Страница 1 из 1

Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивление

СообщениеДобавлено: 16.02.06 13:01
Vinny
Три актуальных вопроса:
1. Какое сопротивление должно быть у ВВ проводов для OHC?
2. Достаточно ли чтобы оно совпадало или играют роль какие-то еще параметры?
3. Одинаковы ли провода для V6 и OHC ?

Вопросы навеяны дерганием машины, такое ощущение что под нагрузкой движок работает частично, как будто нет искрообразования в одном из цилиндров или оно нестабильно.

Re: Сопротивление и др.параметры ВВ проводов?

СообщениеДобавлено: 16.02.06 13:14
Гость
Vinny пишет:Три актуальных вопроса:
1. Какое сопротивление должно быть у ВВ проводов для OHC?
2. Достаточно ли чтобы оно совпадало или играют роль какие-то еще параметры?
3. Одинаковы ли провода для V6 и OHC ?

Вопросы навеяны дерганием машины, такое ощущение что под нагрузкой движок работает частично, как будто нет искрообразования в одном из цилиндров или оно нестабильно.


Можно еще и про дохс сказать. Мне тоже интересно.

СообщениеДобавлено: 16.02.06 14:19
Pavel
30 кОм написано в мануале на все провода ваабще :D

СообщениеДобавлено: 16.02.06 14:27
Pavel
Если дело дошло до замера сопротивления на проводах то не будет лишним померять и катушку

ОНС, DOHC и V6 на первичной обмотке(между болтами) 0,72-0,82
OHC и V6 на вторичной обмотке(между + и центральным ВВ) от 4,5 до 7,0 кОм
DOHC на вторичной обмотке(между + и центральным ВВ) от 4,5 до 8,6 кОм

Re:

СообщениеДобавлено: 16.02.06 14:30
Vinny
Pavel пишет:Если дело дошло до замера сопротивления на проводах то не будет лишним померять и катушку

ОНС, DOHC и V6 на первичной обмотке(между болтами) 0,72-0,82
OHC и V6 на вторичной обмотке(между + и центральным ВВ) от 4,5 до 7,0 кОм
DOHC на вторичной обмотке(между + и центральным ВВ) от 4,5 до 8,6 кОм


Да не то чтобы дошло - просто мне когда меняли маслосъемные колпачки, оторвали провод от третьего цилиндра и вместо него поставили провод от V6 машина стала дергаться - там ниже есть тема "Дергается на оборотах от 1 до 2-х тысяч". В результате среди подохреваемых остался только этот провод, а покупать новые провода только для того чтобы проверить как-то накладно.

СообщениеДобавлено: 16.02.06 16:00
bullitt
Просто проверь тестером,если провод звонится то всё ок,если нет-менять. Хорошие провода с небольшим сопротивлением---Тесла. или Моторкрафт. Всё остальное-неочень.

Re:

СообщениеДобавлено: 16.02.06 16:13
Vinny
Kirill пишет:Просто проверь тестером,если провод звонится то всё ок,если нет-менять. Хорошие провода с небольшим сопротивлением---Тесла. или Моторкрафт. Всё остальное-неочень.


не все так просто. Знаю кучу примеров (в том числе можно и в инете найти легко) когда народ пытался поставить новые провода, на которых даже было написано что они для этого движка. Провода звонились, все было супер кроме одного - машина не ехала. Замена на вроде точно такие же но фирменные почему-то решала проблемы.

Поэтому здесь вопрос в другом: одинаковы ли провода по всем своим характеристикам для OHC и V6? И если да, то могла ли замена одного провода привести к описанным выше последствиям?

А прозвонить-то не проблема. Только бесполезно это.

Re:

СообщениеДобавлено: 16.02.06 16:16
Vinny
Pavel пишет:30 кОм написано в мануале на все провода ваабще :D


Это на все провода скорповские независимо от движка? :shock:
А не многовато ли? или это верхний предел?

Тогда так поставлю вопрос: сопротивление должно быть на всех проводах одинаковым. Может ли отличие сопротивления на одном проводе, оставаясь в разрешенных пределах приводить к уменьшению тяги движка.

Откровенного троения не слышно на холостом. Газует нормально, а вот под нагрузкой проблемы :(

Re:

СообщениеДобавлено: 16.02.06 16:32
Pavel
Vinny пишет:
Pavel пишет:30 кОм написано в мануале на все провода ваабще :D


Это на все провода скорповские независимо от движка? :shock:
А не многовато ли? или это верхний предел?

Тогда так поставлю вопрос: сопротивление должно быть на всех проводах одинаковым. Может ли отличие сопротивления на одном проводе, оставаясь в разрешенных пределах приводить к уменьшению тяги движка.

Откровенного троения не слышно на холостом. Газует нормально, а вот под нагрузкой проблемы :(


Проще говоря один провод херовее всех остальных. Возможно как раз тот который был отдельно заменен. :!:

Re:

СообщениеДобавлено: 16.02.06 16:34
Vinny
Pavel пишет:Проще говоря один провод херовее всех остальных. Возможно как раз тот который был отдельно заменен. :!:


Ну типа того. Не то чтобы херовее, а просто не совсем подходящий.

СообщениеДобавлено: 16.02.06 17:47
bullitt
Все это фигня про сопротивление-не там ***.а когда у меня был провод глючный-на ХХ все пучком,при газовании-тоже, а под нагрузкой-троил,ито сначала тока,а на больших оборотах нормуль. звони провода и сматри свечи...а есче массу освежи :wink:

Re:

СообщениеДобавлено: 16.02.06 17:52
Vinny
Kirill пишет:Все это фигня про сопротивление-не там ***.а когда у меня был провод глючный-на ХХ все пучком,при газовании-тоже, а под нагрузкой-троил,ито сначала тока,а на больших оборотах нормуль. звони провода и сматри свечи...а есче массу освежи :wink:


Свечи по-любому надо будет смотреть - если одна работала не в штатном режиме, то ее как минимум чистить надо и прокаливать.

А массу поменяли первым делом :) косу хорошую кинули

СообщениеДобавлено: 16.02.06 18:45
александер
по моему вся эта бодяга с ВВ проводами полная туфта,я не понимаю зачем так много модификаций для каждого мотора,искра она и в африке-искра.Есть плохие провода у которых внутри жила лопается и касается друг друга или отваливается от наконечника и тоже касается .И хорошие провода-мягкие,толстые,на морозе недубеющие,с толстыми резиновыми наконечниками.Если подозреваешь провод-меряй сопротивление и мни его везде-не должно быть скачков сопротивления,а так рабочее около 5 ком,допускается до 30ком,но я никогда не слышал,чтоб от времени сопротивление увеличивалось,просто появлялся обрыв у разгильдяев,которым лень закрепить их,чтоб при езде не тряслись и не обрывались внутри,тем паче это не видно.А дерганье под нагрузкой-это слабая,нестабильная искра-причин море.первое главное-новая косичка с минусовой клеммы на блок мотора,а не смотреть на две старые и говорить,что они хорошие.Вот с ними от времени чтото происходит.Если не поможет то прощупывать всю низковольтную часть до катушки и высоковольтную после...а катушку рядом прикрепить восьмерошную и пересоединить все на нее для проверки.Замер на холодную сопротивления первичной и вторичной обмоток-безполезно,на горячуюю может появиться-межвитковое замыкание.Я свою сам загубил-заботливо обернул целофанчиком от грязи,а она,неблагодарная,без обдува сдохла.

СообщениеДобавлено: 16.02.06 23:11
mart
александер
поверь мне массу поменяли первым делом :D
Vinny
а вот хренушки, по секрету скажу, это не я её оторвал :D

Re: Сопротивление и др.параметры ВВ проводов?

СообщениеДобавлено: 17.02.06 04:34
Souleyman
Vinny пишет:Три актуальных вопроса:
1. Какое сопротивление должно быть у ВВ проводов для OHC?
2. Достаточно ли чтобы оно совпадало или играют роль какие-то еще параметры?
3. Одинаковы ли провода для V6 и OHC ?

Вопросы навеяны дерганием машины, такое ощущение что под нагрузкой движок работает частично, как будто нет искрообразования в одном из цилиндров или оно нестабильно.


1. меньше 30кОм.
2. оно не будет совпадать. В частности для ОНС, их длина различна, соответственно и сопротивление разное, но каждый провод должен вписываться в значения до 30кОм.
3. разные.

Re: Сопротивление и др.параметры ВВ проводов?

СообщениеДобавлено: 17.02.06 04:35
Souleyman
Toxa пишет:Можно еще и про дохс сказать. Мне тоже интересно.
те же параметры по сопротивлению.

Re: Сопротивление и др.параметры ВВ проводов?

СообщениеДобавлено: 17.02.06 09:52
Vinny
Souleyman пишет:
Vinny пишет:Три актуальных вопроса:
1. Какое сопротивление должно быть у ВВ проводов для OHC?
2. Достаточно ли чтобы оно совпадало или играют роль какие-то еще параметры?
3. Одинаковы ли провода для V6 и OHC ?


1. меньше 30кОм.
2. оно не будет совпадать. В частности для ОНС, их длина различна, соответственно и сопротивление разное, но каждый провод должен вписываться в значения до 30кОм.
3. разные.


Во. Три вопроса - три ответа и все по существу. Спасибо.
В субботу поеду покупать провода.

Re: Сопротивление и др.параметры ВВ проводов?

СообщениеДобавлено: 17.02.06 10:01
Вито
Vinny пишет:В субботу поеду покупать провода.

Сколько я тебе про это говорил? :D :D :D

Re: Сопротивление и др.параметры ВВ проводов?

СообщениеДобавлено: 17.02.06 10:43
Vinny
Вито пишет:
Vinny пишет:В субботу поеду покупать провода.

Сколько я тебе про это говорил? :D :D :D


А кто провод порвал? :wink:
Кстати, магазин на Гороховой 69 который торгует чемпионовскими проводами, работает только до 19:00. С Черной речки мне туда не успеть - я работаю до полседьмого :evil:

Да и выкидывать 730 рублей как-то пока в напряг - я ж только на работу устроился.

СообщениеДобавлено: 17.02.06 11:15
bullitt
Чемпионские ВВ провода-самое г...купи оригинал-дороже но зато результат

СообщениеДобавлено: 17.02.06 18:01
Doctor_Voodoo
А возможна ли замена проводов на провода от других моделей ***?
Просто недавно у меня прибило два провода, и за не имением в своем городе магазинов по Скорпам, были подобраны по длинне и куплены силиконовые провода от Ваз2108. Теперь вроде стало нормально.....
Но вопрос исходя из прочитанной темы напрашивается: стоит ли менять на родные ******??? :?:

Re:

СообщениеДобавлено: 17.02.06 19:38
mart
Kirill пишет:Чемпионские ВВ провода-самое г...купи оригинал-дороже но зато результат

нормальные провода, я на них постоянно ездил, только менял раз в год и свечи бва раза в год, паленого чемпиона много конечно, но вот тот магаз не плохой, три комплекта там брал и вегда было нормуль

СообщениеДобавлено: 17.02.06 19:55
LLL
Март, переубеди меня, плиз, в обязательности такой частоты замены свечей и проводов (обоснованно, конечно). Серъезно.

СообщениеДобавлено: 17.02.06 20:18
mart
ну со свечами все просто, по пробегу и привычка менять их на сезон. а с проводами наверно от туда же ноги растут, как только начинались холода, менял провода, может я мнителен, но мне казалось что машина работает ровнее, нет проблемм с холодным пуском, хотя когда поставил Моторкрафт точно не помню и сколько проехал тож не знаю, ща они у Винни стоят, только один был оторван, хотя мне надо заехать в свой гараж, откопать его и найти наконечник живой и поставить на оторванный провод, зря написал, Винни прочтет и не будет себе новые покупать :D
а переубеждать не буду, откуда это у меня не помню, потом вошло в привычку как замена масла, колодок и т.д. хоотя думаю что хорошие повода могут ходить гораздо дольше

СообщениеДобавлено: 17.02.06 20:27
LLL
СенькЮ :lol: .

СообщениеДобавлено: 11.07.06 03:51
mart
эта пять, точно в юмор :lol:
моторкрафт конечно предпочтительнее, но можно и чемпион поставить, я долгое время ездил на чемпионовских проводах

СообщениеДобавлено: 11.07.06 13:43
Jack
Знаю точно, что Janmore не стоит ставить, поменял провода, а когда стал свечи менять два колпочка оторвал, хотя и снимал как положено.

Симптомы умирания высоковольтных проводов

СообщениеДобавлено: 20.07.06 14:18
Koyda
Какие симптомы умирания проводов?
У меня сопротивление 5, 7, 10, 14 кОм, соответственно.
Холостые нестабильные, на низах не тянет. ночью не искрят, на сырость не реагируют.
Какие аналоги можно поставить, а то родные дороговато. Езжу на газу.

