Scorpio Club

После 4-х лет владения Скорпом наконец-то созрел поставить эл.вентилятор вместо вышедшей из строя термомуфты. У меня 2,8 Ghia V6 85 года.Кто имеет опыт таких переделок, отзовитесь. Говорят что на 2-х литровых это проще, там места больше.

klmv пишет:После 4-х лет владения Скорпом наконец-то созрел поставить эл.вентилятор вместо вышедшей из строя термомуфты. У меня 2,8 Ghia V6 85 года.Кто имеет опыт таких переделок, отзовитесь. Говорят что на 2-х литровых это проще, там места больше.

та нифига сложного нет ...
Кожух с пропелерами от ДОНЦа, немного подработать чтоб закрепить штатными саморезами. Кусок трубы с резьбой под датчик включения, проводка ***..
Полдня возьни с пивом и перекурами

расскажите поподробней как крепили и какие вентиляторы на радиатор уж больно вал печки бизко к радиатору

александер пишет:расскажите поподробней как крепили и какие вентиляторы на радиатор уж больно вал печки бизко к радиатору

думаю, не печки, а помпы. а так, ставят либо, от моделей, где он идет штатно, либо, мастерят из чего в руки попадется. ессно, муфту с вентилятором штатным снимают, тогда места становится достаточно.

Самые компактные вентиляторы это от дизеля, хотя я думаю и от обычного ДОНЦа подойдут. У меня была мысля поставить вентилятор от кондиционера, но в отдельности от кодишина мне его продать отказались. Видел на Сайру человек поставил два вентилятора от 10-ки Гужилей.

вал помпы конечно-кто от чего ставил и как подключал ? расскажите подробнее

александер пишет:вал помпы конечно-кто от чего ставил и как подключал ? расскажите подробнее

1. нужно найти место куда вставить датчик карлсона. (можно купить переходник от волги с местом под датчик)
2. Ищешь карлсон с рамкой (самый оптимальный от ДОХЦ с 2 карлсонами) Сотришь как это дело прилепить .... Если надо и радиатор менять то тут ваще нет проблем, берёшь радиатор с рамкой от ДОХЦ и вся любовь (там посадочные места предусмотренны).
3. Снимаешь термомуфту, ставишь карлсоны.
4. ставим проводку. + на аккум через 30ампер предохранитель. Дальше реле. Со второго вывода реле карлсон висит. Соплёй подаёшь плюс на датчик карлсона. Все вторые выводы коротишь на массу.
5. Коротишь провода датчика и убеждаешься что карлсон крутится.
6. Заводишь машину и пьёшь пиво пока не прогреется машина и не врубится карлсон.

Вчера попытался избавится от термомуфты. К сожалению на V6 с КОНДИшеном сие штатными средствами невозможно.
Исходно имелось ДОХЦ радиатор с рамкой и пропелерами. Радиатор стал наура без вопросов. При попытке установки рамки был полный облом. Пропелерам которые торчат из рамки мешают ремни, компрессор кондея.
Просто собрать всё назад - эт не про меня. Объехал кучу разборок понабирал кучу пропелеров с рамкам (Мондевовские рамки с 1 и 2 карлсонами, эскортовская с 1 пропелером, горсть разного хлама от БМВ и меринов). В основном был упор на фордовые поскольку размер радиатора и посадочные места под рамку охлаждения схожи.
Опять демонтировал муфту и начал пытаться всунуть пропелера ***...

Итог потерянного дня с выводами.
На V6 с кондеем запихнуть чтото штатное без кулибенства невозможно. Кулибничать с совдеповыми карлсонами и навесными конструкциями принципиально нехотел.
Радиатор с ДОХЦ на 5 милиметров меньше по высоте чем V6. Верхний кожух на штатные крепления поставить не удалось.

А чем термомуфта не нравилась? Собираю все инфу, тоже жалко денег на новую... Хочеца, наверное, электро..

а ты не пробовал рамку поставить спереди радиатора и поменять полярность карлсонов?

Дык яб не сказал что она неугодила ... Просто по пробкам с кондеем "люблю" кататься.
Когда стрелка подберается к верхнему краю ***.
А у тебя если кондея нет то думаю и проблем не будет

Хрофт пишет:а ты не пробовал рамку поставить спереди радиатора и поменять полярность карлсонов?

А это не выход по нескольким причинам.
1. Карлсон внутри попутно обдувает и двигатель и выхлопные коллектора.
2. Электрокарлсон перед кондеем идёт штатно.

А кондейного карлсона чтоли не хватает?
Можеш попробовать вентиляторы от дизельного Форда они тоненькие, должны какраз стать.
ЗЫ кто-то помню рассказывал что терпеть не может кондишки

я тоже готовился внедрять электрическую,а купил муфту турецкую за1600р,накрутил и в ус не дую.надежность от перегрева...

Miha
ну вместо одно поставить два и не заморачиваться...
а то, что он обдувает... во время движения в подкапотном такая аэродинамика... мама не горюй,
на мерсах, на каких то япошках крлсоны обнозначно впереди стоят...
мне конечно интересно почему их так ставят.. ведь естесственному потоку воздуха остается меньше площади для прохода..
но ведь ставят, значит этого хватает. а проводить исследования имхо не стоит овчинка.

Люди вы меня конечно назовете, уродом и извращенцем и я вас поддержу но когда нет выхода можно и так
У меня на Тарасе(taurus) сдох штатный вентилятор, а он там модный 2 скоростной-многообмоточный и я его конечно нигде не нашел. Первое что пришло в голову это от дохца поставить посмотрел примерил - большие они какие-то в ширину. Не лезли короче. И тогда я увидил вентилятор от десятки(Ваз) и он оказался узким и многолопастным. Короче установил его в штатную рамку тараса и подключил - и все все пашет и не греется.
Я сам злостный нелюбитель установки в форды кусков отечества но вентилятор вроде ниче.

Кстате Пинать тебя не буду так как десатка передрана с большого количества иномарок. Кстате естьи с со скорпа. А вентеляторы там весьма хорошие. Но правда кагда я решал свою проблему с термомуфтой то покупал Б/у . Выбора небыло . Вентеляторов не нашол хотябы от донса а кулибничать времени небыло. Но зато ездию теперь все нормально .

Кстате для онформации . Из за того шо у меня была разбитая термомуфта . Последствие . Замена новой помпы . Пайка радиатора , И покупка тосола.

Ребят держите меня ***
Карлсоны од дизельного мондэо (2 плоских) тоже пытался впихнуть .....
Тазовский пропелер .... Ну незнаю, по ширине он такойже как мондюковый (кстати тоже двухскоростной) только если вместе с крыльчаткой держать мондюковый карлсон и включить его вибраций практически нет ..... Про жиговый я увы такого сказать не могу ..... С качеством жиговской крыльчатки я не намерен мирится.

Андрюх каюсь, но в пробках при 34 в тени ***..... Вобщем полюбил я его
P.S. Возникла идея установки вместо родной крыльчатки на карлсоне кондея крыльчатки от мондео. Форма купола у них одинаковая, однако колво рёбер и форма разные.

Замена помпы была уже из-за колбасящей термомуфты. До сих пор не поменял её... Надо бы, а то и новая разобьётся...

Ага яж и говорю Я заменил помпу а из за термомуфты сорвало шкив с помпы . Рубануло радиатор. Пришлось покупать новую помпу , термомуфту , паять радиатор благо медный и покупать тосол.

Я тоже перебрал несколько вариантов и остановился вот на чем: взял два вазовских вентилятора вместе с рамками, скрепил рамки между собой - получилась одна двойная ))). Все выглядит достаточно компактно и аккуратно, с температурой никаких ***.... (вентиляторы включаются всегда парой)

Rus630 это здорово, только речь о V6

Гы, а я на свой 2.9 с кондеем поставил таки рамку от донца, просто карлсон который возле компресора надо разъёмом вниз поставить, и тогда всё становится, по крайней мере у мню ***

У меня 2,8. Еслиб в разъёме было дело *** Упирался двигателем. Мондейная рамка (там ваще моторы плоские) тоже не стала

To Славик
Не смог бы ты выложить фотографии электровентиляторов на своем 2.9, и схему подключения, у меня аппарат такой-же, и муфта потекла. Вот теперь маюсь

У меня 1,5 года работает карлсон от ГАЗ 3110.Но не отеч.,а БОШ.Очень мощный и довольно плоский.А поставить можно слева или справа,где нравится.

Ребята, нужен совет какой электро вентилятор поставить на первый скорп?
Решил заменить вискомуфту на электро собрата.
Что лучше поставить из отечественных изделий и из импортных.
Хочется конечно чтоб он был не шумный и работал эффективно. У кого есть опыт использования тех или иных вентиляторов, отпишитесь как оно?

И пожалуйста не разводите посты на тему что лучше вискомуфта или электро. :)

Ну а типа штатный от донца религия не позволяет поставить?

На гра ставил газелевский-бомба!Дует так что можно ехать без двигателя !
А сейчас стоит маленький с таза(до меня так было),но даже в жару хватало.
Короче,смотри по возможностям и габаритам...

Тут напрашивается сам по себе совет отправиться в поиск с запросом "электроветилятор" "вискомуфта" "карлсоны", где то есть темы где это всё обговорено-переобговорено, сам после тех тем себе поставил електро (кстати от ДОНСа)

Dimastiy пишет:Ну а типа штатный от донца религия не позволяет поставить?

+1

gricha пишет:Тут напрашивается сам по себе совет отправиться в поиск с запросом "электроветилятор" "вискомуфта" "карлсоны", где то есть темы где это всё обговорено-переобговорено, сам после тех тем себе поставил електро (кстати от ДОНСа)

Анрюшка,сколько отдал?

У меня на Сиерре с пихлом ОНС стоит DOHC-овая рамка с какими то ВАЗ-овскими моторами, но которые на подшипниках качения. В корпусе термостата врезан 4-х контактный датчик. При сработке первого термоконтакта карлсоны крутятся оба , но последовательно, ну и соответственно очень тихо. Когда срабатывает второй термоконтакт моторы робят паралельно и шумно. Но за всё это лето второй контакт ни разу не сработал.
Электросхема на 3-х релюшках 5-ти контактных.
На Скорпа решил ставить один "Волговский" карлсон, т.к. стоит компрессор кондея и не даёт ставить рамку с 2-мя вентиляторами.

Ваня73 пишет:
Анрюшка,сколько отдал?

За ДОНСовские карлсоны? 50 у.е. в прошлом году - рамка с двумя карлсонами

Муфта не рулез) Родной моторкрафт новый 6.тр один вентиль! на разборке можно найте а проще всего купить от нашего автопрома! у меня колхоз от нивы viewtopic.php?f=1&t=20422&hilit=%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80 см там фотки! отдал за вентили 2700 и потратил пару часов времени)

Dimastiy
+500

прикупил себе с DOHC зимой еще, но выпал вариант халявной рабочей муфты) так что пока заменил муфту. ваще с DOHC отличный вариант. я тока еще не придумал как его прикрепить на пластиковый кожух радиатора... и на форуме не нашел инфы по этому поводу.
так что я за карлсоны с DOHC!

Ник
Радиаторы В6 и ДОНС одинаковские,следовательно,что там может не закрепиться?Иль ты без рамки взял?

Рамка с двумя вентиляторами от донца становится как родная, установка полчаса. Нех даже и думать о колхозе с тазовыми вентиляторами.

от DOHCа вентиляторы имеют хорошую производительность,хороший вариант при замене. а включение можете сделать как по очереди так и вместе,датчик можете ставить родной так и от жиги,главное что бы температура срабатывания была подходящая. по крепежу никакого криминала нет))),устанавливается легко.

подскажите номерок радиатора донсовского кто знает, не могу на экзисте его найти.
А применялся ли такой вариант:
Срабатывание первого вентилятора от датчика ваз "классика", а второго от ваз "зубило" (имеет большую температуру) срабатывания. Кто что думает о таком варианте, и какой оптимальный способ вживление датчиков температуры??

fedorvs
датчик стоит недорого родной! а вентели донсовские дорогие колхозь наши! дешего и более мощно! и не шумят даже особо! имхо не вижу смысла отдовать нную сумму за новый родной вентель от донса!

Ford 1 006 154 Применяемость Радиатор охлаждения двигателя
Ford 6 167 873 Применяемость Дифузор
Ford 7 007 106 Применяемость Вентилятор охлаждения
Ford 7 001 604 Применяемость Датчик температуры жидкости включения вентилятора двигателя на радиаторе
посмотри может из этого что подойдет.

только что сам сидел листал экзист и увидел, что я крепежи смотрел не так реально ставится без проблем

Тоже решил в ближайшее время ставить вентиляторы от ДОХСа, как я понял на радиатор V6 они встанут как родные. Штатное место под датчик у меня в радиаторе тоже есть, поэтому колхозить с патрубками не прийдется. Есть задумка сделать две скорости, с параллельным/последовательным включением, как у sergant3:

sergant3 пишет:У меня на Сиерре с пихлом ОНС стоит DOHC-овая рамка с какими то ВАЗ-овскими моторами, но которые на подшипниках качения. В корпусе термостата врезан 4-х контактный датчик. При сработке первого термоконтакта карлсоны крутятся оба , но последовательно, ну и соответственно очень тихо. Когда срабатывает второй термоконтакт моторы робят паралельно и шумно. Но за всё это лето второй контакт ни разу не сработал.Электросхема на 3-х релюшках 5-ти контактных.

