Страница 1 из 1

кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 07.03.06 11:40
Пастор
У меня такая трабла: холодный радиатор, холодный воздух из печки, датчик на панели ползет в красную зону, тосол закипает. Думал воздушная пробка - снял шланчик-апендикс с трубочки у корпуса термостата воздух вышел, тосол опустился сильно. Долил тосол. Но все повторяется. Похоже термостат пораменять или есть еще варианты?

СообщениеДобавлено: 07.03.06 11:43
Saboteur
во первых поменяй на ***!!!

тосол цуко опасный- бошку проесть может!

СообщениеДобавлено: 07.03.06 11:51
Пастор
Да антифриз лежит ждет. У меня ко всему щас обкатка проходит и я чтобы дорогой антифриз не вытекал по началу из возможных щелей я залил тосол на 2000-3000 км. А тут блин вот такая лажа, я уж боюсь двигло убить нафиг...

СообщениеДобавлено: 07.03.06 11:56
Saboteur
термостат он что делает - перекрывает большой радиатор и все!
надо проверить крышку бачка ОЖ на наличие держания давления!
если не держит( когда откручиваешь не шипит) то крышку под замену.
86 год - может и рабиатор печки забит нафиг раз не греет!

СообщениеДобавлено: 07.03.06 12:04
Пастор
А... понятно... Я крышку потерял нафиг вчера... в тот момент когда из аппендикса воздух спускал. Закрыл капот и уехал. А крышку забыл прикрутить. Короче я заливаю тосол по норме, выпускаю воздух, ставлю крышку и может быть термотат помилован?

СообщениеДобавлено: 07.03.06 12:22
Saboteur
крышку поставь и посмотри! должно все ок стать!

СообщениеДобавлено: 07.03.06 15:01
Пастор
Короче вот какие есчо подробности. Когда снял шланчик с трубочки-крышки на корпусе термостата вышел воздух, опустился уровень тосола. По идее когда я наливаю тосол в бачок,до уровня, который выше этой трубки, из трубки тосол должен потечь. Ьолее того он не только не потек так, а даже при включенном двигателе не сикал оттуда,как это по идее должно было случиться.

Какой диагноз? Забита эта трубочка? Допустим,но как это может повлиять на работу системы? Никак. Тосол не поднимается в системе до уровня термостата? Может так быть? Из-за чего? Перегнуты может быть шланги? (У меня машина сейчас в километрах 4-х от меня, щас не могу посмотреть) Короче борьба...

СообщениеДобавлено: 07.03.06 15:07
Алекс Нижегородец
Гарантия на ремонт есть? У нас у одного такое было , были забиты тосольные каналы. Показало только вскрытие!

СообщениеДобавлено: 07.03.06 15:10
Пастор
Рукописной нету гарантии, но Пенза город маленький... Ясегодня там уже был,говорят привози бибику...

Re:

СообщениеДобавлено: 07.03.06 16:30
dan
Пастор пишет:Короче вот какие есчо подробности. Когда снял шланчик с трубочки-крышки на корпусе термостата вышел воздух, опустился уровень тосола. По идее когда я наливаю тосол в бачок,до уровня, который выше этой трубки, из трубки тосол должен потечь. Ьолее того он не только не потек так, а даже при включенном двигателе не сикал оттуда,как это по идее должно было случиться.

Какой диагноз? Забита эта трубочка? Допустим,но как это может повлиять на работу системы? Никак. Тосол не поднимается в системе до уровня термостата? Может так быть? Из-за чего? Перегнуты может быть шланги? (У меня машина сейчас в километрах 4-х от меня, щас не могу посмотреть) Короче борьба...

Если не кидает на заведенном, то скоре всего помпе трындец.

Re: Это термостат?

СообщениеДобавлено: 07.03.06 16:48
Медведь
Пастор пишет:У меня такая трабла: холодный радиатор, холодный воздух из печки, датчик на панели ползет в красную зону, тосол закипает. Думал воздушная пробка - снял шланчик-апендикс с трубочки у корпуса термостата воздух вышел, тосол опустился сильно. Долил тосол. Но все повторяется. Похоже термостат пораменять или есть еще варианты?

ПасторТермос нипричем. Если бы термос не работал - заклинил бы например, то у тебя бы тосол по малому или по большому кругу все равно бы циркулировал!. Грела бы печка, или охлаждался бы дрыгатель. Но у тебя похоже циркуляции вообще *** И если до этого работала и печка и радиатор, то забиться сразу оба не могли..... Скорей всего помпа навернулась!
А тосол уходит, т.к. крыжечку не поставил на место..... он у тебя просто испаряется...

СообщениеДобавлено: 07.03.06 16:54
Пастор
Помпа... Очень может быть... Циркуляции нету это факт. Печка ни-ни, радиатор тоже. Кидать на заведенном не хочет.

Будем смотреть...

СообщениеДобавлено: 07.03.06 17:09
bullitt
угу.....помпу смотри

СообщениеДобавлено: 08.03.06 00:31
Алекс Нижегородец
В насосе как правило накрывается подшипник. А если у чела гарартия ,то то зачем морочится!

СообщениеДобавлено: 08.03.06 14:14
Пастор
Щас с этими снегами не хочу никуда тащить и тем более пытаться ехать... Снега оттаят тады и повезу на осмотр... А когда помпа накрывается или подшипник еённый должен звук какой-нить появиться? Скрежет или свист? А то у меня все подозрительно тихо, нет видимой или слышимой преграды вращению помпы...

СообщениеДобавлено: 09.03.06 20:06
LLL
Когда накрывается подшипник - посвистывает обычно, в большинстве случаев на холодную...

СообщениеДобавлено: 14.03.06 10:19
Пастор
Сошли снега выгнал машину. Машина стиояла с открытой пробкой. Стал заливать тосол влил более 3-х литров. Завел - все нормально, ничего не греется печка дает теплый воздух, радиатор горячий. Чудеса, да и только. Никакую помпу менять не нужно. Слава Богу!!!

СообщениеДобавлено: 14.03.06 10:28
Пастор
Да и с этого аппендикса-пробки и потекло и посикало!!! Короче все в норме. Тока вот еще вопрос: пока не работает вентилятор. Может машина в пробке при погоде около 0 закипеть без вентилятора?

СообщениеДобавлено: 14.03.06 11:32
Xelam
Пастор
Слава Богу за все!
Думаю, что закипеть запросто может! Будь аккуратней!
УДАЧИ!

ДА БЛАГОСЛОВИТ ТЕБЯ БОГ!

СообщениеДобавлено: 14.03.06 13:47
Пастор
Спасибо, Саш. Буду глядеть. Датчик меняли, поставили черный,вроде мне нравиться как показывает. Да и в Пензе пробок нету - город небольшой. Но так на случай. Буду ставить скоро от Волги.

СообщениеДобавлено: 14.03.06 14:43
Xelam
Пастор
От Волги ставить будешь что?
...не понял...!

СообщениеДобавлено: 14.03.06 15:27
Пастор
Вентилятор с кожухом. А ты чего подумал?

СообщениеДобавлено: 14.03.06 20:45
Гость
Многоуважаемый Пастор такая же проблема наблюдалась мной у приятеля на Sierra оказалось плохой тосол при морозе он превратился в кашу думали помпа заехали в тёплый бокс тосол разогрелся и всё заработало меняй тосол

СообщениеДобавлено: 14.03.06 21:14
Пастор
Меняю на антифриз.

СообщениеДобавлено: 14.03.06 21:14
александер
тосол заливают только Рокфеллеры,кому деньги девать некуда,мы только нормальный антифриз,чтоб капиталку отложить.

СообщениеДобавлено: 14.03.06 21:21
Пастор
А у меня фамилия как раз Рокфеллер :lol: :lol: :lol: А если серьезно залил тосол после капиталки покатать 2-3 тыщи, ну мож где потечет за это время, ну вот и потекло...

СообщениеДобавлено: 15.03.06 13:51
Bes
Нужно лить качественный тосол - 10 лет уже на нем езжу...

СообщениеДобавлено: 15.03.06 14:01
Xelam
Не понял? На одной жидкости 10 лет?
Менять нужно через каждые 40 000 км или через каждые два года эксплуатации.
Смесь дистилированной воды и антифириза FORD Super Plus SSM 9789103A в соотношении 1:1
в количестве:
8,0 л. -- для четверок
8,5 л. -- для шестерок
11 л. -- для дизеля.

СообщениеДобавлено: 15.03.06 14:28
Пастор
FORD Super Plus SSM 9789103A


Гы-Гы... Я какого-то итальянского антифриза купил, далжон подойти?

Нужно лить качественный тосол


Это какой? На нем как написано что он качественный?

СообщениеДобавлено: 16.03.06 08:29
Bes
Не на одной жидкости 10 лет, вообще на тосоле. Естественно с заменой. А насчет качества... Покупать у уважаемых продавцов с хорошей репутацией у официальных дилеров.

СообщениеДобавлено: 26.03.06 19:10
Пастор
Задолбала меня эта система... Вроде ездишь ездишь,потом раз опять начинает глючить. На хх начинает расти температура. Тосол выбивает крышку (оригинальную я потерял, стоит какая то фигня похожая на крышку радиатора в жигулях)

Так вот тосол выльется, а назад не весь уходит, очевидно пробка какая то там. Пипку на корпусе термостата открываю и нифига... Потом маленько вроде пошипит, чуток тосол уйдет и все. Из пипки не течет, значит не доходит до нее. Че за фигня???

СообщениеДобавлено: 26.03.06 19:12
Пастор
В среду буду в Москве. где крыжечку найти мона?

СообщениеДобавлено: 26.03.06 21:00
Vbif_2
Пастор Ну, видимо тебе действительно повезло- рад за тебя. У меня, вот этой зимой была та же беда- воздух из печки вначале идёт ели-тёплый, потом совсем холодный... Машина греется быстро и кипит
антфриз... + у меня ещё сильнодымило белым паром\дымом из трубы...
Как оказалось- треснула головка блока цилиндров.... Антифриз попадал прямо в третий цилинд, благодаря чему быстро кончался- и дымил он кстати именно по этому... Кстати, когда потеплело немного- воздух из печки всё же пошёл потеплее... Но, как бы то ни было всё что ни происходит- происходит к лучшему- теперь у меня почти новый движок из германии :)

СообщениеДобавлено: 27.03.06 18:41
Пастор
Проглатывая комок...

Эт типа чё у меня? Треснуло чтоли *** Разве машина так может ехать с антифризом или тосолом в цилинре?

СообщениеДобавлено: 27.03.06 18:55
Америка II
Комментарий на всякий случай… У моего товарисча тоже были похожие проблемы, но начались они у него после замены термостата… Машино медленно грелась, потом начинала глючить и резко закипала на ровном месте. Короче – ему термостат не той стороной вкрячили… Ты его давно менял?... Хотелось бы что бы помогло - ведь это самый дешевый вариант :D

СообщениеДобавлено: 27.03.06 19:11
LLL
Пастор, срочно на диагностику шуруй!!! :evil:

СообщениеДобавлено: 27.03.06 19:27
Фил
Пастор
Если будешь менять термостат (он выглядит как гриб), то ставить его надо "ножкой" в блок, иначе машина будет постоянно закипать. :!: Проверено на себе

СообщениеДобавлено: 28.03.06 08:52
Пастор
Нет это не термостат. Уже третий день катаюсь. Ниче не кипит. Пробку с расширительно опять потерял,без нее катаюсь не кипит.Но вот фигня, закипает когда стоишь, но это понятно - вентилятора нет пока. Вопрос то у меня в чем------- почему тосол не уходит в систему долго,почему из пипки на корпусе термостата долго не идел тосол, т.е. я не могу залить по полной чтоли получается??? Полный бачок, а от туда не идет. Но постоит вот так с открытой пипкой часа два и все нормализуется. Потом работает хорошо пока (тьфу, тьфу) опять не закипит. Где может быть *** Как ее выгнать.

СообщениеДобавлено: 28.03.06 15:03
Фил
Карлсона срочно ставь! А по поводу пробки - для начала посмотри все патрубки. мож засрался какой-то, а так - х.з. :?

СообщениеДобавлено: 28.03.06 18:05
Гость
Сейчас когда закипает середина радиатора холодная ? Если холодная однозначно термостат на замену.Вконце концов сними
термостат и попробуй без него .

СообщениеДобавлено: 28.03.06 22:03
Vbif_2
Пастор С антифризом\тосолом едет... я где то дней десять так и ездил... при прогреве ничего сзади видно небыло- белый пар.... + закипала без палева очень часто.... Надеюсь у тебя всё хорошо будет и ничего такого нет!

СообщениеДобавлено: 29.03.06 07:43
Xelam
Серега, точно пока у тебя карлсонов нет, ты лучше термостат вообще сними.
Engineer тему говорит!

СообщениеДобавлено: 29.03.06 09:11
arum
Вообще, такое ощущение, что канал циркуляции ОЖ где-то перекрывается. Может куском резиновой прокладки из-под термостата, может ещё чем. При доливании ОЖ из открытого соска на корпусе термостата ДОЛЖНО ПОТЕЧЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО!
А вообще систему промывал?
Я бы снял патрубки с радиатора, термостат и промыл водой под давлением сначала в движке каналы, потом радиатор, а потом собрал бы всё, залил воды с лимонкой, промыл бы от накипи и залил бы хорошую ОЖ. Например антифриз розовый AGA.

СообщениеДобавлено: 29.03.06 10:11
LLL
Толково.

СообщениеДобавлено: 29.03.06 12:58
Пастор
Спасибоза все советы. На днях попробую слить, почистить, термос пока выверну (вообще то у меня есть свежий, но я не знаю стоит ли его менять) Потом отпишу как и чего, а то уже эта тема задолбала...

СообщениеДобавлено: 30.03.06 01:46
Фил
Без термостата тампература ОЖ не будет поднимаца, из печки будет идти холодный воздух (т.к. ОЖ будет гоняца по "большому кругу"), таким образом ты никогда не закипишь :D

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 11.01.13 16:09
scorp85
Подскажите, не могу найти, какой фирмы можно приобрести водяную помпу.
Сегодня ехал по трассе 150 км/ч и закипел, на дворе -17.
Датчик температуры двигателя ушел вниз, с печки задул холодный воздух, остановился, открыл крышку расширительного и у меня стало выбрасывать кипящий антифриз. Перед радиатором стояла картонка, решил её убрать. Пока ехал до дома температура стояла чуть выше нижней черты, во всяком случае не закипал, но с печки дул ледяной воздух, хотя вроде как обе трубки были горячими. Нижний патрубок радиатора холодный.
Помпу менял ещё старый владелец /земля ему пухом, похоронили два дня назад (рак)/ лет шесть назад.
Термостат новый поставил перед новым годом, поскольку двигатель не грелся, правда эффекта ноль.

На форуме обсуждали эту тему, но не могу найти, там есть привязка к диаметру крыльчатки, подскажите какую выбрать, чтобы не ошибиться.