СообщениеДобавлено: 21.07.06 10:06
Sera
Надо взять у кого-нибудь заведомо исправные провода и посмотреть сопротивление. (Какой будет размер и какой разброс)

Но, чудится мне что такого разброса (в три раза) быть не должно, провода, похоже, умирают, акромя того, внимательно на внешний вид их смотреть надо.
Если они задубели, или есть хоть какие-то трещины снаружи - замена без вариантов, и вообще, если им уже больше трех лет, то при таких симптомах как у тебя, в любом случае - замена.

Гах или бензин одинаково. Говорили уже, что току не важно....

СообщениеДобавлено: 21.07.06 23:34
Dronchik
У меня сопротивление 5, 7, 10, 14 кОм, соответственно

блин, да где вы такие сопротивления берёте???

Но, чудится мне что такого разброса (в три раза) быть не должно, провода, похоже, умирают, акромя того, внимательно на внешний вид их смотреть надо.
согласен с Sera!!!

у меня что на старых кравтах что на новых 5 - 7,5Ком!
но не в 3 же раза!? :?

УРА

СообщениеДобавлено: 22.07.06 01:32
Koyda
Сегодня купил провода SINTECH, разброс сопротивления от 4 кОм на самом коротком до 5 кОм на самом длинном.
Машина теперь просто летает, :D :D
А старые графитовыеб были.... поэтому и разброс был большой. А когда двигатель прогревался, то я подозреваю что сопротивление раза в два еще возрастало...
Кстати подавец посоветовал для газа поставить свечи без резистора. У меня пока стоят НГК с сопротивлением, но прет шо дурная!!!

СообщениеДобавлено: 22.07.06 13:27
Dronchik
Сегодня купил провода SINTECH, разброс сопротивления от 4 кОм на самом коротком до 5 кОм на самом длинном

Ну вот уже лучше! :D
а про графит если ты хорошо по химии и физике учился, должен знать, что он лучший проводник а потом уже серебро, медь итд!!!
так что претензия не Катит! :D

СообщениеДобавлено: 25.07.06 00:22
Димас
У меня минимум 15 кОм ,максимум 35,после этого ,что вы пишете я в ужасе,а влияет это на ускорение и скорость?

СообщениеДобавлено: 25.07.06 10:50
Sera
Димас
а как мерял -то ?
Чето у всех такие цифры разные?

СообщениеДобавлено: 25.07.06 11:14
Димас
Ну как,как обычно,электронным Омперметром

СообщениеДобавлено: 25.07.06 12:12
Aleksey AG
Такой же разброс 8, 15, 15, 18 и 17 (на 1цилиндр!!!). Я тож думку поймал, хотя где-то видал что max сопротивление 30000 Ом в допуске.

Сопротивление проводов

СообщениеДобавлено: 25.07.06 12:31
Koyda
У меня СВЕЧИ с сопротивлением, а это дополнительные 5 кОм.
Тоесть полное сопротивление от крышки распределителя до свечи 20 кОм.
При езде на бензине, проблем почти небыло. Дискомфорт был на газу.
Теоретически можно ездить и при 30 кОм-ах, на хорошем бензине.

СообщениеДобавлено: 25.07.06 16:22
Sera
Koyda
Чем выше сопротивления, тем выше вероятность пробоя.
Желательно, все же провода искать с не очень большим сопротивлением, особенно, если на газу ездишь.

ВЫСОКОВОЛЬТНЫЕ ПРОВОДА

СообщениеДобавлено: 16.01.09 13:23
yrec
"ADI"что за производитель и долго ли ходят?цена 620рупей,стоило ли мне их брать?хотя поздно уже купил но всё таки хотелось бы узнать мнение бывалых!заранее спасибо!

Re: ВЫСОКОВОЛЬТНЫЕ ПРОВОДА

СообщениеДобавлено: 16.01.09 23:07
Vova39
Я скажу так у нас мало действительно оригинальных з/ч, так что даже не стоит думать по этому поводу. Сколько отходят, столько отходят - деньги небольшие.

Re: ВЫСОКОВОЛЬТНЫЕ ПРОВОДА

СообщениеДобавлено: 17.01.09 00:18
Anton Papilin
Воистину. Я с разборных машин собираю оригинальные б/у провода -- они, как правило, лучше любого современного новья -- В ТОМ ЧИСЛЕ нового современного моторкрафта! И не советую без нужды менять.

ЗЫ Разумеется, магнекор и прочий тюнинг -- дело совсем другое.

Как проверить высоковольтные провода?

СообщениеДобавлено: 29.07.09 19:40
Sera
Не смейтесь.
О проводах писали много раз и в разных темах.
Но такой узкоспециальной темы не было.

понятно, что можно поглядеть на провода ночью, и если увидеть искорки - значит их помойку.
Но когда провода в таком состоянии, когда их вот так видно - это уже все явно и просто.

Двигатели ДОНС капризны в высоковольной части. и часто начинают капризничать без видимых причины (трастись, плохо заводится, иногда на горячую, иногда в сырость)
Бывает, что это вызвано проводами, но когда они еще пробивают совсем чуть чуть, и этого не видно ночью, бывает, что вызвано катушками или еще чем то.

Менять все подряд - слишком накладный способ ремонта. И не всегда правильный.

Посему вопрос: есть ли какие-то приборы, позволяюшие обнаруживать какие-то пробои, или иные проблемы в проводах, как они выглядят, сколько стоят, и как ими пользоваться.

Прошу ответить тех, кто в теме, писать строго по делу.
Создадим что ли что-то типа ФАКа по высоковольтным проводам.

Re: Как проверить высоковольтные провода?

СообщениеДобавлено: 29.07.09 20:52
ska aka signmaker
Есть способы но большинство просто меняют их.
например берется ванночка из токопроводящего материала, заливается соляным раствором(или иной токопроводящей жидкостью), в раствор погружаем провода так чтобы изоляторы наконечников остались сухими и мегаомметром измеряется сопротивление изоляции(относительно сосуда и центральной жилы) А вот сколько должа быть норма хз, спроси у производителя.
еще можно проверять на пробой горяздо большим напряжением чем при работе с катушкой, но думаю гемора еще больше.
В реальности это все делается только при производственном цикле.

Re: Как проверить высоковольтные провода?

СообщениеДобавлено: 30.07.09 01:32
Sera
ska aka signmaker
спрашиваю не случайно. Новые - не значит хорошие, даже если оригинал.
Это теперь всем понятно. Отсюда и вопросы.
Магнекор покупать не всем по краману.
Что такое мегаоометр и как им работать?

Re: Как проверить высоковольтные провода?

СообщениеДобавлено: 30.07.09 08:20
ska aka signmaker
мегаоометр прибор измеряющий сопротивление.

Re: Как проверить высоковольтные провода?

СообщениеДобавлено: 02.08.09 15:03
Nick-Makken
ПРОВЕРКА ВЫСОКОВОЛЬТНЫХ ПРОВОДОВ.
Отсыревшие высоковольтные провода могут соперничать с противоугонной системой – с ними мотор не завести. Кто-то, перестраховываясь, меняет провода чуть ли не чаще, чем свечи, свято веря в почти магическое слово “силикон”. Но бывает, силиконовые через год пора выбрасывать, а родные “дубовые” работают порой по 5–7 лет. А можно ли определить, пора менять провода или они еще послужат? Можно. И проверка не займет много времени. Понадобятся кастрюля с водой, соль и мегомметр (можно обойтись и обычным тестером, способным измерять сотни килоом). Кастрюля должна быть алюминиевой или из нержавейки, но не эмалированной. Соль растворяем в воде (примерно столовая ложка на литр) и аккуратно, чтобы не замочить наконечники, опускаем туда провод. Теперь к одному из наконечников подсоединяем зажим мегомметра, а второй зажим – к кастрюле. Сопротивление больше мегома – изоляция в отличном состоянии, больше 500 кОм – удовлетворительна, меньше – провода пора менять.
Источник: Ремонт автомобиля своими силами

Re: Как проверить высоковольтные провода?

СообщениеДобавлено: 02.08.09 22:21
Miha
ska aka signmaker пишет:мегаоометр прибор измеряющий сопротивление.

:-) он измеряет сопротивление пробоя а не сопротивление центральной жилы.

Re: Как проверить высоковольтные провода?

СообщениеДобавлено: 03.08.09 00:17
AGBobr
К теме о тесте высоковольтной части:

современные мотор-тестеры выполняют следующие функции:

1. Универсальный автомобильный осциллограф (обязательно) - снятие и отображение осциллограмм. Этот режим используется, в частности, для проверки сигналов от датчиков электронных систем управления и проверки управляющих сигналов от электронных блоков управления к исполнительным устройствам;

2. Осциллограф зажигания (обязательно) - снятие и отображение осциллограмм первичных и вторичных цепей систем зажигания. Функциональность этого режима у конкретного прибора полностью зависит от того, какие системы зажигания он поддерживает. Поддержка той или иной системы заключается в поддержке со стороны программного обеспечения прибора и наличии датчиков, необходимых для снятия осциллограмм первичной и вторичный систем зажигания;

3. Специальные мотор-тестерные режимы (обязательно - это главное, что отличает мотор-тестер от автомобильного осциллографа). В частности это тесты - тест "Баланс мощности", тест "Эффективность цилиндров" ("Неравномерность вращения"), тест "Относительная компрессия" и пр.

4. Измеритель и осциллограф неэлектрических величин (необязательно, но в последнее время становиться стандартом, тем более, что соответствующие датчики используются при проведении ряда специальных тестов - см. ниже) - температура (масла, охлаждающей жидкости), давление (давление в цилиндре, давление масла, давление топлива, давление наддува в турбированных системах, давление выхлопных газов и пр.), разрежение (во впускном коллекторе), детонация и пр. - могут измеряться при помощи специальных датчиков, преобразующих соответствующую физическую величину в напряжение;

5. Мультиметр (необязательно) - измерение различных электрических величин - напряжения, тока, сопротивления, частоты, скважности и пр.

6. Имитатор сигналов (необязательно, в современных мотор-тестерах встречается редко, но популярность его использования в диагностике растет).


Взято отсюда: http://www.ardio.ru/mtesters.php
Там подробнее.

Re: Как проверить высоковольтные провода?

СообщениеДобавлено: 03.08.09 10:58
ska aka signmaker
Miha пишет::-) он измеряет сопротивление пробоя а не сопротивление центральной жилы.


Все же хоть омметр или мегаомметр измеряют именно сопротивление, а чего мерять уже дело измеряющего ;-)

Re: Как проверить высоковольтные провода?

СообщениеДобавлено: 03.08.09 19:51
Sera
Miha
он измеряет сопротивление пробоя а не сопротивление центральной жилы.

Все так и есть.
Если один зажим мегометра присоединить к наконечнику провода, а второй к кастрюле, в которую налита вода, то мы как раз и померяем сопротивление пробоя именно изоляции провода на тех участках, которые погружены в воду.

Т.е. с этим как раз понятно.
Возникает еще один вопрос - а надо ли мерять сопротивление самой жилы? В каких пределах оно должно быть?

Re: Как проверить высоковольтные провода?

СообщениеДобавлено: 03.08.09 20:11
ska aka signmaker
саму жилу естесственно надо мерять и вроде в мануале упоминались цифры.
но все же пробой изолятора более вероятен чем обрыв\прогар жилы.

Re: Как проверить высоковольтные провода?

СообщениеДобавлено: 04.08.09 21:24
Miha
ska aka signmaker
Не факт. В зависимости от длинны провода сопротивление должно быть в предела ... (далее ищем поиском, то что было 100% сам мерял и инфу с форума брал).

Re: Как проверить высоковольтные провода?

СообщениеДобавлено: 04.08.09 21:31
vetal1979
А у меня провода Tesla несколько длиннее родных, а провод на катушку даже сантиметров на 10-15, так я его немного скрутил.

Re: Как проверить высоковольтные провода?

СообщениеДобавлено: 04.08.09 23:10
AGBobr
vetal1979 пишет:А у меня провода Tesla несколько длиннее родных, а провод на катушку даже сантиметров на 10-15, так я его немного скрутил.

Та же ерунда!

Re: Как проверить высоковольтные провода?

СообщениеДобавлено: 04.08.09 23:17
Dronchik
лично у меня провода моторкрафт 5 - 7,5 Ком!
у вас не знаю :-)
и ещё: Мегаометр ваш до скольки мегаом меряет?

Re: Как проверить высоковольтные провода?