Так вот, вопрос, на какую температуру мне нужно взять датчик, при условии что он будет устанавливаться в штатное место, в радиатор.Двигатель 2.9, термостат 88-92гр. И как всё это дело лучше внедрить в штатную проводку? Или лучше не парится и сделать всё с нуля? Если да, тогда где под капотом лучше разместить реле и др. проводку вентиляторов чтобы меньше летело воды, грязи и пр.?

Ну и вопрос к sergant3, по какой схеме подключали вентиляторы реле? Какой датчик использовали?

Вот тут кое какую схему на просторах инета нашел, вроде оно:

http://www.drive2.ru/cars/lada/2101/210 ... 152120890/

Но может у вас что поинтереснее есть =_

Что то лишнего в вашей схеме нарисовано, зачем?

Схема не моя (как и следующая), да и вроде ничего лишнего нет там

Вот на фордклубе вариант еще хороший нашел -

http://ford-club.org.ua/board/index.php?showtopic=92398

Вопрос в другом, какой датчик ставить и где лучше разместить реле под капотом

На счет того какой датчик нужен, мне к сожалению никто не ответил

Ну да ладно. Как я понял на колонь самое то датчик на 92-87гр., хотя не знаю может при расположении датчика в штатном месте, в радиаторе, нужно на другую температуру брать

Из трехконтактых подходящих по температуре датчиков (по сути два датчика в одном корпусе), нашел только два вида датчиков, оба на 92-87, 97-92гр., ставили их в основном на Fiat, Citroen, Peugout, Lancia и прочие лягушатники

Первый который нашел, это Fae 37910, Wahler 6035.92D, Febi 11965 и аналоги:





В принципе как раз таки то, что нужно, по резьбе и температуре подходят, смущает только хитрый разъем, дуаю тяжеловато найти его будет, а отдельными клеммами подключать как то не хочется

Поискал еще, и наконец нашел то что нужно.
Fae 37920, Commercial ignition XEFS86, Facet 7.5629






То же что и первый вариант, только с человеческим разъемом, очень похожим на разъем датчика холла или датчика скорости от таза -






Такой значит и будем искать и ставить, что кстати по производителям предпочтительнее? Нашел недорого Vernet TS1772, 93°C - 88°C, 97°C - 92°C, как раз то что нужно есть по наличию и цена доступная, стоит ли брать?

Вот вы упёртые...

Есть еще реле вентелей от жабы, там вся эта требуха в одной коробке собрана, на разборе вполне бывает. У самого лежит, никак руки не доходят заняться.

Вот вы упёртые...

С чего это вдруг? Или ты ярый сторонник вискомуфты?

Есть еще реле вентелей от жабы, там вся эта требуха в одной коробке собрана, на разборе вполне бывает. У самого лежит, никак руки не доходят заняться.

А поподробнее можно что за реле? Схему бы его. Хотя мне кажется можно не заморачиваться, и собрать всё на обычных реле

ART&rey пишет:viewtopic.php?f=47&t=11185

За тему спасибо, чего то сразу не нашел.
В ней и про датчик написано - Facet 7.5612 с нормальными, обычными клеммами



Но я всё таки Vernet TS1772 заказал, как на фото постом выше, буду его ставить и разъем от ВАЗа, который на датчик холла идет или на датчик скорости

Вот моя схема. Она почти такая же. Ничё нового то не изобресть

Про датчики уже всё сказано. У меня стоит 4-х контактный. Фишки одеты без разъёма, обтянуты термоусадкой чтоб не замыкались.
Про лупатое реле знал, но искать его у нас геморно, а простых релюх у меня валом. Вот и не заморачивался...

sergant3 пишет:Вот моя схема. Она почти такая же. Ничё нового то не изобресть

Базару нема, тока жабореле компактно собрано в герметичной коробке и не факт что цена его с разбора будет больше чем цена ПРОРЯДОЧНЫХ 3х реле...

Жабореле несомненно лучше будет, но его сначала найти нужно где то и заказать + пересылка + небольшой гемор с подключением. Думаю проще будет поставить три обычных реле и не парится. Датчик, как говорил взял Vernet TS1772, который с разъемом как у трамблера ваз, и собственно сегодня купил и разъем от ТАЗа, по идее должен подойти, цена вопроса 8 грн = 1$ на авторынке =)
Реле думаю поставить в районе планки абсорбера, там вроде подходящее место. А вот откуда + зажигания лучше взять никто не подскажет???
Ближайший вроде на катушке, не?

Что датчик взял под разъем и разъем - это огромный плюс! Какая-никакая герметичность будет обеспечена. Потому как на указанных выше схемах датчик коммутирует "+" (он постоянно на датчике и в зависимости от температуры замыкается 1 и 2 ступень). А при влаге+грязи утечка на массу. В результате я имею: датчик с открытыми клеммами, который раньше стоял в нижнем патрубке (место установки датчика - была целая ветка обсуждений по этому поводу) с отгнившей клеммой! Мне пришлось расковыривать датчик и подпаивать поводок! И теперь он у меня стоит благополучно в радиаторе - "сухо и комфортно..." )
По теме:
- не обнаружил в твоей схеме ни одного предохранителя - пусковой ток аж до 10А, рабочий до 5А!!! А двигателей там два! А если они еще подуставшие и после каждой зимы закисшие...
- плюс ни с катушки, ни откуда! Или с АБ, или с замка, где толстый провод - причина та же!

ART&rey пишет: на указанных выше схемах датчик коммутирует "+" (он постоянно на датчике и в зависимости от температуры замыкается 1 и 2 ступень).
По теме:
- не обнаружил в твоей схеме ни одного предохранителя - пусковой ток аж до 10А, рабочий до 5А!!! А двигателей там два! А если они еще подуставшие и после каждой зимы закисшие...
- плюс ни с катушки, ни откуда! Или с АБ, или с замка, где толстый провод - причина та же!

На моей коммутирует минус И пред есть по силовому проводу. Датчик в верхнем патрубке. Плюс управления берётся от жгута в моторном отсеке (что на кпп идёт), он всё равно есть только при включенном зажигании. Ток для 3-х релюшек мизерный. А вот управляющий к АКБ не советую цеплять. В случае чего - будет молотить всю ночь (ну и в таком духе).

Что датчик взял под разъем и разъем - это огромный плюс!

Кстати получил датчик вчера, примерял разъем жигулевский заранее купленный - подходит четко, как там и должен стоять

- плюс ни с катушки, ни откуда! Или с АБ, или с замка, где толстый провод - причина та же!
- не обнаружил в твоей схеме ни одного предохранителя

От зажигания плюс собираюсь брать чисто на управление реле, как уже было сказано выше чтобы вентиляторы работали только при запущенном двигателе.
Основное питание буду брать напрямую с АКБ, само собой через предохранители, на схеме их нет т.к. схема не моя, рисовал/придумывал не я =) А предохранители то уже само собой разумеется.

пусковой ток аж до 10А, рабочий до 5А!!!

Кстати по поводу тока, какой ток потребляет один "родной" вентилятор? А то я погарячился чего то, взял пятиконтактные ВАЗовские реле на 20/30А, думаю не маловато ли будет


sergant3
Поправь ссылку на свою схему, а то не открывается

И еще, хотел спросить, какого цвета провод в жгуте на коробку идёт + зажигания?

Fata1ity пишет:Поправь ссылку на свою схему, а то не открывается

Странно, а у меня открывается...
Перекину на чё нибуть другое, типа радикала и.т.п.
Ах да, провод - чёрно-синий/или зелёный? (плохо видно, темно под капотом). Ну и переходной у меня...

Ну и про токи ж тебе уже сказали... 5А при работе. Старт до 10-15А. При последовательном/паралельном режиме ничё не изменится.

Fata1ity
40А для двух донцевых вентиляторов - маловато. Я поставил наше стартерное, на 70А на оба.

sergant3 пишет:А вот управляющий к АКБ не советую цеплять.

Спасибо, что поправил! Я имел ввиду, что либо с АБ, либо после замка зажигания, но тоже с толстого провода (желтый идет после замка). А что выбрать дело сугубо...

30А реле на вентиль хватает, по крайней мере на ВОВский. А по поводу откуда брать питалово, до или после замка, это вопрос такой... Я спецом все делал напрямую, независимо от зажигания. Да один раз высадило аккум за ночь, с какого-то перепугу жибулевский датчик самопроизвольно ночью коротнул. НО полностью пропала такая бочина, что когда в конкретную жару пихаешься по пробчакам с кондеем, паркуешься и минут через 10 пытаешься ехать - а тут тормоза всеми лампочками моргать начинают и жижа из бочка прет... По крайней мере на косом так, там под капотом места свободного не очень и с вискомуфтой в жару такое пару раз было.

Bodun пишет:40А для двух донцевых вентиляторов - маловато

Это если они сразу оба в паралельном включении стартуют, да ещё и туговращающиеся. У меня на сиерре стояли новые ВАЗовские карсоны с последовательным/паралельным включением. Пред на 35А ниразу не щёлкало. Да и стартуют они при нагрузке в 2 раза меньшей. Щас стоит комплект "косой" рамки с родными карсонами. Пред не стоит ваще.

40А для двух донцевых вентиляторов - маловато.

Не думаю, они оба в параллели не более 32А потребляют, да и схема включения то у тебя другая думаю, один датчик и два вентилятора в полную силу, а тут схема иная, тут нагрузка на несколько реле сразу распределяется, когда в параллели они включены

Я поставил наше стартерное, на 70А на оба.

Ну я бы тоже 70А стартеное поставил с Газели, только у него 4 контакта а не 5 как нам нужно, у меня на второй машине газелевское и стоит.

Единственное ваше предположение верное - что стартуют оба. Остановился из-за особенностей своего двига на обдув.
А вообще, счас ищу коссевую рамку от лупатого. Есть нюансы.
А усложнять электросхемы - не вижу смысла. И так мало кто в этом нормально рубит
sergant3
Ты как владелец оной рамки - не можешь ее ТТХ дать - например максимальную толщину-глубину с диффузорами?

А вообще, счас ищу коссевую рамку от лупатого. Есть нюансы.

Чем она отличается от обычной с дохса?

А усложнять электросхемы - не вижу смысла. И так мало кто в этом нормально рубит

Те кто в это нормально не "рубит" и не заморачивается с несколькими скоростями вентиляторов и прочим, я уже на одной своей машине (не скорп), управление вентиляторами переделал похоже, но там вентилятор один, и две скорости реализованы с помощью сопротивления (вариатора от волги), кстати вторая машина тоже дизелек как у тебя, так за всё время у меня вторая скорость вентиляторов не включилась ниразу, разве что если с кнопки из салона, так для проверки

sergant3
За схему спасибо, буду по твоей делать, у тебя грамотнее немного, на датчики минус управление идёт. Разве что может кнопку в салон дублирующую вынесу, возможно с тремя положениями, чтобы если что с салона управлять

Fata1ity
У меня присутствует кнопка в салоне, это бывает нужно.
Оба вентилятора я врубаю для равномерного обдува блока - по такому-же принципу работала родная магнитомуфта. До этого я экспериментировал с четырехконтактным датчиком, включение одного вентилятора не спасало ситуацию. Дизель тяжело нагреть, но и остудить его весьма тяжело.
Вторая твоя машина, дизелек который - зимой как прогревается? По тому, что ты описал - подозреваю вечно открытый термостат или поздний впрыск.

Вторая твоя машина, дизелек который - зимой как прогревается? По тому, что ты описал - подозреваю вечно открытый термостат или поздний впрыск.

Да я зимой не ездил еще, взял не так давно. С термостатом там всё в порядке, прогревается нормально, температуру держит тоже. Там с завода вообще один маленький вентилятор вроде, а сейчас стоят два размерами поболее, в радиаторе два места для датчиков, поставил два датчика, один на нормальную, рабочую температуру, врубает один вентилятор через сопротивление, чтобы он в пол мощности крутился, если он не справляется, срабатывает второй датчик температурой чуть выше и врубаются оба вентилятора на полную мощность, как то так. Ну и еще кнопка в салоне на всякий пожарный, ею тоже сразу два вентилятора на полную мощность врубаются.

ART&rey
У тебя датчик тоже в радиатор на штаное место вкручен? Там точно 22 x 1,5 резьба? А то я взглянул сейчас, там "болт-заглушка" каким то маловатым кажется по сравнению с датчиком

Fata1ity
Нихрена себе там с завода маленький вентилятор, диффузор на весь радиатор))) Что за дизель-то, а то колхозом пахнет.
По лету прогрев - не показатель.

