Scorpio Club

Добавлено: **06.12.04 20:17**

Прочитал статейку в Инете о замене карба Weber 2 v isc на ДААЗ 21073 Солекс . Вчера это дело провернул и получил такой результат : на высоких (более 1500) оборотах при закрытой воздушной заслонке - все классно , открываешь заслонку - холостой не держит . Потом попробовал подать напряжение на электромагнитный клапан холостого хода - держит холостой ход секунд десять и глохнет .
Помогите , кто сталкивался с данным карбюратором .Может карб не тот купил ( ДААЗ 21073 21073-1107010 Солекс) .

Добавлено: **07.12.04 03:07**

Matador пишет:Прочитал статейку в Инете о замене карба Weber 2 v isc на ДААЗ 21073 Солекс . Вчера это дело провернул и получил такой результат : на высоких (более 1500) оборотах при закрытой воздушной заслонке - все классно , открываешь заслонку - холостой не держит . Потом попробовал подать напряжение на электромагнитный клапан холостого хода - держит холостой ход секунд десять и глохнет .
Помогите , кто сталкивался с данным карбюратором .Может карб не тот купил ( ДААЗ 21073 21073-1107010 Солекс) .

причин может быть много.
подсос воздуха.
бедная смесь.
не тот размер жиклера хх.
и тд....

Добавлено: **03.02.05 15:49**

заколебал меня мой вебер. Шаговик не работает. Биметалическая пластина тоже неживая, и плюс ко всему посмотрел картинку карбюратора из книжки и не обнаружил на своем одной запчасти (диафрагма мощностных режимов). Может еще чегонибудь не хватает, но мне хватило и этого нехватания. Забурился я в тему карба, и нарыл что можно либо бу купить за $100, либо новый за $300, либо ставить себе солекс. Я знаю что здесь мало любителей "ожигуления" скорпов, но как грится были б деньги, мой скорп бы первый это чувствовал, а так... Короче взял я солекс и отвез его Намишным работникам. Сказали подгонят его под 2-х литровый двигатель. Надеюсь сделают до пятницы, потому-что договорился на выходные на яме в теплом гараже поремонтироваться. Собственно что предполагается сделать:
Поставим сам карбюратор, протянем в салон тросс подсоса, (эпхх не буду ставить, поэтому просто бросим + на клапан хх) и присобачим кастрюлю с фильтром.
Вообщет расстройство из за такого факта - русский карб на моей машине, но выбора нема.
Прийду в понедельник, буду отчитываться что и как получилось. Если есть какие мысли-советы по установке, не жадничайте

Добавлено: **03.02.05 16:32**

BooMWoof пишет:заколебал меня мой вебер. Шаговик не работает. Биметалическая пластина тоже неживая, и плюс ко всему посмотрел картинку карбюратора из книжки и не обнаружил на своем одной запчасти (диафрагма мощностных режимов). Может еще чегонибудь не хватает, но мне хватило и этого нехватания. Забурился я в тему карба, и нарыл что можно либо бу купить за $100, либо новый за $300, либо ставить себе солекс. Я знаю что здесь мало любителей "ожигуления" скорпов, но как грится были б деньги, мой скорп бы первый это чувствовал, а так... Короче взял я солекс и отвез его Намишным работникам. Сказали подгонят его под 2-х литровый двигатель. Надеюсь сделают до пятницы, потому-что договорился на выходные на яме в теплом гараже поремонтироваться. Собственно что предполагается сделать:
Поставим сам карбюратор, протянем в салон тросс подсоса, (эпхх не буду ставить, поэтому просто бросим + на клапан хх) и присобачим кастрюлю с фильтром.
Вообщет расстройство из за такого факта - русский карб на моей машине, но выбора нема.
Прийду в понедельник, буду отчитываться что и как получилось. Если есть какие мысли-советы по установке, не жадничайте

а в какое место отвез карб?

Добавлено: **03.02.05 16:36**

АРЗ 10. недалеко от м. Владыкино. точный адрес Нововладыкинский пр-д 6. Где то в конференциях вычитал что человек себе ставил солекс на скорпа после из доработки.

Добавлено: **03.02.05 16:59**

BooMWoof пишет:АРЗ 10. недалеко от м. Владыкино. точный адрес Нововладыкинский пр-д 6. Где то в конференциях вычитал что человек себе ставил солекс на скорпа после из доработки.

Этот человек - ваш покорный слуга

. Переделывает наверняка Коля Михайлов. Передавай ему большущий привет от Сулейманова на Скорпио.

Его карб сейчас живой и ездит на Гранаде с Саратове. Такие дела.
Удачи!

Добавлено: **04.02.05 09:36**

Переделывал Сергей. Но умный блин мужик. Спросил сами ли будем ставить и получив утвердительный ответ загрузил меня так, что я потом сколько шел до метро, столько переваривал сказанное. Для людей знающих это наверное пустяки, но мне впервой, все его: "это не забудте, тут обратите внимание, здесь посмотрите, если что тут подергайте, а здесь заодно проверьте, и проводок с + сюда обязательно"! Я ошалел просто. Но спасибо ему большое, поскольку от шишек уберег. А я бы их наловил обязательно.

Скорее всего еще наловлю. Возьму фотик, кину фототчет по установке, если это нужно кому небудь.

Добавлено: **04.02.05 13:56**

Обязательно напиши отчет. Тут ещё много народу на карбюраторных авто сидят...
У меня пока что стоит родной Веббер (в нем всё работает кроме второй камеры) так он меня пока полностью устраивает как по расходу так и по динамике, но хто его знает что будет дальше.

Добавлено: **06.02.05 17:36**

Pasha 777 пишет:Пож-ста напиши отчёт и фотки.А ещё интересует мнение по динамике. Сам стою перед выбором вебер родной до ума довести иль замутить что нибуть.

если двигатель штатный, то по моему убеждению и практике, штатный карб для него - очень хорошо и надежно. Поэтому, рекомендовал бы, держать в порядке штатный карб. Лучше могут быть только сдвоенные Веберы или Деллорто, но это уже большой гимор с переделкой и настройкой.

Добавлено: **06.02.05 19:57**

Заслонка второй камеры ходит настолько туго что сомневаюсь что пневмопривод в состоянии ее провернуть.
Кстати напишите по подробней за счет чего она должна открываться, а то я не совсем понял как оно должно работать, возможно у меня не все детали есть в моем карбе.

Добавлено: **06.02.05 20:20**

Souleyman пишет:
Pasha 777 пишет:Пож-ста напиши отчёт и фотки.А ещё интересует мнение по динамике. Сам стою перед выбором вебер родной до ума довести иль замутить что нибуть.
если двигатель штатный, то по моему убеждению и практике, штатный карб для него - очень хорошо и надежно. Поэтому, рекомендовал бы, держать в порядке штатный карб. Лучше могут быть только сдвоенные Веберы или Деллорто, но это уже большой гимор с переделкой и настройкой.

Нет движ не будет стоковым. Планируется тюнинг головы и возможно блока. От горизонтальных карбов отказался по причине бюджета. Дело в том. что планируется установка системы НОС.В любом случае приобрету или новый вебер или солекс. Но с вебером проще, не надо мудрить с установкой, только оттюнить. Вот и интересно другое решение человека.( в настоящее время штатный карб, слегка доработаный, чувствует себя отлично! Прикрасная динамика и топливо экономить стал.)

Добавлено: **06.02.05 21:32**

Поставили таки солекс на место вебера.

Важно: я убежден что рабочий и отстроеный штатный карб гораздо лучше чем всякие заменятели и солекс я себе ставлю только из за финансов.

Исходное: Скорпио 85 года, 2 литра, ОНС, карбюратор вебер с неработающим шаговиком, с отсутствующей диафрагмой мощностных режимов. В холодную погоду, черный дым из трубы. В следствии мучительных раздумий решено было поставить солекс. Позвонил карбюраторщикам, и выяснил что нужен карбюратор 21073. Я его купил (1500р.) и карбюраторщики расточили диффузоры (500р.) до требуемых для моего двигателя размеров. Так же были приобретены прокладки под карбюратор, резинка для

кастрюли(под воздушный фильтр) и сама кастрюля (от классики) (за все 500р.). Сначала, что бы карб встал на место, сверлом на 8 рассверлили крепежные отверстия на солексе вот в таком направлении:
-------------
|o-> <-o|
| |
| |
|o-> <-o|
-------------
Рассверилвать пришлось 2-3 мм (точнее не скажу). Так же поступили с отверстиями на проставке и прокладках. Проставка под солекс выше штатной поэтому пришлось приобрести новые, более длинные шпильки. Мы вкрутили новые шпильки в коллектор, поставили прокладку, потом проставку, снова прокладку, и сам карб сверху. Карб нужно ставить первой камерой туда, где была первая камера у Вебера. На тросс газа приклепали наконечник от жигулевского тросса, а сам тросс рикрепили к карбюратору креплением под тросс открытия первой камеры. Вообще у этого крепления только отдно ушко отогнуто, но мы отогнули и второе, что бы было куда крепить второй тросс. В салоне тросс открытия первой камеры разместили внизу, слева от руля, затемы
проткнули самим троссом резинку с проводкой и таким образом вывели его в подкапотное пространство. Ну и закрепив его на карбюраторе прикрутили к самому механизму регулировки заслонки. Прикрутили кожул воздушного фильтра и кинули провод с плюса катушки зажигания на клапан холостого хода на карбюраторе (блок эпхх я себе не ставил, зря конечно, но не ставил

) Все! Чуть чуть колдовали с качеством и колличеством смеси и поехали тестировать. Видно вебер мой был совсем поломан и неисправен, потому что динамика стала ощутимо веселей, что порадовало меня очень-очень

! Но тут же вылезла проблемма. Иногда при разгоне и положении "тапка в пол", в районе 3000 оборотов небольшие провалы ощущаются. Надеюсь дело в настройках карба.
Описано все очень сумбурно, поэтому если не понятно, спрашивайте, я с удовольствием отвечу, потому что это первое что то серьезное, что я сделал со своей машинкой, за что очень себя гордю

Кстати приобрел себе cd Ford Scorpio, там цветные схемы электрики, если надо выложу.

Добавлено: **06.02.05 23:17**

Огромное спасибо за отчет, только получилось весьма сумбурно без поллитры не разобраться :roll:

Какая динамика у вас в итоге получилась? Вкладываетесь в 11 секунд?
А фильтр от классики это не гуд, у него и ресурс при 2-х литровом двигле небольшой и сопротивление потоку воздуха создает порядочное, неужели туда другой притулить нельзя, ну например использую черепашку от 41-го москвича пригорбатить фильтр от инжекторного Скорпа.
А схемы я как-то выкладывал, но мне кажется у меня не полный комплект, посему прошу выслать на почту andrew82-a-ukrpost.net.
Заранее благодарю!

Добавлено: **07.02.05 00:08**

Andrew82 пишет:Заслонка второй камеры ходит настолько туго что сомневаюсь что пневмопривод в состоянии ее провернуть.
Кстати напишите по подробней за счет чего она должна открываться, а то я не совсем понял как оно должно работать, возможно у меня не все детали есть в моем карбе.

открывается заслонка от разряжения на мощностных режимах. т.е., если просто газовать без нагрузки, то она и не откроется.
Что бы ось заслонки ходила не туго, надо смотреть, перебирать механизм ее фиксации на осях первой и второй заслонки. Это не описать на бумаге, не видя карба.

Добавлено: **07.02.05 09:53**

Andrew82 пишет:Какая динамика у вас в итоге получилась? Вкладываетесь в 11 секунд?

У меня резина кама :cry:

поэтому с места только с буксом, но как только отыщу трассочку с больмень асфальтом, обязательно замеряю и отчитаюсь. А насчет сумбурности: было бы проще с фотками, но к сож. фотик не взяли

так что если будет вопрос, я отвечу.

Добавлено: **17.02.05 19:00**

А нельзя ли поподробней---что за проставка такая--размеры и из чего сделана? И до каких размеров расточили карб, какие жиклеры?

Добавлено: **17.02.05 23:07**

BOXER пишет:А нельзя ли поподробней---что за проставка такая--размеры и из чего сделана? И до каких размеров расточили карб, какие жиклеры?

проставка стандартная, та которая на жигулях под карбюратор ставится, так что купить можно в любых "автозапчастях". А вот до каких размеров расточили и что там за жиклеры, я не знаю, потому что просто утром карб отдал, а вечером забрал. если надо могу дать телефон тех кто делал.

Добавлено: **21.02.05 10:24**

Вчера решился на подобную операцию--замену карбюратора Вебер на Солекс. А посему возникли вопросы--
1) До каких размеров все же расстачивать карб, так как 21073-имеет размеры 24х24--и предназначен для Нивы с двигателем 1,7 литра, а модификация для ГАЗ 3110 и тп--имеет точно такие же параметры и отличается только большими диаметрами жиклеров (согласно справочным данным), так может и расстачивать ничего не надо--только с жиклерами поколдовать?
2) Насколько обязательно ставить Солекс первой камерой также как стоял Вебер? Наооборот ИМХО удобнее..
3) Нужно ли в проставке под Солекс убирать перегородку между камерами--в проставке под Вебер ее вроде нет..?
4)-2BooMWoof---может быть Вы все же уточните у делавших Вам карб про рассточку и жиклеры, или дайте номерок телефона ( хотя первое предпочтительнее так как я из Минска)

Добавлено: **21.02.05 14:26**

BOXER пишет:Вчера решился на подобную операцию--замену карбюратора Вебер на Солекс. А посему возникли вопросы--
1) До каких размеров все же расстачивать карб, так как 21073-имеет размеры 24х24--и предназначен для Нивы с двигателем 1,7 литра, а модификация для ГАЗ 3110 и тп--имеет точно такие же параметры и отличается только большими диаметрами жиклеров (согласно справочным данным), так может и расстачивать ничего не надо--только с жиклерами поколдовать?
2) Насколько обязательно ставить Солекс первой камерой также как стоял Вебер? Наооборот ИМХО удобнее..
3) Нужно ли в проставке под Солекс убирать перегородку между камерами--в проставке под Вебер ее вроде нет..?
4)-2BooMWoof---может быть Вы все же уточните у делавших Вам карб про рассточку и жиклеры, или дайте номерок телефона ( хотя первое предпочтительнее так как я из Минска)

1. Растачивать нет смысла.
2. Вроде как у Вебера тоже удобно.
3. Нет, не нужно.

Добавлено: **21.02.05 18:28**

BOXER пишет:2 Сулейман---а не поделитесь ли по доброте душевной способом кребления тросиков газа и воздушной заслонки--может , часом фотка или рисуночек есть?

