Scorpio Club

Вот такой трабл. включаю зажигание и жду пока отщелкнет реле ( секунд 15-20)насоса потом пускаю стартер и можно крутить до посинения пока не выключишь стартер,потом включаешь стартер и машина сразу заводится работает секунд 5 и глохнет получается что со 2 раза но сегодня пришлось крутить раз5,хотя до этого накачивался бензин секунд за 5 и заводилась с 1 раза и не глохла, что может быть?

15-20 секунд - это гидроблок =))

бензонасос 1-2 секунды работает подефолту.
кмк, для начала давление топлива бы посмотреть в рампе. если с ним все нормально - переходить к зажиганию. трабл внезапно появился?

появился внезапно

у меня так было,когда проржавели контакты подвесного бензонасоса.

а помимо контактов мосмотреть еще и регулятор давления?
как это сделать?

павел
манометром в магистраль...

а где стоит этот регулятор и как выглядит?

павел пишет:а где стоит этот регулятор и как выглядит?

Стоит на рампе. К нему подходит с одной стороны вакуумный шланг, а с другой - шланг обратки.

а манометр подключать к выходу вакумного шланга?

павел
Ты давление чего меряешь? Воздуха? Если воздуха - то да в вакуумную магистраль, Только там тогда разряжение получиется, которое по сути тоже давлеие, только обратное.

Если ты собрался давление бензина мерять, то подсоединяй к бензиновой магистрали. (У тебя манометр есть?)

Сразу после замены движка пару месяцев назад заметил что стартером надо крутить 2 сек чтоб завестись(предыдущий стартовал с пол пинка). Сейчас стало еще хуже, кручу 4 -5 сек и еще не всегда заводится с первого раза. На горячуу заводится с пол пинка. Движок работает без нареканий.
Насос и РДТ полностью исправны.

Симптомы очень похожие на мертвый датчик температуры двигателя на мозги!
PS Вот только на днях с приятелем на его октавии проходили тоже самое,
зря поменяв РДТ,позже диагностика показала неисправный датчик температуры

А пробовал перед тем как завести,несколько раз повключать зажигание?

CosoyDimas пишет:А пробовал перед тем как завести,несколько раз повключать зажигание?

говорю же по русски насос исправен!
Датчик специально снял со старого мотора.

Я то же перебрал движек и после этого на горячую стал туго заводится, просит что б покрутили секунды 3 - 4. Собирал движёк "как для себя", на совесть, подсос воздуха исключен, а вот замена термостата повлияла. Температура по шкале на букве О, при движении в горку даже до N доходит. Уровень в бачке гуляет, то до упора вверх то как на холодном между меток. Сам движёк работает нормально, немного на ХХ обороты гуляют но очень мало +- 50, а при движении на скорости в накат поддергивает.
Может у кого такое было, сам думаю на ТРС но не уверен.
PS
ГТ, кольца, сальники, натяжитель, успокоитель, все прокладки новые, форунки промыты на стенде.

а как связана заводка мотора с термостатом

ska aka signmaker
НИКАК

Не поверите, но та же проблема после замены движки...

Ну, что?
Посмотрим, что у меня получится в эти выходные.

Miha пишет:ska aka signmaker
НИКАК

Тут просто о термостате заговорили... Вот после установки нового радиатора и эл.вентялитора у меня стрелка температуры показывает на N а вент включается на 1мм выше N и вот так стрелка и ходит около Н и выше. Ниче с мотором не случится? Мерил электронным градусниокм ОЖ в бачке с верхнего, тонкого патрубка, откуда самый кипяток. Вент включается при температуре 87градусов выключается 79. Зато как тепло стало от печкиии

П.С.Эл. Градусник мега точный - проверенно.

Неделю назад, после стоянки на жаре около 2 суток вылезла такая проблема: чтобы завестись приходится не менее 10 сек (а чаще более) крутить стартером. Иногда вообще с одного-трех раз завести не получается. До этого заводилась с полоборота и на холодную и на горячую. Если все же завелась, то едет нормально. Заменил топливный фильтр, свечи, почистил бегунок с крышкой, пробовал заменить ценральный ВВ провод, промыл КХХ и впускной тракт, перебрал стартер (стал живее крутить, но об этом в другой теме). Все без изменений. Смущает, что проблема нарисовалась сразу, без постепенного, по крайней мере заметного, уухудшения. В чем же дело?
1. Бензонасос? Попытка заводить после многократного предварительного включения насоса ключом эффекта не дала. Давления , правда, не мерил (нечем).
2. Форсунки?
3. Что еще?
Может ли что-нибудь дать диагностика ?