Там с завода электро идут, относительно небольшие. 1.7д ФИАТ, атмосферник, 82г, кстати движок по идее ничуть не хуже фордовского обычного дизеля 2.5, а может даже удачнее, при своих 1.7л выдает 60лс и 103нм тяги, против 69лс и 148нм у скорпа, но там движок 2.5

Пруф:
http://avtomarket.ru/catalog/Fiat/Ritmo/5313/
http://avtomarket.ru/catalog/Ford/Scorpio/7466/

P.S> Ладно, хватит про дизеля, а то нафлудили тут. С электровентиляторами разобрался, как поставлю выложу подробный фотоотчет, если оно конечно надо кому то, хотя может и пригодится

Bodun пишет:Ты как владелец оной рамки - не можешь ее ТТХ дать - например максимальную толщину-глубину с диффузорами?

От радиатора до крайней точки верхнего вентилятора - 55мм, нижнего - 65мм. Между корпусом верхнего вентилятора и отростком помпы - 12мм. Ну и левый нижний угол(по ходу авто!) у рамки отсутствует конструктивно.Только эта рамка садится вместе с компрессором кондея безгеморно.

Fata1ity пишет:Разве что может кнопку в салон дублирующую вынесу, возможно с тремя положениями, чтобы если что с салона управлять

По мне, так проще залесть под капот и перемкнуть провода на датчике, чем тянуть провода в салон и тулить куда то нестандартный тумблер.

По мне, так проще залесть под капот и перемкнуть провода на датчике, чем тянуть провода в салон и тулить куда то нестандартный тумблер.

В принципе согласен, но из салона то если что удобнее же, да и кто то тут на форуме предлагал в качестве кнопки использовать родную фордовскую обогрева лобового или туманок, так и лампочка на ней есть, если что будет видно включено или нет

Fata1ity пишет:в качестве кнопки использовать родную фордовскую обогрева лобового

Она ж без фиксации - не выйдет. Да и занята она у меня открыванием багажника Колупать панель - не моё! Всё остальное у меня занято штатно...

Она ж без фиксации - не выйдет

Где то читал что их два типа, есть которые с фиксацией
Но всё равно, кнопку пока наверное ставить не буду, оно хоть удобно, но геморойно тащить провода в салони пр., если потом надумаю никогда не поздно поставить

Кстати, по поводу датчиков хотел спросить, у тебя "вторая скорость" часто срабатывает? При первом датчике на 92-87, стрелка температуры ровно по центру держится?

Fata1ity пишет:хотел спросить, у тебя "вторая скорость" часто срабатывает?

Ни разу за прошлые года. Щас пихло по новой собрано, посмотрим... А на стрелку я не ориентируюсь, она у меня переставленная.

Главное правильно датчик по темп. подобрать, я поставил 92-97 и это было много для колони была детонация,поставил поменьше 82-87 точно уже не помню,вроде нормально но нужно смотреть на термостат,чтобы их состыковать,теперь жара и мне кажется не всегда термос успевает за датчиком темп. но точно не скажу,теперь буду наблюдать лучше а также трогать патрубки .

При термосе 88 гр. нет смысла ставить датчик вентилятора на 87гр. в верхний патрубок. В нижний - м.б. Но у меня в верхнем... Вроде по температуре 95-92/105-95. Но могу и наврать на пару градусов

А вот чего если в среднем? , т.е. в радиаторе. 92 - 87 наверное самое то?

У меня стоял на 92гр в верхнем патрубке и была детонация та как перегревался,потом поставил на 87гр стало лучше но теперь в сильную жару и когда едешь 170-180км.ч. плохо работает термос он походу не успевает полностью открыться и получается что нижний патрубок намного холоднее чем верхний который ппц горячий. х.з. что делать, нужен термос на 70гр или сейчас и так жара за 30гр и пробки то можно вообще снять к осени .

Fata1ity, резьба точно такая же!
--
Тут звучали номиналы предохранителей до 35А. Если для реле еще работает правило "больше-лучше", то для предохранителей точно нет! Рабочие (но подуставшие от времени) моторы с крыльчаткой потребляют в старте до 10, при рабочем ходе до 5-7А. Предохранители цепи должны быть чуть больше это примерно 10А или 15А на мотор. Наличие предохранителя значительно превышающего рабочий ток (а тут аж в 3.5 раза) просто бессмысленно - сгорит мотор или проводка, нежели предохранитель! А туго прокручивающийся мотор - это не повод ставить предохранитель с запасом, это повод его разобрать, промыть и заложить смазку.
Собственно для чего сделана схема с работающими двумя эл. моторами. Как показывает статистика на моторах срабатывал только один эл. двигатель, до второго дело практически не доходит, только если кондер+пробки. Как следствие незадействованный мотор от пыли и грязи закисал и выходил из стороя (в ветках форума это проблема описывалась многими).

По поводу куда и какой - поищи где-то развивали целую тему!
Учитывай температуру открытия и полного открытия термостата.

Предохранитель собирался ставить на 20-25А, причем это не на каждое реле отдельно, а на общий плюс, что на аккум пойдет
Температура открытия/полного открытия термостата на V6 - 88/92 градуса, учитывая то что датчик будет вкручиваться в штатное место по центру радиатора, то дачтик на 93-88 на первую скорость (и 97-92 на вторую) думаю самое то будет, не?

то дачтик на 93-88 на первую скорость (и 97-92 на вторую)

У меня стоял 92-97,машина перегревалась и была детонация а с 93-88 походу термос не будет успевать открываться. Вспоминаю времена когда была исправна родная муфта то проблем никаких не было но сцука накрылась и бес попутал поставить электро .

Думаю термостат как раз таки будет успевать открываться, датчик то у меня будет в радиаторе, по центру в штатном месте, а не сразу после термостата в случае если датчик врезан в верхний патрубок
Короче поставлю, посмотрим

А как ты определил что у тебя детонация на повышенной температуре двигателя? Какие признаки?
Я просто чего это всё затеял, у меня вроде бы как температура двигателя нормальная, когда стрелка четко по середине или ниже (датчик на приборку новый и тот который нужно), то расход моментальный по трип компу и на ХХ в пределах нормы, когда поездишь немного (а иногда и много), то температура ни с того ни с сего поднимается вверх, не сильно, где то между N и O а это где то около 100 градусов, может чуть менее, но дальше не растет. И вот тут начинается самое интересное, на глазах увеличивается моментальный расход, как на ХХ так и в движении, короче машина начинает жрать бенз нехило, на трассе на пятой при 2000 обороах на пятой, когда температура еще в норме показывает 7-8л, если дорога прямая и сильно не давить, Чисто по трассе буквально недавно я вкладывался в расход 7,5л , даже сам офигел, правда при подъезде к городу расход увеличился до 8,5 но дело не в том, как температура повышается где то между N и O, иногда ближе к N, то расход при той же скорости и оборотах подскакивает до 11-13л моментальный Вот я думаю, могут ли мозги заведомо богатить смесь если видят что двигло перегревается? Потому что слышал что бедная смесь как правило ведет к повышенному нагреву, а они может её богатят наоборот, или это бред вообще?

Тем летом я заметил когда немного поедешь то начинается детонация и я не мог понять из-за чего + двиг тупил,датчик вкл.вентил. стоял 92-97 и термос на 88гр. Получалось что стрелка всегда в зоне буквы О и иногда N когда в пробке так как вент. не мгновенно сбрасывают температуру. Вот и представь что и так жара а ты еще ездишь в зоне N-0, под капотом от раскаленной чугунякий такая жара что ппц. Поставил потом датчик вкл. 82-87 и стало в 100 раз лучше но термос теперь почти не работает а если еду 170-180км.ч. то потом двиг не очень хорошо звучит некоторое время,я так понимаю что ОЖ не идет по большому кругу а также не задействуется маслоохладитель. Вчера вечером снял термостат и мне понравилось двиг в сравнении с тем что было то холодный + можно задействовать печку в режим "холод" а то кондюка нету а также нравиться как карлсоны сбрасывают температуру,короче температура держиться в районе R-M что не может не радовать,напомню что датчик включения я оставил на 82-87гр.

п.с. Жаль что нету борт.компа и не знаю как расход меняется .

Поставил я уже как дней 10 назад вентиляторы, никак не мог найти время, отписаться.

Вот небольшой фотоотчет, может кому пригодиться.


Была куплена рамка с карлсонами от ДОХСа, покрашена, вымыта и пр., почти как новая получилась:





Привел в нормальный вид проводку к вентиляторам, и поставил разъем, чтобы если что можно было быстро снять если нужно.




Разъемы брал обычные четырехконтактные, с ВАЗа вроде, родного не было поэтому пришлось так сделать




Датчик, как уже говорил, взял трехконтактный, "два в одном", Vernet TS1772, на температуру 93-88/93-98
На самом датчике температура вообще указана с точностью до десятых






К датчику как родной подошел разъем трамблера/датчика скорости от ВАЗа, вот такой:







Проводку делал по такой схеме:



Немного изменив:


Добавил диод, чтобы в случае если "первый" из датчиков вдруг не сработает или выйдет из строя, при включении "второго", датчика отдельно запускались ОБА вентилятора на полную мощность, без диода запустится только один.


Собрал проводку заранее, чтобы меньше возиться под капотом:




Ну и пошел ставить всё это дело. Начал выкручивать заглушку под датчик из радиатора - фиг там! Прокручивается и всё, пришлось закрутить назад и ехать за тройником от ВОЛГИ/Газели, а ведь хотел без колхоза, ну и ладно. Второй проблемой стала вискомуфта, ну никак не хотела откручиваться, не поверите часа 2 её откручивал,в итоге натянул ремень посильнее, затолкал между ним и шкивом помпы ключ на 14 и резкими, сильными ударами зубила кое как открутил.


Далее врезал в верхний патрубок тройник с датчиком:





Закрепил справа на крыле реле:



Аккуратно провел провода по лонжерону, под бачком абсорбера (там они штатно идут, есть крепления и пр.), "+" постоянный и "+" зажигания пустил через предохранитель 25А (кинул временно оба провода на плюс аккумулятора, а потом так и оставил, так думаю даже лучше..), минус пустил отдельным проводом на аккумулятор. Получилось вполне аккуратно, жгут проводов практически не видно под капотом.

В итоге вентиляторы на первой скорости работают очень тихо, температура показывает четко по центру. Но всё равно, лично у меня проблема с повышенной температурой осталась, видимо вязкомуфта была рабочая, и причина скорей всего в другом.... Но это уже совсем другая история


Если кому интересен бюджет в который всё это вылилось, то вот:

Электровентиляторы б/у с разборки - 40$
Датчик - 11$ (88 грн)
Тройник Волга/Газель - 3,75$ (30 грн)
Разъемы вентилятора - 0,25$ (2 грн)
Разъем на датчик - 1$ (8 грн)
3 реле с разъемами - 7$ (56 грн)
(Покраску, провода, клемы и прочую мелочевку не считал...)

Итого где то 63$ (500 грн), но думаю можно сделать дешевле, если взять простой датчик не заморачиваться двумя скоростями и прочим...

Респект и уважуха ...всё по теме и доходчиво, с фотами, марками и ценами ,а то у меня муфта работает постоянно, лето ещё ничё так, а вот зимой двигло не прогревается до рабочей температуры, со всеми вытекающими проблемами...вот и решил тоже электровентиляторами заморочится...щас все пойдёт быстрее.

Fata1ity
Электроработы выполнены на 5. Но я всё равно фанат вискомуфты.

ford1972s пишет:Fata1ity
Но я всё равно фанат вискомуфты.

Вот тут, тёзка, я с тобой не соглашусь!

Fata1ity пишет:Вот небольшой фотоотчет, может кому пригодиться.

Вот ты вааще маладца И даж фоткать успевал!!! Мне даже схему то лень нарисовать, а уж начал чёта строить - нет времени на фотик...
Так что тебе 100500 плюсофф к карме

sergant3
Вот тут я с тобой не соглашусь.Я привык в случае чего и поспать в машине в любую погоду.Завёл и спишь,печка работает,не включился вентилятор - ты кипишь и ловишь клина.Вискомуфта,даже не очень хорошая(а я их блюду,чтобы здравые были) сокращает шансы на закипание в разы.Исключение - электровентиляторы работающие от датчика на мозг,хотя они и мрут как мухи на волгах и жигулях,но в большинстве импортных машин работают на ура.
Пока у меня был ДОНС,я сцуко нервничал,я каждый год менял датчик на новый и всё равно нервничал,я следил за температурой.
Далее,электровентиляторы имеют щетки,которые кончаются,хорошо,если вентилятор только на кондей и его рубанёт по давлению.А если он общий?
Короче,приемлю только в случае новых вентиляторов,нового датчика каждый год, и реле перенести в салон,дабы от атмосферных влияний защитить.

И даж фоткать успевал!!! Мне даже схему то лень нарисовать, а уж начал чёта строить - нет времени на фотик...

Да я в процессе то тоже редко фоткаю, руки грязные, да и не до того. Фоткал еще до того как на авто ставить всё это и после, когда ужо всё стоит.
Кстати, что удивило, как только поставил всё, завел - смотрю расход на ХХ упал немного, раньше прыгал 2,0 - 1,7 и редко проскакивал 1,4, после установки вентиляторов прыгает 1,4-1,7 , этого честно говоря не ожидал

Электроработы выполнены на 5. Но я всё равно фанат вискомуфты.