Увы, фото нет, так как карб продан. Крепил очень просто. С оси заслонки Вебера снял скобу, куда крепится приводная штанга газа. Привинтил ее на Солекс. а у самой штанги (к которой крепится трос газа) немного удлиннил конец, что входит противоположным к карбу концом в штатную скобу, привинченную к впускному коллектору...
Витиевато, конечно без фоток, но как мог

Добавлено: **09.03.05 11:20**

Наконец -то поставил себе (ОНС 2,0-1985г) Солекс вместо Вебера!
Выбрал Солекс от Нивы 21073 24*24 пока с родными жиклерами...
Машинка стала ездить резвее, но пока не привычно --надо с педалькой газа нежно обращаться-если жмешь постепенно-разгоняется неплохо, если резко---хуже
А вопросик такой---на солекс три тонких патрубка--один для отбора вакуума на ESC-II, и два чуть выше---куда их подключать? ( пока заглушены)
Соответственно с коллектора впускного тоже вроде как три шланжика(пока заглушены)--один с красной полоской вдоль---а их куда?
И еще ---если жиклеры от волговского Солекса поставить---динамика изменится?

Добавлено: **09.03.05 13:48**

BOXER пишет:Наконец -то поставил себе (ОНС 2,0-1985г) Солекс вместо Вебера!
Выбрал Солекс от Нивы 21073 24*24 пока с родными жиклерами...
Машинка стала ездить резвее, но пока не привычно --надо с педалькой газа нежно обращаться-если жмешь постепенно-разгоняется неплохо, если резко---хуже
А вопросик такой---на солекс три тонких патрубка--один для отбора вакуума на ESC-II, и два чуть выше---куда их подключать? ( пока заглушены)
Соответственно с коллектора впускного тоже вроде как три шланжика(пока заглушены)--один с красной полоской вдоль---а их куда?
И еще ---если жиклеры от волговского Солекса поставить---динамика изменится?

Если используется ESCII, то отбор на него вакуума нужно производить от коллектора, а не от карба. Остальное все можно заглушить, это всякие подогревы впускного включаются на штатной кастрюле и тд. Карбовые тоже заглуши, кроме широкой внизу карба, туда картерные газы можно вывести, в принципе...

Добавлено: **10.03.05 12:22**

Странновато, все-таки едет машина как-то...

При нажатии на педаль газа как -то задумывается секунд на 3 , потом начинает хорошо набирать обороты, а при резком нажатии иногда еще и в карб выстреливает :evil:

--что это такое? В чем причина может быть?

Добавлено: **10.03.05 12:43**

BOXER пишет:Странновато, все-таки едет машина как-то... При нажатии на педаль газа как -то задумывается секунд на 3 , потом начинает хорошо набирать обороты, а при резком нажатии иногда еще и в карб выстреливает --что это такое? В чем причина может быть?

переставил трубки?

Добавлено: **10.03.05 13:10**

Вообще пока никаких лишник трубок не подключал---все заглушено на карбе и все что идет с коллектора

Добавлено: **10.03.05 13:16**

BOXER пишет:Вообще пока никаких лишник трубок не подключал---все заглушено на карбе и все что идет с коллектора

сделай, как я писал выше! трубку от ESCII подключи к коллектору, а картерные газы к толстой трубке на основании карба. остальное заглуши. расскажи об изменениях

Добавлено: **10.03.05 13:26**

2 Сулейман--трубка от ESC II-не трогалась---так и оставалась на коллекторе-а соответствующий штуцер на карбе заглушен
А откуда взять вентиляцию картерный газов--в смысле на карбе я знаю где этот штуцер, а вот на моторе где этот шланг, откуда идет и насколько толстый?

Добавлено: **14.03.05 20:40**

поставил на сьерру-2.0 ОНС карб-073 уже год езжу и ни каких проблем при темпер.-31 запускаюсь с третьего раза(на старом-20град) ничего не растачивал.только посадочные гнезда на 3мм-навстречу

Добавлено: **14.03.05 21:02**

А расход у вас какой на Солексе?
У меня на Веббере по городу 10-10,5 по трассе (140кмч) 8-8,5 л/100км.

Добавлено: **17.05.05 09:38**

Посоветуйте как определить что карб. изношен, и есть ли смысл в замене на солекс от нивы 1.7 ?

Добавлено: **17.05.05 10:44**

bob128 пишет:Посоветуйте как определить что карб. изношен, и есть ли смысл в замене на солекс от нивы 1.7 ?

на расстоянии определить сложно. Часто бывает, что люди просто не могут их настроить...

Добавлено: **17.05.05 11:14**

выхлоп не ровный, постоянно "чихает", особенно когда поездишь , думал зажигание, но вроде выставил правельно

Добавлено: **17.05.05 12:31**

Эта проблемка скорее всего либо в обедненной смеси либо где-то в зажигании. Свечи под давлением проверял?

Добавлено: **17.05.05 13:37**

свечи проверял , светло-коричневый нагар, т.е. смесь нормальная , проводка новая, крышка трамблера и бегунок то-же, извиняюсь я не спец. проверить свечи под давлением это как ?

Добавлено: **17.05.05 15:41**

Под давлением это вкручиваеш свечу в барокамеру с прозрачным окошком, подаеш на неё напряжение, и постепенно повышаеш давление и смотриш на каком давлении искра исчезает. Если это давление ниже чем компрессия в цилиндрах, то эти свечи лучше не использовать. Приборчик для этого есть в большинстве таксопарков (и у меня)
Также рекомендую проверить напряжение на каждой свече приборчики для этого есть на большинстве нормальных СТО.

Добавлено: **06.06.05 08:50**

Решил я бросить глупую затею с использованием ДААЗовского карба (регулировок хватает на месяц, на нашем г… бензине стучат клапана, детонация и стрельба в глушитель при накате). Перемыл, продул родной Вебер и поставил на свое место. Машина тут же вспомнила детство и полетела (ОНС 2.0 88 г.в.). Через некоторое время появились глюки- обороты быстро сбрасывались до 1200, а потом за 3-5 сек. возвращались на 900. Кроме того, плавал шток регулятора оборотов. Поехал к специалисту. Причина оказалась простая. Заслонка первой камеры была смещена на миллиметр и при закрытии цеплялась за корпус. После устранения неисправности и регулировки смеси все встало на круги своя.
Расход пока не знаю, но до регулировки получалось 12 л. по городу. И еще одно.
Энтот мужик показал мне краткий каталог подбора свечей по номеру двигателя. Оказывается, что кроме типа двигателя на выбор свечей влияет и его буквенный код (сам видел.)
А теперь вопрос к знатокам! Какие нужны свечи, если номер двигателя JK12934? Или, где я могу это узнать?
Заранее благодарю.

Добавлено: **06.06.05 09:39**

Я так где-то в душе и догадывася что нечего ждать хорошей работы от советских карбов...
А такого документа никто кроме тебя не видел. А что-ж там в свечах подобрать можно.
Предполагаю что разные свечи могли ставиться на HC и LC.

Добавлено: **21.07.05 11:12**

http://faq.ford77.ru/engine/solex.htm
- вот более конкретная ссылка
да, решился на солекс, ожидаю что будет как в статье, не понравится поставлю обратно вебер

Добавлено: **21.07.05 11:48**

рискну, потом напишу независимую статью "как омолодить скорп за 100$", или "как за 100$ заработать новый гем... для себя и своей машины" щас просто езжу на другой , поэтому эксперементировать не жалко.

Добавлено: **21.07.05 14:32**

А вы как-то не задумывались во что это все вылезет? Карб-то будет русский со всеми вытекающими последствиями....
ИМХО воздушный фильтр от мотора обьмом 1,5литра будет маловат для 2,0 я думаю по размерам наиболее близким былбы фильтр от Волги.

Добавлено: **21.07.05 14:50**

при грамотной его настройке-доделке, работать будет хорошо, но не долго, мой стал хандрить через год, и виной этому качество корпусного металла ***(

Добавлено: **22.07.05 11:24**

А че хандрить начал? Оси разболтались?

Добавлено: **25.07.05 11:04**

Всем, кому интересно---весной сам менял Вебер на Солекс на сврем Скорпе 1985 г ОНС 2,0 АКПП-газ-бензин----могу поотвечать на вопросы-ставится легко, а дальше---есть подводные камешки....
Спрашивайте, милости просим...

Добавлено: **25.07.05 11:23**

2 Bob---стало лучше однозначно, но не сразу, а есть смысл ставить однозначно, ибо новый Вебер покупать не бюджетно, бушный скорее всего тоже дохлый, а солекс он---вроде таже конструктивно прогрессивнее, да и нет больше гимора с шаговиком и так далее---работы по установке не много, но вот пошаманить потом придется ( если конечно не сдаваться супертюнингитам карбов за сумаш деньги)

Добавлено: **04.08.05 06:29**

Вот и поставил я Солекс, началось не очень ,глохла, провалы при разгоне, но потом заменили топливный жиклер системы хол. хода(с 0,39 на 0,42 размер) и вроде пошла. Первые впечатления, плюсы: движок работает тише, и ровнее, из выхлопной трубы перестали чихания происходить, 100 набирает резвее(особенно 1 скорость изменилась), минусы: надо ещё дорабатывать жиклеры(поменять на больший диаметр, после 140 нехватает мощности), поставить распылитель( в ускорительный насос) от 9-ки, потом напишу кому интересно.

Добавлено: **04.08.05 07:56**

Мне интересно! Я тоже себе поставил Солекс, но жиклеры не менял, но у меня сразу нормально ездила.

Только нужно на будущее что бы такую операцию делал грамотный карбюраторщик, а то мне поначалу заткнули обратку и свечи начало заливать и мелкие пылинки в запорном клапане, но потом обратку открыли продули клапан и нормально езжу.

А воздухан с фильтром от 2106 ставил?

Добавлено: **04.08.05 11:54**

воздухан поставил от 8-ки, впереди выходные изучу досканально(сколько расходует,где капризничает, как выжимает на скоростях), но я так понял что weber у меня не совсем убитый был(так как начинаю с 3 скорости выжимал поболее, но ревела сильно, а щас тише, но где-то на 10 км. по меньше чем на вебере), думаю если поставить новый weber эфект будет классный, раскажите а у вас как ездит с солексом ?

Добавлено: **04.08.05 12:19**

Если интересно, то вот не плохая ссылка про подбор жиклеров на дааз 21073 http://stierlitz.narod.ru/carb.html

Добавлено: **06.08.05 18:03**

Pasha 777 пишет:Если бы он был лучше то сулейман не поменял бы его на пару делорто а довёл до идеала! Или я неправ?

поменял потому, что Солекс хуже..... пары Деллорто

На самом деле, Солекс, правильно настроенный, выигрывает у Вебера только тем, что есть возможность более гибкой его настройки (но не своими руками, увы). Но если б такая возможность была б у Вебера (на него, к сожалению все только штатное), то он бесспорно лучше. Вообще, Вебер - отличный карб!

Добавлено: **06.08.05 23:54**

вот вот я только жиклёры меняю и зажигание подстраиваю когда погонять приспичивает а так никаких нареканий вебер зе бест а были б деньги пару горизонтальных вогнал вот на гольф из Питера привёз повесне-красота

Добавлено: **06.11.05 20:33**

Народ,те кто ставил карб от ТАЗа, скажите что надо переделывать? то что отверстия растачивать чтоб со шпильками не ковырятся---это понятно( но тока в случае с солексом, ибо у дааз нижняя часть очень высокая и как ее растачивать непредставляю :shock:

) и осн проблема----это привод газа---седня в запчастях посмотрел карбы---даже рядом непохоже

. То как мбудет ехать на бензе---абсолютно пох, лиш бы заводилась хорошо и ХХ(самое важное) был наманым----заипал меня вебер уже

былоб лето---пох былоб--но щас холодно и машина на газу может незавестись в мороз

поможите фотами и опытом те кто переделывал :roll:

ПС-есть коллектор от сайры

там шпильки переделывать не надо

(от старой сайры) но вот подойдет ли он на скорпа? там ведь не подогрева нет и датчик тот что на мозги непонятно куда вкручивать

Хэлп ***

Добавлено: **06.11.05 21:41**

Проще и дешевле купить ремкомплект для вебера (около 10 баксов) поменять его и настроить карб .....
Даже хреново отрегулированный вебер прекрасно заводит бибику до -30 по цельсию.
А установка ДААЗа по моему мнению - БАЛОВСТВО!

Добавлено: **06.11.05 21:46**

Вот тока ненадо про ремкомплекты ок? у нас он стоит 600р и в нем всеголиш прокладка и мембранки

ПРОХОДИЛИ, заводить то машину он заводит,но вот работать намана далее именоо ХХ, ехать то он едет, он неработает. И я кажется выше все подробно обьяснил, что меня интересует и что мне подсказать--ферштейн???

Добавлено: **06.11.05 21:55**

Kirill пишет:Вот тока ненадо про ремкомплекты ок? у нас он стоит 600р и в нем всеголиш прокладка и мембранки ПРОХОДИЛИ, заводить то машину он заводит,но вот работать намана далее именоо ХХ, ехать то он едет, он неработает. И я кажется выше все подробно обьяснил, что меня интересует и что мне подсказать--ферштейн???

Какой ты горячий...
Послушай людей которые это проходили ***
Какраз МЕМБРАНОЧКИ - Важнейшая часть карба, это и ускорительный насос и ***...
Был у меня и ОХЦ с вебером (на сайре) и ДОХЦ скорп...
На сайре ставил солекс , потом вернулся на вебер.
РАзбери карб до винтика, брось все металические части в ацетон (646 растворитель) подержи там часа 2 переодически взбалтывая. продуй все каналы и собери. Главное не перепутать жиклёры первой и второй камеры (что переодически и умудряются делать мастера).

Добавлено: **07.11.05 00:20**

ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ :evil:

ЧИСТКИ ИТП ------ПРОЙДЕННЫЙ ЭТАП-----В одном карбе проблема с каналами жиклеров ХХ, во втором неизвестно в чем. Хватит советовать перебрать *** былоб что перебирать(донор наманый) Может у вас(МИХЕ) карбов на ОНС и дофига----а у нас это *** Прошу же не флеймить :evil:

блин четкож написал какая мне помощ нужна(в бай энд сэйле в том числе) Нет блин опять :evil:

Сказанож----нет живого вебера,которому поможет ремкомплект---ТАК ***!********* :!:

Добавлено: **07.11.05 01:05**

(нервное) 1-я тока за вебер. 2-мой вебер мона выкинуть,так как он работает хорошо кроме ХХ(а мне от него тока ХХ и нужен) а работает он так по причине прихода в негодность каналов под жиклеры хх (исправить это НЕВОЗМОЖНО) 3- есть Михи Кузнецова вебер,но в нем какаято кака,которая внутри каналов,и ничем нерастворяется и непродувается,(перепробавано многое, к томуж карбовая машина у меня непервая :wink:

)(и не вторая :wink:

)----это к тому что чтоб его прочистить его надо распилить----кака то удалится,но останки карбом уже небудут

никогда) По причине сильного дефицита веберов неубитых, принято решение о переходе на рашн ****** Ну так то ***??? :evil:

ну скока можно?а? Ну представьте чтоб проще было что карба нет вабче никакого,ладно? и предложите наконец конструктивное решение проблемы.