попробуй отключить датчик температуры топлива на рампе. бензонасос проверить можно примитивно так:сними на регуляторе давления топлива с обратки шланг и включи зажигание,если выплюнет излишек значит насос качает нормально,он срабатывает на 2.5. это в случае если сам регулятор не сломан.

Отключение датчика температуры топлива ничего не дало.
Шланг обратки с регулятора давления топлива снимал:
- при включении зажигания (1 - 2 раза) даже не капало;
- при снятом шланге несколько раз завелся (вроде чуть получше, т.е. быстрее, хотя может и показалось). При этом из шланга слегка стало подтекать, но еле-еле.

очень похоже на предсмертные конвульсии бензонасоса. осмотр оного выявит причину,либо сеточка фильтр либо сам насос что более реальнее.

Всем привет блин и у меня такая-же история уже лишний раз не глушу,а как давление попроще проверить или может сетку почистить,а может очиститель в бак залить какойнибуть ?

crow пишет:- при снятом шланге несколько раз завелся (вроде чуть получше, т.е. быстрее, хотя может и показалось). При этом из шланга слегка стало подтекать, но еле-еле.

Ты сам ответил на свой вопрос!!!
РДТ на замену, далее мерять давление (падение давления на заглушенном двигателе в том числе). После этого принимать решение о живости луцесоса.

Не забывайте проверять топливную магистраль на предмет замятин, чрезмерных изгибов.

yulissim пишет:Не забывайте проверять топливную магистраль на предмет замятин, чрезмерных изгибов.

Внешне всесь топливопровод нормальный, без замятин.

Miha пишет:Ты сам ответил на свой вопрос!!!
РДТ на замену.

заменил РДТ. Заводится когда как, то довольно быстро (1-2 оборота), то от 5 до 10 секунд. Обратка из шланга при 2-3 включениях зажигания не капает, а вот при заводке подтекает более активно, чем при старом РДТ.
Решил добраться до бензонасоса. Лючок в багажнике сделал успешно, а вот снять топливопровод пока не получается, давить в дырочки на быстросъеме пробовал, но... .А сильнее давить или расколоть пластик стремно, как потом надежно подсоединяться, если быстросъем развалится? Обратка у меня соединена обычным бензошлангом с зажимами, но там практически нет давления. Пройдет ли такое соединение здесь? Кстати, у нас продаются уже упоминавшиеся в одной из веток фиттинги-быстросъемы от пневмосистем тормозов грузовиков. Есть ли у кого опыт их использования?

я отказался от быстросъемов в пользу обычного хомута,проблем никогда не возникало,давление держит.

crow пишет:.А сильнее давить или расколоть пластик стремно, как потом надежно подсоединяться, если быстросъем развалится? Обратка у меня соединена обычным бензошлангом с зажимами, но там практически нет давления. Пройдет ли такое соединение здесь? Кстати, у нас продаются уже упоминавшиеся в одной из веток фиттинги-быстросъемы от пневмосистем тормозов грузовиков. Есть ли у кого опыт их использования?

Да не парься ,обрезай сей дивайс,подбирай металлическую трубочку по диаметру пластиковой ,забивай её в пластик на сантиметра 4,сверху хороший импортный шланг на 8мм (как на обратке) и по паре хороших хомутиков и все ОК(проверено-1,5 года без проблем)

Stanly пишет:я отказался от быстросъемов в пользу обычного хомута,проблем никогда не возникало,давление держит.

Stanly нас постоянно одинаковые идеи посещают

Извините что вмешиваюсь со своими вопросами, а можно на подаче то место, где поджат топливопровод, заметить куском бензостойкого шланга с хомутами? Это участок после фильтра, не полетит ли какая грязь от шланга в форсунки?
Подскажите пожалуйста.

yulissim пишет:Извините что вмешиваюсь со своими вопросами, а можно на подаче то место, где поджат топливопровод, заметить куском бензостойкого шланга с хомутами? Это участок после фильтра, не полетит ли какая грязь от шланга в форсунки?
Подскажите пожалуйста.

Посмотри через 2 сообщения наверх

Ясно, короче шланг надо качественный. Видимо новенький от Жигули не стоит устанавливать после топливого фильтра.

,,Ясно, короче шланг надо качественный. Видимо новенький от Жигули не стоит устанавливать после топливого фильтра.,,

поставить можно но нашишланги) имеют свойство при очень коротком сроке жизни трескаться и лопаться на перегибах. как вариант шланги от компрессоров или насосов (давление указано на шланге в виде надписи),поставил такой еще 4 года назад до сих пор катается.