СообщениеДобавлено: 04.08.09 23:58
Sera
порыл тут поиск.
Оказывается там все есть
Александер пишет вот что
Есть плохие провода у которых внутри жила лопается и касается друг друга или отваливается от наконечника и тоже касается .И хорошие провода-мягкие,толстые,на морозе недубеющие,с толстыми резиновыми наконечниками.Если подозреваешь провод-меряй сопротивление и мни его везде-не должно быть скачков сопротивления,а так рабочее около 5 ком,допускается до 30ком,но я никогда не слышал,чтоб от времени сопротивление увеличивалось,просто появлялся обрыв у разгильдяев,которым лень закрепить их,чтоб при езде не тряслись и не обрывались внутри,тем паче это не видно.А дерганье под нагрузкой-это слабая,нестабильная искра-причин море.первое главное-новая косичка с минусовой клеммы на блок мотора,а не смотреть на две старые и говорить,что они хорошие.Вот с ними от времени чтото происходит.Если не поможет то прощупывать всю низковольтную часть до катушки и высоковольтную после...


Дальше коллективный разум пишет вот что (прошу простить без авторства)

На глазастом блок зажигания стоит за правой фарой и поэтому провода, отходящие от него, часто перегнивают, т.к. местечко выбрано грязноватое.
Сам на такое нарвался год назад. А сначала грешил на катушки.
Сначала прозваниваешь провода (12в) от катушек зажигания до модуля зажигания, который расположен за правой фарой - плоский блочек, только не перепутай с зеленым реле вентиляторов радиатора.
На моем первом глазастом с похожих проблем начинал умирать EEC-V, вернее микросборка, открывающая форсунки и подающая импульсы на модуль зажигания. Лечилось перепайкой этой микросборки, дабы не программировать новый EEC-V. Микросборка бралась с б/у мозгов.


Сегодня пригласил одного шарящего электрика...
замеряли R на катушках..
сопротивление между первичной обмоткой (разъем на входе (+/-) и электродом под катушкой 30 кОм, там же но между боковым в\электродом 19 кОм - то бишь КЗ между первичной и вторичной обмотками
когда проверили вторую катушку там примерно та же фигня только R немного другое


проверка сопротивления изоляции свечей:
-более 500мом-отлично
-100-500мом-удовлетворительно
-менее 100мом-плохо.....
если отвертку-пробник приставлять к работающему проводу она моргает,по сравнению силы моргания можно догадаться какая свеча пробивает...лучше в темноте делать..



Нашел еще метод. Пускаешь двиг на холостых. Берешь изолированный провод, одним концом кидаешь на массу. Вторым концом (зачищенным) ведешь вдоль проводов, где-то на расстоянии 5мм, так же вокруг катушки зажигания и распределителя. В месте пробоя ессесно проскочит искра. Темнота, как обычно приветствуется)))


теперь можно в ФАК по диагностике электрочасти

Re: Как проверить высоковольтные провода?

СообщениеДобавлено: 14.08.09 16:12
александер
поделюсь новым траблом...сначала машин плоховато с утра стала заводится и держать ХХ(но только с утра)...потом на первой скорости на оборотах чуть выше ХХ,стало дерганье,потом дерганье стало на всех передачах на минимальных оборотах...открываю капот-все элементы зажигания выглядят нормально....дерганье усиливается...слышу цоконье...открываю капот-искры проскакивают на катушке от центрального электрода к низковольтным контактам...гляжу под колпачек центрального провода с катушки-все нормально...снимаю изолятор провода с крышки-а там все сгорело-и медный наконечник и кусок жилы и вся зола в колодце крышки,а ведь я ехал..-чудно.Воткнул кусок антенного провода RG-6 вместо центрального провода и отлично поехал дальше..
к чему расказываю-
при аналогичных траблах первым делом загляните под изолятор,как там наконечник не отвалился?и в колодец загляните.и менять можно по одному проводу.
не понимаю ,чем отличаются провода к разным машинам,если присоединительные размеры совпадают-можно ездить на любых...при социализме свечной провод продавался рулонами,точнее доставался...и на все наше марки я провода делал сам,и что такого надо иномарочному мотору-мне не понятно....толстому эластичному изолятору-наконечнику любая машина будет рада,а толстая многожильная жила в проводе всегда лучше какой то вшивой спиральке внутри современных проводов,а помехов на приемнике нет никаких..

Re: Как проверить высоковольтные провода?

СообщениеДобавлено: 16.08.09 20:47
Bia
У меня начали хандрить провода полез, сломал один ненароком, узнал сколько оригинал стоит (8000 казахских денег) офигел пошел смотреть подходящие поставил от москвича купил за 600 всё тех же казахских денег. У меня онс.

Re: Как проверить высоковольтные провода?

СообщениеДобавлено: 16.08.09 22:13
Evgenij
а я в таких ситуациях - еду на Бош сервис ( они везде есть)
и делаю диагностику всего електро оборуд., а именно свечи, провода, лямбда, ддхх, дпдз и тд...
так вот к проводам подключают спец.щипцы на каждый провод отдельный.
и на компе сразу видно по графикам как какая свеча работает + при нагрузке педали газа - видно их скачки и изменения.
Все должны быть ровными графики.
Таким образом я уже 2 раза заблаговременно поменял свечи ( отдельные) которые под нагрузкой еле еле хандрили ( хотя этого никак не чувсвтовалось на ходу)
+ 1 раз провод заменил ибо тоже хандрил.
Процедура сия копееяная - диагностика.

Re: Как проверить высоковольтные провода?

СообщениеДобавлено: 17.08.09 15:38
MORTON
Я поставил МАГНЕКОР, причем коплект оказался дешевле оригинала. :yahoo:

Re: Как проверить высоковольтные провода?

СообщениеДобавлено: 18.08.09 19:04
Dronchik
MORTON
и сколько он стоил?

Re: Как проверить высоковольтные провода?

СообщениеДобавлено: 18.08.09 19:13
Alex73
To Sera
Когда то давно мне проверяли провода с помощью компа, точнее прибора с экраном, на котором компьютер рисовал осцилограмму искрового разряда. Так вот по форме ипульсов на картинке можно сделать вывод об утечках, пробоях и т.д., если, конечно, человек, который делает диагностику разбирается в теории электричества в части переменного тока, ну и делает это все не первый раз. А мультиметром сопротивление померять - это, конечно, здорово, только кроме наличия (отсутствия) обрыва ничего таким образом больше не увидешь, по моему.

Re: Как проверить высоковольтные провода?

СообщениеДобавлено: 19.08.09 10:30
MORTON
210$

Re: Как проверить высоковольтные провода?

СообщениеДобавлено: 19.08.09 10:52
MORTON
Dronchik пишет:MORTON
и сколько он стоил?

Комплект стоит с доставкой 210$. Все преимущества и целесообразность замены поднималась Souleyman в разделе список форумов, тема: высоковольтные провода MAGNECOR, амортизаторы KONI, оригинальные и неоригинальные запчасти и расходники для Ford Europe.

Re: Как проверить высоковольтные провода?

СообщениеДобавлено: 19.08.09 17:11
Sera
Evgenij
все бы ничего куда они только подцепят свои щипцы на ДОНСе лупатовском

Re: Как проверить высоковольтные провода?

СообщениеДобавлено: 07.10.10 19:34
yulissim
В продолжение прошлой темы, есть у меня вопрос. Если некоторые ВВ провода светятся всей своей длиной и даже под резиновыми колпачками в районе распределителя, то
1. от чего сие явление?
2. И может ли это влиять на устойчивость хх?

Re: Как проверить высоковольтные провода?

СообщениеДобавлено: 07.10.10 20:23
yulissim
И еще вопрос. Провода BERU турецкого производства ($40), у нас в наличии, нормальные? Есть еще вариант какие-то, название не знаю, американские ($50). Вот и весь выбор.

Re: Как проверить высоковольтные провода?

СообщениеДобавлено: 07.10.10 20:28
DeemoN
yulissim
Бери, а чё делать если нет выбора. Оригинальные стоят по 1000р один провод. Я помню брал новые не помню название и они сразу уже вечером искрили. Так что я решил забить на них. :-)

Re: Как проверить высоковольтные провода?

СообщениеДобавлено: 09.10.10 19:32
smatrix
мои провода от 5 до 15кОм в зависимости от длины, оригинальные еще стоят, на скока это норма точно не знаю, но слышал что в идеале до 10кОм должно быть...

Re: Как проверить высоковольтные провода?

СообщениеДобавлено: 10.10.10 09:01
lex400305
Да не преувеличивайте вы с этими проводами. Самое главное, чтоб не шили мимо свечей. Не надо с ними носиться, как с писаной торбой. Единственное, что хочу сказать, если не хватает на Магнекор, лучше оставить родные, те, что были на машине с завода. Не пробовать лепить всякое говно, будет только хуже. Кстати родные можно и помыть, ацетоном например. Они становятся мягче, более гибкие и выглядят почти как новые.

Re: Как проверить высоковольтные провода?

СообщениеДобавлено: 10.10.10 19:06
yulissim
Вообщем я ошибся, турецкие провода называются POWER SEAL. Купил за $40, сразу не было возможности поменять, поэтому мои разочарования случились только вечером, когда обнаружил, что провода на 1-й и 4-й цилиндры короткие. Кое как натянул, кажется не критично, но все равно п-ография какая-то. Есть и положительные моменты. Пропал небольшой провал при нажатии на газ на хх, а движение начиналось с ощутимого рывка, теперь плавнее. Да и в темноте не светятся. На неустойчивый хх на холодную не повлияло никак (была надежда :)) ).

Re: Как проверить высоковольтные провода?

СообщениеДобавлено: 11.10.10 20:10
yulissim
Пока доволен новыми проводами. :yahoo:

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 10.07.11 21:18
Sera
yulissim
какими?

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 30.01.12 23:50
Alek
да вот и я задумал поменять провода, проблемы с ХХ да и мастер говорил что мерцает в темноте, срок у них наверняка уже огого.
Как бы отделаться малой кровью? а то выше Киевлянин писал комплек за 200баксов - это фантастика какая-то для меня.
Тема старая давайте оживим её немного, похвастаемся у кого как дела обстаят с ВВ проводами на данном "отрезки жизни" кто что юзает и по-чем? интересно про провода на ДОНС послушать

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 31.01.12 00:34
psf735
Я год назад подобрал поштучно по длине вот такой вош--проблем нет.А у этих Тесла-месла жопки отрываются и остаются на свече,прикупил даже спец.головку что бы крутить свечу с жопкой :crazy:
179823944_o.jpg
179823944_o.jpg (93.29 КБ) Просмотров: 16690

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 31.01.12 20:03
Alek
а б/у-шные есть смысл брать вот эти http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i42 ... 9.jpg.html ? хотя по цене как новые Beru комплект

Сопротивление ВВ-проводов

СообщениеДобавлено: 24.03.12 14:53
Alek
Замерял сопротивление на проводах, итого:
1 цилиндр=5,8 Ом
2 цилиндр= 6,8 Ом
3 цилиндр = 9,6 Ом
4 цилиндр =10,5 Ом
центральный провод = 20 Ом - (пробит в двух местах)
Кто может поведать, какое сопротивление должно быть?

Re: Сопротивление ВВ-проводов

СообщениеДобавлено: 24.03.12 16:24
sergant3
Может всё таки КИЛООМ?! То, что ты намерял больше смахивает на сплошную жилу, но тогда должно быть КЗ...
А ваще у проводов сопротивление по паспорту скока то килоом на метр. У всех по разному, но примерно 6-10 ком/м. ПРМЕРНО!

Re: Сопротивление ВВ-проводов

СообщениеДобавлено: 24.03.12 16:29
Alek
может и кило... на тестере ставил в диапазон 20 в разделе измерений Ом

Re: Сопротивление ВВ-проводов

СообщениеДобавлено: 24.03.12 16:58
ford1972s
Центральный на выброс,остальные более-менее.