Добавлено: **07.11.05 01:23**

Хм.... а это тогда что?------------------Народ,те кто ставил карб от ТАЗа, скажите что надо переделывать? то что отверстия растачивать чтоб со шпильками не ковырятся---это понятно( но тока в случае с солексом, ибо у дааз нижняя часть очень высокая и как ее растачивать непредставляю ) и осн проблема----это привод газа---седня в запчастях посмотрел карбы---даже рядом непохоже . То как мбудет ехать на бензе---абсолютно пох, лиш бы заводилась хорошо и ХХ(самое важное) был наманым----заипал меня вебер уже былоб лето---пох былоб--но щас холодно и машина на газу может незавестись в мороз поможите фотами и опытом те кто переделывал ПС-есть коллектор от сайры там шпильки переделывать не надо (от старой сайры) но вот подойдет ли он на скорпа? там ведь не подогрева нет и датчик тот что на мозги непонятно куда вкручивать Хэлп ***

Добавлено: **07.11.05 01:43**

Kirill пишет:К моему карбу относилась тока эта(заипал меня вебер уже )строчка, а остальное как раз и относится к Тазовскому карбу,так что я то ничего непровоцировал

ну, я ставил солекс на форд

Добавлено: **07.11.05 07:44**

я себе солекс ставил(правда не я, а мастер) могу сказать одно, надо менять впускной колектор(как я понял их 2 типа, старые и новые) на ОНС, так вот нужно старый, в него солекс как родной входит.

Добавлено: **07.11.05 09:44**

Вклинюсь.

У меня на эскорте стоит солекс.

Переделка составила:

1. Изготовлен переходник (возможно он Вам не нужен, т.к. у меня посадочная чуть меньше солекса, а рассверливать ничего не охота, дабы потом назад переставить можно было), так вот, переходник из дюрали толщиной 25 мм, отшлифованн (выровнен). Отверстия в камеру фрезеровщик вывел под градусом к коллектору, но сам колектор пришлось дорабатывать рашпилем (естественно при снятом), ибо никаких переходов быть не должно, и стружка в двигатель не должна попасть.
2. Переходник поставлен на герметик (в сервисе для меренов брал пару капель, он специально под бензин).
3. Жиклеры подбирал пол года. Сейчас (при моем 1,3 HCS расход по городу (при текущем режиме прогрева по утрам 15 минут) до 8,5 литров. Летом около 7. Да конечно 95-ого.
4. Крепление под тросики пришлось додумать, но здесь ничего нет сложного. Дрель и руки.
5. Фильтр стоит от 2141.

Объем двигателя какой у тебя ?

Все.

Добавлено: **07.11.05 12:32**

Коллектор старого образца у меня есть

мнеб фотки глянуть как тросик подключить(газа), и значит старый коллектор встает как родной?

Добавлено: **07.11.05 12:36**

Kirill пишет:Коллектор старого образца у меня есть мнеб фотки глянуть как тросик подключить(газа), и значит старый коллектор встает как родной?

и тросик тоже встает, как родной

Добавлено: **07.11.05 12:57**

Для подключения тросика было всего 2 варианта:

1. Как у Ваза 08-09 (на крышке клапанов) как я и сделал.
2. Как у АЗЛК-2141 кронштейн подкладывается под гайками крепления карба.

Лучше глянуть машины.
Да тросик газа постивил от 09. Со старого только использовал резинку закрывающую лишнее при входе в кузов, разрезал по вдоль (1 рез), и заменил на тросике от Ваза.

Добавлено: **12.04.06 09:11**

Подскажите в какой очередности нужно ставить прокладки под карбюратор солекс в наличии имеется следующие:

1. Прокладка "метализированная" внутри стальные волоски
2. Прокладка "пластмассовая" черная толщиной около 10 мм
3. Прокладка "мягенькая" не поняно из чего но не бумажная

На дне крбюратора имеются какие-то каналы и мне думается что если "мягенькую" ставить непосредственно под карб то эти каналы могу перекрыться и это может на что нить повлиять (на старой "мягенькой" остались выдавленные отпечатки этих каналов).

Подскажите какие и в какой очередности правильно ставить прокладки?

Добавлено: **12.04.06 10:31**

Карбуратор Солекс пока не юзал, а так в оригинале от Форда паранитовую проставку на коллектор, сверху прокладка и карбюратор. В ремкоплектах, а я их уже 2 от разных производителей пользовал, только одна покладка под карбюратор. Но я когда с карбом возился то вырезал прокладку и под проставку, картонную.

Добавлено: **12.04.06 16:07**

Kamushkin пишет:Подскажите в какой очередности нужно ставить прокладки под карбюратор солекс в наличии имеется следующие:

1. Прокладка "метализированная" внутри стальные волоски
2. Прокладка "пластмассовая" черная толщиной около 10 мм
3. Прокладка "мягенькая" не поняно из чего но не бумажная

На дне крбюратора имеются какие-то каналы и мне думается что если "мягенькую" ставить непосредственно под карб то эти каналы могу перекрыться и это может на что нить повлиять (на старой "мягенькой" остались выдавленные отпечатки этих каналов).

Подскажите какие и в какой очередности правильно ставить прокладки?

Именно в той последовательности, что и написано, нужно ставить на коллектор, а именно, 1-2-3, потом карб.

Добавлено: **12.04.06 20:45**

Souleyman пишет:Именно в той последовательности, что и написано, нужно ставить на коллектор, а именно, 1-2-3, потом карб.

Подскажите пожалуйста про каналы на нижней поверхности карба они немного перекрываются "мягенькой" прокладкой - как быть?

Добавлено: **13.04.06 13:45**

Не знаю опять же как на Солексе, а на родном Вебере есть каналы заглушеные, может тут таже ситуация или прокладка и должна их закрывать? Кстати прокладку можно и ножиком подправить чтобы ничего не перекрывало, с прокладкой из одного ремкомплекта так я и поступил...

Добавлено: **01.07.06 17:41**

как можно понизить расход с этим карбюратором, или вапче лудше заменить, так не подключен электромагнитный клапан, но он максимум сэкономит 2-3 литра, и то врятли, а она кушает литров 18
помогите плиззз, инжектор смогу поставить только через неделю где то, а езжу много..... ужс :shock:

Добавлено: **04.07.06 22:26**

так есть вот такой вот карб http://www.kik.elemelot.com/Ford/karb1.jpg
там пластмастка какая то сломана
и вот такой http://www.kik.elemelot.com/Ford/karb2.jpg
и есть еще инжектор http://www.kik.elemelot.com/Ford/ingek1.jpg
http://www.kik.elemelot.com/Ford/ingek2.jpg
что лудше ставить

P.S. а это малая доля того что мне прежний хозяин подарил
http://www.kik.elemelot.com/Ford/zapch.jpg

Добавлено: **05.07.06 04:18**

Usman

Ну на рисунках у тебя карб точно не ВЕБЕР ***
Первый кажись Pierburg *** второй Weber ******
ПОставь себе ВЕбер(он вроде более живой)

" и да прибудет тебе *********!!"

Добавлено: **06.07.06 16:58**

так нашел 4ре блока
http://www.kik.elemelot.com/Ford/01.jpg это вроде как от тормазов
http://www.kik.elemelot.com/Ford/02.jpg это вот что?
http://www.kik.elemelot.com/Ford/03.jpg это сигпалка старая
http://www.kik.elemelot.com/Ford/04.jpg это я так понял что то со светом связано

дайте фотку плиззз как блок от карбюратора выглядет...

Добавлено: **06.07.06 17:06**

Карбовый блок он же ЕЕС II живёт под капотом, внешне смахивает на первый рисунок, но к нему идёт вакуумная трубка.

Добавлено: **06.07.06 21:33**

Miha пишет:Карбовый блок он же ЕЕС II живёт под капотом, внешне смахивает на первый рисунок, но к нему идёт вакуумная трубка.

блин ну дайте фотку...

Добавлено: **07.07.06 19:21**

Нашел

) http://www.kik.elemelot.com/Ford/blok/
ток вот куда все эти провода и трубка
один понятно к карбюратору, а вот толстый у него я так понемаю тоже был разъем..

Добавлено: **08.07.06 09:53**

если есть такая возможность на моих фотках нарисуйте что и куда плизз, и еще как узнать блок рабочий нет...

Добавлено: **12.07.06 04:31**

Usman пишет:а если карбюратор поставить, но электрику пока не подключать, он будет работать?

Я так понял електрику к карбу....а не вообщем в машине :lol:

если к карбу то работать будет ....тока тупить будет по страшному..ну и соответственно расход *** меня так

Добавлено: **12.07.06 13:08**

В твоём карбе электрика нужна только для потдержания холостого хода. если на это наплевать и карб настроен правельно то можно ездить и так. Проблема только подгазовывать на холодном двигле.

Добавлено: **12.07.06 14:35**

Холостые - холостыми, а пружину биметаллическую кто греть будет, чтобы заслонку воздушную открыть? А кто как не мозги подогрев коллкктора впускного включает?

Usman
Обзаведись букварем по Скорпу, там есть рисунки с номерами клемм, да и принцип работы всей байды слегка описан.

Добавлено: **12.07.06 15:11**

А пружинка греется отдельным проводом с одного из диодов генератора и нифига общего с разъёмом мозгов не ************!
тобишь на ней при заведёном двигателе ПОСТОЯННО висит около 7вольт

Добавлено: **12.07.06 17:13**

Посмотрел - согласен. Карб в принципе и без мозгов машину повезет и думаю никак не хуже чем нивовский, но ЕЕС все равно внедить надо, экономия на принудительном холостом и все такое...

Добавлено: **12.07.06 19:24**

Не только. Управление углом отклонения тоже они дают по своему алгоритму.

Добавлено: **12.07.06 22:47**

я к чему это нипасал, что бы поставить карб. и потом потихоньку все подключать, но не остаться без колес, я мозги по любому подключу но постипенно, и все же скажите тот толстый многожильный жгут который без разъема его куда, и где можно взять схему что бы разъем припоять туда?, и нужно ли это вообще?
СПАСИБО!!!

Добавлено: **13.07.06 09:45**

Эх сирота казанская

тут смотри http://faq.ford77.ru/info/manual.htm

А Weber не торопись ставить, купи на него ремкомплект, разбери, помой жижей для чистки карбов, кинь его разобранного в ацетон на пору дней (железяки только конечно) и еще раз промой и продуй, собери с мембранами и прокладками из ремкомплекта и потом ставь.

Добавлено: **13.07.06 10:56**

Ted пишет:Эх сирота казанская тут смотри http://faq.ford77.ru/info/manual.htm

да искал я тут, и чот не нашел

Ted пишет:А Weber не торопись ставить, купи на него ремкомплект, разбери, помой жижей для чистки карбов, кинь его разобранного в ацетон на пору дней (железяки только конечно) и еще раз промой и продуй, собери с мембранами и прокладками из ремкомплекта и потом ставь.

это по любому

вот ток ремкомплект найти к нему гимор наверно...

Добавлено: **07.08.06 23:25**

на днях буду ставить карб, пока без мозгов
как будет машин себя вести ???
а то 18 на 100 эт перебор
а еще бенз подорожал...

и пожалуйста дайте кто нить полную схему
как к нему мозги подключать...
если можно реальные фотки, у кого такой же стоит
СПАСИБО...

Добавлено: **08.08.06 10:39**

http://faq.ford77.ru/pdf/carb/09_w_dfth.pdf

Добавлено: **12.08.06 16:56**

встанет такой карб на Скорп?
щас стоит от тайги.

вобще хочу поставить карб с автоподсосом
Weber поставить пока нет возможности
щто посоветуете...

Добавлено: **15.08.06 18:46**

встанет. По креплению они одинаковоые.
Работать будет хуже.
Ибо расчитан на мотор 1,5, а от тайги на 1,7 что к 2 литрам ближе.
Возможно частично ситуацию можно будет исправить подбором жиклеров, но это непростая задача, требующая некоторого опыта и мения считать.
Если тайговый работает - я бы его трогать не стал. Когда исправен - приличный карб. Ручной подсос не гимор. Автоподсос лишь сосздает иллюзию впрыска (при нахождении в салоне) Реально от этого впрыск в моторе не появляется, устойчивее и экономичнее мотор не работает от того, что автоподсос появился. Это зависит от систем Холостого хода и главной дозирующей системы карба. На переходных режимах-от системы переходных режимов, а на полном газу от главной дозирующей стстемы второй камеры и эконостата мощностных режимов.
На разгон еще влияет производительность ускортельного насоса и направленность носика распылителя.
Как видите, роль равна нулю во всех вопросах, не связаных с холодным пуском. ОНО НАДО?

Добавлено: **15.08.06 19:31**

у меня щас расход 16-18 литров
по этому хочу хоть как то исправить сетуацию

Добавлено: **15.08.06 19:56**

Usman
Автоподсос не уменьшает сам по себе расхода топлива.
На расход вообще не только настройки карба влияют, но еще и зажигание и состояние мотора, подвески, тормозов, коробки, моста, давление в шинах, манера езды, и честность заправки.

Если все описанное исправно, заправка не обманывает, манера езды аккуратная, то начать надо с визита к карбюраторщику. Или глубокого изучения спецлитературы и потихонечку ковыряния.
Для начала - все продуть промыть, отрегулровать, в первую очередь уровень в поплавковой камере.
Зажигание смотреть обязательно, (угол), а так же провода, свечи и т.д.

Менять на новый карб надо в последнюю очередь... Когда заведомо все остальное гарантированно проверено и исправно.

Добавлено: **17.08.06 10:47**

Кстати, еще одна важное добавление.
Не надо на скорп (как и на классику ТАЗ и на м-2141) ставить карб 2108-2110, хоть с автоподсосом, хоть без него.
Это все связано с тем, что у карбы 2108-2110 рассчитаны на работу на двигателе, расположенном поперек, а от тайги - 1,7 (как и другие карбы солексы для классики, редко очень встречающиеся) - для работы на двигателе, стоящем вдоль.

Карбы отличаются в первую очередь, конструкцией поплавковой камеры, которая расположена по-разному на карбах разных семейств.
Примененеи карба от поперченого мотора на продольном (как и наоборот) может привести к переливу (недоливу) при резком разгоне - торможении и проходении затяжных плавных поворотов на большой скорости).

Хотя бы из этих соображений карб 2110 на Скорп ставить НЕЛЬЗЯ

Добавлено: **04.10.06 11:07**

Примечание! На моем карбе те-же проблемы с ХХ, но там уже похоже что на поверхности камеры, туда куда упирается заслонка, канавку подрасточило.
Вопрос раз. Как устранили неисправность по смещению ***
Вопрос два. Есть кто нибудь, кто убирал подобную канавку?