Или быть может у меня другая причина. :pardon:

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 11.01.13 17:30
Incredible
scorp85 пишет: какой фирмы можно приобрести водяную помпу
Себе поставил Hepu P298! Именно 298.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 11.01.13 17:40
scorp85
Посмотрел Hepu P298 в Екзисте, для авто с автоматическим вентилятором, интересно, что они под этим подразумевают, у меня с вискомуфтой.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 11.01.13 17:44
Incredible
scorp85 пишет:для авто с автоматическим вентилятором
scorp85 пишет:у меня с вискомуфтой
Именно это и подразумевают. У меня тоже вискомуфта. Помпа встала отлично :super: . Причем она как 2 капли воды похожа на стоявший оригинал.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 28.04.15 22:46
kot488
Переехал с своей проблемой в эту тему. Покатался, температура где то 100 по датчика, двигатель чувствуется что горячий, верхний патрубок на радиатор гарячий, на радиаторе спокойно держал руку, к нижнему патрубку не долез, тёмно было не видел как долезть. Датчик так и не нашёл(
И кстати заметил что судя по звуку работы плавают обороты.
Проверить термостат в кастрюле просто прокипятить его?

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 28.04.15 23:31
stress
kot488
Я для стены или для тебя писал,что для начала померий температуру жидкости термопарой на машине,чтоб хоть понимать какая она эта температура,а не на стрелку зырить...Ты слушать будешь или пойдешь всю машину разберешь по болтам?

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 29.04.15 06:48
kot488
Чем она проверяется? Обычный градусник медицинский туда же не всунуть)

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 29.04.15 07:44
sergant3
kot488 пишет:Чем она проверяется?

Есть много разных ИК термометров. Показывают вполне правдоподобно. Я мерил температуру корпуса термостата и по ней выставлял стрелку на приборке.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 29.04.15 07:49
kot488
Название случайно не помнишь, или где покупал?

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 29.04.15 08:05
sergant3
Там где я брал, тебе не поможет :hahaha: Но ради инфы вот -
http://hobbyking.com/hobbyking/store/__ ... uring.html
У меня первый...
Не знаю, есть ли у вас там RC моделисты. Эта приблуда почти всегда есть у "ДВС-ников". У "электриков" почти нет.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 29.04.15 08:58
kot488
Попробую поискать обычный термометр для воды что бы хоть до 100 градусов был, нашёл електронный, жду ответа по цене. ИК смотрю дорого у нас, брать его на 1 или 2 раза смысла нет( А нижний патрубок тоже должен быть гарячий если верхний гарячий?
А как термостат проверяется на роботоспособность, просто закипятить и он должен открыться? Если его снимать то надо брать прокладку новую, правильно?

Ребят термометра до 100 градусов хватит?

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 29.04.15 14:35
Felix
За глаза.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 29.04.15 14:48
kot488
Какие глаза?
Взял термометр, минут 20 грею машину на стоянке на против буквы N пока, ехать никаду не могу дождь. Верхний патрубок гарячий, нижний и радиатор холодный
На выпускной коллектор (вроде так называется та вещь которая идёт к штанам?) капнула вода и зашипела, значит там горячо (

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 29.04.15 15:22
kot488
По фоткал что смог, извините за качество что не очень((( при показателе на букве N температура тосола 35-36 градусов, бачок прохладный. Когда прогрелся до данной температуры с выхлопной пошел дымок когда давить на *** На расширительный бачек приходит маленькая трубка, возврат антифриза? С него должен назад приходить антифриз с системы?
Вот этот патрубок горячий
Изображение


Вот этот холодный
Изображение

Вот это получается термостат, в каком то дерьме черном? С бочка гидроусилителя кидает походу туда бо там все как будто в масле
Изображение


Вот смущает цвет вот этой фигни, на нее капнула вода и зашипела(((
Изображение

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 29.04.15 15:35
Crick
по поводу последнего фото - так и должно быть)
это же выпуской коллектор.. он принимает то что выходит из камеры сгорания.. разумеется там температуры больше 100°С.
И цвет у него такой - потому что из-за высокой температуры - обгорает.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 29.04.15 15:38
kot488
Crick пишет:по поводу последнего фото - так и должно быть)
это же выпуской коллектор.. он принимает то что выходит из камеры сгорания.. разумеется там температуры больше 100°С.
И цвет у него такой - потому что из-за высокой температуры - обгорает.


Ты мне как камень с плеч ***

Вот снял на видео что при подгазовке начинает сильнее крутится вентилятор
https://youtu.be/KyzMqnQI9SM

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 30.04.15 16:59
kot488
Может ещё где то нужно поменять температуру ОЖ?

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 30.04.15 18:15
шумыч
Ремни свистят.Если ремни ни ...,то тоже грется может,недостаточная циркуляция ОЖ.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 30.04.15 21:47
kot488
Все патрубки снимать проверять где течёт ОЖ? У меня печка салона гоняет еле тёплый воздух, может где то на тех трубках что то

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 30.04.15 21:52
Petruha
Промой всю систему,может поможет.
Вдруг кто гадость какую лил туда,типа герметика.
Я как-то налил не зная последствий.После когда мотор разбирал
были вот такие глаза :crazy:

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 03.05.15 18:38
kot488
Температура пока держится в периоде букв O-N, обнаружил другую проблему. Все забывал посмотреть что с маслом, вчера взглянул а щуп сухой, так что как выяснилось мой движок подьедает *** дым с выхлопной идет только на прогретом движке, на холодном капли с выхлопной вылетают, но лампочка на приборке так и не засветилась, походу датчик не работает. теперь нужно вскрывать и смотреть что там.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 03.05.15 19:53
шумыч
kot488 пишет:но лампочка на приборке так и не засветилась, походу датчик не работает.
Если когда включаешь зажигание горит,то при спаде давления сработалаб.
Когда лампочка загорится там вообще пол литра останется.Сосало на самом низу.Если масла ниже метки ,то лампа загорится только на крутых виражах,когда оно от центробежки все в одну сторону прилипнет и заборник огалится.
Метки на щупе расчитаны с запасом,спуск,подъем,крутой поворот. :rtfm:

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 03.05.15 20:15
kot488
Значит ещё не до еретического уровня упало? Ищу нормального спеца сейчас, смотрю много кто менял маслосьемные колпачки и помогало (ясно что нужно знать вердикт спеца) какие прокладки нужно поменять когда будут вскрывать двигатель? Пока понял что нужно поменять ГБЦ и ту что связана с картерными газами. Может ещё что то сменить все равно двиг будет разбираться.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 03.05.15 20:28
шумыч
kot488 пишет:и ту что связана с картерными газами.
Вот чегото я про такую непонял :unknown:
Для начала можешь поменять колпачки,кроме клапанной крышки ничего снимать не надо.Если не поможет ,то тогда и лезть в мотор.
А там уже вскрытие покажет.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 03.05.15 21:16
stress
kot488
Совет тебе дам,попробуй сделать раскоксовку-посмотри на результат,потом маслосъемные махни и уже на фоне того что увидишь ты смело можешь лезть в мотор менять прокладку и попутно понимая что вообще тебе дальше с мотором делать.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 03.05.15 22:21
kot488
шумыч пишет:Вот чегото я про такую непонял
Для начала можешь поменять колпачки,кроме клапанной крышки ничего снимать не надо.Если не поможет ,то тогда и лезть в мотор.
А там уже вскрытие покажет.

Вот эту прокладку имел ввиду http://www.autoklad.ua/buy/glaser_X0828301_2631
На клапанную крышку же желательно поменять сходу прокладку? Что лучше сразу заказать кроме колпачков? Может болты гайки сходу поменять.
Вот это колпачки?
http://www.autoklad.ua/buy/victor-reinz_122449102_275


Залил в систему 750 мл. масла уровень поднялся по щупу до черты минимум, значит не все так плачевно, думал сделал жопу двигателю.

stress пишет:Совет тебе дам,попробуй сделать раскоксовку-посмотри на результат,потом маслосъемные махни и уже на фоне того что увидишь ты смело можешь лезть в мотор менять прокладку и попутно понимая что вообще тебе дальше с мотором делать.


Вы что то такое имели ввиду? http://www.drive2.ru/l/288230376152408085/ если да то может аналоги посоветуете, почитал про лавр его в украине мало, то масло можно самое дешевое взять? сейчас в багажнике шелл валяется, как то не охота его заливать для такого дела.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 04.05.15 00:59
stress
kot488 пишет:Вот эту прокладку

По опыту не бери только Аджусу,все,что у них резиновое-гавно просто ужасное.Сталкивался уже и с прокладками и с колпачками.
kot488 пишет:Вы что то такое имели ввиду?

Да,Лавр.
kot488 пишет:то может аналоги посоветуете,

Я лично только Лавром работаю.Мой друг профессиональный моторист на первое место ставит WYNN"S потом Лавр.
kot488 пишет:масло можно самое дешевое взять?

Раскоксовку делают на масле которое у тебя уже залито и после всей трехомудии его просто сливают как при обычной замене и заливают свежее,на котором обычно и ездят.Ты еще Лукойл залей-мотор потом сразу и поменяешь.
Раскоксовка делается если по уму то чуть по другому.Мотор прогрет до рабочей температуры.
1.Загнал поршень первого котла в верхнюю точку.
2.Выкрутил свечу.
3.Залил 20кубиков-закрутил свечу.
Так по очереди со всеми цилиндрами.Время испарения или скажем утечки химии на горячем моторе в недра блока-максимум 3часа.
Я обычно час бамбучу и потом все по новой
1.Первый поршень в верхнюю точку.
2.Свеча выкручена.
3.Опять 20 кубиков-и...
4.Берем длинную отвертку с тупым концом(у меня есть медная,не царапает) и на сколько хватит терпения начинаем шевелить поршень.Обычно минут 10,потом уже не в моготу становится этот ананизм.
5.Заливаем еще 20 кубиков и закручиваем свечу.
Так со всеми цилиндрами.После завершения процедуры оставляем ведро на ночь и утром заводим,просираем и едем прокатиться до полного прогрева мотора(5-10км)без спортивных потугов ,,бочком повалить,,.Приехали и поменяли масло на свежее.Замер компрессии уже покажет положительный результат.
Для моторов V6 все более нудно,придется машину задирать с одного бока на другой,чтоб равномерно Лавр растикался в цилиндре.
Я так делаю,может кто еще варианты расскажет кроме сухой инструкции.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 04.05.15 01:04
stress
kot488 пишет:Вы что

Прекрати Выкать,на Ты переходи.
P.S Меня зовут Сергей.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 04.05.15 08:47
kot488
Приятно познакомиться течка, меня тоже Сергей)

Поршень в верхнее положение можно поставить когда сниму клапанную крышку?

Значит прокладку и колпачки правильно нашёл, такое ставить только другой фирмы? Колпачки геморно вынимать и вставлять?
Получается поршень вверх свечу снял залил в её место жидкость закрутил назад, и так все 4 свечи, поднял домкратом одну сторону на пол часа, за это время можно поменять колпачки, потом поднял вторую сторону поменял прокладку.
Потом опускаем машину опять заливаем жидкость в каждую свечу, дергаем поршнями вручную. Потом опять заливаем жидкость и оставляет машину до утра а утром едем менять масло. А если оставить на пару дней жидкость в системе? И что значит "Просираем"?***

Вот это для раскоксовки? http://m.autoklad.ua/buy/wynns_55972_275

Какие посоветуете колпачки взять на том сайте, ажусу 260 феби по 6

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 04.05.15 11:57
Petruha
kot488 пишет: поднял домкратом одну сторону на пол часа
Это Серега писал по V6,т.к. там цилиндры под наклоном.Если разговор идет про ОНСа,то ничего поднимать не надо.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 04.05.15 12:16
stress
kot488 пишет:меня тоже Сергей)

Взаимно.
kot488 пишет:Колпачки геморно вынимать и вставлять?

Если ни чего не путаю то со снятием головки,распредвал у тебя вынимается в сторону моторного щита,поэтому когда голову снимишь-тогда и поменяешь.Могу что то путать у меня оНС был очень давно.
kot488 пишет:А если оставить на пару дней жидкость в системе?

На горячем моторе она сливается за 3 часа,на холодном чуть дольше.На ночь оставляем чтоб то,что начало откисать-откисло.Дольше 12 часов смысла нет.
kot488 пишет:что значит "Просираем"?

Когда после раскоксовки мотор заведется будет дымить,пукать и т.д как будто свечи засраны.
kot488 пишет:Вот это для раскоксовки?

Нет.Инжектор это форсунки и т.д,тебе надо для поршневой.
kot488 пишет: ажусу 260 феби по 6

Феби,только в руки возьми и потрогай,должны быть эластичные не дубовые.Просто там Феби пакует что не попадя,надо смотреть.А так Рейнз я бы взял.
Petruha пишет:Если разговор идет про ОНСа,то ничего поднимать не надо.

Все именно так комрад.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 04.05.15 12:21
шумыч
stress пишет:Если ни чего не путаю то со снятием головки,распредвал у тебя вынимается в сторону моторного щита,поэтому когда голову снимишь-тогда и поменяешь.

только снятие кдапанной.Там если не в первой то часа с перекурами и пивом достаточно.
Поэтому и писал перекинь для начала колпачки,бюджет маленький,особо ничего не теряеш.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 04.05.15 12:23
stress
шумыч пишет:только снятие кдапанной.

А там же рокера можно вытащить и распред не будет мешать как на гидриковых моторах,да Шумыч?

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 04.05.15 12:27
шумыч
Да ,пружинки отцепляещ и чуть нажав клапан вынимаешь рокер.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 04.05.15 16:01
Felix
Кстати, пару лет назад именно в Киеве искал раскоксовку, и кроме всякой бодяги вроде ХАДО ил ВЕРИЛЮБ в наличии не было. Или может, ЛАВР еще был, не помню. Я как обычно, сам бодяжу, пока все получалось:
1/3 ацетона, 1/3 керосина, 1/3 промывочного или моторного масла. Заливается конечно в прогретый мотор. Но я заливаю грамм по 120-130 в каждый цилиндр (как раз 0.5л этой бодяги и делаю). А вот через пару часов начинается самое интересное: если, не выворачивая свечи, коленвал ВРУЧНУЮ можно провернуть - то трындец как минимум кольцам, они уже ничего не держат, вся эта бодяга в картере плещется. А вот если есть сопротивление - то еще можно побороться. Тогда по одной выкручиваем свечи, и смотрим, в каком же это цилиндре кольца удержали жидкость? . Дальше, при вывернутых свечах продуваем цилиндры (накинув тряпку, т.к. брызгать будет сильно). Меняем масло, и заводимся. Готовься, что дыму будет...

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 04.05.15 17:02
tve-spb
И что делать дальше если "бодяга" из цилиндра ушла в картер? У меня как то двиг. не заводился ну и налилось бензина в горшки и помнится из первого просочилось, а в остальных плескался пока я его не удалил вручную.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 04.05.15 17:53
Felix
tve-spb пишет:что делать дальше если "бодяга" из цилиндра ушла в картер?