Я как бы тоже до этого не особо стремился карлсоны поставить, всё и так отлично работало, пока не начались небольшие, некритичные, проблемы с температурой. Вискомуфта как оказалось полностью рабочая была, т.к. та проблема ради которой я всю эту замену устроил нифига не ушла

Но всё равно, считаю не зря вентиляторы поставил, у них только плюсы по сравнению с муфтой, четко включаются когда нужно, легко проверить работает или нет,меньше нагрузка на двиг, в последовательном режиме вообще мизер. Достаточно тихие и надежные при правильном подключении и подходе. Для полного счастья можно еще и кнопку в салон вывести, с тремя положениями (выкл, 1-ая скорость, 2-ая скорость), и светодиоды сигнализирующие о работе вентиляторов. Тогда вообще будет "полный фарш" Но я считаю это уже лишнее.

Кстати как уже говорил плюс на вентиляторы кинул напрямую от аккума, а не через зажигание как хотел, думал временно, но решил оставить, так даже лучше. На второй машине от зажигания вентиляторы подключены, есть с чем сравнить.....

ford1972s пишет:Вот тут я с тобой не соглашус

Ну на вкус и цвет
Вот если я до тебя доберусь, смогем поспорить на энту тему до... ну морду надеюсь бить не бум?

ford1972s

По поводу вискомуфты отчасти с тобой соглашусь, она действительно надежнее будет, но на этом её преимущества заканчиваются (если не брать во внимание еще более плавное изменение температуры, хотя тоже спорный момент).
Поэтому к установке карлсонов что на скорпа что на вторую машину я подошел ответственно, нигде нет ни скруток ни прочего колхоза, всё на разъемах обжато, либо на пайке. Датчик стоит, нормального производителя, трехконтактный "два в одном", если вдруг один не сработает то аварийный на 97 градусах включит оба вентилятора на полную мощность, вентиляторов кстати тоже 2, и работают они не как на дохсе, когда один из них закисает постоянно, а постоянно в паре....

Fata1ity пишет: а не через зажигание как хотел,

Это не есть хорошо. При остановке циркуляции,они включаются после твоего ухода,возможно даже оба,и ты приходишь к машине с севшей батареей.Хорошо,если она новая,она это вытерпит раз за разом,двугодовалая преподнесёт сюрприз весьма быстро.

sergant3 пишет:морду надеюсь бить не бум?

Нет,но спорить будем до усрачки.Я человек с убеждениями,от которых так просто не отказываюсь.

Не знаю, после того как двиг глушишь вентиляторы маслают максимум минуту-две не более, ток потребляют мизерный, потому что включены в этот момент последовательно. Зато исключена проблема когда в жару например поездил по пробке или просто поотжигал, а потом приехал и заглушил двиг, заводишь опять ехать, а гидроблок того, жарко ему, светит лампой тормозов и АБС

P.S> По поводу вискомуфты, мое ИМХО, если бы они стоили бы не так дорого и ходили бы достаточно долго, то думаю врятли бы кто заморачивался с установкой электрокарлсонов, проще было бы раз поставить вискомуфту и забыть лет так на 4-5 как минимум

ford1972s пишет:Я человек с убеждениями,от которых так просто не отказываюсь

Ту по зодиаку не скорп?! А я скорп!!! Так что спорить тоже могу то того же
Кстате, Fata1ity диодик вкрячил ещё с запасом по надёжности Хотя я за 7 лет опыта с этими датчиками и вентиляторами ни разу проблем не испытал... ТТТ через левое

Единственное что не нравится сейчас, это то что датчик стоит в верхнем патрубке, а не по центру в радиаторе как должно быть. Думаю может всё таки в будущем перенести его туда, только как вот заглушку эту гребаную выкрутить, не сталкивался никто?

Fata1ity пишет:если бы они стоили бы не так дорого и ходили бы достаточно долго,

Я согласен.Оригинал дорогой,неоригинал ходит пару лет.

sergant3
Водолей. Переливать из пустого в порожнее - главная особенность.

Fata1ity пишет:после того как двиг глушишь вентиляторы маслают максимум минуту-две не более

ford1972s пишет:Это не есть хорошо. При остановке циркуляции,они включаются после твоего ухода,возможно даже оба,и ты приходишь к машине с севшей батареей

У меня Вернетовский датчик глюкнул - карлсон не выключился. Утром пришел - ку-ку...
Зарядное подключил - карлсон включился. Дал датчику щелбан - карлсон выключился. Но дело-то было сделано...

После выключения зажигания ничего не должно работать,даже магнитола.Я себе всегда так делаю, и прикуриватель от зажигания делаю тоже.только габариты и аварийку можно включить без ключа.

Пока не буду ничего переделывать, думаю время покажет все достоинства/недостатки такого подключения. Меня больше другое беспокоит, подскажите лучше как мне эту долбаную заглушку под датчик с радиатора выкрутить?

Она железная или пластик?

Да вроде железная? вот тут на фото видно её за белым разъемом -


Вроде сначала начала немного откручиваться, "отошла" от радиатора, а дальше не идет хоть закрутись её, пробовал крутить и как бы вытягивать её от туда - нифига. Пришлось аккуратно закрутить её назад, не течет и то хорошо

Ну что, кто подскажет как заглушку под датчик хитро выкрутить, чтобы радиатор после этого течь не начал?

А то датчик в верхнем патрубке я вам скажу не ахти это, уже не раз замечал как радиатор в середине, а тем более внизу холодный, а вентиляторы молотят еще. А вот если бы в середине радиатора стоял то такого бы не было

Да хрен её знает, я в том числе из за этого радиатор менял, только у меня датчик прокручивался, ну и тёк, сцобако...

Ну вот у меня заглушка когда откручиваешь её, по началу совсем немного вроде идет, а потом бац и прокручивается как бы, хоть закрутись её , дальше не идет, но хоть не течет слава богу
Короче я так понял если не хочу покупать другой радиатор то лучше всё оставить как есть и не парить мозг, пусть датчик в верхнем патрубке и стоит дальше. Единственное может всё таки переделаю управляющий плюс реле, чтобы от зажигания был, потому что как правило зря вентиляторы только молотят, радиатор холодный почти весь, кроме узенькой полосы сверху (совсем чуть-чуть), а вентиляторы молотят еще минуту - две, в пустую, хоть и в пол скорости, что их почти не слышно. Температура то в верхнем патрубке высокая еще....

потому что как правило зря вентиляторы только молотят, радиатор холодный почти весь, кроме узенькой полосы сверху (совсем чуть-чуть), а вентиляторы молотят еще минуту - две, в пустую, хоть и в пол скорости, что их почти не слышно. Температура то в верхнем патрубке высокая еще....

Вот об этом я и писал выше,что у меня так,теперь хочу сменить датчик включения вент на 92-97гр и без термоса и посмотрю будет ли детонация или нет а то раньше была,но может еще из-за термоса,теперь купил новый ,но пока буду пробовать без из датчиком на 92-97 а то сейчас 85-87.

Детонация на 2.9 ? Ни разу на вэшках её не слышал...

Лёха,у меня такой бензин есть,на котором она будет даже на ЗИС-5. Пять лет в баке был,он даже не выветривается...

Детонация на 2.9 ? Ни разу на вэшках её не слышал...

Да именно на нем а также пропадал нехило тяга и я никак немог понять что такое а оказалось что двиг перегревался,когда поставил датчик включения 82-87 все как рукой сняло,но появилась проблема в другом а именно что радиатор по сути холодный был ибо термос работал неправильно так как он был почти всегда закрытый.

Раз уж пошла такая пъянка по поводу повышенной температуры, детонации, тупления движка и прочего, то всё таки спрошу не по теме.

Может ли движок греться больше чем нужно (не перегрев до закипания, а именно повышенная температура, в районе N на приборке, что то около 100 градусов), из-за проблем с бензоподачей, забитого топливного фильтра, топливного насоса, забитой сетки бензонасоса, пережатой либо пережимаемой время от времени трубки топливной магистрали от бензонасоса, и может ли из-за этого повышаться расход (по БК, как моментальный, так и на ХХ) ???

Вот вспомнил еще один плюс установки в нижний патрубок дачика...старый хозяин врезал в верхний патрубок и видимо давление в системе до включения вентиляторов поднималось очень сильно, т.к. радиатор мокрел с одной стороны, я даже думал что придется его менять...однако подумав переделал дачик в нижний патрубок и давление очень сильно упало температурный режим строго по середине шкалы постоянно а радиатор перестал течь!!!

Народ подскажите на какой провод по цвету можно бросить на замок переходного питание електро.вентиляторов а то при остановке они маслают по 10минут,что стремает и сажает аккум. И не будет подгорать замок при этом а то и стартер и електро.вентили ?

sesh_t пишет:можно бросить на замок переходного питание електро.вентиляторов а то при остановке они маслают по 10минут,

На хрена лесть к замку, если под капотом всё есть?!
Да и с замка надо брать не питание, а управление. Питание напрямки с АКБ. На 2-3 страницах схем умотаться

Так у меня уже есть установленная схема,как найти этот управляющий чтобы бросить на замок?

От реле, от проводов что идут на коил, любой провод можно сделать управляющим от включения зажигания.

У меня они идут параллельно,далее на реле и один на массу отдельно,далее в разрыв идут два провода красный и желтый на предохранитель 30А. А коричневый провод идет на аккумулятор. Какой лучше провод резать и пускать на замок?

Купил себе новый датчик, вот такой: http://autozapas.com/images/tecdoc/big/31/1507540.jpg
В итоге ломаю голову. Или он бракованный, или как-то хитро его нужно подключать.
На какие два контакта не цепляю провода - вентилятор не включается.
А ждать пока тепература поднимется аж до красного сектора - стрёмно.

1. зачем на ОНС датчик с Т включения 100...110 град?
2. нахрена было городить огород, когда можно было спокойно купить вазовский датчик с Т 87-92 и подключить его на срабатывание обоих вентилей?

Сфинкс пишет:купить вазовский датчик с Т 87-92 и подключить его на срабатывание обоих вентилей?

+100

87-92 - это не температура ОНСа. Поэтому 100 - это правильный датчик.
А ВАЗовский датчик кроме того еще и говно. По качеству я имею в виду. Менять их придется очень регулярно и не дай бог летом не уследишь.
По сути вопроса. Для того, чтобы включался вентилятор, должны быть очень хорошо зачищены контакты в месте подключения. Если контакт гнилой, 12 В ты на конце провода тестером нащупаешь, но вентилятор не включится нивжисть.

Gгеnкіn пишет:87-92 - это не температура ОНСа. Поэтому 100 - это правильный датчик.

обьсняю уже в который раз для дилетантов вроде Гренкина: 1. 87-92 - это нормальная температура прогретого двигателя; 2. датчик на включение вентиляторов как правило ставится в районе ГБЦ, или в верхний патрубок, чтобы он срабатывал и поддерживал Т ОЖ в головке и в двигателе примерно на уровне 90град., поэтому 100град для ОНСа не есть хорошо, , это много, если на датчике уже будет Т 100град и пока он там сработает, то пока ОЖ пройдет через радиатор и включатся вентили, Т ОЖ в двигателе и в ГБЦ может быть уже градусов 110...120, зачем для чугунного мотора такая температура? чтобы масло "выпадало" в осадок "землей" в ГБЦ и по всем маслоканалам?

Gгеnкіn пишет:А ВАЗовский датчик кроме того еще и говно. По качеству я имею в виду. Менять их придется очень регулярно и не дай бог летом не уследишь.

а вот пи.деть просто так от нечего делать не надо, я покупал вазовский датчик еще году в 2005, когда ставил впервые вентили от ДОХСа на свою первую Сиерру с ОНСом, поддавшись всеобщему заблуждению о том, что вазовские датчики на включение вентиляторов типа говно, я тогда прикупил в запас штуки 2-3, так они пока что не пригодились и так и лежат новыми сейчас этот самый первый датчик стоит на Скорпе, проблем нет, ну может есть небольшое смещение Т включения в ту или иную сторону по причине ресурса почти в 10 лет, но в общем и целом проблем не наблюдается.

Gгеnкіn пишет:По сути вопроса. Для того, чтобы включался вентилятор, должны быть очень хорошо зачищены контакты в месте подключения. Если контакт гнилой, 12 В ты на конце провода тестером нащупаешь, но вентилятор не включится нивжисть.

в тему вопроса.

Сфинкс пишет:обьсняю уже в который раз для дилетантов вроде Гренкина: 1. 87-92 - это нормальная температура прогретого двигателя;

Мой юный друг! Прежде чем что-то объяснять, нужно в этом вопросе хоть чуть самому разбираться. Каждый автомобильный двигатель внутреннего сгорания с водяной системой охлаждения оснащен деталью, которая называется термостат. Так вот в двигателях OHC (или SOHC, как их обозначают в англоязычной литературе) номинальный режим работы термостата - 88 град. С, а диапазон температур открытия 85-89 град. Таким образом, если датчик включения вентилятора ставить в верхний патрубок, то есть сразу за термостатом, и температура срабатывания этого датчика будет 87-92 градуса, то не сложно догадаться, что вентилятор будет работать практически постоянно, если ОЖ движется по большому контуру.