Добавлено: **09.10.06 10:15**

Общеобразовательный вопрос.
Первое. Имеем карбюратор которому 20 лет. Корпус - какой-то алюминиевый сплав. Заслонка дросселя-острый как бритва пятак из чего-то похожего на латунь.
То место, где заслонка прилегает к стенке камеры (перекрывая проход) уже протерлось и превратилось в канавку. Кто-нибудь это лечил и как?
Второе. Есть подозрение что ось этой заслонки сдвигается вдоль себя на , ну думаю миллиметра достаточно, что-бы перестать плотно закрывать проход. Вся этя фигня предположительно из-за износа втулок держащих ось. По идее если заслонка неплотно прикрывает проход, то и обороты могут быть завышены... Кто что думает по этому поводу и кто как лечил?

Добавлено: **09.10.06 10:27**

Dr.Cheat
Мысли правильные.
Лечить ИМХО бесполезно, потому, что даже устранив болтание оси заслонки, невозможно подручными средствами устранить износ самой дроссельной заслонки, которая стала острая как бритва и износ внутренней стенки карбюратора, к котрой заслонка касается.
Лечится скорее всего заменой карба на другой.
Возможно в другой прийдется что-то персатвить из внутренностей старого, но для рукатого человека это не проблема. Да и стоит это не очень дорого.

Добавлено: **10.10.06 10:29**

Можно заслонку подвинуть относительно оси попустив винты крепления и потом расклепать. Можно подложить шайбу между корпусом карба и креплением оси заслонки снаружи (гайки, шайбы). А может лутше и то и то, чтобы все четко стало. Кстати втулки для оси заслонки в рем.комплектах поподаются, но не факт, что они качественные...

Добавлено: **10.10.06 11:00**

Саму заслонку двигать вдоль оси не стоит, там все жестко крепится, только винты поменял, а вот про шайбы с боков оси я уже думал, покумекать надоть. Там по идее износ мизерный, разбирать 4 раз уже ломает, вот поймаю еще раз глюк с повышенными оборотами, попинаю ось, тогда и решу что делать..

Добавлено: **29.10.06 23:26**

Вот какие там каналы и отверстия:

niva-faq.msk.ru/tehnika/dvigatel/karb/solex/s3_2.htm
(рис. 7)

Подвод разряжения, вывод картерных газов и тд.

Добавлено: **30.10.06 00:44**

VAZer_FS пишет: С одной стороны - карб под 16 или 1.7 ну никак не рассчитан на 2х литровый двиган, да и сомневаюсь, что она может ехать на нем лучше

Я тоже так думаю

Но вам легче, у вас есть "Они" http://www.kartuning.ru/
А "Они" продают доработанные солексы под нужный объем.

Добавлено: **30.10.06 13:30**

В солексе нижние каналы перепускные или технологические отверстия снизу. Половина из них просто глухие.
Ставь как написал Суля. Ток толку от Солекса большого невижу.

Добавлено: **30.10.06 13:38**

Насколько известно из коллективного опыта. Установка Солексов как правило заканчивалась возвращением к Вэбэрам.

Добавлено: **30.10.06 15:32**

Спасибо, я уже давно поставил

просто хотелось знать для чего и почему

Добавлено: **30.10.06 17:53**

Kamushkin пишет:Вот еще инфа по солексу solex

http://my-scorp.narod.ru/info.ab.solex.rar - 1,3 мб
странички про то как выставить поплавки в фотках, рассматриваются некоторые проблемы, как разбирать карб в фотках, + Документ про Обслуживание и Регулировку карба

http://my-scorp.narod.ru/useful.websites.rar - 4 мб
архив сайтов приведенных ниже (к сожалению кроме http://domavto.narod.ru/). Может устареть

http://domavto.narod.ru/
http://niva-faq.msk.ru/tehnika/dvigatel ... x/s3_0.htm
http://as066.narod.ru/index.htm
http://karbur.narod.ru/index.html

Оригинал перенесён в фак

Добавлено: **22.01.07 12:26**

короче привезли мне наконец то родной карб(у меня от тазика под названием 2109 стоит) время было, дай думаю хоть попробую как он с ним работать будет ,разобрал почистил собрал поставил и думаю заведется-то хоть или нет(сказали что сняли с тачки которая своим ходом приехала правда я не особо этому поверил) блин с пол оборота схватилась и работает . из изменений в работе движка :
-двигатель работает ровно и легко
-клапана не стучат!!!(я с этой хернёй 1.5 года ёпся так и не избавился)
-при резком газе никакого провала
-выхлоп в салоне не отдается низким гулом
-зажигание наконецто по метке поставил а с девяточным карбом намного раньше приходилось ставить иначе обороты плавали и двигло подергивалось
ну че постоял порадовался и обратно от девятки поставил так как нет у меня одной маленькой штучки которая от троса газа передает усилие на карбюратор (точнее есть но она короткая почемуто) так что как только найду ее однозначно поставлю вебер
Все выше описанное было написано для того что бы доказать что квадрат квадратный а овал овальный. просто где то уже тема про замену родных на тазовские поднималась и там пишут что с нашими типа замечательно работает ГАВНО ВСЁ ЭТО

Добавлено: **22.01.07 14:39**

Если изучишь устройство вебера, то станет понятно почему он лучше.

Добавлено: **22.01.07 15:12**

да дело не в устройстве а в обьемах движков на которые расчитан карб разница в четверть недосасываемого воздуха люди с нулевым сопротивлением фильтры воздушные ставят чтоб 1-2 ложадки добавить а тут сознательно душишь движок

Добавлено: **22.01.07 15:32**

а у мну на Гольфике стоит тазовский солекс от восьмерки, у гольфика 1.8 объем, просто дело в руках тех кто ставит и настраивает, я вот не умею настраивать, поэтому этим делом занимается специально обученный человек

Добавлено: **23.01.07 13:02**

mart пишет:а у мну на Гольфике стоит тазовский солекс от восьмерки, у гольфика 1.8 объем, просто дело в руках тех кто ставит и настраивает, я вот не умею настраивать, поэтому этим делом занимается специально обученный человек

так у меня 9 карб тоже "специально обученый " ставил только диффузор все равно гораздо уже чем надо разницу поймешь когда техн характеристики сравнишь и никакая замена жиклеров и настройка не дадут еще необходимые 0.5 воздуха

Добавлено: **23.01.07 23:53**

а чего уперлись в карб от девятки, мало других чтоль, я в этом мало смыслю, могу сделать чтоб ехало, а чтоб хорошо ехало надо к хорошему мастеру обращаться :lol:

Добавлено: **25.01.07 11:53**

mart - согласен я.
Говорено переговорено уже. устал и язык оббил. Нельза на машину у которой мотор стоит вдоль, ставить карб от машины у которой мотор стоит поперек. У них разная конструкция поплавкового механизма и камер поплавковых, рассчитанные на разные поведения машины при разгонах, торможениях и поворотах.

Одна из причин, по которой у martа живет солекс 2108 в том и состоит, что и у гольфа и 2108 мотор поперек стоит.
На скорпа брать солекс надо от нивы тайги 1.7 и будет вам счастье.

Хотя, конечно, вот этого

а чтоб хорошо ехало надо к хорошему мастеру обращаться это:

не отменял никто.

Добавлено: **25.01.07 11:56**

Sera
ды и я отом же что всу уперлись в карб от тазов переднеприводных, есть еще пару тройку машин волга, нивы, москвич, ну это на безрыбие, а тои горизонталки замутить или на ОНС четырехдроссельный впрыск, рульная штука, на некрофорде ест умелец который на Гранаду такое замутил

Добавлено: **25.01.07 12:04**

Про некрофорд не знаю, и подозреваю что это сильно небюджетно, да и мастерство надо иметь большее, чем для инсталляции карба

По существу карба от тайги 1,7:
Этот карб, помимо того, что предназначен для продольных моторов и по лиражу больше всех подходит Скорпу, еще и потому, что без переделок и на Нивовские моторы 1,8 встает. И этот же карб, без каких-либо переделок, но с изменным названием и другими жиклерами экономайзера мощностных режимов, является солексом для волги с 402 мотором, (а с другими жиклерами для вторичной камеры - еще и для ГАЗели) а там объем вообще 2,5 литра, другой вопрос, что там мотор не крутящийся. В общем, не надо объяснять дальше. Ставьте и все вам будет. Кто хочет может литературу прочесть по карбам вообще и диаметрам диффузоров в частности. На этом карбе диффузоры, и большие и малые - самые большие из всей линейки солесов. При этом посадочные размеры карба такие жа как 2108. Пользуйтесь поиском. Писал я уже это. А еще книжки читайте - знание - сила.

Добавлено: **26.01.07 13:30**

ну стоял у меня от нивы разница чето не особо а в итоге при переборке двигла (замена колец на сайре еще) показала сильнейший торцевой износ компрессионных колец. показания мне эти дал мой один очень хороший знакомый который работает в сервисе и ремонтирует очень даже не дешевые машинки(от 100000 $) точнее двиганы от них. а причина в "кислородном голодании" Правда в течении длительного периода езды около 80000-100000км

Добавлено: **26.01.07 15:12**

sergo298 пишет:ну стоял у меня от нивы разница чето не особо а в итоге при переборке двигла (замена колец на сайре еще) показала сильнейший торцевой износ компрессионных колец. показания мне эти дал мой один очень хороший знакомый который работает в сервисе и ремонтирует очень даже не дешевые машинки(от 100000 $) точнее двиганы от них. а причина в "кислородном голодании" Правда в течении длительного периода езды около 80000-100000км

не знаю у кого что, но у меня был первый скорп с Weber-карбом (полуэлектронный вариант с биметаллической пружиной). Ну я тоже сперва хотел себе поставить солекс, т.к. там переделка минимальная, но надо делать знаючи (некоторые просто глушат обратки в солексе, а делать этого низя, т.к. скорп большая машина и будут такие провалы как ты описываешь). У знакомго был скорп с солексом. грамотная установка мастером сделала своё дело и расход 11 литров на OHC в то время как у меня на капиталленом движке с WEBER было 18-19 литров.
Правда, потом я нашёл Спринты, а в них рем-комплект weber. Потом купил еще один бу... Потом посидел на балкончике пару часов и аккуратно перебрал весь карб с заменой всего.
В итоге машинка стала супер... но потом продал и взял 2,9.

Добавлено: **26.01.07 15:44**

в то время как у меня на капиталленом движке с WEBER было 18-19 литров.
ну ты либо гоняешь не слабо либо карб требовал капитальной работы над собой расход заоблачный откровенно говоря у меня так с вазовским 1 раз было когда подсос до конца не убрал

Добавлено: **26.01.07 20:42**

sergo298

ну стоял у меня от нивы разница чето не особо а в итоге при переборке двигла (замена колец на сайре еще) показала сильнейший торцевой износ компрессионных колец. показания мне эти дал мой один очень хороший знакомый который работает в сервисе и ремонтирует очень даже не дешевые машинки(от 100000 $) точнее двиганы от них. а причина в "кислородном голодании" Правда в течении длительного периода езды около 80000-100000км

Давай с тобой по-порядку разберемся.
1. Ты на сайре с этим карбом проехал окло 100 тыс. Согласись, это показатель, кроме того, сколько она проехала еще до тебя - никто не знает. Общий пробег мотора мог составить и около полумиллиона км, хотя, скорее всего, было около 300.000. За это время мотор мог много раз как ты выражаешься "голодать", прои чем, не факт, что от этого карба.
2. Объясни пожалста по-простому, на пальцах, что такое торцевой износ компрессионных колец. чтобы было понятней о чем говорим.
3. Расскажи мне про сервис, где ремонтируют машинки ценой выше 100.000 долларов. Это сервис по Ламборгини?
Извини, больше на ум ничего не приходит, но вряд ли ты туда ездил.
4. Что мастер подразумевал под кислородным голоданием?
Мне непонятно. Если мало воздуха - то это просто богатая смесь, но это проблема опять же кривых регулировок или иных неисправностей мотора, а не модели карба.

Добавлено: **03.02.07 10:49**

Usman
1. Уровень в поплавковой камере,
2. Состояние всех прокладок и пневматических мембран
3. Состояние каналов внутри корпуса карба, особеноно каналов эмульсии, в диффузор первой камеры и отдельного канала (если есть) холостого хода.
4. Ревизию свечей, проводов, трамблера, катушки зажигания никто не отменял.
5. Оценить карб на предмет износа дроссельных заслонок и плотности их прилегания к нижней части корпуса.
6. Оценить люфт в осях, на которых сидят дроссельные заслонки, если болтаются, то будут и сами заслонки, и места их прилегания к корпусу караба изношены. Такой карб выбрасывается (можно сохранить потрошки).
В случае обнаружения неплотного прилегания дроссельных заслонок к корпусу - однозначен подсос смеси через Главную дозрирующую систему, в обход канала ХХ. Карб - в помойку.

Добавлено: **03.02.07 11:04**

А где на мой вебер можно найти ремкомплект?(В Москве)

Добавлено: **06.02.07 15:47**

VAZer_FS
МОСКВА ул.БОЛЬШАЯ СЕМЕНОВСКАЯ 43,фирма Акадия,а номерок ремкомлекта карба- 1/220/1 фирмы Pimax (Италия),цена удовольствия-11 уев :wink:

Добавлено: **23.05.07 17:40**

поставил я себе Солекс (31029 1107010), после расточки посадочных мест встал как родной. Заглушил обратку и отсос картерных газов, вакуумную трубку присоеденил на штуцер разряжения. тросик газа вообще как к родному карбы подключил, даже переделывать не пришлось. Но вот беда, не заводится. Может что еще нужно сделать? Помогите.

Добавлено: **23.05.07 17:41**

Shade
а Электромагнитный клапан хлостого хода как подключил?
Если никак, то она и незаведется.

И зачем обратку глушил? Обратка способствует стабильности уровня в поплавковой камере и долгожительству игольчатого клапана.

Добавлено: **24.05.07 21:02**

Сущнествует еще заглушка электромагнитного клапана. Т.е. жиклер ХХ устанавливается не в электромагнитный клапан, а в специальную заглушку. Тогда через него всегда идет бензин и это повышает расход примерно на 1 литр на 100 км, зато никаких глюков с электрикой и реле, которые этим клапаном управляют, и тянет получше.

Добавлено: **05.06.07 17:41**

Вот такая заглушка и стоит на солексе, проверить как машина работает с солексом пока не удалось, не завелась. Оказалось что дело не в карбе а в свечах, искра толь в бок бьет толи ее нет. Купил свечи и поставил старый карб, так пока и езжу. Расход литров 16-17 по городу. Думаю на выходных еще раз попробую Солекс поставить

если заработает опишу что и как делал.