Ну как бы уже можно злодействовать, т.к. один хрен вскрытие не за горами. Я делал в таком случае так ( у меня вообще из двух цилиндров все стекло, да еще и на дизеле). Стояло все это дело в моторе добрых часа 4, а может и больше. Далее, я с этой бодягой как она была в картере, завел машину буквально минут на 15 (было тепло на улице). Дымищи первую минуту было... Я уже начал думать, что может поршень какой совсем растворился :jokingly: . Но потом утихло. Так вот, потарахтела машина на холостом, мотор согрелся, и я снова залил этой гадости, грамм по 50 - в нормальные цилиндры, а остальное - в два "плохих", но не сразу одним махом, а с перерывом примерно в час. И стояло это дело у меня с вечера и до утра. Утром снова, не меняя масла :blush: завел, "провонял", заглушил. И уже потом сменил масло. Что стало с компрессией, если память не изменяет: Форд Транзит, мотор 4НВ (прямой впрыск) 2.5Д. Было по цилиндрам: 22-20-22-18, а стало 24-22-23-19(или 20, не помню). И так я на нем и ездил почти два года, заводясь в морозы, и так его и продал, и он ездит у нового владельца. Жор масла был после промывок за 7-8т.км. - весь уровень по щупу, плюс еще литр-полтора. Жор до промывки не знаю, я почти сразу это осуществил (на второй день после покупки не завелся при +5 :hahaha: ) .

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 04.05.15 18:18
kot488
Взял я колпачки, поехал на сто, но поставить не смогли, не оказалось сьемника клапанов((( поменяли прокладку клапанной крышки так как старая была вся черная и порваная, посмотрели выхлоп, вроде кроме воды нечего не вытекает. Посмотрю по уходу масла.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 04.05.15 21:26
sergant3
kot488 пишет:поехал на сто, но поставить не смогли, не оказалось сьемника клапанов(((

Это чё за мастера то?! Я без проблем снимаю ВАЗовским универсальным, и на В6 и ОНС.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 04.05.15 23:21
Felix
Я так понимаю, на СТО вообще не оказалось съемника :hahaha: .

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 05.05.15 09:26
kot488
Felix пишет:Я так понимаю, на СТО вообще не оказалось съемника


Ты прав, да и стук в правом колесе не устранили, поеду сегодня дальше диагностироваться.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 05.05.15 09:41
Felix
Набери +380639582121, парня зовут Вовка, по кличке Моцарт. Он из клубного сервиса, с транзитоклуба. Кстати, у него Транзит с таким же мотором.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 05.05.15 09:48
kot488
Felix пишет:Набери +380639582121, парня зовут Вовка, по кличке Моцарт. Он из клубного сервиса, с транзитоклуба. Кстати, у него Транзит с таким же мотором.


Он с Киева? Спасибо за номерок, сегодня думаю на рем.базу сьездить на полесскую, друг там 4 машину обслуживает и не жалуется. Если и там не помогут то наберу Моцарта.

Походу понял почему греется мое чудо, насколько вычитал вискомуфта должна крутится свободно рукой на холодную а на горячую нет?
Получается когда даю газку вентилятор крутитя сильнее сильно, когда стою крутится слабо. И походу изза этого хорошо греется в пробках.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 05.05.15 10:29
Felix
Конечно из Киева.
З.Ы. сейчас он из-за проскальзывающей вискомуфты не должен греться, еще жары нет.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 05.05.15 10:51
kot488
Felix пишет:З.Ы. сейчас он из-за проскальзывающей вискомуфты не должен греться, еще жары нет.


Сейчас то да, но на паску жара еще та была, ехал на дачу через борысполь стрелка была почти в красном положении. Как ее вообще проверить?

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 05.05.15 11:09
Felix
Внешним термометром ;-) . Я пирометром замеряю, а можно купить электронный, с выносным датчиком.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 05.05.15 11:44
Crick
у многих мульти-тесторов есть термопара - я ею замерял, подставив под струю обратки в бачке.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 05.05.15 12:04
kot488
Crick пишет:у многих мульти-тесторов есть термопара - я ею замерял, подставив под струю обратки в бачке.

Felix пишет:Внешним термометром ;-) . Я пирометром замеряю, а можно купить электронный, с выносным датчиком.


Я себе взял китайский с выносным датчиком))) у меня в бачке 35 радиатор холодный, а патрубки гарячие, обратка должна сразу идти?

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 05.05.15 12:39
Felix
В смысле, струйка в бачке? Ну как бы да. А что показывает, когда стрелка вверх западает?

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 05.05.15 12:51
Crick
kot488 пишет:у меня в бачке 35 радиатор холодный, а патрубки гарячие,

Я конечно не спец.. но если так.. да ещё и в обратку в бачок не льётся - не завоздушена или засрана(забита наглухо) система охлаждения?

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 05.05.15 12:55
kot488
Felix пишет:В смысле, струйка в бачке? Ну как бы да. А что показывает, когда стрелка вверх западает?


Сейчас похолодало, в раёне бук N и O держится, струйка в бачке нет когда сразу завожу и немного когда постоит тоже нет.


Crick пишет:Я конечно не спец.. но если так.. да ещё и в обратку в бачок не льётся - не завоздушена или засрана(забита наглухо) система охлаждения?


Тоже думаю об этом(

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 05.05.15 14:25
Felix
kot488 пишет:в раёне бук N и O держится, струйка

Хорошо, а электронный термометр сейчас что покажет?

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 05.05.15 14:43
kot488
Felix пишет:Хорошо, а электронный термометр сейчас что покажет?


струйки в обратке нет, при такой тампературе на датчике и горячем верхнем патрубке в расширительном 35-36

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 05.05.15 17:32
Felix
Маловато. И верхний, горячий патрубок - сколько градусов имеет?

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 05.05.15 17:39
kot488
Felix пишет:Маловато. И верхний, горячий патрубок - сколько градусов имеет?


Не додумался к нему приложить градусник((( сегодня буду выезжать замеряю

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 08.05.15 16:18
kot488
Felix пишет:Набери +380639582121, парня зовут Вовка, по кличке Моцарт. Он из клубного сервиса, с транзитоклуба. Кстати, у него Транзит с таким же мотором.


Не поверишь но у меня был его *** когда то застучало правое колесо нашел сто без выходных, приехал на своем транзите, диагностировал замену *** салент поменяли. наконечники поменяли, уже и шаровую восстановили все равно *** договорился с ним на сегодня)

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 08.05.15 20:18
kot488
Короче приехал Моцарт сделал диагностику, суппорт стучит, рем.комплект сказал везти, термостат менять, датчик хх под замену, и вискомуфта заклиневшая. Ну и на заднее колесо подшипник суппорта

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 08.05.15 21:43
Felix
Вовка молодец! Он и Гольф младшей сестры жены в Киеве реанимировал. Привет ему передавай. И у него Юра напарник - он больше по электрике, по "тонкой" механике. Сканеры там у него всякие, осциллограф, ну и т.д. Интеллигент одним словом :jokingly: .

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 09.05.15 05:06
kot488
Felix пишет:Вовка молодец! Он и Гольф младшей сестры жены в Киеве реанимировал. Привет ему передавай. И у него Юра напарник - он больше по электрике, по "тонкой" механике. Сканеры там у него всякие, осциллограф, ну и т.д. Интеллигент одним словом :jokingly: .


Ну ко мне приезжал сам, у него сейчас выездное сто. Но движок у него дизель)))

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 09.05.15 10:46
Felix
На большом Транзите? Низкий и короткий у него был с ОНС-ом, а большой Транзит - отцовский, и они его долго-долго восстанавливали...

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 09.05.15 12:55
kot488
Felix пишет:На большом Транзите? Низкий и короткий у него был с ОНС-ом, а большой Транзит - отцовский, и они его долго-долго восстанавливали...

Не мелкий, короткий. Поменяю термостат скажу температура стабилизировалась или нет.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 10.05.15 20:35
kot488
Поменяли сегодня термостат, ещё нужно датчик поменять. Вискомуфта заклиневшая, буду переходить на электровентилятор.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 15.05.15 20:11
kot488
Народ спасайте, киплю, датчик к красному лезть и ппц, термостат новый. Обратка не идёт. Но когда дую в рассширительный то обратка приходит. С рассширительного шланг идёт в низ радиатора, там тройник, и входит в низ радиатора и на движок. Верхний патрубок толстый с термостата горячий на верх радиатора. Что делать?

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 15.05.15 20:22
Felix
Мыть или менять радиатор.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 15.05.15 20:24
kot488
Блин такую диагностику сделали))) подскажи пожалуйста получается вверху не входит в радиатор? И все стоит на одном месте?

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 15.05.15 21:42
шумыч
kot488 пишет:получается вверху не входит в радиатор?

Скорее в низу не выходит ,вот и нет циркуляции.
Скинь патрубки и хоть продуть попробуй,или напором воды.Может сколькото временно поможет.
Но скорее всего если и за циркулирует то не весь.
Тогда только:
разобрал
прочистил
собрал
потекло
выбросил :jokingly:

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 15.05.15 22:02
Felix
Это было у меня в радиаторе на Вито: грелся дизель, при температуре выше нуля градусов :stars: . Вот это голубое нечто - каша из грязи и герметика: первая фото - на стенке бачка радиатора, вторая - на самих сотах.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 15.05.15 23:01
kot488
У меня температура до красного поднялась за 4 минуты. Дул в расширительный то обратка приходит. Снять нижний патрубок который в радиатор входит или тот что в тройник?? Блин вот так мне Моцарт диагностику сделал(
Сопротивление на датчике 3 Ом показало

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 16.05.15 13:24
Felix
Я уже три раза спрашивал - какая по электронному термометру температура на верхнем патрубке? Если радиатор забит - можешь Вовке "натолкать" - он свои косяки исправляет. А вообще проверяется снятый радиатор просто, лишь бы жена не ругалась: кладешь его на ванную плашмя, в одну дырку льешь горячую воду, из другой она сама выливается. А ты щупаешь радиатор, равномерно ли он прогрет. Если где не прогрет - там засор. Вот как на той моей фото - то прогревалась верхняя четверть, не более.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 16.05.15 13:40
шумыч
kot488 пишет:У меня температура до красного поднялась за 4 минуты

У тебя либо датчик 3.14ит,либо с мотреном чтото не то,помпе каюк,или сам он труп совсем.
На охцхи я даже карлсонов не ставил никогда,выше середины стрелка изредка поднималась летом в пробке,
да и донцы не особото и грелись ,автоматные только,да и то если включать нейтраль переодически то ничего.
Колонь та нагреется,но и то не за 4 минуты,карлсон сейчас выкинут,один раз подниматься выше начала,позвали к телефону,там перешло на попить кофейку заодно,потом вспомнил что машина не заглушена,почти час оттарахтела.Но к лету всеравно ставить буду,тут на улице всего градусов 15 было.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 16.05.15 15:41
Felix
Felix пишет:Я уже три раза спрашивал - какая по электронному термометру температура на верхнем патрубке?

:diablo:

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 16.05.15 18:33
kot488
Показывает 50 если приложить датчик, ну накинем 15-20 так как он не в жидкости находится (датчик), прилаживал датчик термометра к датчику температуры то показывает 60.


Он вчера приезжал сказал проблема датчика так как патрубки гарячие, говорю докажи что датчик он говорит что так как патрубки гарячие то значит проблема в датчике. Я уже по его диагностике сменил салент, потом наконечник, в итоге супорт менял

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 16.05.15 18:43
stress
kot488 пишет: Я уже по его диагностике сменил салент, потом наконечник, в итоге супорт менял

Пора менять диагноста.
kot488 пишет:Показывает 50 если приложить датчик, ну накинем 15-20 так как он не в жидкости находится (датчик), прилаживал датчик термометра к датчику температуры то показывает 60.

Согласись не фига не красная зона если сравнивать с приборкой.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 16.05.15 19:27
Felix
Так может, зря тревогу бьешь, нифига мотот не греется, просто датчик брешет (или показометр на приборке, тоже нельзя исключать).

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 16.05.15 19:29
kot488
Это я сам уже диагностировал в 5 утра на стоянке, тот кто сказал меня термостат даже нечего не замерял((( знаю датчик как то по цветах нужно подбирать но мне предлагает только зелёный а у меня белый стоит

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 16.05.15 19:36
Felix
Ничего не понял, кто чего сказал и замерял :crazy: .
Когда на приборке стрелка залазит в красную зону, электронный термометр показывает на верхнем патрубке 60 градусов, так?
Если так, то точно датчик дурит. А вот какой нужен - вопрос сложнее, тут тестер нужен.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 16.05.15 19:48
kot488
Felix пишет:Ничего не понял, кто чего сказал и замерял :crazy: .
Когда на приборке стрелка залазит в красную зону, электронный термометр показывает на верхнем патрубке 60 градусов, так?
Если так, то точно датчик дурит. А вот какой нужен - вопрос сложнее, тут тестер нужен.


Да, почти в красной зоне, прилаживаю градусник к датчику и минуты 3 заменял было 62-63 потом стало горячо и дальше не мерял. Вова ему диагностику не проводил, я ему предложил докажи что проблема в датчике но доказать кроме как тыкая на патрубки не *** можешь подсказать какими тестами проводить подбор датчика температуры?

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 16.05.15 19:54
Grenkin
Когда умирает датчик температуры тот, который на приборку идет, стрелка лезет на самый верх. Один раз так очконул. Еду зимой, не в пробке, вдруг стрелка прибора поползла вверх на красный сектор. Я остановился и давай мотор щупать. Ни фига не пойму. Двигло не горячий вообще, за патрубки легко рукой берусь. Оказалось, сдох сам датчик.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 16.05.15 21:24
Felix
kot488 пишет: Вова ему диагностику не проводил, я ему предложил докажи что проблема в датчике но доказать кроме как тыкая на патрубки не *** можешь подсказать

Начни у него из бороды волосы вырывать, со словами:
Трах-тибидох, желаю чтобы датчик починился!

Пусть ему тоже плохо будет :jokingly: Я ж помнишь, спрашивал, сам он приезжал, или с Юрой-электриком?
Сам он, борода из ваты, "механик", и дальше замены лампочек старается не лезть.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 16.05.15 22:21
шумыч
kot488 пишет:знаю датчик как то по цветах нужно подбирать но мне предлагает то

kot488 пазлы по цветам подбирай. Берешь VIN и дуешь в магазин обходя стороной всевозможных диагностов.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 17.05.15 08:50
kot488
kot488 пазлы по цветам подбирай. Берешь VIN и дуешь в магазин обходя стороной всевозможных диагностов.[/quote]

У меня двигло не родное, но нужно попробовать расшифровать может такой же двигатель стоял

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 17.05.15 09:49
шумыч
Двигло побоку,сигнал с датчика должен соответствовать приборке.Датчик хоть в жопу суй,но его параметры должны соответствовать 36.6 там и 36.6 и на приборке. ;-)

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 17.05.15 11:46
kot488
шумыч пишет:Двигло побоку,сигнал с датчика должен соответствовать приборке.Датчик хоть в жопу суй,но его параметры должны соответствовать 36.6 там и 36.6 и на приборке. ;-)


Так что взять по вину просто подобрать датчик и все?

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 17.05.15 11:55
шумыч
kot488 пишет:Так что взять по вину просто подобрать датчик и все?