Re: Сопротивление ВВ-проводов

СообщениеДобавлено: 24.03.12 17:01
Мatador
а как мерил? :blush:

Re: Сопротивление ВВ-проводов

СообщениеДобавлено: 24.03.12 17:52
psf735
Сопротивление провода можно измерить с помощью тестера. Однако для проводов с обвивкой токопроводящей жилы этот способ не корректен, так как при работе на двигателе величина их сопротивления меняется. Повышения требований к помехоподавлению проводов и повышение вторичного напряжения привело к созданию с повышенным распределительным сопротивлением и повышенной изоляцией, способной выдерживать высокое напряжение до 40 кВ. Эти провода выполняются из различных материалов и имеют силиконовую изоляцию. Сопротивление таких проводов составляет от 5 кОм/м до 15кОм/м.. Однако для старых систем с контактной системой провода иные.Такиеировода состоят из центральной льняной нити покрытой ферропластом, на которую намотана железоникелевая проволока. сопротивление проводов этого типа около 2 кОм/м, что позволяет снизить радиопомехи. Эти провода идеально подходят для применения на автомобилях с контактной системой зажигания :pardon:

Re: Сопротивление ВВ-проводов

СообщениеДобавлено: 24.03.12 17:55
Мatador
понятно, что ничего не понятно :hahaha:

Re: Сопротивление ВВ-проводов

СообщениеДобавлено: 24.03.12 18:04
sergant3
Alek пишет:ставил в диапазон 20 в разделе измерений Ом

Тггда точно померил в килоомах! Нет предела в 20 Ом! ;-)
Ну раз центральный пробит, но звонится в 20, то проводники из чего то угольного, а не проволочная навивка. Центральный в мусор сразу, а остальные немного погодя, если все одновременно ставились. Провода у тебя примерно по 0.5 метра, умножай на 2 и плакай. Современные провода обычно по 3 ком намеряются. Если у тебя оригинал... то не встречал и не мерил, ничё не скажу.

Re: Сопротивление ВВ-проводов

СообщениеДобавлено: 25.03.12 15:23
drapieznik
Уважаемый сержант обрисовал вопрос как раз абсолютно исчерпывающе.

Я когда то начинал на старом своем форуме тему для людей в помощь при измерениях приборами и поисках разных неисправностей, но к сожалению жизнь меня вытолкнула из этой лодки и есть только то что есть, возможно вам Алек что то пригодится из написаного там.
http://ford-club.org.ua/board/index.php ... =69441&hl=

Скорее всего у вас тестер был включен на пределе 20 килоом, и ваши результаты это в килоомах.. Ибо не каждый тестер способен уверенно измерять десятые части Ома, тоесть это уже миллиомметр выходит..

Re: Сопротивление ВВ-проводов

СообщениеДобавлено: 25.03.12 16:49
Alek
мне просто интересно сколько сопротивление на новых проводах? а мерил так, тестер на 20 как уже выяснилось кОм один щуп ткнул в один конец, другой щуп в другой конец, (провода были сняты).

что лучше Тесла или Бош - какой комплект проводов взять?

при таких раскладах, троить может? ато началась эта проблема, вот думаю бензонасос, фильтр бензиновый или всё же провода (форсунки чищенв, свечи новые)

Re: Сопротивление ВВ-проводов

СообщениеДобавлено: 25.03.12 17:22
drapieznik
Я всегда брал и буду брать Бош, но просто теперь много подделок.. Так что много зависит от того как покупатель умеет вызуально (и по другим признакам) отличать подделки (например самые типичные - провода слишком короткие и их изгиб довольно жесткий по ощущениям вместо мягкого).. Я думаю в нете и на разных форумах эта тема поднималась неоднажды, - на украинском форуме можеш спросить моего друга motor87-го - Остапа, - он как раз нарывался на ВВ провода подделки..

Ну если ограничится ВВ проводами, то они могут влиять на "троение" наверно только либо что один провод не работает (обрыв), либо пробой изоляции (ночью можна капот открыть при работающем двигате), хотя думаю можна нехитрым датчиком исследовать каждый провод (изоляцию..) на предмет всплесков амплитуды наводки от ВВ напряжения... Но способ требует некоторых навыков и тп и тд..
А само "троение" - да, конечно, причин для его возникновения может быть немало и они все разные..

Re: Сопротивление ВВ-проводов

СообщениеДобавлено: 25.03.12 17:49
Мatador
о! а дин и сае будут иметь погрешность в замерах? а то прикупил не те бош, качество не понравилось (брал в бош сервисе), сейчас купил еще и джипи груп, но те которые нужны. Могу промерить сопротивление и там и сям, если кому надо

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 28.03.12 21:34
Sera
ну замерь ради интереса

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 29.03.12 08:14
Мatador
сегодня попробую замерить, завтра фото залить, что то в последнее время, не хватает времени :stars: Провода домой отвез, а пофоткать всё некогда...

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 29.03.12 12:10
Alek
тоже жду результатов измерения...

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 29.03.12 20:43
Мatador
итак, шарящим : решил померить как тут писали на 20к итог : 12.7 , 10.92, 8.81, 9.28 и 7.58 цент он самый короткий, это бошь. Ждипи груп послали на на таком измерении. Прикосаешся, цифры есть, но пропадают. (1)на экране по умолчанию была...
замер 2, на 200к стрелочка : джипи : 31.6 , 28.1 , 30.5 , 34.9 , 38.9
бошь : 11.9 , 10.8 , 8.7, 8.0, 9.3
ну что скажите? мультиметр на помойку или мои руки?
з.ы. если правильно понял, то бошь лучше в 3 раза по проводимости? джипи правда sae - мерить не удобно. бошь диновский, площадь прижима (контакта) выше :pleasantry:

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 29.03.12 20:49
Dronchik
ну что скажите? мультиметр на помойку или мои руки?

Провода! :jokingly:
третий раз пишу, моторкрафт 5 - 7,5 КоМ :super:

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 29.03.12 21:00
Мatador
да не, думаю мультиметр... надеюсь...
он мне от электрика достался, на изоленте, с проводами....
а вообще не удивлюсь что 2 новых комплекта и на помойку...
а у тебя стрелочка куда стояла, при замерах?

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 29.03.12 21:17
Alek
мерять нужно на 20 и что-то дофига для новых у меня на старых больше самый длинный максимум 9,6 кОм (центральный только пробит в двух местах и 20 кОМ) (провода родные) думал менять на бош, а тут такое. Теперь задумался, может просто центральный один поменять?

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 29.03.12 21:38
Dronchik
а у тебя стрелочка куда стояла, при замерах?

нет у меня никакой стрелочки :rolleyes:

Изображение

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 29.03.12 21:50
Мatador
дык на 20 не реагируют джипи... такое ощушение что обрыв... такого быть не может, херня какая то намерилась...
хоть на работу бери мультиметр и там мерий провода... там у меня разных много.... :hahaha: оригинальных, китайских :hahaha:

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 31.03.12 20:51
Толстый 757
Всё это дрочь. Надо открыть капот в АБСОЛЮТНОЙ темноте, т.е. без столбов, габаритов и т.п., лучше где-нить в чистом поле - и смотреть на провода. Также хорошо их помацать. Если фейерверка нет - всё ОК, если есть - будет видно.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 31.03.12 21:07
Мatador
я новые провода "звонил" ;-)

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 31.03.12 22:12
папаколи
видел на рынке провод вполне современного вида со словом copper, продавец не смог ответить на вопрос а не медный ли это олд стайл проводок? Ниужели до сих пор делают цельную медную жилу? У меня гдето есть моточек красненького с цельной жилой, может приколхозить :hahaha:

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 01.04.12 12:06
Толстый 757
папаколи
Колхозь что хочешь, на 2,9 нету качественных проводов, окромя магнекоров. Кстати, пока они ко мне с Англии ехали, я юзал провода от ...ГАЗ-53 силиконовые. Правда немного их подогнать по длине пришлось, но там можно их переделывать.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 01.04.12 12:09
ford1972s
Толстый 757 пишет: на 2,9 нету качественных проводов, окромя магнекоров

Абманываишь!Провода Беру четыре года чувствуют себя,как только на свет народились.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 01.04.12 12:13
Толстый 757
ford1972s
Ну дык выкладывай код, чего ты молчишь, как рыба об лёд? У нас в Белгороде я в своё время ни в одном магазе ничего вменяемого не нашёл ни так, ни под заказ. Под видом Теслы, Орегенала и НГК приезжал гаолянъ.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 01.04.12 12:22
ford1972s
Толстый 757
Куплены в Ростовском махазине,когда я в кодах ничего не смыслил,подобраны были по какой то ихней таблице длин,наконечников и колпачков,махазин был каким то типа официалом от Беру.Я нырял туда пару лет назад,нужны были ещё провода,там уже вовсю покрышками торгуют,про провода ничего никто не знает.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 01.04.12 12:25
Толстый 757
ford1972s
Ото шо вы тада мене таки гассказываете сказок?

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 01.04.12 12:27
ford1972s
Да так,для поддержки разговора... :hahaha:
на каждом проводе маркировка Typ:R 42-060 2шт
R 44-070 2шт
R 45- 080 1шт
R 53- 050 1шт
Провод на катушку,т.е. центральный обжимал у них сам из тут же купленного,ибо нужного не было в наличии,поэтому номер будет некорректный,и я его не привожу.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 01.04.12 12:40
Толстый 757
ford1972s
Тада анекдот.
Плывут на лодке поруччег Ржевскай и Наташа Ростова. Ну и долго так молча плывут, пауза неловкого молчания подзатянулась. Внезапно поручик: "Наташа, скажите, а как давно Вас последний раз били веслом по 3,14зде?"

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 01.04.12 12:48
ford1972s
Я именно его и цитировал. Крышка под штыри.,если что.
PS Проверил,по экзисту всё бьётся.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 01.04.12 13:05
Толстый 757
ford1972s
И мне привозили последние под штыри, пришлось ещё и крышку такую же брать. А, пох! Я поставил новые орегенальные крышку и бегунок, магнекоры и иридиевые свечи прошлым летом - и забыл о ВВ части с тех пор.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 01.04.12 13:12
ford1972s
Я тоже замену крышки сделал,ради хороших проводов.Там,поняв смысл номеров провода,можно по Беру и на ОНС с серой крышкой провода сочинить.И также взять пятый провод типа крышка- свечка,пережать один наконечник на катушку.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 01.04.12 19:22
Толстый 757
Ну да, бьются. Хорошо.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 01.04.12 23:27
папаколи
незнаю кто там ездит на хороших фордовских, у меня были в распиле V6 2.0, 2.4, 2.8, 2.9, 4.0 -со всех провода сохранил, вот из этой кучи оригинального фордовского барахла еле еле набрался комплект условно хороших проводов. Хотел купить NGK или TESLA, дану их нафиг, где в натяжку где провис нехилый, такое впечатление что они не совсем себе представляют для какой машины делают. Лучше действительно купить вазовские спиральные и отрезать сколько нужно, и колпачки вазовские хоть пластиковые а не барахло резиновое, вот у Теслы например синие толстые резиновые колпачки- они гарантированно о коллектор будут жечься.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 02.04.12 08:06
Толстый 757
папаколи
Понимаешь, тут надо уметь отделять мух от котлет. Мне тоже приезжала такая же "Тесла". Вот только надписи на проводах "маде ин уса" немного меня удивили, потому что Чехия - немного отличается и слегка далековато от упомянутой "усы". А если ещё внимательнее присмотреться, то на коробке нарисованы одни провода, а внутри - другие. Поэтому давайте не будем гнать на действительно хорошую контору, давайте отдадим наше дружное "фу-мля!" эхисту, который такое говно продаёт. Не знаю насчёт жигулёвских, но из газоновских силиконовых я делал себе вполне неплохой колгосп.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 02.04.12 12:01
папаколи
Считается что Тесла чешско-американская фирма, провод делают в штатах а режут и пресуют клеммы в чехии.
Коробка- не показатель. У теслы есть 8 типов проводов, 4 угольных 2 цельномедных и 2 индуктивных- у каждого свой цвет, вот коробки скорее всего по паре типоразмеров на тип, смысла делать сотню разных коробок с реальной картинкой того что внутри нет, проще клеить лейбл с моделью.
Всетаки буду ездить на родных пока они живы и потихоньку на другой двигатель колхозить многокатушечную систему на базе вазовских катушек и коммутаторов.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 02.04.12 13:17
Толстый 757
папаколи
Конечно, коробка не показатель, если внутри QH лежит гаолян. А в случае с нормальными девайсами - всё совпадает.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 02.04.12 14:27
Volgachange
Ну а магнекоры не кто не замерял сопротивление, чтоб наглядно было к чему стремиться? :-D

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 02.04.12 14:30
Мatador
такие дядьки, уйнеё не занимаются. те деньги что ты потратил на тестер, толстый потратил на манжикор :angel:

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 02.04.12 15:06
Толстый 757
Мatador
:rofl: Только тестер стОит в рублях, а магнекор - в фунтах. Да и крышечка с бегунком новые, кстати, в 2 рубля не всунулись.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 02.04.12 15:57
Volgachange
Сижу и думаю либо литьё б\у взять или эти магнекоры :hahaha:

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 02.04.12 16:08
Мatador
литье потом, когда на кони наскребешь ;-) Во всем меру надо знать... А мера... резина хоть не лысая? ;-)

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 02.04.12 16:21
Volgachange
Да Коней не охота, уже Бильштайны воткнул, резина такая же как и в альбоме на фото, просто провода потянут за собой свечи, катушку БОШ, да и трамблёр наверно(Мой какой-то страшный). А к литью резину Зимнюю надо будет, короче палка с двумя концами :hahaha:

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 02.04.12 16:46
Толстый 757
Volgachange
Бери литьё. Магнекоры один хрен месяца 2-4 ждать. А про коней ваще забудь. Их нет. Баста.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 02.04.12 16:52
psf735
Не бери ничего--деньхи пропей и нет проблем :drinks: :rofl:

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 02.04.12 16:53
ford1972s
Толстый 757 пишет:А про коней ваще забудь. Их нет.