Добавлено: **18.06.07 06:02**

вообщем поставил солекс, машин стал порезвее. Стала быстрее разгоняться, мотор работает ровненько, появились холостые, но провалы просто огромные, поставил ускорительный насос от 9-ки, провалы стали маленькими, если потихоньку на газ жать то и не заметно вовсе. Да еще больше 110км/ч не разгоняется, наверное жиклеры подбирать надо. Расход уменьшился с 20-ти до 11-12 литров. Вообщем как временная замена штатному карбу очень даже пойдет. Если надо могу фотки выложить. И еще, скажите номер ремкомплекта на карб Вебер 2 В DFTH 30/34, ну не нашел я по поиску, а отремантировать родной хочется.

Добавлено: **07.02.08 21:01**

Из солексов имеет смысл ставить ДААЗ 21073 т.к. он рассчитан на объем двигателя 1.7л и имеет наибольший диаметр диффузоров. Первая камера у него готовит довольно бедную смесь, поэтому можно смело менять топливный жиклер первой камеры со 107.5 на 115
выиграем в динамике, практически непотеряв в расходе топлива. Если есть возможность можно увеличить диаметр диффузоров, тем самым подогнав параметры карбюратора к объему двигателя, иначе двигатель будет зажат по воздуху, будет плохо тянуть особенно на высоких оборотах, хотя при этом будет довольно экономичным. В этом отношении как раз самые неудачные карбы типа 2108,081,083 в угоду экологии и экономичности сильно зажатые. Многие владельцы восьмерок-девяток меняют их на карбы от классики 21053 или нивовские 21073.
Что касается солексов для волг и газелей, то если верить заводчанам, такие солексы завод никогда не выпускал. Попадающиеся в продаже карбы типа 31029, 3110 и т.д. самосбор неизвестно кем и где. Знаю людей которые ставили их на волги, и довольны, другие ругаются, в общем лотерея. Кстати, покупая карб, обязательно надо проверить его на предмет левизны, таких самосборов в продаже полно, особенно в небольших магазинах.

Добавлено: **08.02.08 10:33**

Обсуждалось неоднократно.
Дело том, что СОЛЕКС 2109 отличается от Солексов для класски, тайги, и Волг - расположением поплавковых камер.
Ведь на ВАЗ 2109 - мотор поперк, а на остальных машинах - вдоль.
Значит, переднеприводные карбы - отпадают вообще.

Чем карб 21073 отличается от ТАЙГОВСКго - я не знаю.Похоже что вообще ничем. Вроде, был какой-то варинат для Тайги 1,8 - У НЕГО ВТОРИЧНЫЙ ДИФФУЗОР ВРОДЕ ПОБОЛЬШЕ. Если это правда, есть смысл ставить его.

Солексы для ГАЗа - делают из неполучившихся солексов для 21073, и тайги. путем замены жиклеров экономайзера мощностных режимов, которые работают только когда скорость больше 150 км/ч и полный газ при этом. Поэтому реальной разницы в производительности этих жиклеров вряд ли удасться ощутить.

ИМХО - тайговый берем не паримся. Если тема про увеличеный диффузор для 1,8 верна - берем его.

Добавлено: **08.02.08 11:14**

Машину взял с карбюратором солекс от родного Веббера Ни осталось ничего вообще ни тяг ни кронштейнов, куплен был веббер без диафрагмы мощностных режимов,и в ужасном состоянии, так как не смог найти информацию по подключению тросика газа, карб лежит, вот от этого и хочу поставить солекс.

И еще 1 вопрос а если вместо Солекса поставить К 151 для волги?

Добавлено: **08.02.08 11:33**

И еще 1 вопрос а если вместо Солекса поставить К 151 для волги?

кастрюлю воздухофильтра тоже от волги ставить будешь?
Безумству храбрых поем мы песню.... :shock:

Тогда уже К151С исключительно. Опыт с волгами и карбюраторами меня был в прошлой жизни богатым...

однако, лучше поехть на свалку и купить там сам вебер сломанный ради тяг, или отдельно тяги, если дадут. И потом к карбюраторщику.
Все же то лучше чем колхоз красное вымя из машины устраивать

Добавлено: **08.02.08 12:47**

в этом и проблема что у нас на разборках веберов мало а тяг вообще нереально найти, может кто подскажет как сделать подключение троса газа к веберу, только учитывая что штатных точек крепления, тяг хомутов и всего прочего нет , но есть вебер с кастрюлей )))

и еще вопрос как повлияет отсутсвие диафрагмы мощностных режимов, то есть нет ни диафрагмы ни крышочки на нее

Добавлено: **08.02.08 18:52**

нет ни диафрагмы ни крышочки на нее

через это место будет немалый подсос воздуха.
Нормально работать не будет.
Либо надо как-то полностью глушить систему экономайзера мощностных режимов. Залить тупо канал экономайзера эпоксидкой. Но тогда на очень высоких оборотах под нагрузкой смесь будет беднее чем надо, а детонация на таких оборотах не слышна просто, хотя при этом свою разрушительную работу будте продолжать.
Т.е. если газовать будешь и мотор крутить, поршня прогореть могут или кольца лопнуть.
Если ездить спокойно - можно будет ездить вечно..

Добавлено: **08.02.08 20:31**

Ирокезы пишет:2:Rifleman:
насколько надо увеличить диффузоры и как это сделать? обычным высверливанием? или еще как то?

Обычно это делается с помощью разверток, насчет насколько увеличивать под 2 литра, точно не скажу. Попробуй поискать на карбовых форумах.

Добавлено: **08.02.08 22:23**

Что касается отличия карба 21073 и ТАЙГОВСКго то 21073 шел на ВАЗ-21213,2131,2129,2130,2131 с двигателями ВАЗ-21213 1.7л, на что шел ТАЙГОВСКий я не знаю.

21073 - это и есть тайговский. Но была еще одн версия этого карба, под ниву тайгу 1,8. Его стоит поискать. Эти карбы уже появились когда я завязал с ковырянием в них, поэтому я могу сказать лишь то, что видел его в магазе, и спросил продавца про отличия, он сказал о размере главных диффузоров, сам его я не ковырял. Наверное, инфу можно получить на заводе изготовителе - ДААЗ. Кому надо - пусть спросит.
Солекс под АЗЛК 1,8 - совсем другой. Он неправильный и его мы не рассматриваем

Интересен перл про неполучившиеся солексы - это брак чтоль?
И кто их делает если не завод?

Именно не то, чтобы брак, а третий сорт. Волговские 402 моторы таковы, что менее капризны к смесеобразованию, поскольку ведут свою родословную еще от победы, поэтому отклонения, которые для ВАЗов критичны, для Волг - похер.
Если взять книжку, то можно увидеть, что солекс для Газели или Волги отличается от 21073 - тольео жиклерами экономайзера мощностных режимов. Более ничем. Дросселя, диффузоры и все жиклеры обоих главных дозирующих систем - У НИХ ***

Про экономайзер вообще молчу и плачу. Его работа зависит не от скорости, а от положения дроссельной заслонки и разрежения за ней.

А кто спорит?
Давай я больше скажу - экономайзер мощностных режимов включается только когда совпадают два условия:
- большая скорость потока в диффузоре ВТОРИЧНОЙ камеры (поскольку жиклерры экономайзера дают смесь именно во ВТОРИЧНЫй диффузор,
- большое разряжение во ВТОРИЧНОЙ опять же камере ПОД ДРОССЕЛЕм.
А теперь скажи когда эти два момента совпадают?
Если на первой - третьей передаче тупо давить газ до полика, вторая камера открывается, конечно, но экономайзер мощностных режимов включиться почти не успевает, потому, что мотор раскручивается быстро, и, хотя скорость потока к концу разгона во втором дросселе высокая, большое разряжение в поддросельном пространстве не успевает быть долго, ведь передачу мы переключаем на следующую.
Следовательно, нормально и СТАБИЛЬНО работать эта система нчинает только тоггда, когда мы долго и непрерывно вваливаем с полностью или почти полностью нажатом газом, что характерно как раз для движеия на 4 и 5 передачах. НУ и кая тут будет скорость? Маленькая? БОЛЬШАЯ, только БОЛЬШАЯ

Из книги: "Это дает возможность в нужной степени обогащать смесь при разгоне, обеспечивая хорошую приемистость, и сохранять обедненную смесь при равномерном движении, обеспечивая экономичность."

В этой цитате из книги ошибка. Всего в одной фразе, вот в этой

при разгоне

. Дело в том, что как я говорил, Экономайзер мощностных режимов работает в основнаом не при разгоне, а при установившемся вваливании не полную. А за резкий старт, если что, отвечает ускорительный насос. Кто не знал - тому ДВА.

Нарыл кой чего про 1.8
Для АЗЛК-214123 с двигателями 1.8 предназначались карбы под обозначением 21412-1107010-30, его обозначение по ДААЗу 21041-1107010-10.

У АЗЛК есть проблема с впускным коллектором. Дело в том, что на ВАЗЕ длинна впускных труб коллектора - равная для всех цилиндров, что есть ГУД.
НА АЗЛК - первый и четвертый цилиндр - трубы очень длинные, а второй и третий очень короткие. И еще - на АЗЛК - впускной коллектр стоит не со стороны пассажира, как на Вазе, а со стороны водителя.
В итоге получается, что при установке жиговского караба на Москвич (а свои карбы там неудачные) - первая и вторая камеры как бы меняются местами по сравнеию с ВАЗклассика, в итоге, на АЗЛК первая камера становится еще ближе ко второму и третьему цилиндру, и еще больше удаляется от первого и четвертому, отчего получается дикая неравномерность распределения смеси по цилиндрам. 1 и 4 - получаются бедные, а 2 и 3 - богатые. От этого москвичи звенят как звонк

Добавлено: **08.02.08 22:34**

Так вот, чтобы это побороть, на москвиче применяют гораздо меньший, чем на жигуле того же объема диффузор первой камеры, т.е. на Москвич с мотром, например 1,5 ставят карб с диаметром большого диффузора первой камеры и диаметром первичного дросселя как на ВАЗ 1,3, чтобы меньше смеси шло через первую камеру, но чтобы оно ехало хоть как-то и не звенело, и ее обогощают.
На карбе для Москвича 1,7 - стоит первичный диффузор и дроссельная заслонка такая же как на ВАЗЕ для 1,5.
А вторичную камеру делают с больей пропускной способностью диффузора и средней по богатству смеси, чтобы когда открываешь втрой дроссель - была большая перемешиваемость смеси и более-менее хорошее наполнение всех цилиндров. Даже когда на ВАЗЫ кассику ставили озоны с пневмоприводом второй камеры, на АЗЛК тот же ОЗОН шел с механическим приводом второй камеры (пока успевала открыться втрая камера он жутко детонировал) и другим клапаном ХХ, которы не допускал калильного зажигания, которое обычно возникало в 1 и 4 цилиндре от переобеденнной смеси и вызванного ею локального перегрева.
Поэтому родной карб под москвич - неправильный *** На Москич - я ставил солекс 21073, переворачиявая его задом на перед, меняя местами первую и вторую камеры, мудря с тросовым приводом. Равных среди машин-одноклассников мне не было, особенно с горбатыми валами и полированным коллектором.

В общем, братуха, не пиши чего не знаешь, ладно?

Добавлено: **08.02.08 23:35**

Спасибо за лекцию. Про "Москвичи" довольно интересно, хотя и не по теме. Человек вроде спрашивал что на скорпа поставить, а не на АЗЛыК? Ну да ладно, зато знания свои показал на 5 с плюсом.

Спорить не буду, но хотел уточнить про расположение поплавковых камер. Насколько помню, у солексов конструкция корпусов идентична, а крышки разве отличаются? Глянул в букварь - на 08,53,73 солексах поплавковые камеры относительно диффузоров располагаются одинаково. Непонятно в чем тогда различие в конструкции карбов для поперечных и продольных движков?

Про экономайзер тоже непонятка. Он богатит смесь как раз в первой камере, а во второй обогащает смесь эконостат, его трубку вижу на фотках очень хорошо, вскрывать ничего не надо. Мы случаем Бебеля с Гегелем не путаем?

Кстати, про модификации карбов и какие были, какие нет и т.д. я старался расписать поподробнее не из-за желания показать себя шибко умным, или выставить Sera дураком. Просто я хотел избавить от путаницы Ирокезы, собственно для которого мы все это и обсуждаем. А то можем и про 31,35 и 62 солексы поговорить.
Так что без обид.

Добавлено: **09.02.08 08:30**

Имею практический опыт по установке на двигатели ОНС 1,6 и 1,8 карбюраторов Солекс вместо WEBER. На первый устанавливался 083 на второй 07.
Работы по установке:
1. Во всех случаях взят новый карб. (в 2001 году стоил 850-1000 р да и сейчас не дорог).
2 Выполнено фрезерованием:
2.1. 4 отв. нихнего фланца навстречу друг другу по болшему ребру. По меньшему ребру подходит штатный размер карбюратора. (Под рёбрами понимается рёбра прямоугольника образованного центрами отверстий.) Размеры не помню - по месту. Изолирующая прокладка с упорными втулками сохранена. Из электрокартона вырезаны новые прокладки.
2.2. Доработан верхний фланец карба с целью установить штатный корпус и фильтр. Карб. дорабатывался в сборе на универсально-фрезерном станке. Все отверстия затыкались бумагой. Потом карб. разбирался, продувался тщательно сжатым воздухом.
3. Сделан кронштейн-переходник для установки штатного корпуса.
Если кого заинтересует, сохранился ещё один кронштейн, можно сфотографировать.
4. Привод дроссельной заслонки использован штатный с небольшим смещением кронштейна к моторному щиту. При этом ничего не доробатывалось. Кронштейн притянут подборными прямоугольными шайбами.
5. Трос воздушной заслонки использован от WV Golf I с разборки. Т. к. изящен и прочен (особенно важно при откратии заслонки). Установлен под рулевой колонкой.
Основное, вроде всё.
Доводка: Приследовались цели - сохранить динамику и расход двигателя.
1. Подбирались жиклёры. Процесс требует аккуратности и терпения. В основном главные топливные. Размеры сейчас не помню.
2 "Клювик" ускорительного насоса в обоих случаях установлен от 07 (1.7). Заслонка второй камеры, при этом, закрыта полностью.
2. Выполнен новый сектор ускорительного несоса. С третьего, четвёртого раза получен приемлемый результат по динамике.
Вот в основном и всё.
Автомобили Форд Съерра. Первый (1,6) прошёл на Солексе более 200000 км. След второго (1,8) утерян но до этого он успешно прошёл немногим более 20 тыс. км.

Добавлено: **09.02.08 12:26**

Только что Был на Официальном сайте ДААз и нашел там вот такой карбюратор - 21041-1107010-10 УЗАМ-3318(3313) 1800 с МПС3 без вакуумкорректора АЗЛК-21412
как вы думаете можно его поставить на скорп или нет?