Да.Важно чтоб параметры выдаваемые датчиком соответствовали параметрам приборки.Тоесть что при определённой температуре датчик выдавал определённое сопротивление,а в какой мотор ты его вкрутишь не имеет значения.
Градусники ведь не делят на мужские,женские,детские,стариковские.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 17.05.15 17:09
Crick
Это всё хорошо.. но вдруг у него и приборка не родная?

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 17.05.15 20:09
шумыч
Crick пишет:Это всё хорошо.. но вдруг у него и приборка не родная?

Значит забить и утилизировать машину :hahaha: .С чего начинать всеравно надо .Ну купить для начала какойнибуть FAE рублёв за 150-200,пойдет так пойдет,можно потом и на оригинал разорится,а можно и его оставить,они тоже раз на раз не приходятся,может еще и скорп переживет :yes:

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 18.05.15 14:39
kot488
Crick пишет:Это всё хорошо.. но вдруг у него и приборка не родная?


Ну об этом мы не узнаем *** я когда разбирался с спидометром менял панель но блочек датчиков на панели которую брал на разборке был не рабочий, поэтому ставил тот который был с машиной. А какая разница в цветах датчиков?

По вин коду датчик подобрать не удалось(

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 18.05.15 16:21
Felix
Блин, купи на Перова, на Вересневой, на КарДачах наконец, вот такую штуку - и будет польза. Куча функции при цене 200 с хвостиком грн (в интернете). И нарпжение меряет, и в режим нагрузочной вилки заходит, и температуру высвечивает, и пищит при перегреве, и обороты меряет, и время поездки, и т.д. и т.п. http://www.google.com.ua/url?sa=t&rct=j ... 4037,d.bGQ

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 18.05.15 16:33
Crick
А откуда он инфу берёт? с мозга? или у него в каждый узел свой датчик прокинут?

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 18.05.15 16:37
Felix
Не, он полностью автономный, везде подключается: питание,зажигание, и датчик выносной имеет.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 18.05.15 16:57
kot488
Felix пишет:Блин, купи на Перова, на Вересневой, на КарДачах наконец, вот такую штуку - и будет польза. Куча функции при цене 200 с хвостиком грн (в интернете). И нарпжение меряет, и в режим нагрузочной вилки заходит, и температуру высвечивает, и пищит при перегреве, и обороты меряет, и время поездки, и т.д. и т.п. http://www.google.com.ua/url?sa=t&rct=j ... 4037,d.bGQ



450 грн., а как он автономно будет считать обороты? И как датчик выносной втулить в систему?(

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 18.05.15 17:10
шумыч
kot488 напиши мне свой вин.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 18.05.15 17:22
Felix
На катушку зажигания он подключается. А датчик на корпус, под любой удобный болт прикручивается. Глянь на АУКРО - бывает дешевле.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 18.05.15 17:23
Grenkin
Я бы к мозгам со всякими нештатными проводками не лез. Ибо если этот девайс глюкнет и мозг попортит, то радости будет мало. Особенно если далеко от дома. Вышедший из строя мозг превращает скорпа в натуральный кирпич, пользуясь современным гаджетным сленгом.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 18.05.15 17:49
kot488
Felix пишет:На катушку зажигания он подключается. А датчик на корпус, под любой удобный болт прикручивается. Глянь на АУКРО - бывает дешевле.


Та не охота что то лишнее совать, нужно что бы штатный норм показывал

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 18.05.15 18:44
Crick
kot488 :good:

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 19.05.15 11:39
шумыч
kot488 по Вину у тебя датчик 6146863. Но дело в том что он длиннее чем у тебя стоит,так как по вину у тебя когда-то было дизельное авто.
Поэтому либо искать приборку с бензинового охц,либо покупать дизельный датчик и надеялся что по длине он туда войдёт.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 15.06.15 09:26
kot488
Вроде все нормализовалось, но думаю еще крышку на расширительный поменять, смотрю по каталогах их порядка 20, как понять какая мне нужна?

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 17.06.15 12:31
Volt
Вчера на холостых (ОНС 2.0i NRA) закипел. Из расширительного, при попытке отвинтить пробку, аж выплеснуло кипятком. Потом долго-долго в нутрях двигателя бурлило, бурчало, переливалось. По немного через пробочку всё же стравил давление. Ни чего не предвещало. Помпу только-только установил новую по Эксисту заказывал Hepu Р 208 (у меня вискомуфта). Патрубки и радиатор - на ощупь были горячие. Обогрев салона, я его тоже включил, был штатным. Перед инцидентом, на работающем двигателе, заглядывал в расширительный бачок, из верхнего патрубка лилась охлаждайка (циркулировала), только вот показалось по-началу как-то медленно, а потом сильнее. Это так и должно быть? Так должна работать помпа вкупе с термостатом? Или же постоянно в полный напор? Жидкость два месяца назад заливал новую ( 8 литров АГА Z42 (зелёной)) Сейчас она какая то мутная, с "ржавым" оттенком - почти светло коричневая. Каррозирует радиатор? Он, кстати, у меня стоит лет 7, и не оригинал. Выхлоп во время работы я бы не сказал, чтобы был очень белый, по крайней мере" не коромыслом". У нас на Севере сейчас прохладно, дождливо и сыро(+7 - +10), поэтому конденсат шёл из выхлопной, я бы сказал - не бросаясь в глаза. На перегрев отреагировал быстро, так как стоял рядом, а движок как то резко затроил, и заглох. После этого по нормальному завестись он не может.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 17.06.15 12:37
Grenkin
Когда заливал ОЖ, воздух стравливали через специальный пипс-штуцер?

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 17.06.15 12:38
Grenkin
Volt пишет:Из расширительного, при попытке отвинтить пробку, аж выплеснуло кипятком.

:shok: Никогда больше так не делай! :crazy:

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 17.06.15 14:26
Grenkin
штуцер-ОЖ.jpg
штуцер-ОЖ.jpg (244.25 КБ) Просмотров: 19540

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 17.06.15 17:22
Volt
Grenkin
Громаднейшее спасибо! Вот уж воистину, что всегда трудней узреть самые обыденные вещи. Ведь сколько раз видел эту "пимпочку" довольно доморощенной конструкции: кусок шланга, пара хомутов и болт М8, как заглушка. Вопрос из области практики: можно ли сейчас не сливая всю охлаждайку развоздушить систему через этот прибамбас, или же придётся всё заново слить, открыть этот "воздушок" и медленно заполнить систему антифризом, чтобы постепенно вытеснить воздушные пробки? Я почему спрашиваю. Сегодня опять таки поборол очередную неприятность в работе движка - вчера вместе с закипанием антифриза он затроил и заглох. Смеяться будете. Всё элементарно просто. Закончился бензин! :blush: Сегодня заправился, с трёх тыков завёлся и понаблюдал на холостых за температурой патрубков. Самый нижний от радиатора к помпе (или надо говорить наоборот? :unknown: ) и нижняя часть радиатора была заметно холоднее, когда толстый верхний и верхняя часть радиатора заметно горячее! А вообще в какую сторону идёт циркуляция (направление движения) охлаждающей жидкости снизу вверх, или сверху вниз? Я понимаю, что вопрос идиотский, но всё же?

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 18.06.15 17:44
Volt
Сегодня проводил "экскримент" :hahaha: Сначала попробовал не сливая всей охлаждайки развоздушить систему. На ещё не заводившемся холодном движке вынул заглушку из "пимпочки", и оттуда сразу попёр антифриз. Заткнул обратно. Не получилось. Решил на авось. Завел двигатель, и через 15 мин жидкость оказалась близка к кипению. Патрубки на отопитель салона, и от него к помпе - горячие. Верхний патрубок от термостата к радиатору - горячий, нижний, от радиатора к помпе - горячий, сам радиатор по всей площади тоже горячий. Из отвода в верхнюю часть расширительного бачка от верхнего патрубка термостат-радиатор фыркает кипятком. Движок вырубил. Размышляю. Сподобился таки на радикальное решение, исподволь не дававшее покоя, проверить, а, собственно, помпа то работает? То, что она установлена "нулёвая", теперь для меня не аргумент, особенно после установки на инжектор той злополучной карбюраторной прокладки под впускной коллектор. Короче, скинул ремни, крыльчатку, и рукой повертел за шкив помпу. Впечатление такое, что вращаю пустоту. Неужто в нутрях новейшей помпы что-то не так? Решил всё же слить жидкость полностью, и потом её, предварительно вынув заглушку из "пимпочки", что возле термостата, и откинув патрубок идущий от радиатора отопления салона к помпе, чтобы контролировать заполнение помпы, не спеша тонкой струйкой заливать в систему. Откинул нижний толстый патрубок с радиатора, оттуда хлынула мутная-мутная чача. Заливать такой "бимбер" обратно в систему посчитал кощунственным. Залил новую: зелёный Nord. Медленно, тонкой струйкой, проконтролировал заполнение помпы, потом появление из "пимпочки". Провернул рукой по часовой, как и положено, помпу за шкив - из верхней "пимпочки" колыхая ссыканул антифриз, значит помпа в порядке. Заглушку "пимпочки" вставил на место. Ремни, крыльчатку тоже. Завёл движок. 15 минут. Горячий. Всё горячее, но не кипит. Стрелка в верхней части зоны "Norma". Слегка обжимая рукой патрубки от отопителя к помпе, и от термостата к радиатору чувствуется движение жидкости. Озадачивает одно. По паспорту ёмкость системы - 8 литров. Заливал по ребро расширительного бачка - получилось 7 литров. Где-то похерен в системе объём 1 литра. Или это нормально?

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 18.06.15 18:47
Grenkin
У тебя воздушная пробка была. То, что из-под пипса сразу полил антифриз, ни о чем не говорит. Система завоздушилась и всё. Пипс этот нужно откручивать в момент заливания ОЖ, а не после.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 18.06.15 21:29
Petruha
Volt пишет:Где-то похерен в системе объём 1 литра. Или это нормально?
Этот литр был размазан по мотору.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 18.06.15 23:39
Volt
Petruha пишет:Этот литр был размазан по мотору.


Я неправильно сформулировал. По паспорту емкость системы охлаждения ОНС составляет 8 литров. В свой ОНС я смог залить только лишь 7. По всему выходит, что где-то закупорена полость в системе охлаждения объёмом около 1 дм3, то бишь около 1 литра. Я правильно излагаю? Где она может быть? Часть радиатора? Но он весь был горячий. Закупорен радиатор отопителя салона? Но он грел, да и его суммарная ёмкость вряд ли может составлять 1 литр (ИМХО). Полости самого движка?
Озадачивает паспортная цифра ёмкости DOHC с впрыском - 7,3 литра. У меня ОНС с впрыском. Чем, интересно, он может быть больше "донца"? ГБЦ? Аж на целый "партюхан" - 0,7 литра? А, вообще то, в справочной литературе, например в http://www.parts66.ru/manuals/?mbrid=14&trid=10402, ОНС какой имеется в виду, не карбюраторный ли? DOHCы то карбюраторный и ижекторный по вместимости разные! Карбюраторный больше. Может и ОНСы так же разнятся?

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 18.06.15 23:51
Grenkin
Когда ты сливал старый антифриз, то получилось слить не 8 литров. 1 литр остался в двигателе. Поэтому когда заливал новый, вместилось только 7.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 19.06.15 00:05
Volt
Grenkin пишет:Когда ты сливал старый антифриз, то получилось слить не 8 литров. 1 литр остался в двигателе. Поэтому когда заливал новый, вместилось только 7.

:pardon: Не подумал! Логично! То есть слить полностью старый антифриз через патрубок внизу радиатора не получается? Я то думал, что это самая нижняя точка :blush: Ну вообще-то в системах отопления домов точно такая же ситуёвина. Пока не продуешь ***

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 19.06.15 07:22
шумыч
Volt пишет:Я то думал, что это самая нижняя точка

Ближе к полному слитию получится только выкрутив пробку с блока.И наче там между 5ильзами еще до хрена остается.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 19.06.15 15:49
Volt
:super: Всё в порядке! Сегодня с утра заглянул в расширительный, добавил ещё грамм 800 антифриза до ребра бачка (т.е. вместе со вчерашним получилось 7,8 литра, почти по паспорту) Завёлся практически с полтылчка. Поработал минут 10 на ХХ, да ещё минут 15 по городу с ускорениями. Не закипел! Стрелка в середине зоны Norma. На ощупь радиатор и патрубки, да и по общим впечатлениям, по сравнению с предыдущими днями - перегрева нет. Значит всё дело было в воздушной пробке. Нельзя заполнять систему спешно и не открыв стравливающие воздух приспособления ("пимпочки" :jokingly: ) Был, правда, неясный момент во время разгона. Нажал на газ, Скорп пошёл на ускорение, затем, как бы провал, как если бы споткнулся, потом нормально и ехал дальше уже без инцидентов, правда резкими ускорениями я его особо не насиловал, ведь распредвал и рокера только что установленные ( два месяца назад, да так и не объезженные из-за появившихся косяков :hahaha: ). Вот такая вот история с косячными прокладками,воздушными пробками, б/ушными свечами, отсутствием бензина и другой хрени. Зато ещё больше познал Скорпиона. :blum:

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 30.06.15 07:39
kot488
Поставил я себе зелёный датчик. Темперетура в ранее буквы N-O стоит. Температура поднимается медленно. Но обратка в расширительном так и не пошла, может быть такое что помпа не крутит и из-за этого нет циркуляции ОЖ по системе?

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 30.06.15 15:01
kot488
Подскажите как отличить помп dohc от ohc?

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 30.06.15 15:52
ArtVP
ОХЦ на 4 болта, ДОНЦ на 5 болтов. Шкивы разные. Совсем другая помпа.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 30.06.15 16:19
kot488
Насколько понимаю то это на донс?
Изображение

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 01.07.15 06:19
kot488
Ребят развейте или подтвердите мои сомнения. Циркуляции нет, снимают патрубок обратки дую в расширительный ОЖ идёт с патрубка. Это все таки не качает? Не помню какой стороной мне термостат ставили, он может не открываться если не той стороной стоит?

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 01.07.15 08:20
Volt
Судя по вашему аккаунту у Вас OHC 2.0i 1989 г., то есть практически как у меня. Посмотрите по ссылке из Эксиста сколько было предложений по НАШЕЙ с вами модели двигателя. http://www.exist.ru/price.aspx?sr=-36&caid=677&pcode=P%20208
Я брал HEPU P208. Особенно обратите внимание на рабочее колесо (турбину) в предложениях, там где есть фото. Судя по вашему фото вы купили RUVILLE.
Попробую для наглядности вставить фото RUVILLE из предложений Эксиста.
Екарный бабай. Не получается вставить картинку из своего компа! В меню нет вставки изображений из компъютера, да и из сети не хочет "изображать" с "Img" :unknw:
Одним словом рабочие колёса РАЗНЫЕ!, то что у Вас на фото, и те, которые у десятка предложений из Эксиста!