А как они мне тогда достались? Мне то конечно на Сайро,но так ещё и на AWD и всё удалось.Перед с Сайро 4х4 встаёт,мы с Сулеймановым эту тему вроде для всех разжевали.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 02.04.12 16:57
Мatador
ну форд не игл ;-)

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 02.04.12 17:01
ford1972s
На Игле у мине Монро Сенсатрек.Коней на него не бывает,а так были бы.Ну и весь сарказм той моей ситуации был из за того,что мне европейский свет хотелось.За это время Американскими фарами я бы весь обвешался.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 02.04.12 17:09
Volgachange
psf735
:hahaha: Так после :drinks: сил и здоровья уже нет :no:, вот и осталась на опохмел или железяки :unknown: :hahaha:

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 02.04.12 17:10
sergant3
Толстый 757 пишет:Магнекоры один хрен месяца 2-4 ждать

А это откель, если не секрет? А то я в Британии заказал. Жду... интересно сколько?

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 02.04.12 17:13
ford1972s
sergant3 пишет: интересно сколько?

Дней 30-40

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 02.04.12 17:18
Толстый 757
sergant3
Оттель как раз. Заказали в 1-х числах апреля, приехали в июле.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 02.04.12 17:18
Мatador
Ну и весь сарказм той моей ситуации был из за того,что мне европейский свет хотелось.
ну не знаю, а я что то пацифику расхотел окончательно, после того...

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 02.04.12 17:18
Толстый 757
ford1972s
От сайры 4х4 на перед простого скорпа?

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 02.04.12 17:27
ford1972s
Точно.Разница 1 см.по обсчей длине.То есть,от 4х4 стойки толстые,в кулак ступицы скорпа встают.И вот тот 1см - это на 5мм ниже чашка и на 5мм меньше вылазит шток.Я всё мерял и где то сравнительную фотку кидал.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 02.04.12 18:10
sergant3
ford1972s пишет:Дней 30-40


Толстый 757 пишет:Заказали в 1-х числах апреля, приехали в июле.


Хороший у вас разброс , :wall: пока жду...

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 02.04.12 18:12
ford1972s
sergant3
Ты напрямую заказал.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 02.04.12 18:18
sergant3
Это вопрос? Да! А чё?!

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 02.04.12 19:31
ford1972s
А Виктор - нет.То есть сперва они к человеку ехали,а потом к нему.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 02.04.12 19:39
sergant3
ага, значит есть возможность в июле-августе покататься по России уже с новыми Магнекорами?! Эт радует!

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 02.04.12 20:52
Толстый 757
sergant3
И не забудь намазаться вазелином и одеть ковбойскую шляпу, перед тем, как их ставить. ;-)

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 10.05.12 12:34
Мatador
короче, прозвонил нормальным тестером провода джипи и бошь. Так вот бошь 7, джипи 20. Более того, 1н провод порвался при имплантации.
вывод : джипи в топку!!!
Придется брать бошь, но уже под свои сае. Вывод : доверился продаванам прикупил не те бош (1000), потом взял джипи (500) так как не понравилось исполнение, и в итоге... брать бошь (1000), который под мой маторен = манжекор (почти, б/у) . экономим дальше? :hahaha: :wall:

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 10.05.12 13:28
sergant3
Стояли НЖК, за сколько брал - не помню. Самый короткий - 5.4ком, самый длинный и центральный 8.2ком. все средние примерно пропорционально длине. вобщем то неплохие ещё.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 10.05.12 14:51
Мatador
у бошь короткий 5, тот что на катушку. 7 -7.2 от длинны.
хотя свечами нжк удивлен. 3 года в августе, пробег 5200 - хотел махнуть, а они как новые. Без пробоев, чистые, не махровые. Отложил...

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 10.05.12 16:39
Толстый 757
Мatador
Не подделго попалось, хорошо. :super:

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 10.05.12 16:54
Мatador
ага, акуительно просто. на тазе 2105 стоит этот комплектт боша. Авто тыс 15-20 стоит, провода Рупь :hahaha: Брал в бош сервисе, только вот сунули диновские , вместо саевских. Прокатал их в багажнике год, а потом заметил - сам дурак.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 18.12.12 18:54
Incredible
Сегодня пришли ВВ провода Bosch B246 (0 986 357 246), и всё таки они пришли, а везде говорили что их больше нет.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

У них сопротивления следующие, провода в порядке увеличения длины, кроме центрального:
Центральный - 9,00 кОм.
1-й - 7,54 кОм.
2-й - 8,02 кОм.
3-й - 8,91 кОм.
4-й - 9,52 кОм.

Нормальные значения?

PS: Исходя из того что читал про ВВ провода, эти получаются похожи на Моторкрафтовские?

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 18.12.12 19:11
atom
Нормальные. У меня почти такое же на восьмерочных проводах)

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 18.12.12 20:12
Incredible
А на старых Bosch B873 (0 986 356 873), один провод из которых разорвал было сопротивление такое:
Центральный - 8,27 кОм.
1-й - 6,89 кОм.
2-й - 7,22 кОм.
3-й - 10,95 кОм, этот замененный на провод Bosch 0 986 356 122.
4-й - 8,36 кОм.

А вот на какое они напряжение рассчитаны, оба комплекта, не знаю. :( А это тоже немало важная характеристика проводов.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 18.12.12 22:13
atom
А у тебя какое-то спец. напряжение?

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 18.12.12 22:25
Incredible
А от чего искра становится мощнее? Катушка то мощнее чем штатная.

Да и если все провода рассчитаны на одно напряжение и если катушки выдают одно и тоже напряжение, то зачем вообще люди себе ставят Магнекоры?

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 18.12.12 22:59
atom
А от чего искра становится мощнее? Катушка то мощнее чем штатная.

Если будет пробивать, то будет видно :pardon:

то зачем вообще люди себе ставят Магнекоры?

Мое мнение - в основном насоветовали. Начитались форумов и т.д. Просто многие при каких-то неполадках сразу кидаются/советуют менять ВВ провода. Хотя проверить их просто - тестер и ночью под капот глянуть.
Я менял ВВ провода 4 раза.
1 раз у меня стояла сборная разноцветная солянка из того, что нашел в гараже
2 раз начитался про силиконовые провода и купил 2 комплекта с 2108 и собрал из них комплект.
3 раз я сменил трамблер на такой как у тебя и купил новые силиконовые ТЕСЛА для ОНС
4 раз и последний я сменил мозги и трамблер и поставил провода из 2 раза :)) езжу на них

При этом даже солянка из- хз каких проводов работала нормально и не искрила. От замены проводов никакого эффекта не получил, разве что эффект Плацебо :rolleyes:

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 18.12.12 23:56
Incredible
atom пишет:Хотя проверить их просто - тестер и ночью под капот глянуть.
Ночью под капот понятно. А тестером что в них проверишь? обрыв центральной жилы?

atom пишет:купил 2 комплекта с 2108 и собрал из них комплект.
Мне они не подойдут, крышка трамблера другая, со штырьками. Хотя как-то пришлось временно на них ездить, вроде без плохих последствий.

atom пишет:От замены проводов никакого эффекта не получил
А я замечаю. Даже сейчас, после замены проводов, в течение 15 минут был ровный звук выхлопа, без подтраивания, которое было на старых проводах. Хотя старые провода не искрят.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 19.12.12 00:06
atom
Значит не зря брал! Это хорошо!
Я вот подумал, наверное эффект от хороших проводов все же будет в сложных погодных условиях (мороз, дождь), когда к ним повышенные требования.
Мои смены проводов попадали на середину лета, может поэтому не заметил? :unknown:
Себе тоже хочу бошевские, а то один провод от 2108 не дотягивается до 4-го цилиндра, пришлось пустить напрямик - некрасиво.

Что интересно, по цене те, что мне надо (под колодцы) в 2 раза дешевле тех, что под штырьковый разъем

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 19.12.12 09:35
Incredible
atom пишет:Что интересно, по цене те, что мне надо (под колодцы) в 2 раза дешевле тех, что под штырьковый разъем
Это да. (

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 19.12.12 11:51
sesh_t
Я себе теперь заказал провода NGK,жду когда приедут а то старые уже не ахти работают.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 20.12.12 07:28
Толстый 757
Incredible
Магнекоры люди ставят себе потому, что им нет альтернативы. Потому, что существует кетайская народная республика, а экзист с автодоком - пидагеи.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 20.12.12 08:33
Incredible
Китай то понятно, а вот Бош, что тот комплект что этот, написано Made in UK. Они тоже китай?
Или на В6 и ДОНС нет вариантов кроме китая и Магнекоров?

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 20.12.12 08:44
Толстый 757
Incredible
На колонь немаэ ничого

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 20.12.12 10:09
Incredible
Ааа, тогда вопрос снимается.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 20.12.12 21:58
Толстый 757
Что ни заказывал, такое откровенное гуано :bad:

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 06.09.13 19:11
yrik2002
чемпионовские провода кто нить юзал поставил год назад и какие то мученья в сырую погоду вот грешу, на них или нет. сегодня с утра движок совсем не пустился... попрыгал с бубном кое как пустил но троения пыхтения при подаче газа глохнет...все сигналят на свтеофоре... вот и думаю провода или нет....

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 06.09.13 19:27
stress
Incredible пишет: то зачем вообще люди себе ставят Магнекоры?

Качество,проверенное людьми,временем.Залог того,что за свои деньги у тебя не будет сомнений примерно такого рода-
yrik2002 пишет:чемпионовские провода кто нить юзал поставил год назад и какие то мученья в сырую погоду вот грешу, на них или нет.

А ведь бабло потрачено...
yrik2002 пишет:сегодня с утра движок совсем не пустился

Для меня это крах,я не могу не приехать на работу если это требуется.
yrik2002 пишет:попрыгал с бубном кое как пустил но троения пыхтения при подаче газа глохнет

И времени опять же у меня на такое нет,я на 10мин позже выехал и уже не проеду ни куда Москва встала...
yrik2002 пишет:...все сигналят на свтеофоре

Ну тут без коментов,стремные ощущения когда уже не подросток и не на рванине с дефками по проселку валишь искупаться...
yrik2002 пишет:вот и думаю провода или нет....

:super:

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 06.09.13 19:29
stress
yrik2002
Пост выше не к тебе относится,просто процитировал.Возьми другие провода и поставь,посмотри как вести себя машина будет,еще крышку глянь,наверное не менял ни разу...

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 06.09.13 20:22
yrik2002
stress
тебе лишь бы поглумиться :)
а так я в отпуске..хорошо хоть дочь повез в школу на другой машине с самого утра :) а вот когда с женой за покупками поехали никто не захотел подниматься за ключами от другой машины.. вот пришлось на скорпе ехать.
крышку и провода и бегунок я поменял год назад когда поменял движок типа для профилактики... на родном комплекте один провод оставлял наконечник на свече..
но тока не поиму провода все сухие, а косячит особенно после луж. открывал после луж капот,провода сухие,скинул крышку думал там влага и конденсат так все сухо ,а дергаеться и глохнет если порезче газу дать.
надо будет подкинуть родной комплект боша он уж проврен был по лужам..
еще мож катушка конешно глючит...я снял сегодня сверху пластиковую хрень с нее и вычитстил влажную грязь под ней.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 06.09.13 21:37
Felix
В темноте заведи, и под капот загляни.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 07.09.13 08:42
dimon 7777
Было такое после луж. Катушку кулёчком сверху накрой.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 08.09.13 18:35
yrik2002
вчера надо было ехать в область.. завел с раза 5-ого ну про дожди которые все залили я уж молчу..
поехал дерганья ,но уже лучьше чем в дождик.. ***.... решил сделать эксперимент... заехал в первый магаз и купил провода тесла хрен знает от чего и примерно подошедшие по длине тока третий цилиндр в натяжечку.. сравнил со своими чемпионами ,чемпионы внушительнее и лучьше выглядят на чемпионах 8мм на тех 7мм, вообщем 100км на этом я отмотал и как часики я в шоке... чемпионы год назад под мой донс обошлись в штуку не ужели продешевил.,или подделка..тесла обошлись в 250р....остлось протестить в ливни и по лужам..