Добавлено: **09.02.08 14:48**

Фланец нижний все равно дорабатывать...
Не уверен, но может понадобиться теплоизолирующая прокладка под карб. не с думя круглыми отв. а с одним продолговатым. Это надо изучать.
На Солекс могу дать ссылки на литературу, правда не из инета.
Доводка всё равно понадобться, для этого перед выбором карб.-а стоит посмотреть номенклатуру жиклёров, имеющихся в продаже.
Мне лично вакуумное управление второй камерой нравится меньше, чем механика. У классики ВАЗ, например, вторая камера открвывается на скорости более 120 км/ч, или по оборотам где то 4000 и более(сильно не наврал). Механика открывает заслонку в любой нужный момент. Для дополнителного впрыска топлива ускорительным насосом в момент открытия, на его секторе был сделан выступ. Нечто аналогичное наблюдается на секторе 07, но слабовыраженное.
Теперт о старом Солексе. У него есть недостатки присущие только ему:
- часто от перетяжки загибается нижний фланец, при этом малейший подсос воздуха нарушает балансировку крбюратора. Устанить это можно правкой на прессе. Либо фрезерованием. Что доступней.
- главный топливный канал находится ниже уровня дна ппопловковой камеры, поэтому в канале любит откладываться грязь. Практика показывает, что каждые 60000 км пробег Солекс необходимо чистить.
Здесь есть последовательность действий, которой я готов поделиться.
Так что Ваш карб. (Солекс), думаю, можно при большом желании реанимировать. Только я не понял, он уже стоят на вашем Форде (не очевидно или я зевнул)?
Если детали привода не сохранились можно попробовать исползовать с Солексом трос газа 08...10 и штатный карболитовый сектор. Понадобится только кронштейн, но его леко сделать на коленке.
У меня пока всё, успехов в выборе!

Добавлено: **09.02.08 16:35**

Полностью поддерживаю предыдущего автора. Пожалуй дополню только про горбатый фланец: его можно выправить и напильником при довольно небольших слесарных навыках. Я этим не заморачивался, но сам видел не раз как таким способом спасали солексы.

Добавлено: **10.02.08 17:26**

стоит Солекс для Ваз-09,с подлюченым газом и подсосом,работает очень плохо так как старый и воздух сосет от всюду, хочу купить новый вот и интересвуюсь что лучше поставить, от родного карбюратора нет ничего вообще

Сначала стоит понять какой карб стоит. кара 2109 не бывало никогда. Это верно отмечали предыдущие ораторы.
если стоит 2108 (который ставился на 2109) - это ахтуг ахтунг, потому, что он от мотра 1,3
Если стоит 21083 - это будет просто ахтунг, потому, что на двухлитровом моторе солекса от 1,5 все равно будет мало.

Я. кстати, тоже согласен с мыслью, что селексы для переднеприводного семейства - больше всего похож на тот карБ, который был сделан французами, и на который был куплена лицензия, так же, кстати, самыми лучшими карбами для классики были первые веберы, которые ничем не отличались от настоящих веберов. А когда уже пошло то, что называлось ОЗОН и выдавалось за вершину отчественного инженерного гения - оно уже было фуфлом, а с пневмоприводом - особенно. Не случайно Солексов с пневмоприводом я не видел.

Так вот, чистого ВАЗ 2108 или 21083 карба в любом случае мало, чтобы эта машина нормально ездила. Все равно солекс надо от 21073 или от Нивы тайги 1,8 (если найдешь) Там, кстати, профиль кулачка ускорительного насоса немного другой, позволяющий достичь большей производительности, и там носик насоса-ускорителя выведен только в диффузор первичной камеры. В старом же переднеприводном солексе - насос ускоритель - не настолько производителен, и дует почему то сразу в два диффузора - и в первый и во второй, что на мой субъективный взгляд - не есть гуд.

А то, что каждые 50-60 тыс км надо кароб мыть и дуть - ну так это почти с любым карбом надо. Часто надо и чаще. На то он и карб.

Что касается обработки верхней крышки, чтобы штатный фордячий воздухан ставить - не могу сказать,опыта н имел, но на крайняк воздухан от 2108 недорог и сильно картины не портит, только там надо посмотреть внимательно на всякие труочки - отводы и поставитье го правиьно, что лишнего не подсасывалось.

И еще раз повторю - про все карбы от 21412, 214122 и т.д. (которые с моторами УЗАМ) - надо забыть НАФИГ. Там моторы (любого объема) имели проблемы в равномерности смесеобразования, и эти проблемы пытались нивелировать издевательством над карбами.

Добавлено: **10.02.08 17:47**

Почему дорабатывался Солекс сверху?
-Чтобы не портить внешний вид;
-Куда девать родную кастрюлю? + дополнительные затраты.
-и главное, Солекс выше Вебера минимум на 10 мм, а высоты там не лишку;
-08- кастрюля в нашем случае будет иметь наклон поперёк капота.
Наверно можно привести ещё доводы в пользу родного фильтра и его корпуса, типа: больше суммарный расход воздуха и т.д.
Одним словом не пробовал нахлобучить кастрюлю 08.
Видел в продаже нижнюю часть Солекса отдельно (правда давно). Крышку отдельно.
Если крышка в порядке, а нарушиться там может на мой взгляд только резьба клапана х/х, поменяйте отдельно "низ".

Добавлено: **10.02.08 18:09**

-и главное, Солекс выше Вебера минимум на 10 мм, а высоты там не лишку;

Вощем, если ставить кастрюлю от ВАЗ2108 то, наверное, надо делать так:
Когда-то давно в ЗР писали о переводе АЗЛК 21412 на соолекс, и ко всему прочему рекомендовали корпус воздухофильтра (катсрюлю) как раз от 2108, потому, что штатный воздухан 2141 - дает очень большое сопротивление на впуске.
Так вот, там тоже с высотой очень все плохо было, мотор УЗАМ итак на 20гр наклонен, и все равно высокий.
Было рекомендовано после установки кастрюли осаживать корпус воздухана путем возложения на него большой широкой доски, которую берут за края два больших мужика и давят вниз. Карбу ничего не будет, но кастрюля осядет вниз за счет своей деформации на несколько см, часто этого бывает достаточно.

Добавлено: **10.02.08 20:34**

ВСЕМ БОЛЬШОЕ СПАСИБО ЗА ОБСУЖДЕНИЕ ))) БУДУ СТАВИТЬ СОЛЕКС ОТ ТАЙГИ ))0 но 1 вопрос Жиклер оставить родной? или как советовал Sera ? вместо 101 поставить 115 ?

Добавлено: **10.02.08 23:24**

С жиклерами скорее всего придется повозиться. Будь осторожнее при замене топливных жиклеров и если придется, при замене запорного клапана с жиклером холостого хода т.к. в продаже один левак часто под видом итальянских, немецких и т.д. изделий ( http://www.daaz.ru/infosb/klapan.htm ). Не знаю как сейчас, вроде бы Уникар собирался начать выпуск жиклеров, а несколько лет назад подобрать жиклеры было довольно проблематично, фанаты тюнинга карбов делали стенды для проливки, чтобы отобрать из десятка жиклеров один-два подходящих по пропускной способности, или как-то доставали заводские. Кстати, много левых мембран типа французских, иголок якобы уникаровских, ремкомплекты левые почти все.
Скорее всего придется подбирать жиклеры по езде, методом научного тыка, поэтому рекомендую в крышке рассверлить каналы, подающие воздух к жиклерам, как в За РУЛЕМовской книге по карбам. Тогда можно будет менять жиклеры, не снимая крышку карба.

Тут вот случайно наткнулся, что ДААЗ оказывается делает карбы для двигателей 2.5 и 3 литра
http://www.daaz.ru/product/product21-2.htm типа Ока. Оковский карб, насколько я слышал, гибрид озона с солексом, а 4178 что за зверь и как ведет себя в эксплуатации х.з.

Добавлено: **11.02.08 11:46**

решил присоединиться к обсуждению данной тематики. являюсь владельцем сайры онц 2л. в девичестве машина была инжекторная но владелец - кулибин превратил ее в карбюраторную. причем поставил не семерошный, а восьмерочный солекс с "автоматикой запуска". машина откровенно не тянула с ним хотя жиклеры он все поставил увеличенные. кроме увеличенного расхода это ничего не дало. решил я тогда прочитав всевозможные форумы поставить новый солекс 21073-10 (так вроде называется). брал я карб в магазе авто 49. стоил порядка 3000р. (к слову о дешевизне). ну поначалу стало лучше. даже одно время казалось что машина едет как надо. к слову сказать даже расход уменьшился. но вот летом поехал я на дачу на своем "чудо самолете". погода прекрасная - светит солнце. придавил тапку.. 130 - врубаю пятую.. едем дальше 140..145 и... дальше как будто машина ехать отказывается. жрать в таком режиме начинает немеренно. и это 2х литровый мотор подумал я? мы с другом на его скорпе с анологичным двиглом ехали 160 и был еще запас! вот тогда я призадумался о покупке б/у вебера. кстати к слову. когда я ехал километрах в 20 от дачи у меня рвется тросс газа в месте соединения с педалью. после долгих попыток реанимировать его (всякие суперклеи и пр) я плянул на все это - завел, подсос на полную катушку (около 2500 об/мин) и доехал до места :lol:

..
вот недавно прикупил себе вебер 32/36 dgav (без шаговика) и ищу к нему всякую мелочь. поэтому заодно спрашиваю у форумчан, может у кого остался корпус воздушного фильтра от оного.

Добавлено: **11.02.08 13:47**

снова вопрос а если все таки что то подобрать из этого набора )) :

2. 4178-1107010 УМЗ-4178.10 -2500 -УАЗ
3. 4178-1107010-30 УМЗ-4178.10- 3000 -УАЗ
4. 4178-1107010-40 ЗМЗ-402... -2500 -ГАЗ
как вариант какие есть идеи?
информация от сюда:
http://www.daaz.ru/product/product21-2.htm

Добавлено: **11.02.08 14:13**

Почитал сайт.
Поскольку уже лет 7 не занимаюсь ковырянием в карбюраторах, с удивлением обнаружил, что теперь карбюраторы для ГАЗА делают на базе карбюраторов от ОКИ.
Раньше их делали из карбюраторов 21073, о чем и писали книжки, коих у меня было много, и которые я читал. И по сути, раньше карбы для газа не отличались от 21073 НИЧЕМ, кроме жиклеров.
экономайзера мощностных режимов (он же эконостат).
Теперь же они пишут, на сайте, в разделе контрафактная продукция, что карбы для Газа на базе солекса они не выпускали никогда, и типа это подделка...
Вот странно-то. А авторы многочисленных книг и не знали....
Собствено. поэтому я неоднократно слышал, и где-то читал даже, что из неудачных карбов 21073 получаются Солексы для Волг и Газелей.
Возможно, на самом ДААЗе действовала группа людей, которая брала некондиционные Солексы и делал из них карбы для Волг...

Что касается карбов от ОКИ. на базе которых сделаны карбы для ГАЗа - ничего про них сказать не могу, самому не пришлось, но люди говорили, что карбы на ОКе - это что-то с чем-то. Насколько беды прошли когда их адаптировали для ГАЗа - может сказать только тотт кто поездил...

Добавлено: **21.02.08 18:21**

Ребят, может кто в курсе, на Скорп реально вообще купить родной карбюратор в хорошем состоянии? У меня стоит, вроде Жигулевский и один мужик (карбюраторщик) мне сказал, что Жигулевский слабоват для движка 1.8. Вот и незнаю что делать, ездить с таким или же вернуть родной, если конечно такие имеются. :oops:

Вообще, откровенно говоря на вопрос о смене карбюратора меня толкает не очень большая мощность моей машинки, по крайней мере ТАЗики новые меня делают, причем очень быстро, однако не на первой скорости, заметил. Тут вроде все говорят, что Скорпы сами по себе мощные авто и многие авто остаются сзади с включением зеленого сигнала светофора, но вот мой относится к этому числу 50 на 50. Может это все движки 1.8 так и дело вовсе не в нем? У кого был опыт эксплуатации 1.8?

Добавлено: **14.05.08 15:26**

Я мало что знаю про карбоыва скорпы и сиеры . Но немного интересовался теорией в общем.

Кагда катался на ВАЗ 2106 и был ярым участником VAZ форума . То там мы какраз расматривали об установках солексов на свои авто.

У меня была машинка 1.3 обьем . Солекс 83. Ну и была темка по поводу переделки двигателя в 1.6. Вот тогда то пришли к выводу чтоэти солексы не смогут нормально работать на таком обьем . Ибо пропукная мпособность дифузоров низкая.

Вобщем находились люди которые растачивали дифузоры. Разумеется с остальными изменениями.

Вобщем это я к все к тому что зная наш авто пром то думаю что 21073 солек ставили максимум на 1,7 двигатель . И я думаю это уже было в притирку. А на 2.0 его просто не хватит. Не хватит именно по воздуху .

Но это только мнение не каких расчетов и прочего добра.

Добавлено: **14.05.08 16:11**

073й отличается в первую очередь от остальных солексов увеличенными дифуззорами(24оба). больше только у москвичей - 24х26. ну и также у него одного писалка ускорительного насоса только в первую камеру. когда у меня такой стоял на москвиче(узам1,7) я менял топливный жиклер 1камеры на 110(родная бедновато) ну и аналогично во второй можно 120 воткнуть - ваще жесть будет при открытии. можно с носиком УН помудрить. ну и кулачок подобрать.

Добавлено: **14.05.08 16:17**

также поспрашивать здесь http://offtop.ru/fuelsistem/index.php?part=20&only= . там есть несколько очень грамотных спецов по карбам

Добавлено: **14.05.08 22:08**

Hranitel
Согласен, зажат движек по воздуху.. может расточу до 26ти вторую камеру.. подумаю.
Bass
спасибо за ссылку!
поставил вместо стоковых 1ю и 2ю камеру топливный жиклер - 115 - стало лучше. буду дальше пробовать увеличивать, но чуствую что упрусь в узкий дифузор 2й камеры. надо его растачивать.
распылитель УН поставил в обе камеры. теперь более ощущается подключение второй камеры.

Добавлено: **23.05.08 18:12**

распылитель УН поставил в обе камеры. теперь более ощущается подключение второй камеры

Зря - это вообще ошибка конструкции. При нажатии газа до 2/3 хода, пока открывается только первый дроссель - топливо льется струей во вторичный диффузор, где нет разряжения и каплями стекает под дроссельную заслонку.
Таким образом, при дросселировании до 2/3 хода педали - такой носик только ухудшает качесвто смеси и дает неоправданный расход.
Если топить всегда, то такое решение обоснованное.
При комбинированной или спокойной езде - носик только в первую камеру - много лучше.
Не случайно 21073 считается лучшим солексом. И не случайно там носик только в первичную камеру сделан.
на 21073 еще другой профиль кулачка котрый приводит в действие ускорительный насос. На 21083 (где носики в две камеры) свой профиль кулачка, учитывающий именно распыл в две камеры.
На заводе тоже не совсем дураки сидят.