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 01.07.15 08:23
kot488
Volt пишет:Судя по вашему аккаунту у Вас OHC 2.0i 1989 г., то есть практически как у меня. Посмотрите по ссылке из Эксиста сколько было предложений по НАШЕЙ с вами модели двигателя. http://www.exist.ru/price.aspx?sr=-36&caid=677&pcode=P%20208
Я брал HEPU P208. Особенно обратите внимание на рабочее колесо (турбину) в предложениях, там где есть фото. Судя по вашему фото вы купили RUVILLE.
Попробую для наглядности вставить фото RUVILLE из предложений Эксиста.
Изображение
Ощущаете разницу?


Я ещё не брал, мне предлагают её.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 01.07.15 09:19
Volt
То есть у Вас нет циркуляции с тем насосом который ещё стоит и который раньше работал? По термостату не знаю, самому его снимать - устанавливать ещё не приходилось, поэтому ни чего не могу сказать можно ли его в принципе установить задом-наперёд. А вот с пробками в системе охлаждения, когда у меня не было циркуляции (см.мои посты выше) побороться пришлось. Вплоть до полного слива ОЖ, и заново наполнения системы - неспешно, тонкой струйкой, с открытием стравливающих воздух из системы приспособлений (патрубки и заглушки).

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 01.07.15 09:36
kot488
Volt пишет:То есть у Вас нет циркуляции с тем насосом который ещё стоит и который раньше работал? По термостату не знаю, самому его снимать - устанавливать ещё не приходилось, поэтому ни чего не могу сказать можно ли его в принципе установить задом-наперёд. А вот с пробками в системе охлаждения, когда у меня не было циркуляции (см.мои посты выше) побороться пришлось. Вплоть до полного слива ОЖ, и заново наполнения системы - неспешно, тонкой струйкой, с открытием стравливающих воздух из системы приспособлений (патрубки и заглушки).


Как то не обратил внимание когда менял антифриз была цыркуляция или нет. Началось с того что вечно стрелка была в верхнем положении норм и печка говняно грела. Сменил термостат и стрелка температуры полезла вверх в красное деление, церкуляции небыло. Поменял по советам бывалых датчик температуры на приборку температу отвечает сопротивлению (тут пробегала статья о датчика). Но температура все равно скачит и цыркуляии нет. Когда сливали тосол то откручивали какой то нижний патрубок и пробку в блоке для слива, потом все закрутили назад и залили тантифриз. А что имеете ввиду под "стравливающих воздух из системы приспособлений". Где их искать, может помпа и рабочая.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 01.07.15 10:17
Volt
Просмотрите обсуждение чуть ранее. В этой же теме в посте от 17.06.Grenkin приводит фото со стрелочкой указывающей на, можно так сказать "воздушок" системы циркуляции охлаждающей жидкости OHC. При заливке системы антифризом или тосолом его надо обязательно "откупоривать". Я же ещё контролировал наполнение самой помпы не надевая, пока, временно, на неё патрубок приходящей на помпу из-за перегородки моторный отсек-салон, от отопителя салона (тот, что меньше по диаметру, чем основной, приходящий снизу от радиатора), пока не появиться уровень в штуцере самой помпы. Как только появлялась ОЖ из штуцера помпы, одевал этот патрубок. обтягивал, и заполнял уже до того момента пока ОЖ не потекёт из "воздушка", что на фото от Grenkina. Как только появилась ОЖ, можно сказать, что система заполнена. "Закупориваем" этот "воздушок". В общих чертах как-то так.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 01.07.15 10:34
kot488
Volt пишет:Просмотрите обсуждение чуть ранее. В этой же теме в посте от 17.06.Grenkin приводит фото со стрелочкой указывающей на, можно так сказать "воздушок" системы циркуляции охлаждающей жидкости OHC. При заливке системы антифризом или тосолом его надо обязательно "откупоривать". Я же ещё контролировал наполнение самой помпы не надевая, пока, временно, на неё патрубок приходящей на помпу из-за перегородки моторный отсек-салон, от отопителя салона (тот, что меньше по диаметру, чем основной, приходящий снизу от радиатора), пока не появиться уровень в штуцере самой помпы. Как только появлялась ОЖ из штуцера помпы, одевал этот патрубок. обтягивал, и заполнял уже до того момента пока ОЖ не потекёт из "воздушка", что на фото от Grenkina. Как только появилась ОЖ, можно сказать, что система заполнена. "Закупориваем" этот "воздушок". В общих чертах как-то так.


Я смотрел, вот фото моего термостата, нет этого стравливателя(
Изображение

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 01.07.15 11:00
Volt
:shok:

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 01.07.15 12:50
kot488
Volt пишет::shok:



Все так плохо?*** :cry:

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 01.07.15 13:03
ArtVP
И так бывает. Открутите просто патрубок, который выше остальных, будет то же.
ЗЫ Помпа не Ваша на фото, это с ДОНЦа.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 01.07.15 15:47
kot488
ArtVP пишет:И так бывает. Открутите просто патрубок, который выше остальных, будет то же.
ЗЫ Помпа не Ваша на фото, это с ДОНЦа.


Может термостат имеете ввиду м донца?

Так что посоветуете делать, брать помпу или попробовать выгнать воздух? Если брать помпа то какую Донс или онс?)

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 16.07.15 12:08
Volt
kot488 пишет:Так что посоветуете делать, брать помпу или попробовать выгнать воздух? Если брать помпа то какую Донс или онс?)


Основываясь на своих мытарствах (тоже грешил на то, что или помпа не та, или сломалась), сначала тщательно, не спеша, необходимо попробовать перезаполнить систему с гарантированным отсутствием образования воздушных пробок. Ну и если у Вас двигатель ОНС, то приобретать надо (ИМХО) именно для ОНС, а не ту, которая доступна, досталась бесплатно, и есть сомнения в её предназначении. :yes:

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 25.07.15 23:11
mozoart
kot488, Как, разобрались? ;-)

По теме сабжа с закипанием.
kot488. У тебя машина нормально работает. горячая ОЖ поступает в радиатор, из радиатора выходит холодная, вентилятор охлаждает как надо, давление в системе есть.
Датчик врёт по нескольким причинам - менян двигатель и меняна приборка(это по словам самого kot488).
Понятное дело датчик с приборкой не совпадает - стрелка ложится, у самого такое было после того как поменял датчик температуры и поставил неправильный цвет.
Но до автора запроса факт с датчиками не доходит к сожалению.
А подбирать датчик температуры по вину не получится - писал выше, всё меняно.
его только " методом научного тыка".
Удачи. ;-)

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 26.07.15 12:47
Felix
mozoart пишет: горячая ОЖ поступает в радиатор, из радиатора выходит холодная,

Это нехорошо. Должна поступать горячая,и выходить как минимум теплая. Имею конечно в виду лето. Если она действительно холодная - то малый проток. У себя на Скорпио из любопытства замерял, перед самым выключением вентилятора: в радиатор входит 95-98 градусов, а выходит 68-70 градусов. Т.е. оба патрубка горячие, рука не терпит. Принудительно включал второй вентилятор (у меня мотор DOHC был) - на выходе температура падала примерно до 55 градусов, т.е. один хрен горячо.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 12.10.15 07:58
kot488
Вчера закипел антифриз((( резко пошла температура в верх открываю капот бурлит, вышло на асфальт литра два ехал домой 30 км/ч. Решил заменить пока все кроме радиатора. Доступно: термостат вахлер, температура открытия 88, по водяному насосу gmb и graf, оба на онс что лучше взять? Думаю ещё сменить крышку расширительно а то моя вроде нечего не стравливает, какая должна быть по каталогу? Ну и задно заменить радиатор печки, все равно систему сливать. Если это все не исправит систему то тогда под замену радиатор останется. Ещё вопрос: систему дистиллированной водой с лимонной кислотой промывать, или что то лучше другое в неё добавить?

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 12.10.15 08:43
Felix
Чего это он вчера закипел? Дубак в городе, приморощки по ночам! Если с помпы крыльчатка не отвалилась - то радиатор основной насмерть забит. Я обычно мыл систему простой водой из крана, и лимонной кислотой. Но не такие забитости - они уже вскрытия требуют.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 12.10.15 08:48
kot488
А хрен его знает чего он закипел, на я его про это спрашивал он мне нечего не ***. Всю дорогу нхад норм а потом поворот и начался глюк. Хорошо что не далеко от дома, тащился 30 км/ч держалась норм, больше газу больше температура, так и тянулся от Борисполя до киева. Думаю ещё пробку расширительного заменить как по мне моя нечего не стравливает, та что мне нужна походу последняя?
http://m.autoklad.ua/cars/ford/scorpio_ ... 885-10212/

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 12.10.15 09:16
Глюкостат
Если у вас закипел радиатор то причины может быть всего три, первая это то что нет циркуляции, это очень легко проверить по холодным патрубка радиатора и холодному радиатору, второе не включаются вентиляторы и третье из-за разгерметизации системы или из-за некачественного антифриза. Последний вариант совсем дубовый происходит из-за утечки антифриза и постоянного долива воды вместо антифриза. В конце концов в системе останется одна вода, вот она уже может закипеть даже на полностью исправном движке.

Может конечно заклинить и термостат или сломаться помпа, но чаще всего ломается система включения выключения вентиляторов может просто передохранитель на них сгорел.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 12.10.15 09:21
шумыч
Глюкостат пишет:это могут быть и контакты и релюшки и предохранители и сами вентиляторы.

У него их нет!
Еще раз,не знаешь о чем речь,НЕ ЛЕЗЬ.
Не в води людей в блуд своей ахинеей,форум читают не только зареганые люди,а исходя из твоего флуда будут искать у себя под капотом несуществующие вещи.Потомучто таких как ты много,ничего в живую не видивших.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 12.10.15 09:24
kot488
Глюкостат пишет:второе не включаются вентиляторы


Откидываем, вискомуфта стоит, ее на момет закипи заклинило что хрен в ручную крутанешь

Глюкостат пишет:Последний вариант совсем дубовый происходит из-за утечки антифриза и постоянного долива воды вместо антифриза



Вода доливалась единожды, летом еще, в четверг был произведен замер плотности антифриза, все в норме показало. Так что термостат и помпа, термостат конечно сниму сегодня покипячу, да и старый где то должен валяться, буду с них суп сегодня варить) Вы лучше по пробке подскажите)

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 12.10.15 09:32
Глюкостат
шумыч пишет:Не в води людей в блуд своей ахинеей,форум читают не только зареганые люди,а исходя из твоего флуда будут искать у себя под капотом несуществующие вещи.Потомучто таких как ты много,ничего в живую не видивших.

Ну раз у него давно заклинившая вискомуфта, и нет электрических вентиляторов, значит управление вентиляторами отбрасываем, тогда ему гораздо проще искать либо помпа либо термостат,либо неисправный предохранительный клапан на крышке радиатора. Всё, плотность антифриза он проверил, так что разбодяжить он его не мог, все еще только пробка газовая или воздушная осталась она могла образоваться из-за засорившегося воздушного клапана на термостате или неправильной его установке, а накопиться воздушная пробка могла при прорыве газов через прокладку ГБЦ.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 12.10.15 09:41
шумыч
Глюкостат пишет:и включении печки.

У печки постоянная циркуляция,не перекрывается здесь.

kot488, ты помпу менял или нет?у тебя до этого уже была хреновая циркуляция.Поверь,с нормальной помпой в холодное время охцху не закипятишь,доже с заклиненным термостатом,при включеной печке по трассе термостат даже не подумает открыться.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 12.10.15 09:43
kot488
шумыч пишет:kot488, ты помпу менял или нет?у тебя до этого уже была хреновая циркуляция.Поверь,с нормальной помпой в холодное время охцху не закипятишь,доже с заклиненным термостатом,при включеной печке по трассе термостат даже не подумает открыться.


Будешь кричать но не менял, как проблема отпала так про помпу и не вспоминал, если менять помпу то может есть и смысл сразу грм поменять? ПО помпе, мне на охц показывает двух производителей где именно на охц Насос водяной GRAF PA117 и Насос водяной GMB GWF18A оба говно, или можно брать?

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 12.10.15 10:04
шумыч
kot488 пишет:Насос водяной GRAF PA117 и Насос водяной GMB GWF18A оба говно, или можно брать?

Тут ничем не помогу.Я гдето уже писал,что я не стараюсь запоминать ни номера,ни производителей.Полность доверяюсь своему продавцу,говна за несколько лет ни разу не привёз.
kot488 пишет:если менять помпу то может есть и смысл сразу грм поменять?
у тебя одно другому не мешает,на охц,дохц,колони эти две вещи не взаимосвязаны.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 12.10.15 10:05
kot488
шумыч

Спасибо, тогда заказываю помпу, все равно нуждно ее менять для успокоения, ты по крышке можешь подсказать? мне же последняя нужна?
http://www.autoklad.ua/cars/ford/scorpi ... 885-10212/

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 12.10.15 10:10
шумыч
Да последняя по форме наша. :yes:

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 12.10.15 10:16
kot488
Спасибо большое тебе)

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 12.10.15 13:02
Сфинкс
GRAF PA117 и Насос водяной GMB GWF18A оба говно, или можно брать?
Из этих двух я бы купил Dolz или Hepu :crazy: , нормальные, про Airtex вроде были не плохие отзывы на разных форумах, а еще лучше SKF, но переплачивать столько за фирму в нынешних условиях смысла не вижу. Детали фирм Стиллох, Патрон, Граф стараюсь обходить стороной :rolleyes: , крестовины Патрон на кардан Скорпио мало того что оказались ГОВНОМ, так еще и не по размеру, фильтры полное говно, рычаги Стиллох издохли за несколько ткм, по Графу опыта не было, но кмк из той же "колоды" :hahaha:

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 12.10.15 13:14
kot488
Это же насколько видно помпа на ОНС?
Изображение
Изображение

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 12.10.15 13:22
stress
Сфинкс пишет:Airtex

Хорошие помпы,юзаю на ВОВе.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 12.10.15 17:35
kot488
Заказал новую помпу и крышку заодно, в субботу буду экспериментировать. Осталось яму где то или гараж найти, без ямы ведь не слить ож и толком к помпе не подлезть?