Сфинкс пишет:2. датчик на включение вентиляторов как правило ставится в районе ГБЦ, или в верхний патрубок, чтобы он срабатывал и поддерживал Т ОЖ в головке и в двигателе примерно на уровне 90град., поэтому 100град для ОНСа не есть хорошо

Это ты так сам придумал, что температуру ОЖ в ОНС нужно поддерживать на уровне 90 градусов, учитывая, что температура полного открытия термостата 89 град., или можешь сослаться на какой-нибудь авторитетный мануал? Я, например, доверяю прибору, показывающему температуру ОЖ. И если ставить в верхний патрубок жигулевский датчик, то вентилятор включается практически на нижней границе сектора НОРМ и очень редко после этого выключается. Если же ставить датчик от DOHC (95-105 или 100-110), то вентилятор включается значительно реже и это происходит, когда стрелка переваливает во вторую половину сектора НОРМ.

Сфинкс пишет: в тему вопроса.

Если ты не понял о чем речь, это не значит, что сказанное было не в тему вопроса. Электродвигатель вентилятора - такая шняга, которая просто не запустится при плохом окисленном контакте в том месте, откуда снимают 12 В, или внутри клеммной колодки предохранителя, если такой используют (надеюсь, что используют). Поэтому вроде на электровентилятор 12 В приходит, а он все равно не крутится. И не будет крутиться, пока не зачистишь контакты. И дело тут не в плохом датчике. И это, мой юный друг, не теория. Это практика и суровая реальность жизни. Можно сколько угодно греть двигатель, прозванивать все цепи, все вроде бы ОК, а он гад не включается. Потом взял, ноги у предохранителя зачистил и лопасти закрутились.

Ну, справедливости ради, такие вот места обычно становятся видны чисто зрительно через какое то время, да и по запаху, бывает...
Если конечно там всё не угажено слоем равномерным, как обычно.

Gгеnкіn пишет:С, а диапазон температур открытия 85-89 град.

мой юный и не очень умный друг Гренкин, диапазон работы термостата указан на самом термостате :), и он составляет 87/88/89...102/103 град в зависимости от самого термостата, и, кстати сказать, диапазон работы термостата бесспорно важный параметр, но не менее (если не более) важный параметр - гистерезис термостата и именно этот параметр меняется с годами и задает всю основу работы термостата. но ты термостаты никогда не менял и как выясняется ничего про них не знаешь, а видел только на картинках в Гугле, так что иди-ка поучи для начала матчасть прежде чем давать советы хотя бы мне :).

Gгеnкіn пишет:Таким образом, если датчик включения вентилятора ставить в верхний патрубок, то есть сразу за термостатом, и температура срабатывания этого датчика будет 87-92 градуса, то не сложно догадаться, что вентилятор будет работать практически постоянно, если ОЖ движется по большому контуру.

ПОЛНАЯ и АБСОЛЮТНАЯ ЧУШЬ, такое может сказать только полный и законченный дилетант , из такого идиотского утверждения я могу сделать только один вывод - Гренкин (скорее всего бот) НИКОГДА не ставил датчики на включение вентиляторов самостоятельно, а только читал про весь процесс в Гугле ...даже доказывать ничего не буду. у меня достаточно практического опыта в установке датчиков включения вентиляторов на несколько ОНСов (два из них мои, вентили ДОХС) и на пару 2.9 (один из которых мой в разных вариантах с разными вентиляторами и радиаторами), про теоретический я вообще промолчу. и ставится датчик включения вентиляторов радиатора должен, да-да, в районе термостата (или как вариант в ВЕРХНИЙ патрубок, ближайший к ГБЦ), это его правильное место для установки и температура включения вентиляторов должна быть чуть выше начальной Т открытия термостата на 5...10град.

Gгеnкіn пишет:Это ты так сам придумал, что температуру ОЖ в ОНС нужно поддерживать на уровне 90 градусов,

это основы работы ЛЮБОГО двигателя внутреннего сгорания...карроче, иди-ка поучи матчасть для начала.

Gгеnкіn пишет:Я, например, доверяю прибору, показывающему температуру ОЖ

это который прибор, на щитке приборов который? без комментариев...

Gгеnкіn пишет: И если ставить в верхний патрубок жигулевский датчик, то вентилятор включается практически на нижней границе сектора НОРМ и очень редко после этого выключается. Если же ставить датчик от DOHC (95-105 или 100-110), то вентилятор включается значительно реже и это происходит, когда стрелка переваливает во вторую половину сектора НОРМ.

удивительная вещь, или я что-то делаю не так, но на трех моих моторах (два ОНСа + один 2.9) при установке датчика включения вентилей радиатора в ВЕРХНИЙ патрубок, датчик ВСЕГДА срабатывал/срабатывает в районе чуть выше средины шкалы, конкретно для 2.9 в районе примерно середины буквы О, выключается в районе верхней границы буквы М, т.о. поддерживается оптимальная Т ОЖ в моторе и стрелка Т ОЖ всегда примерно по середине, что и соответствует +- оптимальной Т двигателя в целом, которая должна быть в пределах 90град...
P.S. а этот Гренкин не бот случайно? очень похож на Глюкостата :))

Gгеnкіn пишет: учитывая, что температура полного открытия термостата 89 град.

102...103

Gгеnкіn пишет: Электродвигатель вентилятора - такая шняга, которая просто не запустится при плохом окисленном контакте в том месте, откуда снимают 12 В, или внутри клеммной колодки предохранителя, если такой используют (надеюсь, что используют). Поэтому вроде на электровентилятор 12 В приходит, а он все равно не крутится.

сколько и каких вентилей радиатора ты разобрал и собрал лично? а сколько ДОХСовых? хоть один разбирал?

Как Вы любите разводить полемику на каждой мелочи. Из практики: в бачок радиатора вкручен ВАЗовский датчик, срабатывает после того, как к радиатору не прикоснешься.В пробках срабатывает частенько (у меня радиатор хоть и новый,но с 2х литрового) и крутит минуты четыре при температуре на улице 10-20 градусов, следовательно, термостат открыт. Печка в это время дует очень даже горячий воздух. А при плохом контакте предохранителя эл.вентиляторов от нагрева расплавилось место его крепления в блоке, но пока контакт был, всё крутилось.

в спорах рождается истина.

Сфинкс пишет: 102...103

Ты знаешь даже меньше, чем мне сперва показалось.

Сфинкс пишет:удивительная вещь, или я что-то делаю не так, но на трех моих моторах (два ОНСа + один 2.9) при установке датчика включения вентилей радиатора в ВЕРХНИЙ патрубок, датчик ВСЕГДА срабатывал/срабатывает в районе чуть выше средины шкалы, конкретно для 2.9 в районе примерно середины буквы О, выключается в районе верхней границы буквы М, т.о. поддерживается оптимальная Т ОЖ в моторе и стрелка Т ОЖ всегда примерно по середине, что и соответствует +- оптимальной Т двигателя в целом, которая должна быть в пределах 90град...

Вот ответ на твой вопрос:

Сфинкс пишет: 102...103

У тебя херовую работу термодатчика корректирует DOHC'овский термостат. Он просто пускает ОЖ в патрубок с задержкой по температуре от родного датчика. Поставь родной термостат от OHC с температурой полного открытия 88 градусов, и ты заметишь, как зимой у тебя станет в салоне мерзнуть жопа от того, что нормально не прогревается двигатель.
А теперь вот такая неожиданность. http://www.souleyman.ru

Сфинкс пишет:сколько и каких вентилей радиатора ты разобрал и собрал лично? а сколько ДОХСовых? хоть один разбирал?

Что такое вентиль радиатора я не в курсе. Если ты про электровентилятор охлаждения, то я с ним эксплуатирую фордовский OHC двигатель с того времени, когда ты, вероятно, еще ходил в детский сад в коротких штанишках. А вообще двигатель OHC я эксплуатирую 21 год. Поэтому могу сказать одно: если что непонятно, ты спрашивай, не стесняйся.

точно бот, Глюкостат опять обьявился

дебил ты Гренкин, специально для тебя картинка, первая что попалась "под руку", для V6

Gгеnкіn пишет:А вообще двигатель OHC я эксплуатирую 21 год.

но термостаты сам точно НИКОГДА не менял, ты походу видел их только на картинках, в профиль , эт точно . кроме книги нужно хоть иногда включать мозги, которых судя по твоим "дельным" советам у тебя за 21 год так и не появилось.

Во-первых, это термостат не от OHC. Во-вторых, ты показываешь термостат, который только начинает открываться при температуре 88 градусов и открывается полностью аж при 102-х градусах. То есть, до 102 градусов производитель этого термостата считает температуру ОЖ таковой, которая не требует открытия термостата полностью и направлении ОЖ в большой контур, не говоря уже о ее принудительном охлаждении. Но при этом ты всех тут убеждаешь, что вентилятор должен работать на обдув при 87 градусах, потому что 100 градусов для OHC это перегрев. Вот реально как ты сам оцениваешь свои умственные способности? Ты сам себя тупым не считаешь?

Вообще не вдуплю о чём спорите.
Ощущение что никто не держал в руках термостатов. И почему в случае с охц или донц на термосе одна температура, а на v6 две температуры никто не задумывался. И что вообще означают 102 градуса на термосе от v6 или ином другом термосе с конструктивом из 2ух клапанов , кроме невнятного полного открытия, суть второй температуры даже никто не подозревает.

Тут дело не в сути второй температуры, а в том, что человек с одной стороны убеждает, что полное открытие термостата наступает при 102 градусах, а с другой рекомендует крутить вентилятором уже при 87-ми.

шумыч пишет:суть второй температуры даже никто не подозревает.

В чем суть второй температуры?

Gгеnкіn пишет:В чем суть второй температуры?

перекрытие малого круга циркуляции вторым клапаном.
От 88 до 102 работают два круга одновременно, после 102 только большой.

Это вообще делает бессмысленным вращение вентилятора при 87 градусах.

Gгеnкіn пишет:Это вообще делает бессмысленным вращение вентилятора при 87 градусах.

Я в курсе. И ты не трепи нервы. Знай что знаешь

шумыч пишет:От 88 до 102 работают два круга одновременно, после 102 только большой.

так сути это не меняет и фактически подтверждает, что Т полного открытия термостата больше 100град ага, по твоему утверждению получается, что при Т 102град. малый круг перекрыт? эт чем и как? т.е. через печку и рубашку ОЖ в этом случае не циркулирует? что за абсурд! или тогда поясни что ты подразумеваешь под "малым" кругом.
мне правда лень искать свои замеры, я их делал еще году в 2004 и я не любитель сохранять все на компе, мне своей памяти хватает поэтому прошу меня извинить, но я опять выложу ссылку на страницу другого фордовода, где все четко и аккуратно разложено по полочкам с фотками
https://www.drive2.com/l/465400183367139330/ для ОНСа, кстати говоря.

Gгеnкіn пишет:Это вообще делает бессмысленным вращение вентилятора при 87 градусах.

Гренкин, ты дважды полный дебил, Т вазовского датчика 87-92, т.е. на 92град он включает вентиляторы, а при Т 87 выключает ...ПОЛНОЕ и АБСОЛЮТНОЕ не знание основ работы системы охлаждения с термостатом мне больше нечего добавить.

...хотя есть что добавить,

шумыч пишет:перекрытие малого круга циркуляции вторым клапаном.

картинка термостата для ОНС фирмы Vernet

интересно, какой "малый круг" и каким местом перекрывает этот термостат для ОНСа? утырки пля...

Сфинкс пишет:Т вазовского датчика 87-92, т.е. на 92град он включает вентиляторы, а при Т 87 выключает

Игорь, ты не совсем прав.. вернее смотря какой датчик.
Я себе поставил тоже от Ваза но Калужский.. на 16Ампер (хоть и реле мне Серёга ставил). Так вот, датчик этот на 99-94.
То есть вполне может укладываться так, что сначала открывается на большой круг, а потом помогает вентиляторами если что.

По поводу фотки из книги.. я так и не понял.. для ДОНС 89градусов это когда начинает открываться или при 89 уже полностью открыт он?

Сфинкс пишет:ренкин, ты дважды полный дебил, Т вазовского датчика 87-92, т.е. на 92град он включает вентиляторы, а при Т 87 выключает ...ПОЛНОЕ и АБСОЛЮТНОЕ не знание основ работы системы охлаждения с термостатом мне больше нечего добавить.

Признаюсь, я неверно тебя оценил. Ты не тупой, ты просто клоун. Я тебе где-то говорил, что вентилятор будет включаться при 87 градусах? Я тебе говорил, что температура, при которой термостат решает пустить ОЖ через радиатор, не должна совпадать с температурой, при которой у тебя молотит вентилятор. Смысла в этом ноль. Один вред, потому что заставляешь мотор работать в чуть прогретом состоянии. И если еще для лета это хоть как-то проканает, то зимой таким принудительным охлаждением ты будешь дрочить двигатель на постоянное открытие-закрытие термостата.