BASS все верно сказал в общем.
Еще хотелось бы сказать. что на объеп 2,0 - его хватает.
Этот карб успешно ставился на волги с 402 мотором именоо с родными 21073 диффузорами, риличие лдля волг было лишь в жиклерах эконостата, У волг пусть обороты поменьше, всего 4400 максимум, но объем 2,445 л. об этом тоже забывать не надо. Так что для мотора 2,0 - вполне подходящий карбюратор.
Можно чутка обогатить его увеличением топливных жиклеров ГДС (подобрать) и все. Просто изначально крабики делают немного обедненными, для экологии. Чуть богатнуть - и будет норм. Ничего особого с ним делать не надо. Он и так нормальный.

Добавлено: **29.05.08 11:57**

>> При нажатии газа до 2/3 хода, пока открывается только первый дроссель - топливо льется струей во вторичный диффузор, где нет разряжения и каплями стекает под дроссельную заслонку.
а если оставить там небольшую щель? будет некое подобие переходной системы, как у вебера.
>> всего 4400 максимум, но объем 2,445 л. об этом тоже забывать не надо
обороты маленькие, я например после тех же самых 4000 чуствую затык по воздуху. 24 мм во 2й камере - мало.

Добавлено: **03.06.08 19:43**

а если оставить там небольшую щель? будет некое подобие переходной системы, как у вебера

У вебера то и была именно переходня система а не ее подобие. Переходная система есть и у солекса. Она работает одинаково на всех карбах - когда плавно давишь газ - после 2/3 хода педали понемногу начинает открываться второй дроссель, но Главная дозирующая - немного инертна, у нее достаточно большие жиклеры, и пока там все прососется и польется - может получиться провал. Поэтому делается переходная система, которая по сути два маленьких жиклерчика (воздушный и топливный) и канал выхода эмульсии на корпусе дроссельных заслонок, чуть выше самой заслонки. Т.е. эта система реагирует быстро и называется переходной как раз потому, что обеспечивает плавное добавление количества смеси, когда начинает работать вторая камера.
При постоянно приоткрытом втором дросселе переходная система будет работаь постоянно, топливная эмулься выходящая из нее будет влиять на состав смеси, которая готовится системой ХХ. Регулировка ХХ будет затрудненой. Расход увеличится минимум на литр, а то и на два.
Не трогай второй дроссель.

обороты маленькие, я например после тех же самых 4000 чуствую затык по воздуху. 24 мм во 2й камере - мало.

Я бы проверил, правильно ли стоит зажигание и полностью ли исправен сам трамбер. Затык не только недостатком воздуха может быть вызван. И еще - на больших оборотоах с большим объемом проходящего воздуха - важен эконостат. Насколько он исправен, незасорен? Причина может быть и еще банальней - Давно ли менялся воздушный фильтр и хороший ли бензин?

Добавлено: **04.06.08 10:52**

>> Я бы проверил, правильно ли стоит зажигание
устанавливал совсем недавно. проверял стробоскопом

>> полностью ли исправен сам трамбер
крышка чистая, подшипник не люфтит. ВВ и свечи тоже нормальные.

>> важен эконостат. Насколько он исправен, незасорен?
карб промывал недавно. менял все резинки. не думаю что засорен

>> Давно ли менялся воздушный фильтр и хороший ли бензин?
фильтр менялся 5 тыс назад, бензин заливаю 95й на BP (иногда даже ультимэйт)

Добавлено: **14.12.08 21:51**

Bass пишет:также поспрашивать здесь http://offtop.ru/fuelsistem/index.php?part=20&only= . там есть несколько очень грамотных спецов по карбам

Читал-читал... реально дельный совет там один, использовать вакууметр при подборе номиналов. Остальное - метод научного тыка в той или иной степени.

Добавлено: **07.10.09 18:36**

Krendel пишет:kosss1
Еще вариант! Спрашивал у карбюраторщика - говорит что вроде наилучший вариант по моще - это от ГАЗ 24 - то есть от 402 движка!

если брать солекс от газ 24 - это будет солекс от 21073 но с другим жиклером экностата. причем тх бракованной партии. Потому что завод ГАЗ и ЗМЗ не одобраля использования солекса на моторах ЗМЗ.
Если брать к 151С (завод ПЕКАР) - возможно это и вариант - волги с ним часто ездят прилично. Но тогда строго именно не к 151, а к 151С и знать, что он капризный и тут как повезет его настроить.

Были карбюраторы от 406 мотора (2,3) Кажется на ГАЗель шли такие моторы очень редко.
Про них не знаю ничего. не сталкивался, но если и искать карб от ВОЛги то разумнее всего искать именно от мотора 2,3 - 406 го.

ИМХО 21073 или если повезет от карбюраторной НИВЫ 1,8 (как называется не помн.) - наиболее верный выбор. и воздухан тосчно встанет, чего нельзя сказать про Волговские варианты

Добавлено: **08.10.09 04:34**

Krendel пишет:kosss1
Еще вариант! Спрашивал у карбюраторщика - говорит что вроде наилучший вариант по моще - это от ГАЗ 24 - то есть от 402 движка!

С ним жрать будет! У меня у самого стоит 21073 он зараза такая с пневматикой, сколько езжу до сих пор не могу номально ео настроить, то жрёт как конь то провалы, то дымит чернющим дымом (перелив) вообщем 2108 брать и жиклёры в него от нивы

Добавлено: **08.10.09 08:51**

kosss1 пишет:Ребята, нужен совет, от чего может подойти карбюратор на скорпа. Фото ниже...

Такие ищи :) http://www.souleyman.ru/Photo/red/2003/Dellorto02.htm По поводу приобретения можешь здесь глянуть http://www.webers.ru
Поставишь расскажу как настроить :) Единственное конечно не полный автомат при пуске, но ты все равно уже от него отказываешься... Дороговато конечно, но если рассматрмвать переход на инжектор, то в итоге думаю по цене доведение до ума ОНСшного инжектора нихрена не дешевле выйдет...

Добавлено: **09.10.09 21:18**

Dietrih

У меня у самого стоит 21073 он зараза такая с пневматикой

Солексов с пневматикой не было.
Солексы только с мехаическим приводом второго дросселя.
Пневматика говорит о том, что карб - ОЗОН. т.е. он ДААЗ 2105 или какие-то его варианты.
Пневматика не лучший выбор

2108 брать и жиклёры в него от нивы

повторяю еще раз. На 2108 мотор поперек на 21073 (ниве) - вдоль. там по разному выполнена поплавковая камера, там разные диаметры диффузоров. Там много что разное.
Но конечно работоать будет и ездить будет , если все отстроить.
Но правильнее ставить солекс от продольного мотора максимального литража. Это будет 21073 или его вариация для НИВЫ с 1.8 на кареб Модель карба не помню

Добавлено: **13.10.09 22:15**

Читаем:
http://www.moskvichtuning.ru/main/51-vs ... vnaja.html

http://www.moskvichtuning.ru/tuning/mot ... -sami.html

огромное спасибо моему москвичевскому прошлому.
Шикарная статья про солексы и их настройку.
Скорповодам-маньякам на заметку

Добавлено: **05.12.09 12:19**

Уже не первый месяц пытаюсь тут хоть немного инфы найти от тех у кого стоит солекс! Но меня почемуто постоянно БОРОДЯТ.
Помогите наконец разобратся в нём!
Стоит Солекс 21073 от нивы 1.7 с родными жеклёрами. Жрёт С*КА 12л на 35км. Свечи меняны, ГРМ по меткам, зажигание выставлено Бронепровода новые. В глушитель плюётся чёрными ошмётками или просто прозрачными каплями, имеется провал при нажатии на газ и до него двигатель вяло набирает обороты, после провала очень быстро, Как его не крутил ЖРЁТ и всё, уже и рем комплект ставил, и шланги по разному подцеплял. Закручен болт на одновременное открывание 2х заслонок, без него машина что топай что не топай медленно и плавно набирает скорость, что не естьт хорошо. P.s Двигатель собственноручно перебран с подднона до головы масла никапли не жрёт, но по мойму оно быстро темнеет, вроде как от перелива.
Мне Нужны лиш данные От тех людей у которых стоит солекс. А ИМЕННО
1) МАрка рарба
2) Жиклёры (диаметры) топливный\ воздушный в 1ой и 2ой камерах
3) схема, а лучше фото подключения шлангов
4) ну и соответственно расход на них.
Ставил себе 8рошные жиклёры, он на них даже обороты не развивает.
Я уж думаю найдутся Люди на этом форуме которые смогут мне помоч!!!

Добавлено: **05.12.09 16:16**

Добавлено: **05.12.09 18:08**

У меня сейчас стоит солекс. Вернее ДААЗ 21041 ххххх 10. Это карб от двухлитрового москвичёвского движка с диф-ами 24,26. В магазинах сейчас продают его как волговский или газелевский. Катаюсь с ним почти два года.

При установке только пропилил дырки на карбе, чтобы встал на родные шпильки и поменял механизим привода заслонок (взял с родного). Первой камерой поставил к ГБЦ. Шляпу воздушного фильтра поставил пятёрушную. Трос подсоса - нивовский.

В результате эксплуатации карба выкинул уродский ТЖ первой камеры и ставлю 107,5 летом или 110 зимой. ЭМР поставил на 40 и носик ускорительного на 45 в одну камеру.

Расход зимой и летом около десятки на сотню (летом 50 л 92-го хватает на 550-600 в смешанном). По максималке: 160 - легко.

Добавлено: **05.12.09 19:23**

fantom405 пишет:У меня сейчас стоит солекс. Вернее ДААЗ 21041 ххххх 10. Это карб от двухлитрового москвичёвского движка с диф-ами 24,26. В магазинах сейчас продают его как волговский или газелевский. Катаюсь с ним почти два года.

При установке только пропилил дырки на карбе, чтобы встал на родные шпильки и поменял механизим привода заслонок (взял с родного). Первой камерой поставил к ГБЦ. Шляпу воздушного фильтра поставил пятёрушную. Трос подсоса - нивовский.

В результате эксплуатации карба выкинул уродский ТЖ первой камеры и ставлю 107,5 летом или 110 зимой. ЭМР поставил на 40 и носик ускорительного на 45 в одну камеру.

Расход зимой и летом около десятки на сотню (летом 50 л 92-го хватает на 550-600 в смешанном). По максималке: 160 - легко.

Ну хоть один откликнулся))) Благадарствую! Как ведёт себя? провалов нет? Електроклапан иммеется? у меня родные жиклёры 1ая 107.5\ 150 и 2ая 115\135 а диффузоры 24х24 остальное в принципе одинокого эпм 40 ун 45 в 1вую камеру
Ещё есть желающие отозватся на мои мольбы?))

Добавлено: **05.12.09 19:32**

Dietrih

Убедись, что все ОК с поплавковым клапаном и уровнем в поплавковой камере, что не переливает, и расскажи как на твоей машине реализовано управление электромагнитным клапаном ХХ, который есть на Солексе...

если все, ничего не помогает - то скорее всего сам карб дефектный.
Такое бывает. Просто Солекс 21073 или от 41 москвича 2х литрового - должен ехать получше, чем у тебя.
Насчет шлангов - от топливного насоса на входящий - обратка - на обратку. Как там что-то можно не так подсоединить?

Добавлено: **05.12.09 19:35**

куда повернуты носики, какой производительности ускорительный насос - это не более чем детали. От них карб мотор может ехать чуть лучше или чуть хуже.
От неоптимальных носиков и насоса-ускорителя не может быть такого расхода и такого тупняка у мотора.
Явно проблема в неправильном смесеобразовании в режиме работы Главной дозирующей системы первой камеры, ХХ и переходных режимов на вторую.
Т.е. если не клапан ХХ и не перелив - то замена карба.

Добавлено: **05.12.09 19:44**

Провалы можно полечить увеличением ТЖ в первую камеру. Начни со 110. Попробуй также покрутить винт качества от трёх до семи оборотов с шагом в пол оборота.

Клапан электромагнитный (он же жиклёр ХХ) стоит, но пластиковую запорную иглу я снял.

Как вариант для уменьшения расхода можно попробовать заглушить ЭМР, но будет пинок под зад при открытии второй камеры.

Добавлено: **05.12.09 19:56**

я бы начал с того, что выкрутил все что относится к ХХ из краба и хорошенько продул.
Потом убедился еще раз в правильном уровне и в запорном клапане.
И только потом начал играть с жиклерами.

Предложение поставить жиклер 110 вместо 107 считаю неправильным. Там итак перелив. Нафиг еще больше бнезина добавлять?
Если провал от бедной смеси, то такой рецепт был бы верным.
Мы же имеем явно провал от перелива...

Добавлено: **05.12.09 20:08**

Похоже на неправильно отрегулированую поплавковую камеру. Зазор при перевёрнутой крышки карба и поплавком-2 мм.

Добавлено: **05.12.09 20:41**

1 камера 24мм топливо 107.5 фоздух 150(толстая трубка с маленькими дырачками,не как на 165)
2 камера расточить диффузор до 28 мм топливо 122.5 воздух 125
отключать клапан холостого хода нельзя,нужно поменять жиклёр на нём на 43 мин,или побольше!
поставить иглу уникар 10, зазор в перевёрнутом состоянии до крышки от попловка 1мм.
также есть клапан на крышке с регулировачным болтом,так его надо снять и помереть из нутри растояние на которое он ввернут,должно быть 7-8мм максимум,но не меньше 7мм
Носик ускорительного насоса поставить один с нивы,и направить струю в низ,четко

Добавлено: **05.12.09 20:50**

У кого - у кого??
У колхозанов тёмных стоит солекс на ОХЦ. У нормальных людей там родное живёт. :fool:

Добавлено: **05.12.09 21:40**

Sera пишет:я бы начал с того, что выкрутил все что относится к ХХ из краба и хорошенько продул.
Потом убедился еще раз в правильном уровне и в запорном клапане.
И только потом начал играть с жиклерами.

Предложение поставить жиклер 110 вместо 107 считаю неправильным. Там итак перелив. Нафиг еще больше бнезина добавлять?
Если провал от бедной смеси, то такой рецепт был бы верным.
Мы же имеем явно провал от перелива...

Карб перебран, стоит хороший ремкомплект, жеклёр электроклапана родной. сам электроклапан подрублен способом вкл зажигание\клапан вкл. Уровень в рабе норм.

