заряженным красиво завернут в бумагу. При внимательном рассмотрении первого заметили, что упаковка его была все-таки вскрываная.

Кстати. Для зарядки выстреленного натяжителя можно использовать только одного человека. ;-) Надо его только расположить в тисках правильно (натяжитель, естественно).

Re: Натяжитель цепи цепи ДОНС (плунжер). Заряжаем если выстр

СообщениеДобавлено: 27.11.15 12:00
yrik2002
собираю мотор. натяжитель новый купил пока игрался выстрелил,я его тисками собрал. ставлю на место не срабатывает разобрал грм стучал и сработал вытащил зарядил опять не срабатывает вытащить не вытаскивается как быть?

Re: Натяжитель цепи цепи ДОНС (плунжер). Заряжаем если выстр

СообщениеДобавлено: 27.11.15 12:04
stress
yrik2002 пишет: как быть?

Купить новый.

Re: Натяжитель цепи цепи ДОНС (плунжер). Заряжаем если выстр

СообщениеДобавлено: 27.11.15 13:11
yrik2002
stress пишет:Купить новый

хорошо не спорю,как вытащить старый? я и кусачками и пассатижами никак. какие еще варианты?

Re: Натяжитель цепи цепи ДОНС (плунжер). Заряжаем если выстр

СообщениеДобавлено: 27.11.15 15:37
Felix
Не понял, он что, в гнезде застрял?

Re: Натяжитель цепи цепи ДОНС (плунжер). Заряжаем если выстр

СообщениеДобавлено: 27.11.15 16:36
Oleg_13
выбить, снизу есть отверстие в гнезде

Re: Натяжитель цепи цепи ДОНС (плунжер). Заряжаем если выстр

СообщениеДобавлено: 27.11.15 16:51
Felix
Так а как подлезть снизу?

Re: Натяжитель цепи цепи ДОНС (плунжер). Заряжаем если выстр

СообщениеДобавлено: 27.11.15 17:23
yrik2002
Felix пишет:Не понял, он что, в гнезде застрял?

да именно в гнезде ставился вроде от руки но вот сверху вытащить его никак не получается.. попробую снизу посмотреть через переднюю крышку.

Re: Натяжитель цепи цепи ДОНС (плунжер). Заряжаем если выстр

СообщениеДобавлено: 27.11.15 23:02
yrik2002
фух хоть в фак заносите..мне эта инфа так помогла..электродиком 3-4мм спокоино выстукивается...
заказал новый натяжитель.новый феби так и не срабатывает,а из двух старых я не собрал то что мне нравится. с одним поршнем подклинивает даже без колечек с другим вылетает даже с колечками и не стопорится...
заказ теперь такой:
551000610 INA Натяжитель цепи Ford Sierra, Scorpio, Transit 1268.00р.

Re: Натяжитель цепи цепи ДОНС (плунжер). Заряжаем если выстр

СообщениеДобавлено: 27.11.15 23:34
Felix
Электродиком при снятой нижней крышке достал? Т.е. мотор уже на машине?

Re: Натяжитель цепи цепи ДОНС (плунжер). Заряжаем если выстр

СообщениеДобавлено: 28.11.15 00:03
yrik2002
Felix пишет:Электродиком при снятой нижней крышке достал? Т.е. мотор уже на машине?

да все нормуль достается. мотор на машине,радиатора нет,но это не критично.

Re: Натяжитель цепи цепи ДОНС (плунжер). Заряжаем если выстр

СообщениеДобавлено: 28.11.15 00:12
Oleg_13
у меня феби выскочил, но прокручивая стартером шпора проседает...еще не заводил, метки все совпадают идеально! Я понимаю ход у натяжителя такой маленький что он вышел на один щелчок...надеюсь при старте все будет ок!? Стартером кручу, маслом не заполняет...