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 09.09.13 07:43
Толстый 757
yrik2002
Тесла - если это действительно тесла - это ВЕЩЬ! А так можно купить силиконовый комплект на ГАЗ-53 и из них наделать себе проводов.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 09.09.13 21:00
drapieznik
столько разговоров лучше то, лучше это.. Проблема ведь не в бренде а в подделках видимо. И конечно география продаж тоже имеет свое значение. Как купил я несколько лет тому назад (а возможно и уже 4 года..) - силиконовые Бош - так и до сих пор работают безукоризнено.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 09.09.13 21:03
Толстый 757
Именно так и есть

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 09.09.13 21:32
yrik2002
Толстый 757 пишет:А так можно купить силиконовый комплект на ГАЗ-53 и из них наделать себе проводов.

вот это мне предложили сделать в одном из магазинов торгующими газ\волга з\ч.
drapieznik пишет:столько разговоров лучше то, лучше это.. Проблема ведь не в бренде а в подделках видимо.

не ожидал я что на вид сделано все качественней...а от любого заезда в лучку провода даж не принимают капли влаги а видать небольшое испарение и начинают чахнуть..
Толстый 757 пишет:Тесла - если это действительно тесла - это ВЕЩЬ

сомневаюсь я в этом за 250р в тазомагазине комплект проводов.хотя на проводах написано маде ин юса.
вообщем если они зарекомендуют себя возьму под дохс теслу либо старые отищу родные бошевские которые год назад снял и думаю что они 20-летние.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 18.08.16 13:28
yrik2002
кстати поругайте высоковольтники INTERMOTOR .
Что то уж приятный ценник на дохс у них.
вот такие:
INTERMOTOR 83078
Провода зажигания (к-т) Ford Scorpio, Sierra 2.0 DOHC 403 руб.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 18.08.16 14:14
Crick
yrik2002 пишет:родные бошевские
:hahaha:

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 18.08.16 14:26
Сфинкс
приобрести опыт всего за 400р. не просто дешево, это можно сказать даром :rolleyes: , ябвял

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 18.08.16 22:27
Костя Луганск
Смотрю, "Чемпионы" все ругают. Похоже, дело таки в производителе... Мне их придарили от вэшки, лет 5-7 назад. Так я и на спор, после мойки подкапотного, уже заводил неоднократно. У товарища "Моторкрафты" ещё стоят - тоже без проблем...
P7290033а.jpg
P7290033а.jpg (231.22 КБ) Просмотров: 14837

P6230060а.jpg
P6230060а.jpg (224.72 КБ) Просмотров: 14837

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 20.08.16 05:08
Астала Виста
Высоковольтные провода должны быть только фирменные, заказанные строго по каталогу, именно для вашего двигателя и никак иначе. К примеру так как делает Наиль Порошин , покупая по дешевке километр высоковольтного кабеля с медной жилой и нарезая их по размеру заводского кабеля и навешивая на него колпачки, делать категорически нельзя. Высоковольтный кабель должен быть только в комплекте с колпачками и свечами именно для вашего двигателя, даже не для машины, а именно двигателя. И неважно какое у вас зажигание электронное или механическое, высоковольтные кабеля должны быть только фирменные.

Так же должны быть только фирменные свечи, именно для вашего автомобиля и никаких других супер-пупер платиново, ирдиево, V-канально и т.д. Только те что указаны в паспорте на ваш двигатель или в заслуживающего доверия аналогах. Ни лучше и не хуже, а только те что по паспорту. Подобрать самому какие-то другие свечи или высоковольтные провода можно, но для этого нужно быть большим докой в движках вроде Сергея Светлова. А если вы просто хотите получить нормально работающий движок, то заказывайте все запчасти строго по каталогу, никакого вольнодумства, строго то что написано в умной книжке под названием Каталог, то и заказывайте.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 20.08.16 05:45
Астала Виста
Костя Луганск пишет:Смотрю, "Чемпионы" все ругают. Похоже, дело таки в производителе... Мне их придарили от вэшки, лет 5-7 назад. Так я и на спор, после мойки подкапотного, уже заводил неоднократно. У товарища "Моторкрафты" ещё стоят - тоже без проблем...

У вас разводка высоковольтного кабеля по двигателю сделана с грубейшим нарушением, ваши провода любые от любого производителя долго не проживут. Вы заменили специальные, высоковольтные гребенки, разводящие как сами провода так и корпус двигателя на безопасное расстояние на хомуты, наоборот притягивающие все провода к двигателю и собирающие их все в кучу. Они у вас долго не проживут, после чего вы сделаете вывод о том что они были не качественные.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 20.08.16 10:51
stress
Астала Виста
Провода у человека закреплены в штатных местах

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 20.08.16 11:23
Астала Виста
stress пишет:Провода у человека закреплены в штатных местах

Вот так правильно Изображение
Всё точно так же в тех же штатных местах, но так провода уложены правильно, а вот так как ниже категорически неправильно.
Изображение
Такой движок работать нормально не будет никогда, а хозяин будет бегать в магазин за новыми проводами каждый месяц и думать, что люди окончательно разучились выпускать качественные высоковольтные провода. :crazy:

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 20.08.16 11:27
Сфинкс
Высоковольтные провода должны быть только фирменные, заказанные строго по каталогу, именно для вашего двигателя и никак иначе
да ладно, а мы и не знали :rolleyes: а что делать если по каталогу ВВ провода уже не поставляются? все правильно, брать дорогие тюнинговые фирм Magnecor, MSD, Accel и т.п. и ставить и забывать о проблеме лет на 10, но вы об этом вряд ли знаете
Высоковольтный кабель должен быть только в комплекте с колпачками и свечами именно для вашего двигателя, даже не для машины, а именно двигателя.
:jokingly: видать поэтому многие тюнинговые провода типа MSD продаются в наборах с обжимкой под нужный наконечник свечи или штыря трамблера, а наиль порошин - ИМХО клоун, каких на ютубе толпы, слушать таких "специалистов" - себя не уважать.
Так же должны быть только фирменные свечи, именно для вашего автомобиля и никаких других супер-пупер платиново, ирдиево, V-канально и т.д.
это конечно полная чушь, говорю как человек, который ставил и те и другие и третьи на разные моторы и "приход" от установки иридиевых свечей есть даже на слух, я уже не говорю о бОльшем ресурсе самих свечей и лучшем сгорании ТВС и это не только мое мнение, посты на форуме есть, читать нужно внимательно.
Ни лучше и не хуже, а только те что по паспорту. Подобрать самому какие-то другие свечи или высоковольтные провода можно, но для этого нужно быть большим докой в движках вроде Сергея Светлова
да конечно, ни лучше ни хуже, всем выкинуть Магнекоры на помойку :jokingly: , значит я большой дока в движках :))), для этого нужно всего навсего иметь разум и уметь им пользоваться, чего вам не дано, судя по сообщениям.
А если вы просто хотите получить нормально работающий движок, то заказывайте все запчасти строго по каталогу, никакого вольнодумства, строго то что написано в умной книжке под названием Каталог, то и заказывайте.
БРЕД чистой воды. мы-то всё понимаем, но вы когда пИшите сообщения, то хотя бы учитывайте, что на форуме могут быть "неокрепшие умы", которые ваш бред могут принять за "чистую монету" и им руководствоваться.
У вас разводка высоковольтного кабеля по двигателю сделана с грубейшим нарушением, ваши провода любые от любого производителя долго не проживут. Вы заменили специальные, высоковольтные гребенки, разводящие как сами провода так и корпус двигателя на безопасное расстояние на хомуты, наоборот притягивающие все провода к двигателю и собирающие их все в кучу. Они у вас долго не проживут, после чего вы сделаете вывод о том что они были не качественные.
ёпанамать, сколько умных слов, но общий смысл всего сказанного - чушь полная... ну конечно, проложить ВВ провода по штатным местам при отсутствии уже в поставках штатных пластиковых держателей для ВВ проводов и закрепить их стяжками - грубейшее нарушение и работать ничего никуя не будет :hahaha:. прежде чем писать всякую глупость, нужно для начала почитать внимательно пост автора, он на этих проводах без проблем катается уже лет 5-7 и не он один, кстати, эти провода из старых поставок и качество с нынешними не сравнимое. а ну-ка покажите мне, где можно купить лучшие ВВ провода фирмы Magnecor для ОНС 2.0i??? их нет! единственный выход - купить от V6 и поставить 4, характеристики этих проводов ЛУЧШЕ штатных, купленных "типапокаталогу", и проработают они значительно дольше чем любые "купленныестроготолькопокаталогуавто"
P.S не нужно так умничать в среде фордоводов на форуме, на котором все всё знают :), здесь многие "устриц ели" и даже в "соусе", на фото мотора, которое вы тут выложили, два ВВ провода пересекаются, что категорически запрещено, а два провода (на 3-й и 4-й цилиндры) в опасной близости друг от друга, вывод - ВВ провода уложены категорически неправильно, всё вынести на помойку :crazy:

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 20.08.16 17:12
sergant3
Сфинкс пишет:не нужно так умничать в среде фордоводов на форуме, на котором все всё знают :), здесь многие "устриц ели" и даже в "соусе",

Ты чё так разошелся!? С первых слов понятно - теоретик с фотками не скорпа. Зато с правильными проводами ;-)
Не переживай так!
ЗЫ...
Астала Виста пишет:у вас зажигание механическое,

Это круто! :hahaha: :super:

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 20.08.16 17:51
Сфинкс
:blush: а и действительно, чойтоя...да просто надоело, такую чушь иногда с умным видом понапишут.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 20.08.16 19:35
stress
Сфинкс
Это очередной клоун.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 21.08.16 00:27
yrik2002
что кто-то его еще в серьез воспринял... я даже после первого предложения забил.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 21.08.16 04:53
Астала Виста
Я вам говорю как сделать правильно, так чтобы двигатель нормально работал, тут ничего выдумывать не нужно, просто берете каталог на свою машину и просто заказываете то что доктор прописал, строго по каталогу. Это самый простой и быстрый способ добиться нормальной работы двигателя. Все скрупулезно соблюдаете, до самых мелочей. К примеру купили вы фирменный провод с колпачками, всё как положено и видите треснувшую высоковольтную гребенку. Не вздумайте заменить её на обычный хомут, это будет самая плохая ваша идея, вы потом годами будите искать неисправность и сдадите машину в разбор из-за неправильно уложенных высоковольтных проводов. Поэтому просто идете в магазин и ищите высоковольтную гребенку, ставите её в штатное место и все у вас будет работать нормально.

Ну к примеру нет фирменных проводов для вашей машины, вот только тогда берете исправный провод от своей машины и мерите его полное сопротивление, измеряете рулеткой его длину и делите сопротивление на длину в результате получаете сопротивление на 10 сантиметров провода и ищите такой же провод с таким же сопротивлением в магазине.

Не вздумайте по советам Наиля Порошина ставить на свои Форды провода с нулевым сопротивлением из меди, вы потом замучиетесь искать причину, почему сбоит ваше компьютерное зажигание. То что хорошо для Жигулей копейки в которой нет компьютерного зажигания, то очень плохо даже для Гранты или Приоры тем более если это Форд.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 21.08.16 06:46
ender11
Астала Виста пишет:тут ничего выдумывать не нужно

дьявол кроется в деталях -- оригинальные запчасти или не поставляются, или ценник по 1500р за один провод. плюс, в оригинальной упаковке будет лежать какое-то говно, наиболее вероятно.
если покупать неоригинал (по каталогу), то все шансы нарваться на неподходящую деталь. я с этим неоднократно сталкивался: свечи, которые не воспламеняют (иридиевые свечи NGK с зазором 1.1, подходящие "по каталогу", и нестабильная работа на ХХ), фильтры, которые не фильтруют и т.д.
ВВ провода с медной жилой, действительно, неудачная идея, но! она может и прокатить, т.к. катушка зажигания на скорпе выдаёт достаточно низкое напряжение, а компьютер довольно хорошо защищён от помех.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 21.08.16 08:14
stress
Астала Виста
А что такое компьютерное зажигание и как оно реализовано конкретно на Форд Скорпио?