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 12.10.15 17:44
Сфинкс
Крышку, надеюсь, заказал оригинал ;-) , а то я на V6 уже вторую оригинальную за третий год меняю, купленные Gates, Vernet и Lex(голимый Китай, так, для сравнения брал и из-за цены) оказались типа говном :rolleyes: , нормально на бачек не закручиваются, проворачиваются, крепко сидят только оригинальные. По причине неожиданной кончины оригинальной крышки бачка этим летом, я чуть моторчик не перегрел, пока понял в чем дело, думал термостат, а оказалось давления не было в системе. Шланги после установки потрогай, давление проверь. Всё ИМХО и личный опыт.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 12.10.15 18:03
kot488
Как раз заказал вернет((( а где давление мерять? Без ямы геморно подлезть к помпе? Думаю все поменять если проблема уйдёт то тогда прочистить систему и заменить ож, может заодно и печку заменю, надоели окна запотевшие

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 12.10.15 18:44
Сфинкс
Подожди, не торопись с выводами, сначала поставь. Помпы на ОНСах я менял обычно сверху, в яму не залезал, и это же не V6, там такой плотности в моторном отсеке нет и болтиков меньше чем на V6. ОЖ тоже сливал сверху, аккуратно отсоединял нижний патрубок и сливал литров 5. Давление мерять... :rolleyes: все поставь, прокатись тудым-сюдым по делам, на работающем моторе открой капот и запальпируй верхнюю шлангу. Если давление есть, ты это почувствуешь :rolleyes: , можешь выключить мотор и также шланги пощщупать, давление там до 2атм, может чуть меньше, не помню точно.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 12.10.15 20:42
kot488
Сфинкс а как ты остаток сливал? В системе же порядка 8 литров, а к блоку просто так не подлезть

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 12.10.15 20:52
Сфинкс
Я с блока не сливал, обычно с нижнего патрубка, в блоке не так много остается, а антифриз мешаю обычно 55-60% + 45-40% воды, по инструкции не более 60% антифриза, ну чтобы компенсировать жижу, оставшуюся в блоке. С правой вроде (пассажирской), стороны блока ОНС есть болт-заглушка для слива ОЖ с блока, попробуй, но кмк ты ее не открутишь, или сломаешь, не дай бог :rolleyes:. Будешь сливать с нижнего патрубка, крышку расширительного бачка сразу не откручивай, а лучше вообще не откручивай, ОЖ потихоньку сольется. Я в пластикавый тазик сливаю, в ведро пробовал, облил все, прицеливаться нужно лучше :hahaha:

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 12.10.15 20:55
kot488
Мне весной его откручивали и сливали полностью ож, у меня там уже за вчера такая каша шо ппц, воды литра 3, литр красного антифриза (что получилось для начала найти) и старый антифриз. Так что хочу всю кашу слить когда поборю температуру

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 12.10.15 20:56
Сфинкс
А, вон оно как, тогда проблем не вижу.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 17.10.15 16:22
kot488
Получил помпу, свою еще не снимал, смущает одно отверствие, заглушки для него никакой в коробке нет, или туда какой то патрубок втыкается?

Изображение

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 17.10.15 18:39
Felix
Это типа аварийный слив. Т.е. когда сальник начнет пропускать, то антифриз не в подшипник попрет, а на улицу будет выливаться. Заодно и видно сразу будет. Оставь как есть, не сунь туда ничего.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 18.10.15 09:57
kot488
Главное что бы оно оттуда не текло)

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 24.10.15 18:16
kot488
Друзья подскажите, термостат правильно стоит? Заградитель при нагреве уходит не в двигатель а в большой патрубок
Изображение

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 24.10.15 19:11
Oleg_13
вот ОХЦа у меня не было никогда, но тут видно что термостат стоит не правильно...он открывается и тут же перекрывает выход в радиатор...

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 24.10.15 19:15
шумыч
kot488 пишет:термостат правильно стоит? Заг
нет

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 24.10.15 19:35
kot488
Меня это тоже смутило. Народ прокладку нужно менять если старая в норм состоянии?

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 24.10.15 19:52
Oleg_13
прокладка в нормальном состоянии только новая, купи паронита кусочек и будет у тебя новая прокладка...

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 24.10.15 19:57
kot488
Oleg_13 пишет:прокладка в нормальном состоянии только новая, купи паронита кусочек и будет у тебя новая прокладка...


Та я последний раз на КХХ пол метра паранита угробил пока вырезал))) заеду утром на рынок может есть отдельно. Я тут вычитал советуют сделать в термостат дырку милимитр 4 что бы постоянная циркуляция была, что скажите?

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 24.10.15 20:47
Felix
Не надо дырок.
З.Ы. термостат стоит шиворот навыворот :jokingly: .

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 24.10.15 20:59
kot488
Felix пишет:Не надо дырок.
З.Ы. термостат стоит шиворот навыворот :jokingly: .


Феликс помнишь кто его ставил)))

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 24.10.15 23:20
Felix
Я этого 3.14дора уже сам готов прибить - налажал на машине младшей сестры жены, даром ТНВД поменяли, на секундочку. :diablo:
Придурок, блин, бородатый! Видать весь ум в волосы ушел :rofl: .

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 25.10.15 08:19
kot488
Я его часто возле своего дома наблюдаю думаю руки по отбивать, от тебя привет передавать?

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 25.10.15 10:29
Felix
С левой ноги привет передавай :blush: .

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 25.10.15 12:37
ArtVP
kot488 пишет:Та я последний раз на КХХ пол метра паранита угробил пока вырезал)))

Новую не покупай, купишь или дорого, или картон. Паронит есть и на Перова, и на Фрунзе, и не Лепсе, не проблема.
И полметра не надо)) Приложи старую сверху, маркером нарисуй на пароните профиль и не спеша... Отверстия под болты сверлить нужно, остальное ножом. Удачи в этом непростом деле))

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 25.10.15 15:19
Felix
Я не сверлю, а просечкой вырубаю. Если просечки нет - затачиваю трубку нужного диаметра, даже медную.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 25.10.15 15:21
kot488
Так и сделал с прокладкой. Тут другая незадача, помпа крутится нормально, крыльчатки все целые. Новую буду завтра ставить. Остаётся радиатор, буду воду заливать, может кислоты добавить да прогонять?

Ещё мысль, может я конечно не прав, малый круг разрезан и он идёт через редуктор, в редуктор может что то быть? И у меня нижний патрубок с 3 частей но не течёт, думаю может взять подходящий по диаметру или нужно обязательно изогнутый?

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 25.10.15 17:06
Felix

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 25.10.15 21:42
atom
Я один раз так термостат поставил - наоборот, и не мог потом понять, почему после сборки движка он кипит и жижу выплевывает при глушении мотора. Думал уже прокладка головы не держит, хорошо - радиатор потрогал и все понял)

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 26.10.15 07:37
kot488
atom пишет:Я один раз так термостат поставил - наоборот, и не мог потом понять, почему после сборки движка он кипит и жижу выплевывает при глушении мотора. Думал уже прокладка головы не держит, хорошо - радиатор потрогал и все понял)


Твои слова да моему движку в выхлопную))) надеюсь сегодня соберу все назад, увидем ушла проблема или нет, но теперь хоть точно знаю что помпа стоит новая и все норм

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 26.10.15 14:55
kot488
Народ вискомуфту вообще реально снять с помпы или лучше новую купить? ППЦ не откручивается, знаю что там левая резьба но не туда не сюда(

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 26.10.15 15:10
ArtVP
Я зубилом по гайке муфты снимал, только так. Реально, но иногда не сразу. Как и многое другое в нашем автопарке... :-(

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 26.10.15 15:19
kot488
Это ППЦ, походу попадаю на муфту, шкив и вентиляторы(

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 26.10.15 15:26
Felix
Хочешь, подарю два вентилятора от DOHCа вместе с рамкой? Оба рабочие, но один, который был основным, люфтит здорово (похоже, втулка на валу залипла, и стала в корпусе вращаться). У меня машина была кондейная, и меня задалбывала вибрация (т.к. оба одновременно работали). А тебе и второго, "резервного" вентилятора хватит, а основной три раза в год может включится, а может и того не будет.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 26.10.15 15:40
kot488
Felix

написал в личку)

Муфту снял там подшипник пошел по женскому органу, никто его номер не знает?

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 26.10.15 15:41
ArtVP
А ты сломал ее уже? Може снимется еще?
Попадалово - это еслиб у тебя вешка была, там муфта подороже, и намного.
Я себе турецкую брал, ходит. И на ОХЦ ходила.

ЗЫ Не успел))
Уверен, что имеет смысл восстанавливать? Она как бы не настолько дорогая.
Да, и чего еще и на шкив и вентиляторы?

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 26.10.15 15:51
kot488
Та вроде не сломал, осталось шкив еще открутить и буду смотеть что там в ней посыпалось а что нет

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 28.10.15 14:49
kot488
Если термостат на 88 то на сколько датчик брать? Где то 92-97? 87-92 мало будет, он сразу включаться будет и делать охлаждение

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 28.10.15 14:52
ArtVP
На ОХЦ
kot488 пишет:Где то 92-97?
можно. Чугунь...

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 28.10.15 15:06
kot488
ArtVP пишет:можно. Чугунь...


Ты предлагаешь поискать чугуновый датчик?)

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 28.10.15 15:16
Oleg_13
87-92 бери и ставь в нижний патрубок, тогда будет все оК!

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 28.10.15 15:22
ArtVP
kot488 пишет:Ты предлагаешь поискать чугуновый датчик?)

Не, мотор чугунь, можно прогревать чуть дальше. У меня на ОХЦе по-моему на 90-93 стоял, если правильно помню. Летом часто карлсон включался, хотя температура была ниже, чем рабочая с вискомуфтой.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 28.10.15 16:30
kot488
Ну я взял 87-92 был уверен что правильно взял но потом допер что облажался, ставить буду в верхний патрубок, там даже он разрезан, наверно стоял когда то или патрубок не родной, читал в нижний не советуют так как быстро ломается. Реле взял на 30А 86 и 87 (вроде так помню) пущу на клему аккума, 85 на датчик а 30 нога на вентилятор. сегодня соберу все да буду ждать пропеллеры что бы подключить проверить все ли правильно, и потом отпишу по результату ушла моя проблема или нет. Снял муфту вот её состояние
ИзображениеИзображение

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 28.10.15 16:39
Felix
Дружище, извини, замотался, постараюсь вечером тебе их отправить - у меня на два дня партнер уехал, и попа в мыле :jokingly: .

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 28.10.15 16:41
ArtVP
25-35 долларов у нас польская, МаксЖир и Полкар. У меня ходили. На колони турецкая стоит.
Мне звучок от нее нравиццо, самолетный такой )))

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 28.10.15 16:47
kot488
ArtVP пишет:25-35 долларов у нас польская, МаксЖир и Полкар. У меня ходили. На колони турецкая стоит.
Мне звучок от нее нравиццо, самолетный такой )))


Где ты её находил, я минимум 75 бачей видел. У меня на тавроиде электро стояло, всегда когда глушил и слышал чи работают они))) раз вышел с машины а они не гудят насторожмло, я под капот а там бурлит все в бачке)))

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 28.10.15 17:04
kot488
Felix
Все норм, все равно сегодня не успел бы поставить, спасибо за помощь, с меня пиво)))

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 29.10.15 09:38
kot488
Вчера почти собрал систему охлаждения, первый раз сам) все прокладки на герметик, болты все новые, вот за хомуты забыл, а ночью найти не получилось(
Форумчане, поправьте мою схему, с клемы + берём через нависной предохранитель на 35А и подаем на 30 и 86 лапу реле, с 87 лапы реле забираем + на включение, 85 лапу пускаем на один контакт датчика, второй контакт датчика вешаем на корпус. Вот по такой схеме
Изображение

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 29.10.15 12:58
Felix
Только возьми + на управление с "зажигания" у меня было из-за барахлящего датчика, что ночью вентилятор аккум полностью садил.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 29.10.15 13:37
kot488
На управление это же 86 нога?

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 29.10.15 13:44
Felix
Да-да-да. Чтобы не напрямую от аккумулятора "+" шел, а пропадал при выключении зажигания.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 29.10.15 18:21
kot488
Felix пишет:Да-да-да. Чтобы не напрямую от аккумулятора "+" шел, а пропадал при выключении зажигания.


Вентиляторы уже в киеве, завтра буду материть) под капотом как раз еть разьем от акпп, если пашет оттуда можно взять управляющий плюс)

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 30.10.15 23:57
kalashnikov
kot488 пишет:Вчера почти собрал систему охлаждения, первый раз сам) все прокладки на герметик, болты все новые, вот за хомуты забыл, а ночью найти не получилось(
Форумчане, поправьте мою схему, с клемы + берём через нависной предохранитель на 35А и подаем на 30 и 86 лапу реле, с 87 лапы реле забираем + на включение, 85 лапу пускаем на один контакт датчика, второй контакт датчика вешаем на корпус. Вот по такой схеме
Изображение


С ДОХсовскими вентилями лучше сделай схему с двухтемпературным датчиком и 3мя пятиконтактными реле - и температуру по дикому не кидает, и работает тихо (либо ничего, либо два вентиля последовательно (13,8 вольт/2), либо на каждый по бортовому (параллельное включение как у тебя на схеме)). Если честно, за лето так и не смог нагреть до 97 (вроде), чтоб включились оба на полную мощность. Наверное только если покрышки жечь, тогда вентили в полсилы не справятся. А вот у ДОХлого родное включение глупое (один на полную мощность, а потом два на полную), приводит к тому, что первый дико изнашивается, а второй закисает, по причине того, что почти не работает, а когда настает час Х - он уже закис и просто еле крутится и растет ток, или выгорает предохранитель и оба не крутятся, так и так - привет ГБЦ :hahaha:

Схемой руководствовался этой, только со своими доработками - силовые цепи вентиляторов защищены каждая предом толи на 10, толи на 15А (проверял каждый при н.у. жрёт около 6А). Изображение Ну и низкоточка совмещена и будет на преде в 5А и от зажигания (пока висит через пред, но напрямую к аккуму)

Пы.Сы. Вискомуфту вспоминаю как страшный сон (клинила периодически). Вот только руки никак не дойдут после временного включения напрямую от аккума, слаботочное управление реле перекинуть на зажигание. Хотя сейчас перж зимой надо это сделать.
Пы.Сы.Сы. По твоей схеме кинь предохранитель между твоим на 30А и лапой 86 реле ампер так на 5, хотя там и 1А хватит, ибо мало ли где навешанные сопли могут коротнуть, а 30А это уже не мало.

Пы.Сы.Сы.Сы. если не понятно как переделал. То могу нарисовать схему, она все же не слабо отличается от изначальной, электрику/радиоэлектронику там все просто, но человеку не дружащему с этими вещами может быть не понятно.

Вот примерно моя схема Изображение

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 31.10.15 08:54
kot488
Друзья не пойму от куда этот болт(Изображение

kalashninikov
Пока подключаю один вентилятор, схему вчера проложил как у меня выше, потом посмотрю что с вторым вентилятором и поменяю датчик на 3 контактный и сделаю включение поочередное, один на аккум а второй сегодня поищу куда, пред конечно уже в схеме, на оба плюса поцепил на 20А навесные. Датчик сегодня только больше возьму, 92-97, а свой оставлю пусть будет про запас. Рама стала идеально, только моя вверху и низу крепилась а эта по бокам, сделал аккуратные дырки в раме и на место старой рамы встало.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 31.10.15 13:35
kalashnikov
Похож на тот которым бампер регулируется по высоте

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 31.10.15 15:14
Felix
Похоже на направляющую суппорта, но не скорповскую. По крайней мере, на Вито сзади точно такой формы стоят, именно под ключ, а не торкс или шестигранник. Проточки тоже совпадают.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 31.10.15 20:55
kot488
Я думал он в помпу) короче собрал своё чудо, обратка льётся как с ведра) даже по началу подумал что кипит) радиатор весь нормально прогревается, вентилятор поставил на прямо на клему, решил к электричку потом съездить пусть через ключ второй контакт подключит. Датчик взял 94-97 вроде срабатывает где то 95-96 по китайскому градуснику, срабатывание чуть выше буквы О) короче доволен что слон) большое спасибо Феликсу)

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 31.10.15 21:05
Костя Луганск
Это болт крепления помпы. В паз фиксируется кожух ремня ГРМ.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 31.10.15 21:14
kot488
Смотрел, не фиксируется он туда

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 31.10.15 21:16
Костя Луганск
Вот двухрелейная схема включения карлсонов, позаимствованная из лупатого, сначала последовательное включение, потом параллельное:

схема.JPG
схема.JPG (23.53 КБ) Просмотров: 21948


На мой взгляд, самая удачная, не считая плавного пуска - второй карлсон всегда в работе, не "закиснет".