Re: Натяжитель цепи цепи ДОНС (плунжер). Заряжаем если выстр

СообщениеДобавлено: 28.11.15 00:21
stress
yrik2002
Юра ты просто красаувчег блин,новый приедет не забудь и с ним поиграться :super: шучу.
Oleg_13 пишет: но прокручивая стартером шпора проседает...

Так обычно когда в ручную крутишь.Со стартера должен натянуться.
Oleg_13 пишет: Стартером кручу, маслом не заполняет...

Не должно быть,отсюда и не дотяг,его маслом должно дотянуть.

Re: Натяжитель цепи цепи ДОНС (плунжер). Заряжаем если выстр

СообщениеДобавлено: 28.11.15 00:29
Oleg_13
ну так вот и я о том же, что маслом его должно натянуть, но при кручении стартером масло не доходит...фильтр когда ставил маслом его наполнил...а не завел потому что батарейка села, уже больше 2х месяцев без движения...

Re: Натяжитель цепи цепи ДОНС (плунжер). Заряжаем если выстр

СообщениеДобавлено: 28.11.15 00:38
stress
Oleg_13 пишет: но при кручении стартером масло не доходит...

Значит крути без свечей пока не дойдет,потому что масло один фиг туда должно доходить иначе смысл гидро натяжителя теряется.Только без свечей,чтоб нагрузки не было.

Re: Натяжитель цепи цепи ДОНС (плунжер). Заряжаем если выстр

СообщениеДобавлено: 28.11.15 00:43
Oleg_13
да, именно без свечей я и крутил минуты три...думаю прокачать полюбому его маслом надо чтоб избежать проскока цепи при старте...
За сколько вообще у дохца система маслом заполняется при кручении стартером?

Re: Натяжитель цепи цепи ДОНС (плунжер). Заряжаем если выстр

СообщениеДобавлено: 28.11.15 00:45
yrik2002
stress пишет:Юра ты просто красаувчег блин,новый приедет не забудь и с ним поиграться :super: шучу.

я его еще купил в 2012году когда хотел родной двигло реанимировать..так что Сереж шути

Re: Натяжитель цепи цепи ДОНС (плунжер). Заряжаем если выстр

СообщениеДобавлено: 28.11.15 00:54
yrik2002
Oleg_13
пипец ты загнался...я когда прокладку под бошкой менял 3 года назад на морозе выставил метки даже цветные не стал юзать натяжитель газовым ключом запаковал..вставил стрельнул..и не парясь около 50ткм откатал..
я когда имел во владении иж комби я с цепью химичил...это пипец... я сделал переборку через 3 мес цепь вытянулась ужас натяжителя не хватало..я к переборщику он грит ставь старую оригинальную цепь но 1-2 звена удали и она у тебя прослужит офигеть сколько... но я то ленив...не стал ставить оригинальную цепку.. вечерком на той левой цепи пару звеньев вырезал...метки совместил и дальше гонять тышь 60 откатал точно без вопросов она больше не растягивалась чета..

Re: Натяжитель цепи цепи ДОНС (плунжер). Заряжаем если выстр

СообщениеДобавлено: 28.11.15 00:55
stress
yrik2002 пишет:я его еще купил в 2012году

Ииии...три года играл и он не выдержал :yahoo: По теме-ИНА приезжает даже чуть в большей коробочке чем Сваг или Феби,растрясти как два пальца.

Re: Натяжитель цепи цепи ДОНС (плунжер). Заряжаем если выстр

СообщениеДобавлено: 28.11.15 00:56
stress
yrik2002 пишет: цепи пару звеньев

Есть чем разбирать цепи?

Re: Натяжитель цепи цепи ДОНС (плунжер). Заряжаем если выстр

СообщениеДобавлено: 28.11.15 01:00
yrik2002
stress пишет:Ииии...три года играл и он не выдержал :yahoo: По теме-ИНА приезжает даже чуть в большей коробочке чем Сваг или Феби,растрясти как два пальца.

да что ж ты меня троллишь то :) как приехал я его покрутил в руках так он и стрельнул..так и лежал стрельнутый...