Сфинкс пишет:картинка термостата

ну то сто ты картинки гуглить любишь это и так всё знают. Своего то никогда не было и нет. Мне попроще,хотябы чьето искать не нужно.
На чьейто картинке термос очень похож на те что в каталогах по 160 р., но при этом тоже типа вернет.Да на них вообще все напишут,вплоть до припенимости в космических кораблях,китай кули. Поэтому не удивительно,что по таоей ссылке с драйва, у него в кастрюле только один из 4ех открылся,хотя ты наверно даже не читал, бегом картинки тырить.
А вот на вернете за 450р. уже нет двух температур. И сплав отличается.

Сфинкс пишет:картинка термостата для ОНС фирмы Vernet

Нет у Vernet никаких 102 градуса для OHC.
Только 87.
https://proficars.ru/parts/info/calorstat_by_vernet/th141087j/

Gгеnкіn пишет:Нет у Vernet никаких 102 градуса для OHC.
Только 87.

Ты сам то открой свою ссылку-термостат на ней якобы подходит и на Донс,что в принципе не возможно,другая температура у него

шумыч пишет:перекрытие малого круга циркуляции вторым клапаном.

Что это такое?

Нифига се, вы тут раздули... Чё уж так заморачиваться за детали, у которых и начальные параметры и гистерезис - "плюс-минус трамвайная остановка"?
В мае '16-го поехал катать по РФ. Где то по дороге до Н-Челнов сдох датчик карлсонов в верхнем патрубке (4-х контактный). Да и хрен с ним, всё равно сдох только малой температуры, а большая температура и так никогда не включалась. Купил в Челнах стандартный жиговский. Но ставить лень... Поставил только где то под Муромом. Но на ходу, каких то кардинальных изменений не заметил... Так и прокатал оставшиеся 6тык с жиговским датчиком. Только дома уже заказал снова 4-х контактный. Аналогичный 4-х контактный стоял и на Сиерре с ОНСем. Только температуры малость другие.
В большинстве случаев, при нормально работающем термосе, движок на ходу не перегреется. В горорде да, может. Но для дублирования максимальной температуры, можно включить собственную голову и включать ручками резервный тумблер...

stress пишет:сам то открой свою ссылку-термостат на ней якобы подходит и на Донс

Ваще не верю никаким продажным сайтам. Только катьалогу производителя. И то не всегда...
Недавно ожогся - открыл бумажный каталог МАНа (валяется гора на работе), заказал фильтр на Вэшку. Приехало какое то чудо, похожее на жиговский... Оказалось, что в 2-3-х каталогах одинаковая ошибка. Выкину нафиг эти бумажные кувалды ))) ПДФ-ы от производителя как то надёжней...

stress пишет:Что это такое?

Да фактически "температура полного открытия". Но если есть вторая заслонка, то грех не упомянуть её )))

sergant3 пишет: Но если есть вторая заслонка, то грех не упомянуть её )))

Ты видел такую на ОНС или ДОНС ?

stress пишет:Ты сам то открой свою ссылку-термостат на ней якобы подходит и на Донс,что в принципе не возможно,другая температура у него

Nominal rating там совершенно разный.
У ДОНСа не температура другая, а система охлаждения другая. На нем изначально ставили электровентилятор, поэтому можно было держать термостат до 102 градусов, а на ОНСе чья-то умная голова придумала вискомуфту. Но если мы меняем ее на электровентилятор, то что мешает поставить термодатчик от ДОНСа, а не от жигулей?
Я езди и так, и так, и эдак. Поэтому из практического опыта эксплуатации и зимой, и летом, могу сказать: самый правильный термодатчик на двигатель OHC, это с фордовского двигателя DOHC. И это при том, что у меня стоит всего один вентилятор. Кроме того, жигулевский датчик у меня раз в два года отказывал, и обычно летом по пути в Крым. Я останавливался, замыкал напрямую, минуя датчик, два провода и пока был в Крыму, вентилятор молотил постоянно. Когда поставил Лукас, на много лет про его замену забыл.

Gгеnкіn пишет:У ДОНСа не температура другая

Gгеnкіn пишет:а система охлаждения другая.

Да ну нах,она там какая то космическая?Отсутствует помпа или основной радиатор или рубашка охлаждения в блоке запилена по другому...Ты такую ахинею несешь.Сравни контуры и поправь свои месага.
У Донса двигатель более горячий,почему ты можешь нагуглить.

stress пишет:Ты видел такую на ОНС или ДОНС

ну о различие я писал ранее.

шумыч пишет: И почему в случае с охц или донц на термосе одна температура, а на v6 две температуры никто не задумывался. И что вообще означают 102 градуса на термосе от v6 или ином другом термосе с конструктивом из 2ух клапанов

stress пишет:Что это такое?

на примере колони. У термоса есть второй клапан,при достижение 102 градусов он перекрывает малый круг,перекрывая канал во впускном коллекторе.

stress пишет:Ты видел такую на ОНС или ДОНС ?

Да какая разница?! Есть - упоминают, нет - молчат. Хвала господу, что хоть это соблюдают )))
Будет проблемнее, если это укажут для Вшки, а картинку выложат без второго клапана.
Вот и ломай потом голову...
Я вот как то один раз купил нрмальный термос (по тутошним советам) и забыл о существовании данного узла. Откажет - возьму такой же, не обращаясь в каталоги.
Но, это если коробку починю... Нет - спишу нахрен братана (((

шумыч пишет:на примере колони.

Я в курсе,мы говорим о ОНС и ДОНС.

sergant3 пишет:Да какая разница?!

Кому как.

Gгеnкіn пишет: На нем изначально ставили электровентилятор, поэтому можно было держать термостат до 102 градусов

Погугли для чего производители вообще в принципе подняли рабочую температуру двс.Опять же погугли для чего решили многие ставить электро вентиляторы,а не муфты.
Пиз..д..ц твоя теория о взаимозависимости карлсонов и рабочей температуры двс просто уникальна,напиши инженерам БМВ что они лохи,применяя на горячих моторах муфты

Gгеnкіn пишет:жигулевский датчик у меня раз в два года отказывал, и

Везет тебе, я вон на чуде вашего автопрома штук пять поменял за год. В итоге в начале этого лета воткнул какойто выкинутый позеленевший донцовский, пашет хотьбы хны
А вообще не моя тема, карлсоны там где карлсоны. Вескомуфта,там где вескомуфта.
В познания колхозинга даже вникать не хочу.

шумыч пишет: я вон на чуде вашего автопрома штук пять поменял за год.

Я секрет знаю-салом надо было помазать

и желто синей краской

Crick пишет:Игорь, ты не совсем прав.. вернее смотря какой датчик.
Я себе поставил тоже от Ваза но Калужский.. на 16Ампер (хоть и реле мне Серёга ставил). Так вот, датчик этот на 99-94.
То есть вполне может укладываться так, что сначала открывается на большой круг, а потом помогает вентиляторами если что.

так я все это знаю, я тебе больше скажу, все вазовские датчики, как я понял, имеют одну и ту же маркировку, при этом они на разную Т включения/выключения и ты прав абсолютно про большой круг и про то что помогает вентилями, но я и не сомневался в твоих познаниях, круг общения (stress-а я имею ввиду ) правильный , без глума эсичо. кроме того, ДОХС "горячее" ОНСа, ФАКТ, в том смысле что Т включения вентилей выше 90град, тоже факт, штатно стоит датчик на включение что-то в районе 94-97 и второй 100-105, точно не помню, но зачем ОНСу Т ОЖ в двигателе под 100...110град ?

шумыч пишет: У термоса есть второй клапан,при достижение 102 градусов он перекрывает малый круг,перекрывая канал во впускном коллекторе.

так малый круг или канал во впускном коллекторе? кто тогда мудак, я? я уверен что нет

Сфинкс пишет:так малый круг или канал во впускном коллекторе

ну для того чтоб перекрыть круг,нужно перекрыть канал ОЖ.
Хотя накуя я элемнтарные вещи объясняю долба@бу.

Сфинкс пишет: но зачем ОНСу Т ОЖ в двигателе под 100...110град ?

Этой чугунной болванке такой режим абсолютно не нужен,хоть на муфте хоть на карлсонах.Ты прав на все 100.

Мля, покажите мне хоть один термостат с донца, у которого открытие ближе к сотне. А лучще оригинал, но чтоб на котором было больше 88.

да, именно, факт, не нужен, поэтому Т включения вискомуфты примерно в районе 86град., для компенсации инерционности всей системы охлаждения...ДА! чтобы не перегреть! или может кто наивно думает, что чугунный ОНС или V6 нельзя перегреть? поэтому, при установке вместо вискомуфты вентиляторов охлаждения радиатора, предлагаю поддерживать датчиком включения вентиляторов радиатора Т ОЖ в чугунных ОНС и V6 на уровне 87...92град, что и является диапазоном работы одного из вазовских датчиков и оптимальной Т для этих типов двигателей.
ну кому я это все здесь говорю? нормальные кто с головой и правильными руками это все и так знают, что подтверждается постами,

шумыч пишет:покажите мне хоть один термостат с донца, у которого открытие ближе к сотне. А лучще оригинал, но чтоб на котором было больше 88.

С 92 у оригинала начало

Сфинкс
Ощущение по последним темам, что аккаунт Гренкина взломали,типок который там сейчас клаву гладит очень далёк по развитию от Гренкина.

stress пишет:С 92 у оригинала начало

номер у оригинала донц 6 994 257.
Все что нашлось читаем на фото оригинала мотокрафт . Остальная не очень внятная инфа про 92г только у всяких вафлеров и берхов.
Фото не мои, но мои гдето есть на форуме, не помню в какой теме, но про чтото тогда общались с lex400305.И выклкдывал фотки ори5инального термоса донц, также с 88г.

stress пишет:Сфинкс
Ощущение по последним темам, что аккаунт Гренкина взломали,типок который там сейчас клаву гладит очень далёк по развитию от Гренкина.

+100, практически слово в слово моя фраза, только в соседней теме, про кирпичи

stress пишет:С 92 у оригинала начало

на ОНС, ЕМНИП, были термостаты двух видов: с Т начала открытия термостата 87..88град и 91...92град, может и больше вариантов было, но про эти два я знаю точно. у тайоты тоже было несколько видов, 82, 87...88, 91...93, под разный климат стран, в которые поставлялись машины,

шумыч
А вот по этому номеру оригинала для Донс будет 92г-6 163 559 и он будет кроссироваться на твой номер.Сможешь как то это объяснить,что на один и тот же мотор,но разные термостаты?
P.S Меня так и подмывает рассказать,но подожду твоего ответа.

stress пишет:Погугли для чего производители вообще в принципе подняли рабочую температуру двс.Опять же погугли для чего решили многие ставить электро вентиляторы,а не муфты.
Пиз..д..ц твоя теория о взаимозависимости карлсонов и рабочей температуры двс просто уникальна,напиши инженерам БМВ что они лохи,применяя на горячих моторах муфты

Гугли сам. Ответь на один простой вопрос. Какая из систем охлаждения более эффективна? С вязкостной муфтой или с электровентилятором? Электровентилятор можно включить в любой момент и сразу на высоких оборотах. Поэтому с ним не страшно, если температура ОЖ более высокая. Обороты вентилятора с вязкостной муфтой зависят от оборотов двигателя. Поэтому если автомобиль застрял в пробке, то можно не успеть охладить ОЖ. Система более инерционна. В этом ее минус, но и плюс одновременно. Потому что для двигателя не столько важна рабочая температура, если она лежит в диапазоне нормы, сколько плавность ее изменения. Вязкостная муфта лучше обеспечивает плавность, но ОЖ нужно начинать активно охлаждать (то есть, с задействованием радиатора и вентилятора) раньше.

Gгеnкіn пишет:Какая из систем охлаждения более эффективна? С вязкостной муфтой или с электровентилятором?

Не ты не Гренкин,это точно,жалкое подобие того парня только.
Принцип работы муфты ты можешь погуглить,ключевое слово ВЯЗКОСТНАЯ.Поэтому следующий твой перл заставляет улыбаться:

Gгеnкіn пишет:Обороты вентилятора с вязкостной муфтой зависят от оборотов двигателя.

По твоей логике,заведя в мороз машину,муфта молотит вровень с прогревочными двигателя? Алень блять ты,поменяй у себя муфту наконец то

Gгеnкіn пишет: Потому что для двигателя не столько важна рабочая температура, если она лежит в диапазоне нормы, сколько плавность ее изменения.

Эту плавность с легкостью выполняют современные карлсоны с управлением с мозга.

Боже, stress, ты тугой, как самая тугая педаль тормоза!
Причем тут "прогревочные", "вязкостная" и т.д. Эта муфта насажена на шкив помпы. Шкив помпы связан со шкивом коленвала. Коленвал на холостых делает 800 об/мин. Размеры шкивов примерно одинаковые, шкив помпы даже больше в диаметре. С линейкой не мерял, но навскидку шкив коленвала в OHCе где-то сантиметров 12, а шкив помпы 13-14. Это означает, что шкиф помпы на ХХ будет делать даже меньше 800 оборотов в минуту. Ну хрен с ним, пусть 800, пусть 1000. Это означает, что даже если муфту заклинит, вентилятор не будет делать больше 800 оборотов в минуту на ХХ. А электровентилятор будет молотить и 2000, и 2500, и 3000. Какой поставишь. То есть, его эффективность на ХХ в пробке будет в 2-3 раза выше вентилятора с муфтой. Поэтому абсолютно не критично, если электровентилятор заработает при температуре ОЖ в 95-100 град. Он остудит ее значительно эффективнее, в отличие от вентилятора с муфтой.