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 31.10.15 21:17
Костя Луганск
Плохо смотрел ;)

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 31.10.15 21:24
kot488
Залез в яму когда цеплял, не достаёт он туда, но то не принципиально) все работает и это хорошо, кто будет переделывать пусть сразу пару прокладок под датчик вырезает, стандартное кольцо сразу капать начало

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 31.10.15 21:43
kot488
Только одно НО, с входа в радиатор патрубка пар идёт но радиатор не течет

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 31.10.15 21:45
Костя Луганск
Стоит этот болт, если смотреть на двигатель со стороны ремней - справа внизу, но под шкивом помпы. Понятно, что лень его менять, когда шкив с ремнями уже на месте )).

Для ясности - назови патрубки - верхний/нижний. Пар идёт вместо охлаждайки - циркуляции нет, но есть кипение, и это не может радовать...

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 31.10.15 22:00
kot488
Пар идёт с верхнего патрубка, но кипения и течи нет. Завтра своё сфоткаю покажишь куда он идёт?

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 31.10.15 22:31
Костя Луганск
Как оно выглядит, я и так знаю). Нагрей до открытия термостата, и выпусти воздух из верхней точки системы. Хотя он и сам должен выйти в бачок - из верхнего патрубка.

патрубок.JPG
патрубок.JPG (135.68 КБ) Просмотров: 21917


Мне удалось закипятить ОХЦ (с разрывом патрубка), один раз за 10 лет - и то, в августе, на ЮБК, на подъёме по серпантину с закрытой приборкой. Кроме патрубка тогда порвал новый радиатор и родную помпу умудрился упороть.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 31.10.15 22:33
kot488
я прогрел, когда показалось что кипит снял пробку и всунул градусник, так что думаю пробку стравило

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 31.10.15 22:41
Костя Луганск
Карлсоны поставил уже после "кипячения". Датчик в радиатор ставил высокотемпературный, если правильно помню, 92+. Но суть не в этом, - если система не завоздушена, термостат вовремя открывается и циркуляция ОЖ есть - разница включения карлсонов в 5 градусов - роли не сыграет.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 31.10.15 23:13
kot488
Я уже запутался, я что то не то сделал?( карлсоны ставил поставил после кипения, датчик в тройнике 94 и выше, завтра скажу точно, 87-92 как запасной лежит. Термостат на 88, не тот датчик поставил?

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 01.11.15 00:28
Felix
Датчик ведь в верхнем патрубке стоит?
И 94 градуса при отсутствии давления в системе - почти предел, и так бульки буду появляться, понемногу, ну вроде как в кастрюле перед закипанием: 100 градусов ещё нет - а бульки всплывают...

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 01.11.15 10:06
kot488
Да в верхнем стоит, так что нужно датчик по меньше поставить?

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 01.11.15 10:53
atom
У меня стоял датчик внизу стоял 87-92, вентиль включался, когда на приборке температура былы почти посередине (у меня приборка и датчик ОЖ от сиерры). Но не нравилось, что вентиль выключался, когда температура по приборке сильно падала (до буквы М).

Переставил датчик в верхний патрубок (датчик заменил на 95-100). Вентиль стал включаться даже чуть раньше, выключается так же поздно. Плюс стал включаться маслать по 2-3 минуты после глушения мотора, даже не прогретого....видно после глушения есть небольшая циркуляция и горячий тосол скапливается в верхнем патрубке.

Сделал управление реле от зажигания. Осталось побороть подзнее выключение. Пока на зиму поставил кнопку выключения реле.

И уже почти сделал схему управления вентилятором на компараторе. Управление будет идти от штатного датчика ОЖ, поэтому надеюсь, что стрелка на приборке будет всегда посередине)

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 01.11.15 11:52
kot488
Ну при езде вчера вечером на улице 0 температура ровно по середине, включение вентиляторов когда на букве О, включил минуту помаслал и выключился. Оьдув идёт идеальный от муфты такого не было

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 01.11.15 12:15
Костя Луганск
kot488 пишет:Я уже запутался, я что то не то сделал?( карлсоны ставил поставил после кипения, датчик в тройнике 94 и выше, завтра скажу точно, 87-92 как запасной лежит. Термостат на 88, не тот датчик поставил?


Да нормально всё, про "кипячение" - это я о своём скорпе писал)).

А что за радиатор стоит у тебя? В родном, хоть оригинальном, хоть новодельном - есть место под датчик.

датчик.JPG
датчик.JPG (96.95 КБ) Просмотров: 19147


Глянул, датчик у меня стоит 94-99. На ходу не включаются, только в пробках и пока ворота во двор открываю, могут включиться.

Ну и сильно резко ни к чему карлсонам дуть - лучше последовательно их включить - плавнее будет температуру "сбивать". Плюс не такой резкий скачок в электросети будет происходить.

Вот, на мой взгляд, интересный вариант электронного регулятора оборотов от ВАЗоводов, с привязкой к датчику скорости:

shema.jpg
shema.jpg (84.89 КБ) Просмотров: 19144

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 01.11.15 12:28
kot488
Костя в следующий раз буду лазить под капотом посмотрю что на нём написано, на фото у тебя вход с лева вверху выход с права внизу? У меня наоборот. Но судя по местах крепления то родной, Донс крепится по боках в радиаторе есть пазы, туда всунул по болту и закрепил, ну и внизу две дырки на болты и вверху две дырки и на болты, получилось закрепить в 6 местах и плюс стало на выступы радиатора, типа по боках подиумы

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 01.11.15 12:39
Костя Луганск
kot488 пишет:на фото у тебя вход с лева вверху выход с права внизу? У меня наоборот. Но судя по местах крепления то родной, Донс крепится по боках в радиаторе есть пазы,


Понятно, радиатор от дохца стоит. В нём тоже должно быть место под датчик температуры.

Интересно глянуть на подключение патрубков. Сделай фото.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 01.11.15 12:56
kot488
Тебе всех полностью? Могу впринцепе и так расписать, уже понял что куда идет

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 01.11.15 13:05
kot488
Смотри, с расширительном идёт к низу радиатора, там в тройника, в тройнике один конец в радиатор второй на большую трубку помпы, с помпы выходит на редуктор, с редуктора на печку, там где входит в двигатель с печки не смотрел. Потом с термостата с большого патрубка идёт тонкий на обратку в расширительный и на вход в радиатор

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 15.10.18 20:50
Олег ford
Рибята подскажите как розвоздушить малый круг?
А то такая проблема на холодную завожу немного прогрел, проехал 4 километра стрелка подымаеться в верх температуры и доходит до крайней точки normal , и при этом тосол холодный но набераеться в бачке антифриз и выдавливаеться проходит где-то минуты две три нагревается термостат и все хорошо работает, кто что скажет буду благодарен :rolleyes:

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 16.10.18 11:01
atom
нормально работающая система ОЖ не нуждается в развоздушке. Проверь открытие термостата, возможно он поздно открывается и в двигателе начинается кипение. Может термостат наоборот стоит, еще в нем отверстие маленькое перепускное есть, оно должно быть чистым

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 16.10.18 12:01
Gгеnкіn
На корпусе термостата ОНС есть специальный штуцер для развоздушивания. Отпусти его, воздух выйдет. Потом дольешь тосола. Может я ошибаюсь на счёт корпуса, тогда посмотри на металле, на который патрубки одеваются. Это должно быть сверху двигателя по левую руку если к лобовухе лицом стоять. Если не найдёшь, могу сфотографировать, когда до машины доберусь.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 16.10.18 15:48
atom
Gгеnкіn пишет:На корпусе термостата ОНС есть специальный штуцер для развоздушивания.
По нормальному на этот штуцер одет патрубок, ведущий в расширительный бачок. на более поздних моделях сиерр он заглушен, но на верхнем патрубке идет ответвление так же в расширительный бачок

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 16.10.18 20:51
Сфинкс
Олег ford пишет:А то такая проблема на холодную завожу немного прогрел, проехал 4 километра стрелка подымаеться в верх температуры и доходит до крайней точки normal , и при этом тосол холодный но набераеться в бачке антифриз и выдавливаеться проходит где-то минуты две три нагревается термостат и все хорошо работает, кто что скажет буду благодарен
я бы термостат поменял, тем более зима "на носу".
atom пишет:Может термостат наоборот стоит,
эт врядли
atom пишет: еще в нем отверстие маленькое перепускное есть, оно должно быть чистым
на это вообще пофигу, есть термостаты без отверстия и все работает нормально, оно по сути ни на что не влияет.
Gгеnкіn пишет:На корпусе термостата ОНС есть специальный штуцер для развоздушивания. Отпусти его, воздух выйдет.
он и так выйдет, работающий мотор сам выгонит пробки.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 17.10.18 00:18
Gгеnкіn
Сфинкс пишет:н и так выйдет, работающий мотор сам выгонит пробки.

Тогда тот, кто предусмотрел стравливающий штуцер, об этом просто не знал.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 17.10.18 18:37
Gгеnкіn
atom пишет:По нормальному на этот штуцер одет патрубок, ведущий в расширительный бачок.

Никакие патрубки с этого штуцера в расширительный бачок не идут. Их в расширительном бачке даже пихать некуда. Это штуцер для стравливания воздушных пробок.
штуцер-ОЖ.jpg
штуцер-ОЖ.jpg (244.25 КБ) Просмотров: 14619

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 17.10.18 20:10
Felix
Даже у меня на Таунусе такой анахронизм есть, элегантно болтом заглушенный :hahaha: .

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 17.10.18 22:07
atom
Gгеnкіn пишет:Это штуцер для стравливания воздушных пробок.

ты правда думаешь, что немецкие инженеры поставили сосок под хомутиком для стравливания воздуха? :crazy: Правда? Серьезно? :hang:
Gгеnкіn пишет:Никакие патрубки с этого штуцера в расширительный бачок не идут.

ок, объясняю для неверующих еще раз, подробнее
Открываем мануал по сиерре и видим такую картинку:
3433.jpg
3433.jpg (115.88 КБ) Просмотров: 14600

Шланг видим? Описание Видим?
Далее, возьмем старую карбовую сиерру и посмотрим подкапотку:
Ford_Sierra_1.3_OHC_engine.jpg
Ford_Sierra_1.3_OHC_engine.jpg (227.58 КБ) Просмотров: 14600

Все видим?
Далее, на поздних сиеррах, функцию этого штуцера взяло на себя ответвления верхнего патрубка. Специально выделил на фото:

post-9117-0-58873800-1442811135.jpg
post-9117-0-58873800-1442811135.jpg (139.84 КБ) Просмотров: 14600


А штуцерок пришлось заглушить, да, т.к. корпуса термостата клепались одинаковые и никто ради этого форму для изготовления не переделывал.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 17.10.18 22:07
Сфинкс
Gгеnкіn пишет:Никакие патрубки с этого штуцера в расширительный бачок не идут. Их в расширительном бачке даже пихать некуда. Это штуцер для стравливания воздушных пробок.
это не есть факт, на первых ОНСах этот штуцерок был подключен тонким патрубком на расширительный бачок и верхний патрубок радиатора был простой, тупо труба без отводов, atom в этом полностью прав, а вот года с 1986 верхний патрубок радиатора переделали и он стал с тонким отводом на расширительный бачок, а на штуцерок на корпусе термостата надели заглушку, факт. та же примерно ситуация с моторами 2.9, вариантов патрубков системы охлаждения тоже было несколько разных в разные годы, на моем, например, на помпе висит заглушка, но в микрокате есть вариант подключения вместо заглушки патрубка.
Gгеnкіn пишет:Их в расширительном бачке даже пихать некуда.
:jokingly: да конечно, некуда :rolleyes:
Gгеnкіn пишет:Это штуцер для стравливания воздушных пробок.
на поздних вариантах да, на некоторых первых нет.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 17.10.18 22:09
Сфинкс
atom пишет:ок, объясняю для неверующих еще раз, подробнее Открываем мануал по сиерре и видим такую картинку:

atom пишет:Шланг видим? Описание Видим?Далее, возьмем старую карбовую сиерру и посмотрим подкапотку:

atom пишет:Все видим?Далее, на поздних сиеррах, функцию этого штуцера взяло на себя ответвления верхнего патрубка. Специально выделил на фото:
все как я и говорил, atom полностью прав :yes:

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 17.10.18 22:11
atom
Еще раз, на исправной машине не надо ничего развоздушивать, заезжать передком на горы и газовать, отпускать патрубки и что-то стравливать!
надо искать причину пробок воздушных, благо причин этих немного

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 17.10.18 22:15
Сфинкс
Felix пишет:Даже у меня на Таунусе такой анахронизм есть, элегантно болтом заглушенный
я тоже предпочитаю поздний вариант патрубков на систему охлаждения (где верхний патрубок радиатора с тонким отводом на расширительный бачок) и более новые бачки с пластиковыми крышками и всегда на всех своих Сиеррах сразу менял и бачок и патрубок (на моей нынешней тоже заменю), так что могли и заменить, там делов на пару часов. заглушка тонкого штуцера на корпусе термостата легко делается из болта, пары хомутов и куска бензопровода.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 17.10.18 22:19
Сфинкс
atom пишет:Еще раз, на исправной машине не надо ничего развоздушивать, заезжать передком на горы и газовать, отпускать патрубки и что-то стравливать!надо искать причину пробок воздушных, благо причин этих немного
ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН! :yes:
месяц назад пару раз подряд сливал/заливал систему на 2.9, ничего не развоздушивал (а там и нет нигде штуцеров или пробок. на заводских оригинальных верхних патрубках еще есть пробка, на моем новом оригинальном купленном пару лет назад её нет), залил почти полностью, прогрел, долил, закрутил крышку и все.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 18.10.18 00:29
Gгеnкіn
Мне нравятся гуру, которые с видом людей познавших дзен, рассуждают о предметах им неведомым. :hahaha:
Источник:
spigot cap-1.jpg
spigot cap-1.jpg (223.54 КБ) Просмотров: 13843

Картинка из раздела "Cooling system - draining" = "Система охлаждения - слив"
Подпись под картинкой:
"Releasing the hose clip which secures the bleed spigot cap (ohc)" = "Освобождение зажима шланга, обеспечивающего герметичность крышки выпускного отверстия (ohc)."
spigot cap-2.jpg
spigot cap-2.jpg (240.51 КБ) Просмотров: 13843


Раздел "Cooling system - filling" = "Система охлаждения - наполнение"
Пункт 2:
"On ohc models, make sure that the bleed spigot cap is still removed. On V6 models, check, if applicable, that the bleed screw is still removed." = "На моделях ohc убедитесь, что заглушка выпускного отверстия все еще снята. На моделях V6 проверьте, если возможно, что выпускной винт все еще снят."
Далее пункт 3 гласит о необходимости залить охлаждающую жидкость в расширительный бачок, пока уровень не достигнет отметки "MAX".
Пункт 4:
"Refit the bleed spigot cap or screw when coolant starts to emerge from the spigot. Tighten the clip." = "Установите заглушку выпускного отверстия или винт, когда хладагент начнет вытекать из выпускного отверстия. Затяните зажим."
spigot cap-3.jpg
spigot cap-3.jpg (239.49 КБ) Просмотров: 13843

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 18.10.18 00:30
Gгеnкіn
atom пишет:Еще раз, на исправной машине не надо ничего развоздушивать, заезжать передком на горы и газовать, отпускать патрубки и что-то стравливать!
надо искать причину пробок воздушных, благо причин этих немного

И в 60 лет не поздно узнать как правильно заливать тосол. :hahaha:

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 18.10.18 00:34
Gгеnкіn
Сфинкс пишет:ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН!