Re: Натяжитель цепи цепи ДОНС (плунжер). Заряжаем если выстр

СообщениеДобавлено: 28.11.15 01:02
yrik2002
stress пишет:Есть чем разбирать цепи?

надфиль для разбирания..молоточек для заклепывания хотя на москале там был аля замок с защелкой щас не помню это был далекий 97 год же..

Re: Натяжитель цепи цепи ДОНС (плунжер). Заряжаем если выстр

СообщениеДобавлено: 28.11.15 01:03
Oleg_13
у меня система масляная полностью пустая, вот и беспокоюсь. До этого тоже заправлял натяжитель руками и ставил обратно, было это один раз...но масло в системе было...

Re: Натяжитель цепи цепи ДОНС (плунжер). Заряжаем если выстр

СообщениеДобавлено: 28.11.15 01:09
yrik2002
Oleg_13
я тут читал что пружина держит ,а также колечко не дает вниз уйти поршню.

Re: Натяжитель цепи цепи ДОНС (плунжер). Заряжаем если выстр

СообщениеДобавлено: 28.11.15 01:13
Oleg_13
все это понятно, но все равно страшновато...попробую завести...

Re: Натяжитель цепи цепи ДОНС (плунжер). Заряжаем если выстр

СообщениеДобавлено: 28.11.15 10:52
stress
yrik2002 пишет:надфиль для разбирания..молоточек для заклепывания

Не,на коленке не хочу.
yrik2002 пишет:да что ж ты меня троллишь то :)

Я позитива чуть внес ;-)

Re: Натяжитель цепи цепи ДОНС (плунжер). Заряжаем если выстр

СообщениеДобавлено: 28.11.15 11:21
Felix
Можно у велосипедистов купить - есть у них при способа для переборки цепей, вроде съемника, но с иглой.

Oleg_13 пишет:страшновато...попробую завести

Заводи - если стартером долго крутили и все нормально было. Потарахтит, и затихнет.

Re: Натяжитель цепи цепи ДОНС (плунжер). Заряжаем если выстр

СообщениеДобавлено: 28.11.15 11:25
stress
Felix
Видел такие,но хочется проф. инструмент в руках подержать для осознания необходимости покупки такового.

Re: Натяжитель цепи цепи ДОНС (плунжер). Заряжаем если выстр

СообщениеДобавлено: 28.11.15 20:34
yrik2002
stress пишет:Не,на коленке не хочу.

Сереж я тебя не узнаю.зачем тебе такой колхоз а? ладно я на москале во времена своего студенчества так делал... и кстати там фазам пофиг было,но на дохцах с двумя валами я думаю не пофиг будет...

Re: Натяжитель цепи цепи ДОНС (плунжер). Заряжаем если выстр

СообщениеДобавлено: 29.11.15 00:48
stress
yrik2002 пишет:но на дохцах с двумя валами я думаю не пофиг будет...

На Дохлого я могу купить цепей коробку,я за другой мотор.

Re: Натяжитель цепи цепи ДОНС (плунжер). Заряжаем если выстр

СообщениеДобавлено: 02.12.15 13:48
yrik2002
stress пишет:По теме-ИНА приезжает даже чуть в большей коробочке чем Сваг или Феби,растрясти как два пальца.

фух приехало не выстрелившей.

Re: Натяжитель цепи цепи ДОНС (плунжер). Заряжаем если выстр

СообщениеДобавлено: 02.12.15 22:25
stress
yrik2002 пишет:фух приехало не выстрелившей.

Поиграйся ;-)

Re: Натяжитель цепи цепи ДОНС (плунжер). Заряжаем если выстр

СообщениеДобавлено: 02.12.15 22:29
yrik2002
серег уже поставил... руку набил весь грм выставляю за 30 минут... выстрельнул натянул ,завел все нормуль... тока другая беда вылезла чета регулятор давления засполивил по вальцовке...до ремонта не сопливил чета...