При 88 градусах откроется термостат, а при 92 вы начинаете дуть на ОЖ вентилятором. Ты действительно думаешь, что диапазон допустимых рабочих температур у ДВС 4 градуса?

stress пишет:Эту плавность с легкостью выполняют современные карлсоны с управлением с мозга.

И чито? Современные инверторные кондиционеры тоже холодят плавно, а те, что были еще 5 лет назад, работали как любой холодильник. Достиг верхнего предела - включился. Достиг нижнего - выключился. Такие электровентиляторы ставили не только на ДОНСы, но и многие годы после этого. Мы говорим об обычном релейном датчике температуры и об обычном электродвигателе без регулировки скорости вращения. Если бы он мог дуть сперва 5 оборотов в минуту, потом 500 оборотов, и только потом 3000 оборотов, то можно было бы им начинать вращать раньше, чтобы обеспечить плавность процесса. Но он врубается сразу и сразу холодит ОЖ всей своей мощью. Это означает, что температура резко падает. Потом перестает дуть одномоментно и температура снова начинает расти. Вентилятор тут же начинает ее гасить. Нафига это нужно? Не лучше ли дать двигателю нормально работать в допустимом диапазоне, изредка вмешиваясь в его работу, когда это действительно необходимо?

stress пишет: Донс будет 92г-6 163 559 и он будет кроссироваться на твой номер

ну ладно , кросируется на мой номер. Мой номер доступен для заказа, и он тоже оригинал , а значит фраза

stress пишет:С 92 у оригинала начало

не верна, начало у оригинала всеж 88г. А 92 вероятно редкостный вид существовавший для какихнибуть стран скандинавии, а может нет, просто как подходящий,так как эти термосы ставились на немаленькую кучку фордов, другие мароки и также всякую дребедень типа ланосов.

Gгеnкіn
Просто сгинь.

Gгеnкіn пишет:Ответь на один простой вопрос. Какая из систем охлаждения более эффективна?

они обе работают по одному принципу, цель которого - поддерживать Т двигателя оптимальной и не допускать его перегрева.

Gгеnкіn пишет:Электровентилятор можно включить в любой момент и сразу на высоких оборотах. Поэтому с ним не страшно,

это только до того момента, пока не отгорит какой-нибудь контакт , как случилось у меня на парковке супермаркета, а дальше пляски с бубном, зачистка проводов и скорым ходом до места ремонта так что в случае поломки ЛЮБОЙ из этих систем охлаждения будет время только доехать до места ремонта, так что тоже в общем одинаково.

Gгеnкіn пишет:Обороты вентилятора с вязкостной муфтой зависят от оборотов двигателя.

без комментариев

Gгеnкіn пишет:Поэтому если автомобиль застрял в пробке, то можно не успеть охладить ОЖ. Система более инерционна.

о, проблески разума :))

Gгеnкіn пишет:Потому что для двигателя не столько важна рабочая температура, если она лежит в диапазоне нормы, сколько плавность ее изменения.

смешное утверждение :), в случае, если Т двигателя лежит в диапазоне нормы, уже похрену на плавность её изменения :))

Gгеnкіn пишет: Вязкостная муфта лучше обеспечивает плавность, но ОЖ нужно начинать активно охлаждать (то есть, с задействованием радиатора и вентилятора) раньше.

в этом утверждении уже сразу есть противоречие: ДА, вязкостая муфта более плавно поддерживает рабочую Т двигателя и её не нужно активно охлаждать, она поддерживается вискомуфтой ПОСТОЯННО на оптимальном уровне на ЛЮБЫХ оборотах при ЛЮБОЙ Т двигателя, даже на непрогретом в мороз, если ты конечно понимаешь о чем я говорю . активно охлаждать нужно только систему без вискомуфты, т.е. с вентиляторами радиатора, ибо могут не успеть по причине инерционности системы охлаждения, НО

stress пишет:Эту плавность с легкостью выполняют современные карлсоны с управлением с мозга.

кстати ДА, нынешние "нанотехнологии" в автомобилестроении "творят чюдеса" :).

stress пишет:Не ты не Гренкин,это точно,жалкое подобие того парня только.

+1000000, не, нионэта, иблан какойта
...пля, все остальное даже читать не стал, ТАКОЙ ахинеи я еще нигде не читал,

stress пишет:Gгеnкіn Просто сгинь.

аминь.

stress и Сфинкс, вы реально тугие ребята. Похоже на то, как будто вы узнали наконец принцип действия вискомуфты и спешите миру сообщить о своем понимании процесса. Если вы не способны понять, что крыльчатка вентилятора, максимально возможная скорость вращения которой - 800 оборотов в минуту, и другая, которая вращается со скоростью 2500 оборотов в минуту, создают разные потоки воздуха и соответственно имеют разное температурное воздействие на объект охлаждения, то лучше начать с азов. Возьмите коробку, прорежьте в ней две дырки с противоположных сторон, в одну из дырок установите кулер охлаждения корпуса компьютера, положите внутрь коробки воздушный ТЭН, подключенный к 220 В, и датчик любого бытового термометра. Сперва кулер подключите к источнику 6 В, в разрыв установив кнопку для его включения-выключения. И задайтесь целью удерживать температуру внутри коробки не выше, допустим, 70 градусов. Посмотрите, что будет происходить внутри коробки, если вы начнете включать кулер в момент, когда температура достигла 69 градусов. После этого подключите кулер к источнику 12 В и проделывайте тоже самое. Результатами можно тут не делиться, я и так знаю что будет происходить. Главная цель эксперимента - вложить хоть чуть понимания, почему номинальный режим термостатов в OHC и DOHC разный.

Сфинкс пишет:они обе работают по одному принципу, цель которого - поддерживать Т двигателя оптимальной и не допускать его перегрева.

пилять они обе работают по разному принципу и с разной эффективностью. Система охлаждения с вентилятором на вискомуфте - это аналог кондиционера с инверторным компрессором, а с электровентилятором - это аналог неинверторного кондиционера, если ты способен понять о чем я. Только с одним небольшим, но значимым уточнением: мощность охлаждения у этих кондиционеров разная, у неинверторного она больше.

Да при чем тут вообще термостаты. Меж которыми как таковой нет разници.
Речь заходила о датчиках включения вентиляторов. И температура их включения зависит только от места их установки. Желающим опровергнуть то что место установки не имеет значения, могу предложить поставить датчик в нижний патрубок радиатора .
У тазика датчики в радиаторе, и имеют влючение исходя из температуры ОЖ непосредственно в радиаторе.
На донцах на термосе,аозле самой головы, поэтому и температура включения выше. Это мделано из расчета теплоотдачи, и не смотря на то что при выходе будет 100-102 г. вентили запустятся тогда когда в радиаторе будет только 90 с хвостиком.
Над охц и кельнами опыты не проводил, просто тупо выдирал сразу всё изуверство.
Но на угандошеных донцах ездить какоето время приходилось. Вентили с тазо датчиками врубаются еще когда радиатор едва теплый. А всё изза расположения, горячий поток ОЖ омывает датчик едва открыв термостат.
Объясните , на куя охлаждать холодный радиатор?

шумыч пишет:не верна, начало у оригинала всеж 88г. А 92 вероятно редкостный вид существовавший для какихнибуть стран скандинавии,

Нет так.
6 994 257 это номер по оригиналу с 95 года.Как известно Скорп в первом кузове закончился в 94 году,так же как и линейка моторов 8кл.То есть он стартовал на Жабе и Транзите.Он есть в наличии потому,что еще не все Транзиты померли и пользуется спросом.
Для Донс 8кл был всегда 6 163 559,который в данный момент стоит ровно в двое дешевле чем тот который у тебя вываливается по оригиналу.Я его вижу с ценой и сроком поставки,потому,что я занимаюсь запчастями и могу чуть больше чем простой покупашка.
И нигде нет официальной информации что один номер заменен другим,просто так выгоднее продавать и каталог который ты читаешь построен под это.

Лично моя догадка,точнее мысль спертая у Англичан,что проблемы с ГБЦ начали вылезать еще когда большая масса машин не была списана в утиль и колесила по ЕС и Англии и при смене линейки моторов инженеры все же решили понизить порог открытия Т,отсюда и появился другой номер,с другой температурой,который не идет как замена производителем,а просто кроссируется по желанию разработчиков каталогов.

Gгеnкіn пишет: Если вы не способны понять, что крыльчатка вентилятора, максимально возможная скорость вращения которой - 800 оборотов в минуту, и другая, которая вращается со скоростью 2500 оборотов в минуту, создают разные потоки воздуха

Ты даун,прими к расчету что крыльчатка может иметь большее количество лопастей как и их размеры относительно карлсонов,конкретно ОНС и ДОНС.
И это Гренкин,купи уже Ленд Круизер и *** мозг по гарантии,почему они дебилы поставили туда муфту

stress пишет:Ты даун,прими к расчету что крыльчатка может иметь большее количество лопастей как и их размеры относительно карлсонов,конкретно ОНС и ДОНС.

Клоун, ты действительно считаешь, что вот такая шняга

вращающаяся со скоростью 800 об/мин способна дать больший воздушный поток, чем два DOHCовских электрокарлсона на общем диффузоре, или ты просто всех задрачиваешь на этом форуме?

Кстати, то, что она слабее дует, это ее не слабая сторона, а наоборот сильная. Это позволяет вместе с регулированием оборотов вискомуфтой в зависимости от температуры плавно регулировать температуру двигателя. Слабая сторона этой конструкции состоит в том, что вискомуфта очень скоро клинит, карлсон начинает вращаться со скоростью вращения коленвала (хоть 3 тысячи, хоть 4, сколько нагазуешь, то есть ни о какой регулировке оборотов в зависимости от температуры двигателя речь уже не идет), заклинившая муфта вносит дисбаланс и расхерачивает подшипник помпы.

Кстати, Гренкин, а почему крыльчатка вентилятора такой несимметричной формы?
В данном случае это не вопрос на 3аё6, а реально интересно.

Crick пишет:Кстати, Гренкин, а почему крыльчатка вентилятора такой несимметричной формы?

Я думаю, чтобы ключами к двигателю удобнее подлазить было.

Gгеnкіn пишет:Клоун, ты действительно считаешь, что вот такая шняга
вращающаяся со скоростью 800 об/мин способна дать больший воздушный поток, чем два DOHCовских электрокарлсона на общем диффузоре, или ты просто всех задрачиваешь на этом форуме?

о да кэп, способна , я лично так считаю и убежден в этом, учитывая принцип работы вискомуфты, она способна выдавать и бОльший поток

Crick пишет:Кстати, Гренкин, а почему крыльчатка вентилятора такой несимметричной формы?

ваай, молодец , это без стеба, реально

stress пишет:И это Гренкин,купи уже Ленд Круизер и *** мозг по гарантии,почему они дебилы поставили туда муфту

и не только, дохрена машин до сих пор сходят с конвеера с вискомуфтами...короче, думаю тут все ясно, в Кащенко :))

шумыч пишет:У тазика датчики в радиаторе, и имеют влючение исходя из температуры ОЖ непосредственно в радиаторе.

во впускном бачке радиатора, я так понимаю? тогда все логично, на некоторых радиаторах для Сиерры/Скорпио во впускном бачке радиатора тоже есть штатное место для вкручивания датчика включения вентиляторов радиатора, он ближайший к двигателю и именно Т двигателя мы и стараемся поддерживать оптимальной, эсичо.

шумыч пишет:На донцах на термосе,аозле самой головы, поэтому и температура включения выше. Это мделано из расчета теплоотдачи,

ЧУШЬ, Т включения выше хотя бы потому что датчик включения установлен на более высокую Т включения, это одна из причин, остальные в Гугл, читать основы...и теплоотдача тут вообще не причем. по твоей логике если поставить датчик включения на отдельный , скажем алюминиевый, тройник, то за счет теплоотдачи этого тройника Т ОЖ на нем НИКОГДА не будет достаточной для включения вентилей? ха-ха три раза будут включаться, но Т ОЖ в двигателе будет уже чуть выше по причине инерционности всей системы в целом и дополнительного небольшого промежутка времени, необходимого на нагрев этого тройника, на ДОХСах он, кстати, пластиковый :)).

шумыч пишет: и не смотря на то что при выходе будет 100-102 г. вентили запустятся тогда когда в радиаторе будет только 90 с хвостиком.