Добавлено: **05.12.09 21:43**

Димас пишет:1 камера 24мм топливо 107.5 фоздух 150(толстая трубка с маленькими дырачками,не как на 165)
2 камера расточить диффузор до 28 мм топливо 122.5 воздух 125
отключать клапан холостого хода нельзя,нужно поменять жиклёр на нём на 43 мин,или побольше!
поставить иглу уникар 10, зазор в перевёрнутом состоянии до крышки от попловка 1мм.
также есть клапан на крышке с регулировачным болтом,так его надо снять и помереть из нутри растояние на которое он ввернут,должно быть 7-8мм максимум,но не меньше 7мм
Носик ускорительного насоса поставить один с нивы,и направить струю в низ,четко

диффузор напильником точить?? :rofl:

в первой камере так и стоит 107.5 на 150

Добавлено: **05.12.09 21:49**

fantom405 пишет:Провалы можно полечить увеличением ТЖ в первую камеру. Начни со 110. Попробуй также покрутить винт качества от трёх до семи оборотов с шагом в пол оборота.

Клапан электромагнитный (он же жиклёр ХХ) стоит, но пластиковую запорную иглу я снял.

Как вариант для уменьшения расхода можно попробовать заглушить ЭМР, но будет пинок под зад при открытии второй камеры.

Я газу боюсь давать а ты гвориш жиклёр больше ставить... У него и так аппетит неплохой. И почему мне интересно он разгоняется как кляча когда заслонки открываются последовательно а не одновременно

Добавлено: **05.12.09 21:51**

Толстый 757 пишет:У кого - у кого??
У колхозанов тёмных стоит солекс на ОХЦ. У нормальных людей там родное живёт.

Мой родной живёт в гараже на полке без ремня шаговоро мотора и биметалической пластины

Добавлено: **05.12.09 21:58**

Sera пишет:Dietrih

Просто Солекс 21073 или от 41 москвича 2х литрового - должен ехать получше, чем у тебя.
Насчет шлангов - от топливного насоса на входящий - обратка - на обратку. Как там что-то можно не так подсоединить?

Что то не понял я твоей фразы про 21073 (он у меня и стоит) и чесно сказать что то про 2х литрового моквича впервой слышу)
Но едет он вообще как овощ... по лету со светофора меня дед какой то убрал на волке 24ой я его на 3ей ток обошол.. брат рядом сидел) ржал))

Добавлено: **05.12.09 22:22**

DietrihПройдись поиском по слову карбюратор.\Я клал ссылки на сайт москвичеводов. Там все так шикарно написано..

Добавлено: **05.12.09 22:42**

Sera пишет:DietrihПройдись поиском по слову карбюратор.\Я клал ссылки на сайт москвичеводов. Там все так шикарно написано..

ага нашел, щас изучу

Добавлено: **06.12.09 09:06**

Sera пишет:DietrihПройдись поиском по слову карбюратор.\Я клал ссылки на сайт москвичеводов. Там все так шикарно написано..

Ознакомился я со статьями, походу расход из за электромагнитного клапана. у меня болт качества ХХ в кал завётрнут и количества вывернут а эта зараза работает... походу он и льёт. попробую жиклёр в него поставить по меньше...

Добавлено: **06.12.09 10:32**

Dietrih
Может клапан ХХ просто банально не закручен до конца. Попробуй при работающем движке его ключом довернуть.

Переливать карб может ещё из-за дырки в мембране ЭМР.

Добавлено: **06.12.09 16:17**

fantom405 пишет:Dietrih
Может клапан ХХ просто банально не закручен до конца. Попробуй при работающем движке его ключом довернуть.

Переливать карб может ещё из-за дырки в мембране ЭМР.

мембраны новые дырок нет, хх сильно тянуть страшно там грят резьба оч "ранимая" ) не терпит нагрузок, теоретически если хх льёт как из ведра в обход жиклёра, отсюда и расход, кстати до ремонта движка была такая вещ, закручиваешь клапан ХХ провал в карбе пропазает, НО движка холостой ход вообще не держит... Короче рыть надо в клапане

Добавлено: **06.12.09 22:01**

Для справки-жиклёры из рем. комплекта плохи по качеству изготовления, кустарно сделаны, микрозаусенцы, неровности-это брак, на карбюраторном заводе такое не установили бы. Отверстие должно быть в форме воронки (как пионерский горн), у рем. комплектовых-прямое отверстие, возможны: завихрения топливной смеси и как следствие плохая проходимость, расход топлива. Лучше пользоваться оригинальными. Не понятно так же, почему их часто меняют-у жиклёров большой ресурс.

Добавлено: **06.12.09 22:26**

Скорпион91 пишет:Для справки-жиклёры из рем. комплекта плохи по качеству изготовления, кустарно сделаны, микрозаусенцы, неровности-это брак, на карбюраторном заводе такое не установили бы. Отверстие должно быть в форме воронки (как пионерский горн), у рем. комплектовых-прямое отверстие, возможны: завихрения топливной смеси и как следствие плохая проходимость, расход топлива. Лучше пользоваться оригинальными. Не понятно так же, почему их часто меняют-у жиклёров большой ресурс.

Не думаю что ремкомплект за 530р плох своими комплектующими.... по сравнению со штатными рядом не стояли.. жрёт что на родных что на комплектных, в принципе с возможной причиной я уже определился, завтра покручу, надеюсь получится

Добавлено: **06.12.09 23:24**

Понятное дело, что в твоей неисправности не виноваты жиклёры другого производителя, но может они не правильно подобраны по сечению. Там кроме жиклёров, много от чего, может быть большой расход. Например: (1)т. к. карбюратор от жигулей, то на тех же жигулях, электроклапан ХХ подключен по определённой схеме и через блок и при движении накатом, на холостых оборотах, клапан ХХ-закрывает подачу топлива;(2) карб подключен не совсем правильно (о латунных трубочках речь);(3)подсос воздуха и т.д.

Добавлено: **07.12.09 08:25**

Скорпион91 пишет:Понятное дело, что в твоей неисправности не виноваты жиклёры другого производителя, но может они не правильно подобраны по сечению. Там кроме жиклёров, много от чего, может быть большой расход. Например: (1)т. к. карбюратор от жигулей, то на тех же жигулях, электроклапан ХХ подключен по определённой схеме и через блок и при движении накатом, на холостых оборотах, клапан ХХ-закрывает подачу топлива;(2) карб подключен не совсем правильно (о латунных трубочках речь);(3)подсос воздуха и т.д.

Ну это всё понятно, вон кто то отписывался про клапан хх там вообще иглу перекрывающую его вытаскивали, и норм расход был... щитай вообще хх к электрике не подключен

Добавлено: **08.12.09 23:44**

Dietrih
расскажи о результатах

Добавлено: **09.12.09 12:35**

Sera пишет:Dietrih
расскажи о результатах

Вчера на экхх поставил жиклёр 41 закрутил его до конца (был откручен) сегодня прокатился 22км съел около 3-4л + провал не исчез ни с сразу открывающимися заслонками ни с пооцерёдным их открыванием.
винт качестав откручен на 3.5 оборота холостой держит бодро. при накрузке если не подгазануть может потухнуть

Добавлено: **09.12.09 13:57**

Кстати вычитал тут про то что у скорпа зажигание только мозгом регулируется, и трамблёр восле выставления (когда 1ый поршень в верхней точке и бегунок чётко совпадает с бронепроводом идущим на свечу 1го цилиндра) крутить не в коем случае не рекомендуется... Эт так *** Оо

Добавлено: **09.12.09 19:43**

я сторонник полного уничтожения электрического клапана ХХ в тазомагазине надо купить заглушку клапана ХХ. Клапан вкидываешь. а жиклер ХХ вставляешь в заглушку. и клапан ХХ начинает работать как на старых веберах.

Попробуй это.
И в любом случае я упорно не вижу твоих ответов на вопрос о запорном поплавковом клапане и о способе регулировки уровня.

Добавлено: **09.12.09 20:22**

Sera пишет:я сторонник полного уничтожения электрического клапана ХХ в тазомагазине надо купить заглушку клапана ХХ. Клапан вкидываешь. а жиклер ХХ вставляешь в заглушку. и клапан ХХ начинает работать как на старых веберах.

Попробуй это.
И в любом случае я упорно не вижу твоих ответов на вопрос о запорном поплавковом клапане и о способе регулировки уровня.

Запорная игла менялась, уровень в норме как по ссылкам москвичёвским 23-25мм

Добавлено: **09.12.09 20:29**

Dietrih
на твоем карбе так было всегда или появилось после чего-то?

Добавлено: **09.12.09 21:15**

Sera пишет:Dietrih
на твоем карбе так было всегда или появилось после чего-то?

Он со дня установки толком не работал, то холостой неровный то тух на нём вообще, провалы были, единственное жрал почеловечески даже на мёртвом движке когда межкольцевые перегородки на поршнях прогорели ел около 12-13л
после капиталки жрал 10-12 и потом понеслась, то дымил, то стрелял и туда и сюда, троил,2ил, после чего оказалось что ремень грм перекинулокаким то чудесным образом на 8зубьев.ремень сняли метки выставили загудел вроде... ну и после 4тыщ пошел жор бенза

Добавлено: **10.12.09 12:02**

Sera пишет:Dietrih
на твоем карбе так было всегда или появилось после чего-то?

Сегодня поехал, и закусило газ причём не тросик а походу в карбе, заглушил остановился рукой закрыл заслонки, завёл поехал, машина стала бодрее но провал так и остался. При трогании с места если газануть через провал машина срывается со свистом, приехав домой выкрутил свечу 1го цилиндра, черная, пахнет типо ацетона, снял крышку трамблёра, выставил 1поршень в верхнюю точку, подвернул по часовой стрелке трамблёр чтоб бегунок чётко совпадал с проводом идущим на 1вую свечу... Завёл, еле держит холостой, при попытке газануть стреляет в воздухан и тухнет, вернул трамблёр в изначальное положение (отвернул против часовой) в таком положении работает нормально. Херь какая то ничего не понимаю уже

Добавлено: **11.12.09 01:36**

Dietrih
А чё тут понимать???
Без опережения зажигания не поедишь. Перечитывать тему влом.
1. Если вакуумный регулятор УОЗ то опережение должно быть меньше чем если стоит ЕЕС2.
2. Смотри целосность диафрагмы ускорительного насоса и выработку на колёсике его привода. Иногда приходится в солексе дорабатывать привод заслонки напильником чтоб корректно работал.
3. смотри сам носик чайника ускорительного насоса. Доробатывай плосками и напильником. Должен брызгать ровномерно в середину а не по краю первой камеры.
4. Если честно яб всётаки ставил солекс с механическим приводом второй камеры. Поскольку с вакуумным тоже гемор ещё тот. Провал и резкий подхват может быть также из за некоректной настройки привода второй камеры. Регулируется вылетом тяки привода с лягушки и опятьже напильником в приводе чтоб работало без закусываний. Также провал может быть из за раннего её открытия (перелив) это проверяется её отключением. Если после отключения второй камеры провал пропал, разбераем лягушку привода и усиливаем (растягиваем, подбераем другую) пружину.
Р.С. Ох давно эта епля была с жигулём но смотрю всё по прежнему.
Р.Р.С. Если карб от зубил или чегото подобного (переднеприводных с расположением двигателя раком) то карб толком на нашем двигателе работать не будет. в момент старта в поплавковой камере бензин просто физически убегает от топливных жиклёров. Лечится поворотной платформой разворачивающей карб на 90 градусов. По мне было проще найти вэбэр от ДОХЦ (редкий зверь но попадается), нормально ему сделать профилактику (там гемор с грибками клапанов как правило), и наслаждаться жизнью.

Добавлено: **11.12.09 01:51**

Не поленился, перечитал...
Колхозникам с очумелыми ручками привет!!!
продолжим воспоминания о старой доброй жиге ...
1. Если хэть раз перетянул электроклапан холостого хода, можешь забыть о его существовании и понятии его настройки. Там тоненькая стенка и если его затянуть от души банально клапан её продавливает и она трескается. помогает только замена.
2. Регулировка зажигания по камасутре со стробоскуопом потом можешь на вкус но не больше пары градусов от родных.
3. Таки да регулировка приводов заслонок и танец с чайником и ускорителем.
4. Перетянутый клапан ХХ проще отключить от электричества и играться жиклёром который живёт прямо напротив клапана с другой стороны карба.
5. Регулировку холостого сделай на стенде а потом играйся со всем вышеописанным, и опятьже проверяй по стенду СО СН. Эти параметры нужны не только для экологов но и для корректной настройки карба.

Добавлено: **11.12.09 05:45**

Miha пишет:Не поленился, перечитал...
Колхозникам с очумелыми ручками привет!!!
продолжим воспоминания о старой доброй жиге ...
1. Если хэть раз перетянул электроклапан холостого хода, можешь забыть о его существовании и понятии его настройки. Там тоненькая стенка и если его затянуть от души банально клапан её продавливает и она трескается. помогает только замена.
2. Регулировка зажигания по камасутре со стробоскуопом потом можешь на вкус но не больше пары градусов от родных.
3. Таки да регулировка приводов заслонок и танец с чайником и ускорителем.
4. Перетянутый клапан ХХ проще отключить от электричества и играться жиклёром который живёт прямо напротив клапана с другой стороны карба.
5. Регулировку холостого сделай на стенде а потом играйся со всем вышеописанным, и опятьже проверяй по стенду СО СН. Эти параметры нужны не только для экологов но и для корректной настройки карба.

=)
1 Видимо какраз по этой причине там очень нежная резьба, сильно никогда не тянул
2 Регулировали, постоянно стрелял то в глушак (пламя 20-30 см) то в воздухан
3 Чайник льёт говно, привода заслонок нетрогались
4 Если клапан рывубить тачка тухнет и с другой стороны карба жиклёров нет, если ты конечн оне имееш ввиду жиклёр самого Хх клапана
5 Уже неделю ищу стэнд для проверки карба, пока без успехов, (проверяют как форсунки) Сколько льёт, качество смеси и т.д

Добавлено: **14.12.09 19:49**

Стенд имелся в виду гаоанализатор.
Делай всё по пунктам ... С Зажиганием ХЗ У тебя трамблёр с лягушкой корректора или без ??? Если с лягушкой значится приколхозили более ранний и еес не участвует в управлении УОЗ. Значит ставим для начала по камасутре сиеровской для вэбера без шаговово двигателя.

Добавлено: **15.12.09 02:55**

Miha пишет:Стенд имелся в виду гаоанализатор.
Делай всё по пунктам ... С Зажиганием ХЗ У тебя трамблёр с лягушкой корректора или без ??? Если с лягушкой значится приколхозили более ранний и еес не участвует в управлении УОЗ. Значит ставим для начала по камасутре сиеровской для вэбера без шаговово двигателя.

Трамблёр родной, к нему средняя по величине фишка подрубается (на комп идёт) Тоесть вакумника на нём нет.
Кст если при правильной установке УОЗ эта скатина стреляет в воздухан эт чё значит? Едет при этом замечательно.

Добавлено: **16.12.09 02:29**

Это значит что воспламенение происходит в выпускном тракте. Ремень ГРМ менял когда??? Фазы не попутали ??? проверь метки!
ЕЕС 2 имеет типа мап сенсора внутри, тож накрывается медным тазом но стрелять не должно.