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 21.08.16 09:55
Сфинкс
ender11 странно (про иридиевые свечи), на моем Denso стоят, второй год, когда ставил на пару штук было подозрение что подделка, но вроде второй год стоят и нагар серо-коричневый и моторчик после установки заработал мягче.
хм, если я не ошибаюсь, жила на Магнекорах конечно не из меди, но там тоже стальной тонкий провод намотан, и усё пучком. я когда в первый раз еще на ОНС поставил, так я "приход" сразу увидел, так что это все теории - о том что ВВ провода с низким сопротивлением губят мозги, каким образом? с мозгов сигнал идет на коммутатор, выходная часть коммутатора - мощный транзистор (или каскад), дальше на низковольтную обмотку катушки (которая кроме массового провода НИКАК не связана с высоковольтной частью), так что это очередной бред недоучки.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 21.08.16 14:52
Астала Виста
Сфинкс пишет:о том что ВВ провода с низким сопротивлением губят мозги, каким образом? с мозгов сигнал идет на коммутатор, выходная часть коммутатора - мощный транзистор (или каскад), дальше на низковольтную обмотку катушки (которая кроме массового провода НИКАК не связана с высоковольтной частью), так что это очередной бред недоучки.

Возьмите неонку обыкновенную и поднесите её к высоковольтным проводам при работающем движке и вы увидите что неонка моргает в такт работы движка. Так вот электромагнитного излучения с неправильно уложенных высоковольтных проводов вполне хватит если же не убить ЭБУ, то уж сбивать его работу запросто.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 21.08.16 16:09
stress
Астала Виста

Ты не ответил на вопрос.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 21.08.16 17:26
Астала Виста
stress пишет:Ты не ответил на вопрос.

Гоогле вам в помощь или ютуб, там все подробно написано про компьютерное зажигание.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 21.08.16 19:01
Crick
Астала Виста пишет:Гоогле вам в помощь или ютуб,

Ещё один пассажир.. Знали тут таких..
АсталаВиста, не в обиду, у тебя какой авто? тот что в подписи? - а что тогда тут забыл?
Тут не "Даги"-стаил.. тут про серьёзные машины разговоры говорят.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 21.08.16 19:20
sergant3
Астала Виста пишет:Гоогле вам в помощь или ютуб, там все подробно написано про компьютерное зажигание.

Я чёт не въехал... Ты чтоль количество постов себе поднять хочешь?!
Какой нахрен гуголь!? Кажи как у тебя на скорпе или сиерре сделано с проводами.
Кажи что значит есть компьютерное зажигание или механическое.
Или хотя бы изучи вопрос, сколько есть принципов зажигания.
Общими фразами только беду на себя накличешь...

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 21.08.16 19:30
Сфинкс
Гоогле вам в помощь
я эту фразу почти в точности уже видел на этом форуме :crazy:
ИМХО это кто-то над нами просто издевается, я не верю, что можно быть ТАКИМ идиотом в машинах, уже насколько я иногда просто придуриваюсь на форуме (должны же быть у меня хоть какие-то недостатки :rolleyes:) , но чтобы ТАК? и кмк это из недавно забаненных :rolleyes: , ооочень похожая манера постов,

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 21.08.16 19:53
sergant3
Сфинкс пишет:ИМХО это кто-то над нами просто издевается,

Ну или как вариант ботов делает...

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 21.08.16 22:46
Костя Луганск
Раз уж с моей картинки началось, покажу ещё.

Самую раннюю подкапотного, что нашёл - 21.07.09г, здесь ещё не закреплены.

SP_A1575в.jpg
SP_A1575в.jpg (245.23 КБ) Просмотров: 16303


Вот за 11.07.10г, - уже закреплены.

P7110076в.jpg
P7110076в.jpg (211.72 КБ) Просмотров: 16303


Из свежих - 27.07.16г

Фото-0005а.jpg
Фото-0005а.jpg (215.13 КБ) Просмотров: 16303


Как видно, провода одни и те же ;-)

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 21.08.16 22:50
stress
Ктонить забанит этого мудака?Или будем сто страниц копирата с гугла здесь перечитывать.Один мусор в любой теме которой коснулся этот черт.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 22.08.16 04:05
Астала Виста
Костя Луганск пишет:Как видно, провода одни и те же ;-)

Ясное дело что провода у тебя одни и те же, у тебя просто проблемы с движком такие, что тебе никто, ни на одном СТО и ни на одном форуме не сможет объяснить, что вообще с движком происходит. То тянет, то не тянет, то глохнет, то троит, то работает нормально. Ты видишь круглые крепления на своём двигателе под высоковольтные гребенки ? Ну вот и ставь просто, то же самое что убрал ранее, вкручивай штатные гребенки в штатные дырки и разводи высоковольтные провода правильно так, чтобы они не пересекались и чтобы между проводами и корпусом двигателя было как минимум 2 сантиметра пространства, а лучше 3 сантиметра.

Если у вас сейчас штатных высоковольтных гребенок просто нет в продаже, ну тогда пилите их из фторопласта по образу и подобию по 2-3 сантиметра между проводами. Чего неясного в том что я говорю. Ваши красные провода все под замену, это однозначно, их уже даже с высоковольтными гребенками дальше использовать нельзя, только замена.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 22.08.16 07:02
sergant3
Астала Виста пишет:пилите их из фторопласта по образу и подобию по 2-3 сантиметра между проводами.

Чудик! Ты хоть родные то в глаза видел? Замерь сначала а потом советуй!
stress пишет:Ктонить забанит этого мудака?

Присоединяюсь! ;-)

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 22.08.16 09:21
Костя Луганск
sergant3 пишет: Ты хоть родные то в глаза видел?


Может человек в мерах не понимает и имел ввиду 2-3мм, как оно и есть на самом деле? Или в/в провода без изоляции предлагает прокладывать ))

Фото-0053а.jpg
Фото-0053а.jpg (226.63 КБ) Просмотров: 16267


Астала Виста пишет: у тебя просто проблемы с движком такие, что тебе никто, ни на одном СТО и ни на одном форуме не сможет объяснить, что вообще с движком происходит.

То тянет, то не тянет, то глохнет, то троит, то работает нормально.


Да, проблемы такие, что авто за последние 15 лет на сто в принципе ни разу не было, не считая стенд схождения.

И из всего перечисленного верно лишь последнее утверждение.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 22.08.16 09:53
Астала Виста
Костя Луганск пишет:Может человек в мерах не понимает и имел ввиду 2-3мм, как оно и есть на самом деле? Или в/в провода без изоляции предлагает прокладывать ))
Изображение


Вот это штатная гребенка из специальной диэлектрической пластмассы к ней еще идет точно такая же штатная клипса из точно такой же диэлектрической пластмассы, которая полностью изолирует металлическое крепление на двигателе. Не вздумайте металлическим болтом или винтом прикручивать эту гребенку к корпусу двигателя, только штатные клипсы и штатные гребенки и никакой самодеятельности.

А если делать гребенку самому из фторопласта что продается на рынке, то фторопласт не обладает такими же изоляционными свойствами как и специальная диэлектрическая пластмасса. Поэтому там надо делать зазор 2 сантиметра от корпуса и между проводами. И вообще высоковольтный провод нужно удалять от любого проводника на 2 сантиметра. Соседство с соседним высоковольтным проводом, когда всё нормально может быть и более тесным, но до того момента пока свеча до конца не засралась, а дальше и оба смежных провода могут пойти под замену. Так что лучше делать и по 2 сантиметра межу высоковольтными проводами.

Люди просто от безграмотности своей не понимают свойства напряжения в 16-40 киловольт и тупо нарушают простые правила изоляции и бегают потом в магазин за проводами каждый месяц.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 22.08.16 11:00
stress
Астала Виста
Как быть тогда с вв проводами в авто допустим в восемь горшков,где они проложены в штатных заводских местах по клапанным крышкам с расстоянием между собой в пару мм.Что делать?

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 22.08.16 11:19
Maxsh
Так кстати, у того же ОНСа штатно провода выходят из пучка возле маслозаливной горловины. И там в пучке не более 3 мм между ними. А далее они идут так, что между ними и 5мм вряд ли наберётся.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 22.08.16 12:29
stress
Maxsh
Щас Витас нам нагуглит поржом хоть.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 22.08.16 12:41
sergant3
stress пишет:Щас Витас нам нагуглит поржом хоть.

Он щас во все темы гугля накопирует. Раздуются темы до немогу...
Обхохочемся )))

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 22.08.16 12:49
yrik2002
вы бы лучьше чем тут стебаться над ботом про бензобак сказали бы в теме пониже.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 22.08.16 15:28
stress
yrik2002
А что сказать то?Тебе предложение с Питера поступило,чем не устраивает почти новый бак?

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 22.08.16 15:41
yrik2002
stress пишет:А что сказать то?

нашел поближе от лупатика же. вот и загорелся
stress пишет:Тебе предложение с Питера поступило,чем не устраивает почти новый бак?


пока ждем фоты... 3500р+
ну и я так думаю 1000р надо заложить на доставку . получается 4500р ,новый коклехорн 5600 оказывается и еще доступен для заказа.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 22.08.16 15:57
sergant3
А всё равно уже зафлудили...
yrik2002 пишет:пока ждем фоты... 3500р+
ну и я так думаю 1000р надо заложить на доставку . получается 4500р ,новый коклехорн 5600 оказывается и еще доступен для заказа.

Я б на новый в таком раскладе пялился...

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 22.08.16 17:51
stress
yrik2002
От жабы более приятен в плане крепления горловины к баку.У первого там петушиная резинка,которая имеет свойство требовать замены.Бери от жабы.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 22.08.16 18:46
Сфинкс
Не вздумайте металлическим болтом или винтом прикручивать эту гребенку к корпусу двигателя, только штатные клипсы и штатные гребенки и никакой самодеятельности.
штатные изсуперсупердиэлектрического пластика держатели ВВ проводов на клапанных крышках от 2.8 (которые многие ставят на 2.9, и правильно делают :rolleyes: ) прикручены к алюминиевым крышкам металлическими винтами под Торкс Т20 :jokingly:

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 22.08.16 20:03
Petruha
Сфинкс пишет:прикручены к алюминиевым крышкам металлическими винтами под Торкс Т20
Это какое-то заблуждение,нет там ничего подобного.
Я вот что сегодня заметил на последнем приобретенном 2.8.Не выяснял еще что это за провода,но надпись приятная.И таких четыре из семи.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 22.08.16 20:34
Сфинкс
ну да, нету, вчера только откручивал :rolleyes:

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 22.08.16 20:34
Костя Луганск
Астала Виста пишет:Люди просто от безграмотности своей

Пишут вот такой бред и собственные домыслы:
Астала Виста пишет:это штатная гребенка из специальной диэлектрической пластмассы к ней еще идет точно такая же штатная клипса из точно такой же диэлектрической пластмассы


Нет там никакой клипсы, тем более штатной. Фантазёр.

Ещё расскажи нам, что не бывает экранированных в/в проводов в авто. По твоей логике, диаметром они должны быть 48-68 мм ;-) А когда 8 цилиндров, каков же диаметр крышки трамблёра получится? Срочно пиши в КБ - непорядок ведь, киловольтам деваться некуда.

Ещё лучше погуглить, раз в глаза такого не видел, укладку в/в проводов в "шишиге". Может попустит, хоть на эту тему.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 22.08.16 20:38
sergant3
Petruha пишет:Сообщение Petruha » Пн 22 авг 2016 22:03

Сфинкс пишет:
прикручены к алюминиевым крышкам металлическими винтами под Торкс Т20

Это какое-то заблуждение,нет там ничего подобного.

Ээээ, я торкс облламывал, хотел по уму, красяво сделать.
Сфинкс пишет:ну да, нету, вчера только откручивал

Затверждаю, железный торксо-болтик, примерно М4.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 22.08.16 20:45
sergant3
Petruha пишет:.Не выяснял еще что это за провода,но надпись приятная.И таких четыре из семи.

Мне попадались такие - полностью дохлые (((
Если они с нуля там жили - допускаю, прощаю ;-)
Но если это реанимация перед продажей - фуфло толкал кто-то (((

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 22.08.16 21:18
yrik2002
stress пишет:Бери от жабы.

спасиб буду брать тогда.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 23.08.16 09:59
Костя Луганск
stress пишет:Как быть тогда с вв проводами в авто допустим в восемь горшков


Пардон, плагиат вышел...

Костя Луганск пишет: когда 8 цилиндров, каков же диаметр крышки трамблёра получится?


Картинка для наглядности:

Изображение

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 23.08.16 18:41
ender11
это же для старой доброй ядерной войнушки такая приблуда, да? чтобы электромагнитным импульсом не повредило систему? (кто перечислит 5 поражающих факторов ядерного взрыва?)

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 23.08.16 19:12
stress
yrik2002
,,спасиб буду брать тогда,,
Горловину не забудь тоже жабью.Но если ты всеж займешся уроками труда с напильником в руках,то у меня есть новая оригинальная резинка под горловину.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 23.08.16 19:35
Сфинкс
ударная волна, световой импульс, электромагнитный импульс, проникающая радиация, радиактивное заражение (потом уже посмотрел только чтобы проверить свою память), а чего это ты вдруг?