БРЕД, чистой воды БРЕД! если на корпусе термостата ДОХСа, в который установлен датчик включения вентилей радиатора, будет Т ОЖ 100...102, то такая же Т ОЖ будет и во ВПУСКНОМ бачке радиатора, на выходе после радиатора, в ВЫПУСКНОМ бачке радиатора, Т ОЖ будет естественно меньше (радиатор для этого и стоит на машине - охлаждать, но его теплоотдачи в некоторых случая не хватает - пробка например, поэтому для помощи ему установлены вентили, или вискомуфта), НО учитывая инерционность системы, когда на ВЫПУСКНОМ бачке радиатора будет 100...102, на ВПУСКНОМ бачке (считай в головке ДОХСа) уже будет 110...120, а это для ДОХСа с некоторого количества раз такого режима может быть в принципе п...ец, и именно Т ОЖ в ГБЦ ДОХСа нужно поддерживать оптимальной и именно по этой ИМХО причине датчик на включение вентиляторов поставлен практически в ГБЦ ДОХСа! ибо голова алюминиевая и т.д. и т.п. со всеми вытекающими.
...пора заканчивать, надоело, вроде такие все спецы с многолетним опытом, но такую ахинею иногда несут...

Gгеnкіn пишет:stress и Сфинкс, вы реально тугие ребята

ты знаешь, ДА! людей, которые знают где истина очень сложно сбить с верного пути

Gгеnкіn пишет:Клоун, ты действительно считаешь, что вот такая шняга

Я не езжу на таком гавне как ты,поэтому и шнягу которая у тебя под капотом обсуждать не хочу.

Насчёт шняги, как на фото, не знаю, такой не попадалось. Но если взять штатный пропеллер от V6, который жёлтый, то в моменты, когда муфта начинает схватывать (не включается полностью, а начинает подкручивать), он создаёт такой воздушный поток, что ещё немного, и машин уедет нахрен, как аэросани. А уж ежели полностью включится, это даже не знаю, боюсь и представить, но до такого никогда не доходило....
Два вентилятора дохлого, вращающиеся на полной скорости, и половины того потока не создают, да даже мож и трети его...

Это чисто из практического опыта. На момент наблюдений обе системы работали исправно.

stress пишет:Я не езжу на таком гавне как ты,поэтому и шнягу которая у тебя под капотом обсуждать не хочу.

Считай меня неудачником.

lex400305 пишет: он создаёт такой воздушный поток, что ещё немного, и машин уедет нахрен, как аэросани. А уж ежели полностью включится, это даже не знаю, боюсь и представить, но до такого никогда не доходило....

Лёха,я в прошлом вроде году,поменял вискомуфту на жипе,так аж одурел поначалу. Листья,пыль,мелкий мусор из под машины выдувает,а вой появился какой,прям закачаешься.Мне даже стало казаться,что коробка буксует.
До этого,я думал,моя муфта работает,оказалось - не совсем.

Да, воет знатно. Но это когда заводишь, несколько секунд буквально, а потом в ней масло расходится и она затихает, до совершенно незаметного состояния. Звук появляется, только если моторен остужать нужно, ещё может завыть, если высокие обороты долго держишь, тогда вентилятор чисто за счёт инерции вращаться быстрее начинает.
А так то нет, не воет она особо, но на пылище и листьях лучше не газовать...


P.S. Да заколебали вы с вашими термостатами и прочей ерундой. Норот вон весты по восемьсот разбирает, как пирожки. Я куею уже окончательно, надо нажраться видимо...

lex400305 пишет: Норот вон весты по восемьсот разбирает,

мне давеча один клиент рассказывал,что оно 170 едет,на вопрос - зачем?,ответил,что немец купит,по автобану сможет разогнать и ехать. Я ответил,что так сделает только полоумный немец. Обиделся.

Я вообще сомневаюсь, что тот, кто так сделает, будет этническим немцем. Те даже полуумные так делать не будут.
Млять, говно это румынское, восемьсот тыщ... Приехали, называется, докатились, встали с колен...

lex400305 пишет:Норот вон весты по восемьсот разбирает, как пирожки. Я куею уже окончательно, надо нажраться видимо...

так скоро выборы , после выборов подорожают до полуторамультов вот и разбирают ...погоди, как бы нам всем не нажраться, эт только начало кмк...

Делать то шо? Вот в чём вопрос, задолбало уже всё, работаешь, работаешь, опять работаешь, а кули толку?

Gгеnкіn пишет:Считай меня неудачником

Я тебя вообще ни за х..й не считаю я хахлов вообще за людей не держу.

lex400305
На что готов,чтоб жить?

Ты намекаешь, ехать куда то?

Конечно.

stress пишет:Я тебя вообще ни за х..й не считаю я хахлов вообще за людей не держу.

Рыдаю. Какой-то гавнюк меня "ни за х..й не считает", ездит на дорогой машине и сильно умный. Пойти накатить что ли с горя?

В данном случае был стеб: я уже научился отличать Серегины высказывания.
З.Ы. я уже писал: за почти две недели езды по Германии/Бельгии/Голландии, я увидел всего одну ВАЗ-2170. Скорпов правда тоже нет, два или три видел (кажется, один два раза видел).

да куда ехать? везде все одинаково, что там, что здесь, что между...

Серёга, уже бы поехал. Да только толку? Сдохнуть там?

Gгеnкіn пишет: Пойти накатить что ли с горя?

Нет,не пей,по синьке будешь валяться,сигналка заорет,а ты в мясо,колеса тю тю

О, к двум часам дня проспался. Драсьте. С праздником!

stress пишет:Нет,не пей,по синьке будешь валяться,сигналка заорет,а ты в мясо,колеса тю тю

Меня (в отличие от некоторых) от рюмки водки не развозит в зюзю, как гимназистку.

Gгеnкіn пишет:О, к двум часам дня проспался. Драсьте. С праздником!

Что у тебя там за праздник,синь ты наша
Я работаю сам на себя,поэтому мой день как начинается так и заканчивается от объема работы и моей алчности.

Gгеnкіn пишет:Меня (в отличие от некоторых) от рюмки водки не развозит в зюзю, как гимназистку.

Я не пью вообще,могу пива попить хорошего,но одну,две-потом ты правильно выразился,я буду уже пьян.Каждому свое,не нравится мне синька.
P.S Тут подумал-секретки гавном обмажь,а лучше всю машину,точно не угонят и перед воротами в гараже навали кучу нормальную Я бы тебе даже помог на капот насрать,но блин далеко живу.

Felix пишет:В данном случае был стеб: я уже научился отличать Серегины высказывания.

Блин жестковато получилось,но реально там смайлик есть.Феликс по твоим ощущениям Гренкин-это тот же или другой типок,что то я прям вот не узнаю его,твое мнение?

...в дополнение, на тему всякой ЧУШИ, понаписанной в этой теме, в отношении цифирок, выбитых на термостате (для ОНС в данном случае)



цифра 92/107 показывает нам, "дуракамнеучам", при какой температуре будет перекрыт малый круг охлаждения, вот только не понятно каким местом этот термостат будет этот малый круг перекрывать и что самое интересное для каких целей это нужно сделать на ОНСе
это мой старый термостат, с моего первого ОНСа, покупал году в 2005, наверное, уже и не помню точно, специально не искал, просто попался под руку, кстати рабочий.

Мне лично интересно,что ответит Шумыч по номеркам которые всплыли в теме на оригинал и Т открытия.

я тогда брал этот термостат на Т 92 для пробы, в салоне был дубак, как потом выяснилось (летом уже) на Сиерре печка была засрана герметиком (предхоз-мудак постарался, радиатор тек и он залил в систему герметик, я замучался его вымывать потом), печку я потом заменил на отличную б/у, основной радиатор на новый (до сих пор вспоминаю качество ТОГО Nissens-а), а потом уже поставил обычный термостат, на 88град, уже не зачем было поднимать Т ОЖ, но жарило с этим на 92 лучше, заметно.

Блин, ты вот зря к ночи Nissens упомянул. Заказывал я его, пришло что то такое, с бумажкой на боку, я ещё где то здесь матерился громко. Всё руки не доходят расковырять его, ибо интересно, как можно так изготовить, что он не греет вообще, вот прям совсем, сам горячий, а воздух холодный, даже, я бы сказал, ледяной...

Жаль не помню, какой именно номер термоса стоит сейчас на дохлом, точно помню, что ставил оригинал, британский он был, но номер не помню конечно. Но стрелка чётко посередине, как я и привык, и не ползает. Остаётся молиться, что б и дальше так было....

То что мне было интересно, я узнал сегодня у человека связанного с запчастями много лет.И недоверия к нему нет.
Да, для донца два номера, 6994257 и 6163559, соответственно 88 и 92. Для охц два, 1635905 и 6100629, соответственно 88 и 92.
По его программам по запчастям получилось что термостаты 92г принадлежали карбюраторным версиям,88г инжектору. Но так карбовый донц довольно редок,поэтому и номер 6163559 не нашол обширного применения.
Ну а так, разные системы впрыска,разные температуры двс.

Сфинкс пишет: (для ОНС в данном случае)

когда вследующий раз картинки гуглить будишь, гугли хотябы действительно фордовский. Понятно конечно что размеры у них одинаковые, но для охц на 92г есть свой vernet th1410.92j , вот накуя ты мне опелёвский v1542/1, который th4898.92 показываешь, непонятно .
Хотя понятно, хлам на помойке собирал сегодня вот и нашел. Но кипение говна увидив одни цыфры,совершенно затмило другие.

шумыч пишет:когда вследующий раз картинки гуглить будишь, гугли хотябы действительно фордовский. Понятно конечно что размеры у них одинаковые, но для охц на 92г есть свой vernet th1410.92j , вот накуя ты мне опелёвский v1542/1, который th4898.92 показываешь, непонятно

это мои фотки, моего термостата, который стоял на МОЕЙ Сиерре :)) как у вас тут пишут? ты сделал мой день? :)) все понятно, вопросов не имею, ссы в глаза...ну дальше ты и сам знаешь и кстати сказать, ОБЩЕЙ сути это не меняет , я вчера в руках держал термостат от какого то...Ланоса вроде, так на нем так же выбиты два числа...карроче, кто-то дважды мудак

Сфинкс пишет:это мои фотки, моего термостата

утырок ты б..ть конченый

Уфа счас задохнётся от говнища котэ египетского.

шумыч пишет:Да, для донца два номера, 6994257 и 6163559, соответственно 88 и 92.По его программам по запчастям получилось что термостаты 92г принадлежали карбюраторным версиям,88г инжектору.

Я не сомневаюсь в компетентности твоего знакомого,но возникает один вопрос-какую такую программу он смотрит,что термостат который ты выложил НА КОТОРОМ ДАЖЕ НОМЕР ЕСТЬ ЧТО ОН ИДЕТ С 95ГОДА! у твоего знакомого он получается с 89года ставился штатно с завода...Этот номер в природе своего существования начал жить только с 95го ...И нет кроссов официальных что было изменение какое то с одного на другой.Есть просто два номера,один с 89,другой с 95 го.
Есть объяснение ?

lex400305 пишет:Блин, ты вот зря к ночи Nissens упомянул. Заказывал я его, пришло что то такое, с бумажкой на боку, я ещё где то здесь матерился громко.

не Лекс, ты не путай Nissens 2005г.в. с тем что сейчас идет под этой маркой, тот был реально классный.

Да я знаю, покупал такой на V6 автоматный, даже выкладывал где то на форуме. Но это уже история...

stress пишет:Есть объяснение

у меня честно нет.
Буду в следующий раз у него, если не забуду, поинтерисуюсь. Мож и внесёт какую ястность.
Сам я от этого далёк, да и нет надобности забивать себе голову возникновением номеров. По возможности стараюсь не до@бывать,но случае затруднения пользуюсь его услугами, за много лет,с подбором именно того что нужно нареканий к нему не возникло.

шумыч пишет: поинтерисуюсь. Мож и внесёт какую ястность.

Поинтересуйся т.к я тоже не первый год занимаюсь запчастями и их подбором,очень любопытно как так у него получилось,что номер 95 года уже ставился в 89 году.

Да как обычно. Ты что, никогда не возвращал товар, подобранный опытным продавцом?
Мне летом интернет-магазин, в котором я не первый год закупаюсь, поршневые кольца не той толщины прислал...

Ну а что мы ставили от опеля на OHC термостат, один в один, только пожарче. Ну и радиатор печки для северных стран. В машине в -30 было тепло.

Сфинкс пишет: Nissens 2005г.в. с тем что сейчас идет под этой маркой, тот был реально классный.

А сейчас в руки взять страшно продукцию под этим брендом...

Да, лежит печной, как экспонат лежит. Я ж понадеялся, что нормальное что то приедет, а оно вон теперь как.

Чёт вы как то до радиаторов скатились... Не порядок!
У меня вверху вот такой датчик "37960 FAE" с температурами 95-90 / 100-95
Включение карлсонов - последовательно-паралельное

И как? Мотор плавится при 95 градусах?

Что ему сделается? У меня на дизеле вторая ступень - и то при +98 запускается. Это на алюминиевом моторе, с алюминиевыми же головками. А чугуняке вообще пофиг.

Паралельное включение срабатывало только при отказе первого датчика. В движении, даже по югам, и последовательное не срабатывало. Встречного обдува достаточно.
Движение в городе - последовательное периодически включается.
Думаю, что при штатном радиаторе кондея, вентили бы молотили гораздо чаще (в городе).

Как ни странно, но нет, не чаще. Но радиаторы чистые, разумеется.