Stanly пишет:
поставить можно но нашишланги) имеют свойство при очень коротком сроке жизни трескаться и лопаться на перегибах. как вариант шланги от компрессоров или насосов (давление указано на шланге в виде надписи),поставил такой еще 4 года назад до сих пор катается.

Нам нужен шланг с внутренним диаметром 8 РАБОЧЕЕ ДАВЛЕНИЕ,
МПа (атм) 16,5(165)Выдержит хоть черта http://region.ptu.ru/catalog/list103.html

Заменить быстросъем можно. А вот шланг на пластик с хомутом не встает, все-же давление почти 3 кг.
Быстросъем от воздуха в любом грузовом запчатевом магазине рублей 50-70 шт и никаких хомутов и шлангов, да и насос менять легко.

А вот шланг на пластик с хомутом не встает, все-же давление почти 3 кг.
а зачем на пластик с хомутом?

Костя читай внимательней-металлическая трубка в пластик,шланг на пластик,хомут на шланг

Эпопея с ремонтом продолжается.
Быстросъемы снял, , насос подобрал другой, он прокачал топливо (обратка пошла струйкой) и машинка ***. *** только один раз. Больше завести не удалось, даже не схватывало ни разу. Оказалось, что нет искры даже на центральном проводе. Точнее при заводке раз-другой проскочит за 5-10 сек и все. Смотрел сигнал на катушку (светодиодной контролькой) - похоже не приходит. В провод с мозгов на коммутатор давал импульсы (через лампочку-котрольку с аккумулятора), так на центральном проводе катушки искра была четкая. Так что надеюсь, что коммутатор и катушка целые. Снимал мозги, на разъем 12В приходит, земля тоже (да и то, что при включении зажигания кратковременно запускается бензонасос, это доказывает). С разъема мерил сопротивление датчика коленвала = 250 Ом. Сегодня снял сам датчик. Сейчас показал сопротивление 269 Ом.
Вот и непонятно исправен он или нет? Когда его подключаешь к проводке, включашь зажигание и проводишь отверткой по торцу, то срабатывает релюха, похоже запускающая бензонасос (вроде он начинает жужжать пару секунд). Больше никакой реакции нет (ни искры, ни щелканья форсунок....).
Или я неправильно что делаю и куда копать дальше?

HELP!!!
Может все-таки кто знает? Можно ли считать по тем признакам, что я описал в предыдущем посте, что датчик коленвала исправен? или все же заказать другой (на ближайших разборках такого нет ). Цепи вроде прозвонил.... где еще искать ?

У моего датчика коленвала сопротивление на снятом около 270 Ом. Такие опыты не проводил, но авто заводится всегда не более чем за 3 сек. Правда с первого раза может и заглохнуть, а если теплая еще то без проблем, и с полнинька тоже бывает. Думаю твой датчик исправен. Но это чисто мое мнение.

Ура! Сегодня после ряда прозвонок, чисток (и кружения с бубном) завелась. Это очень хорошо, значит все составляющие систем питания и зажигания работоспособны (ничего, кроме насоса в самом начале ремонта, не менял).
А вот плохо, что так и непонятно что все-таки было и почему не было искры? Скорее всего, по моему мнению, проблемы в проводах. А вот заводится часто, по прежнему довольно долго. Насос качает нормально.
Подскажите, какие элементы (кроме проводки) могут работать нестабильно ?

crow
честно говоря был трабл но на рено меган. крутил стартером как бешеный и не заводился- исправилось заменой датчика коленвала. если новый не дорогой я бы сменил

crow
Помимо того,что насос качает у него еще должен держать обратный клапан.Т.е. должно держаться определенное давление в рампе не менее 1 мин.(не знаю какое там у ДОХЦа давление).Это написано в мануале.
У меня не держит,падает до 0.3,вместо 2.8 положеных и заводится так же долго.

Миротворец!
Я тоже грешил на датчик коленвала, но сейчас машина заводится и со старым датчиком. У нас его можно заказать за порядка 1000 руб и я бы давно это сделал, если бы был уверен, что точно он глючит. Но, по-моему, эта деталь или исправна и работает или нет.

Fantastish Reisen!
Сколько держится давление в системе не мерил, могу судить лишь по косвенным признакам: при снятии шланга от бензобака через несколько часов после остановки бензин брызжет и выливается немалое количество. Надо будет проверить.

В любом случае, спасибо за подсказки!