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 23.08.16 21:27
Костя Луганск
ender11 пишет:это же для старой доброй ядерной войнушки такая приблуда, да?


Не совсем. Больше наоброт - помехозащищённость бортсети и эфира. В старой доброй КШМке, например.

А на случай выхода из строя коммутатора системы зажигания - там есть аварийный источник импульсов(электромеханического принципа - релюшка+кондёр). На нём движок чихает и стреляет, но понемногу едет.

Сфинкс пишет: а чего это ты вдруг?


Военная тема всплыла)

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 26.08.16 10:29
yrik2002
вот такие провода приехали.
замерил сопротивление в зависимости от длины 11-14кОм.
еще не ставил.

Изображение
Изображение
Изображение

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 26.08.16 22:05
tve-spb
Если говорить только о сопротивлении проводов, желательно иметь одинаковое сопротивление. Достигается приобретением в нужном кол-ве самого длинного. Сам не пробывал, взято из теста За Рулем.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 27.08.16 08:10
sergant3
ender11 пишет:это же для старой доброй ядерной войнушки такая приблуда, да? чтобы электромагнитным импульсом не повредило систему?

Если эта хрень полностью комплектна, то с ней движок работает полностью погруженным в воду. Ставилась на "шишиги". Вот чё там с воздуханом - уже не помню ...
Обычно эту хрень сразу выкидывали. Очень не удобна в эксплуатации.
yrik2002 пишет:замерил сопротивление в зависимости от длины 11-14кОм.

Сопротивления таких проводов нормируются как "Ом/Метр". Не помню точно, но чтото около 20ком/м (зависит от производителя).
В свечном колпачке м.б. резистор.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 27.08.16 11:12
lex400305
Мужики, успокойтесь. При тех токах, что там есть, абсолютно похрен, какое у проводов сопротивление, хоть килоом, хоть десять. Лишь бы не шили.
Я тут намеднизаехал подкапотку помыть, ибо надоело. Стоял, смотрел, а у самого очко жим-жим, завелётся ли это ведрище после такого издевательства. Но ничего, мгновенно завелось и ровно заработало. Всё. Больше от проводов ничего не надо.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 27.08.16 11:19
sergant3
lex400305 пишет: абсолютно похрен, какое у проводов сопротивление, хоть килоом, хоть десять. Лишь бы не шили.

Не, тут ты не прав.
Разработчиками строго нормирован этот параметр. Если запомнить начальное сопротивление, можно понять, когда провода на помойку нести. И если б было всё равно, так бы и ездили с медной жилой ;-)
Увеличение сопротивления в 1.5 раза от начального - пробой проводящего карбона (или чё там за хрень в качестве проводника), ослабление искры и все вытекающие. При этом наружу может и не шить, если силикон хороший. "Южные" регионы могут и не заметить ухудшения. "Северные" задодятся всё хужее...
PS По спецификации Magnekor
- 8,5 миллиметровые красные - 7200 Ом/метр, 60кВ, 2кВА
- 7-ми миллиметровые синие - 9800 Ом/метр, 45кВ, 2кВА
;-)

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 27.08.16 11:42
Crick
ну а у родных, фордовских, какое должно быть сопротивление? (на примере 2.0 DOHC - я бы замерил ;-) )

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 27.08.16 12:00
sergant3
Crick пишет:ну а у родных, фордовских, какое должно быть сопротивление? (на примере 2.0 DOHC - я бы замерил

Ну я бы плясал от
sergant3 пишет:Не помню точно, но чтото около 20ком/м

Думаю, что по родным ваще никакой спецификации не найти. Но, учитывая, что они всё таки современные, то от 15-20 начать. Разброс по сопротивлениям соответствует разбросу по длинне.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 27.08.16 12:09
Crick
sergant3, благодарствую :hi:
Как мой скорп из операционной выйдет - сделаю замеры.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 27.08.16 13:08
lex400305
А что трепанируют?

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 27.08.16 13:47
Crick
Хирург - Титановый!
Анестезиолог - Stress!
Я думаю этого более чем достаточно ;-)

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 27.08.16 13:54
lex400305
Ни хера себе ты заморочился. Даже спрашивать ничего не буду...

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 27.08.16 21:15
tve-spb
Я бы вас предостерег от "окульных" подходах к физическим процессам (типа инженеры Форда ни черта не смыслят и т.д. и т.п.). Оптимально, одинаковое сопротивление проводов, это ТЮНИНГ (который за "деньгами не постоит", и здесь продаваемые одним из модераторов провода НЕ КАТЯТ по всем признакам (лохов нашол) . Куда девать излишки сантиметров проводов это тоже из области ТВОРЧЕСТВА. Себе планирую "вынести" катушки из "горячей" области (2,3л дохлик 95) и нормировать провода. Особого результата не ожидаю, но это правильно.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 27.08.16 21:49
Сфинкс
и здесь продаваемые одним из модераторов провода НЕ КАТЯТ по всем признакам (лохов нашол)
как понять сие заявление?

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 27.08.16 21:59
Crick
tve-spb пишет:типа инженеры Форда ни черта не смыслят и т.д. и т.п.

Мне кажется, что на то время не было таких технологий, которые используются в магнекорах..
Да и оригинальные провода сейчас по стоимости очень близко к Магнекорам..

Ты же не будешь отрицать, что к примеру "современная" зимняя резина имеет лучшие качества, нежели зимняя резина 90-х годов?

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 27.08.16 22:00
Сфинкс
а по качеству кмк очень далеки от ТОГО оригинала.
разброс сопротивлений ВВ проводов Магнекор для ОНСа был ЕМНИП в пределах 1...3ком, что в общем не много, штатных от 3 и больше :rolleyes:

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 27.08.16 22:09
tve-spb
На 90-м годе провода оставались оригиналом, продал машину в 2007. Крутилась ГУД. Не поверите, будучи арестованным ментами за "выпивон не доказанный", получил амнистию за то как катится машина. Провода ОТ ЛУКАВОГО!!! НОВЫЕ!!! Если ТЮНИНГ, то я изложил точку зрения. А продажа от модератора Магнетрона это ФУФЛО! Не верю. Он продает не понимая что продает.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 28.08.16 00:03
Костя Луганск
Не парьтесь так за сопротивление проводов. Если на пальцах и простыми словами - это по сути токоограничивающее сопротивление нагрузки катушки зажигания. Если условно рассмотреть свечу, как короткозамкнутую нагрузку и вспомнить закон Ома для замкнутой цепи из учебника физики 6-го класса - по сути этим снижаем, как уже сказал, нагрузку на вторичную, и соответственно, первичную обмотку катушки, и, в свою очередь, на коммутирующие её элементы. Бонусом получаем снижение мощности радиопередатчика, который работает у вас под капотом в виде разрядников на свечах.

Вкратце так.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 28.08.16 00:36
ender11
у меня на люмине предхоз воткнул вв провода ваз черные и надсвечники от змз. там общее сопротивление больше 30кОм было, плюс центральный провод... заводилось, но никак не ехало. чуть даёшь газу -- чих-пых, заглохли)
и это на GM с сухой катушкой, а там напряжение повыше, чем на скорпе. так что, сопротивления должно быть в меру.
сейчас стоят старые провода от скорпа)

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 28.08.16 01:00
tve-spb
Скорее вы паритесь, мне все понятно с проводами. Ставьте новые провода, тюнинг не для вас. Это без оскорблений.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 28.08.16 07:05
sergant3
tve-spb пишет:А продажа от модератора Магнетрона это ФУФЛО! Не верю. Он продает не понимая что продает.

Я канешна тоже не знаю модератора живьём, но так огульно не стал бы выражаться... Но раз ты так уверен, наверное ты их купил и опробовал?
Провода я себе купил не у него, а у производителя. Тоже не верил, что сильно помогут.
НО! Как же оно всё ровненько заработало!!! Я был в шоке! Потраченных денег не жалко. Хотя на сегодня... подумал бы о приобретении. Кусаются заразы...
tve-spb пишет: тюнинг не для вас.

Как много в этих звуках )))
Тюнинг начинается с "подвалов Малой Арнаутской" и кончается именитыми брендами, поставляющими качественные детали по всему свету.
Большинство покупают блестящщую упаковку с мировым именем за 100р и хвалятся, что установили себе наикрутейший тюнинг.
Всё опять упрётся в толщину кошелька.
Ну и применительно к проводам... Пока ездил на ОНС-е, перепробовал штук 6 разных. В том числе и "крутые" с медной жилой. Так эти падлы ваще при подкапотной жаре размякли до нЕльзя и легли на коллектор!!! Получил блин тюнинг. При восстановлении BRF-а сначала купил как самые подручные 2 комплекта "ХОРС" не помню на какую машину. Сопротивление не мерил, движок затроил через неделю. Замена свечей улучшила результат всего на неделю...
Ну,купил NGK, Замерил сопротивление у новых - норма... Через месяц почуствовал подёргивание движка, сопротивление увеличилось на 1ком, через 2 месяца на 3ком. Купил в магазине какие то польские (вроде) за 600р, со слов продовца - "не бренд, но работают". И одновременно заказал Магнекоры. Эти польские отработали месяц, сопротивление не увеличилось (единицы Ом отнёс к погрешности измерений). При установке Магнекоров получил шок...
Я щас бы и на вторую машину купил Магнекоры. Он... нет на ней проводов - катушки.

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 28.08.16 09:34
Сфинкс
Он продает не понимая что продает.
Сулемана лично не знаю (видел один раз у Косисопа в магазине лет 10 назад), но судя по его темам, которые я читал еще в 2004, а он уже к тому моменту знал что такое Магнекоры, MSD, DRLA и т.п., человек отлично понимает что продает, лучше чем многие на этом форуме вместе взятые :rolleyes: , не прогиб есичо, просто факты.
на Магнекорах, установленных на ОНС, я откатал года 3 или 4, точно не помню уже, были как новые, разница была очень заметна даже после NGK, которые тоже в общем отличные провода. потом продал за пол цены и претензий от покупателя не было. на ОНС, кстати, можно купить провода MSD, они тоже зачетные, да, придется подбирать, но на несколько лет о них можно вообще забыть,
комплект Магнекоров на V6 сейчас можно купить от 8-9 (если поискать и зависит от формы разьемов на трамблер) до 12т.р. если вот прямо сейчас, сразу и особо не искать, кмк это не дорого при нынешнем курсе (думаю это еще не предел...), я покупал провода Тесла до повышения курса за что-то около 1500р., ничетак, но Магнекоры ЛУЧШЕ, просто надежнее и долговечнее.
P.S. мне всегда было интересно и непонятно, как это теоретики могут делать такие серьезные выводы не проверив результат на практике :-(

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 28.08.16 11:35
Костя Луганск
tve-spb пишет:Скорее вы паритесь, мне все понятно с проводами.

Ставьте новые провода


В чём я парюсь? (без сарказма, просто вопрос)

Так я их и поставил 7 лет назад, проблем нет. viewtopic.php?f=45&t=5345&start=180#p495386

Если под тюнингом подразумевается установка проводов одной длины - не серьёзно это, по крайней мере для гражданского автомобиля. Да и как будет выглядеть практическая реализация? Куда укладывать излишки вблизи выпускного коллектора?(это я конкретно об ОХЦе)

Вот вам сопротивления центрального провода "форд" длиной 380мм и двух новых "чемпионов" 520 и 750мм.

1 (3)а.jpg
1 (3)а.jpg (235.73 КБ) Просмотров: 10731
1 (1)а.jpg
1 (1)а.jpg (238.18 КБ) Просмотров: 10731
1 (2)а.jpg
1 (2)а.jpg (232 КБ) Просмотров: 10731


Опять же, рассматривая систему зажигания с распределителем, не стоит забывать о состоянии бегунка и контактов крышки трамблёра. Увеличенный воздушный зазор в результате их подъедания, скажем, на 0.3 мм сведёт на нет все ваши поиски недостающего килоома.

По мне - секрет устойчивой работы ВВ части в хороших проводах, их минимально необходимой длине и чтоб не болтались в подкапотном в поисках обо что подплавиться или перетереться :pardon:

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 28.08.16 12:15
lex400305
Ты уже выше написал, что нужно знать о проводах. Это в общем то всё, остальное - мракобесие...

Re: Высоковольтные провода (ВВ) Симптомы умирания, сопротивл

СообщениеДобавлено: 07.07.22 20:57
Dealer
Может кто-то знает, встречается ли в природе отдельно центральный провод на DOHC, или только комплектом все? Может, от какого авто подходит, для которого встречается?