Предложи издательству Haynes Publishing Group издать твоё Альтернативное руководство по ремонту и обслуживанию. :crazy:

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 18.10.18 00:45
Gгеnкіn
atom пишет:Открываем мануал по сиерре и видим такую картинку:

atom пишет:Далее, возьмем старую карбовую сиерру и посмотрим подкапотку:

Открываем мануал по сиерре, далее берем старую карбовую сиерру и идем со всем этим вот сюда:
http://clubsierra.at.ua/forum/
У пациента 2-литровый ohc Форд Скорпио. Согласно своему автомобилю он и получил совет что сделать с воздушной пробкой. Если для тебя это стало удивительным открытием, просто прочти, прими к сведению и перестань фонтанировать в таком духе:
atom пишет:Ты правда думаешь, что немецкие инженеры поставили сосок под хомутиком для стравливания воздуха? Правда? Серьезно?

Да, млин, я правда и серьезно думаю, что немецкие инженеры рассматривают эту заглушку, как крышку выпускного отверстия, а не просто как аппендицит, который кто-то придумал под сиерру, а потом просто не придумал ничего лучшего как напялить на этот аппендикс резиновую пробку. :crazy:

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 18.10.18 12:20
atom
Gгеnкіn пишет:Предложи издательству Haynes Publishing Group издать твоё Альтернативное руководство по ремонту и обслуживанию

Полистал я этот хайнес, там и такая картинка есть.
Шланг подключен к штуцеру
43434.jpg
43434.jpg (135.23 КБ) Просмотров: 13815

Gгеnкіn пишет:Никакие патрубки с этого штуцера в расширительный бачок не идут.
Так что эта твоя фраза ниочем

Вообще этот штуцер сообщается со штуцером отвода в верхнем резиновом патрубке через маленькое отверстие в корпусе термостата, поэтому воздух выйдет и оттуда. Отвод в патрубке даже лучше, т.к. он выше находится.

Gгеnкіn пишет:И в 60 лет не поздно узнать как правильно заливать тосол.

так учись. Я не откручиваю этот штуцер, потом вообще корпус термостата поменял, на котором его нет. Верхний патрубок у меня сиерровский с отводом в расширительный бачок, весь воздух через него проходит. Поэтому у меня никогда нет воздуха в системе, после замены антифриза

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 18.10.18 14:30
Сфинкс
Gгеnкіn пишет:"On ohc models, make sure that the bleed spigot cap is still removed. On V6 models, check, if applicable, that the bleed screw is still removed." = "На моделях ohc убедитесь, что заглушка выпускного отверстия все еще снята. На моделях V6 проверьте, если возможно, что выпускной винт все еще снят."
нет там никакого "винта" на верхнем патрубке, на новых оригинальных точно нет.
Gгеnкіn пишет:Далее пункт 3 гласит о необходимости залить охлаждающую жидкость в расширительный бачок, пока уровень не достигнет отметки "MAX".
:jokingly: жижа начинает хлестать из штуцера корпуса теромостата уже на отметке MIN :jokingly: лейте дальше,
Gгеnкіn пишет:Предложи издательству Haynes Publishing Group издать твоё Альтернативное руководство по ремонту и обслуживанию.
я думаю они и так его переписывали под новую схему патрубков и "назначили" этой заглушке функцию развоздушивания системы :jokingly:
Gгеnкіn пишет:просто как аппендицит, который кто-то придумал под сиерру, а потом просто не придумал ничего лучшего как напялить на этот аппендикс резиновую пробку.
так и было :pardon:
atom пишет:Полистал я этот хайнес, там и такая картинка есть. Шланг подключен к штуцеру
и я полистал...два, патрубок от расширительного бачка подключен на этот штуцерок :pardon: atom прав.
Gгеnкіn пишет:И в 60 лет не поздно узнать как правильно заливать тосол.
учись пока мы на этом форуме.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 18.10.18 15:25
Gгеnкіn
Открой раздел Cooling system и прочитай еще раз про этот штуцер и технологию замены хладагента в ОНСе, а не картинки рассматривай.
В Хайнесе описано что это за штуцер и как правильно (по их скромному мнению) менять тосол, чтобы не завоздушивать систему. Напиши им рекламацию, если считаешь их профанами. Мне ничего объяснять не надо. Я сам многократно пользовался этим штуцером именно для того, чтобы спустить воздух, а не для того, чтобы на него вешать шланг и пускать в расширительный бачок. Поэтому когда человек задает вопрос:
Рибята подскажите как розвоздушить малый круг?

то это
На корпусе термостата ОНС есть специальный штуцер для развоздушивания. Отпусти его, воздух выйдет.

и есть ответ на его вопрос. А весь тот словоблуд, что пишешь ты и atom, это вообще ни о чем. Многословная попытка оправдать свое незнание и выглядеть красавчиком. Причем незнание элементарных вещей.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 18.10.18 15:33
Gгеnкіn
Сфинкс пишет:жижа начинает хлестать из штуцера корпуса теромостата уже на отметке MIN лейте дальше,

Ты еще и читать не умеешь. Написано, что как только из штуцера потечет, его нужно закупорить, но никак не раньше. Просто если налили до MAX и не потекло, то лить дальше не надо - надо разбираться почему не вытекает.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 18.10.18 15:38
Gгеnкіn
atom пишет:Верхний патрубок у меня сиерровский с отводом в расширительный бачок, весь воздух через него проходит. Поэтому у меня никогда нет воздуха в системе, после замены антифриза

Понятно и искренне рад. Вопрос у пациента был не почему у atoma никогда не бывает воздуха в системе, а как избавиться от воздушной пробки в его собственном автомобиле, которая там уже есть.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 18.10.18 16:43
Сфинкс
Gгеnкіn пишет:Вопрос у пациента был не почему у atoma никогда не бывает воздуха в системе, а как избавиться от воздушной пробки в его собственном автомобиле, которая там уже есть.
на который atom очень грамотно ответил, в чем лично я его поддерживаю полностью. а ты Гренкин как был недоумком, так им и останешься, тебе уже несколько раз сказали что были несколько вариантов патрубков системы охлаждения, а ты как бычок никого не слушая тупо повторяешь свое.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 18.10.18 16:48
Сфинкс
Gгеnкіn пишет:Написано, что как только из штуцера потечет, его нужно закупорить, но никак не раньше.
еще раз повторю (но и хватит на этом) специально для тупых, которые еще и читать не умеют течет из штуцера уже когда ОЖ залита до уровня MIN. пару раз я эту заглушку вообще не снимал, заливал и никаких пробок не выгонял, наверное потому что на моих машинах оба радиатора, патрубки и т.д. и т.п. и система ОЖ в целом были в отличном состоянии и без дыр.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 18.10.18 16:51
Сфинкс
Gгеnкіn пишет:В Хайнесе описано что это за штуцер и как правильно (по их скромному мнению) менять тосол, чтобы не завоздушивать систему.
заменить ОЖ и не завоздушить систему невозможно, но при заполонении исправной системы ОЖ никаких воздушных пробок быть не должно и не должно их быть при работающем моторе тем более, а то я тут на форуме тоже поначитал и про то что патрубки радиатора надо сжимать и машину ставить передней частью вверх...чушь это все.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 18.10.18 17:51
Gгеnкіn
Сфинкс пишет:а ты Гренкин как был недоумком, так им и останешься, тебе уже несколько раз сказали что были несколько вариантов патрубков системы охлаждения, а ты как бычок никого не слушая тупо повторяешь свое.

Пох сколько было вариантов. У него нет никаких патрубков от термостата в расширительный бачок. И ты настолько туп, что обсуждая эту пустую тему третий день, так и не смог этого понять. У него есть стравливающий штуцер в термостате, и есть завоздушенная система. И есть ты и atom, которые раздают рекомендации ни в зуб ногой, ни в жопу пальцем. Что вот были такие сиерры, у которых на тот штуцер патрубок надевался и еще что в исправной машине система охлаждения двигателя не завоздушивается, и вообще саморазвоздушиваться должна. Два долбодятла.
Сфинкс пишет:еще раз повторю (но и хватит на этом) специально для тупых, которые еще и читать не умеют течет из штуцера уже когда ОЖ залита до уровня MIN.

Еще раз тебе говорю - напиши об этом в Хайнес. Тут обсуждается этот вопрос что ли? Они написали крайне доступно даже для идиота: штуцер не закупоривать, тосол наливать до отметки MAX, как только из штуцера потечет, закупорить его. Это не означает, что если из штуцера течет, а еще не отметка MAX, то продолжать лить дальше, не закупоривая. Просто они не рассчитывали, что пишут свое руководство для полного дебила. Я всего лишь показал что это за штуцер и как им пользоваться рекомендовали немецкие инженеры, которых тут atom поминал. Просто ты не знал такой элементарной вещи, а теперь жопу на глаза себе натягиваешь в попытках выглядеть солидно.
Сфинкс пишет:заменить ОЖ и не завоздушить систему невозможно, но при заполонении исправной системы ОЖ никаких воздушных пробок быть не должно и не должно их быть при работающем моторе тем более,

У меня такое ощущение, что пишет прыщавый подросток, который видел двигатель в папиной машине и даже один раз папа ему разрешил клеммы с аккумулятора скинуть. И теперь он, мля, какой автомеханик. П@ц какой-то! Иными словами это не описывается. "Не завоздушить систему невозможно, но при заполнении исправной системы воздушных пробок быть не должно". Ты хоть иногда перечитывай какой бред сам пишешь.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 18.10.18 17:56
Felix
Gгеnкіn пишет:У него есть стравливающий штуцер в термостате, и есть завоздушенная система.

И если он развоздушит этим штуцером свою систему - ее тут же завоздушит обратно, ибо проблема не в штуцере, а в том, что у него прорыв газов.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 18.10.18 18:12
Gгеnкіn
Ну если у него такое происходит не при замене ОЖ, а при каждом запуске двигателя, то да, согласен. Но обычно пробку изгоняют после замены ОЖ. А если она там то есть, то нет, тогда прорыв прокладки.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 18.10.18 18:14
Gгеnкіn
Felix пишет:И если он развоздушит этим штуцером свою систему - ее тут же завоздушит обратно

Тогда пусть наденет на стравливающий штуцер патрубок и отправит его в расширительный бачок. Как у atoma, у которого не бывает воздушных пробок. :hahaha:

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 18.10.18 18:51
Сфинкс
Gгеnкіn пишет:У него есть стравливающий штуцер в термостате, и есть завоздушенная система.
а ты откуда про это знаешь? фоток своего мотора он не выкладывал, про штуцер и заглушку на нем не говорил, а может у него как раз штуцерок корпуса термостата подключен к расширительному бачку? эта мысль явно не приходила в пустую голову Гренкина - здешнего "специалиста" по системе охлаждения ОНСов :hahaha:
Gгеnкіn пишет:Но обычно пробку изгоняют после замены ОЖ
:hahaha: :super: у недоумков всякое бывает.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 18.10.18 18:53
Сфинкс
Gгеnкіn пишет: и еще что в исправной машине система охлаждения двигателя не завоздушивается, и вообще саморазвоздушиваться должна
да так и есть, на исправной машине.
Gгеnкіn пишет: Два долбодятла.
нуда, два, Гренкин и Гренкин :hahaha:

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 18.10.18 22:13
Gгеnкіn
Сфинкс пишет:а ты откуда про это знаешь? фоток своего мотора он не выкладывал, про штуцер и заглушку на нем не говорил, а может у него как раз штуцерок корпуса термостата подключен к расширительному бачку? эта мысль явно не приходила в пустую голову Гренкина - здешнего "специалиста" по системе охлаждения ОНСов

Я это знаю оттуда же, откуда я знаю про стравливающий штуцер на ОНСе вообще - из личного богатого опыта эксплуатации этого двигателя. Мне не нужно видеть фото двигателя, чтобы понять какой в нем установлен верхний патрубок радиатора. Достаточно описания Ford Scorpio 1988 2.0 OHC. Ну-ка сообщи мне номерок верхнего патрубка радиатора для 2-литрового Скорпового ОНСа, у которого бы не было ответвления на расширительный бачок и еще номерок патрубка, который соединяет штуцер термостата с расширительным бачком. Микрокат же у тебя есть? Много времени, я полагаю, это не займет.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 19.10.18 09:30
Сфинкс
нет у тебя никакого богатого опыта и с такой пустой головой уже не будет, ты даже не в курсе что были несколько вариантов патрубков...хотя кому я это обьясняю? тупице? а мне это надо?

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 19.10.18 09:32
Сфинкс
Gгеnкіn пишет:не не нужно видеть фото двигателя, чтобы понять какой в нем установлен верхний патрубок радиатора. Достаточно описания Ford Scorpio 1988 2.0 OHC.
:hahaha: ну-ну
Gгеnкіn пишет:Ну-ка сообщи мне номерок верхнего патрубка радиатора для 2-литрового Скорпового ОНСа, у которого бы не было ответвления на расширительный бачок и еще номерок патрубка, который соединяет штуцер термостата с расширительным бачком.
микрокат тебе в помощь, а я бесплатно искать не нанимался, тем боле ладно бы польза была, а так...тупицы пускай сами ищут.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 19.10.18 11:22
Gгеnкіn
Нет таких патрубков на 2-литрового ОНС Скорпа. И поэтому номеров для таких патрубков нет. Поэтому твои фантазии о Скорпах, где на этот штуцер надевался патрубок, который соединял его с бачком, это пустая болтовня, призванная скрыть техническую безграмотность.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 19.10.18 11:52
Crick
Из-за "симпатии" к Гренкину, полез на элкатс..
Так вот, шланг со штуцера в бачок только на 2.9, 2.8 и на 2.4.
На ОНСе там ччётко написано "заглушка"

Так что именно тут, пан Гренкин прав.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 19.10.18 12:57
stress
Сфинкс
Твой выход :super:

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 19.10.18 16:38
Сфинкс
сколько можно "выходить"? те кто в теме (я, atom, это из тех кто высказал свое мнение относительно разных вариантов патрубков на ОНС) и так все знают, а спорить до усрачки доказывая очевидные вещи мне лично уже надоело.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 19.10.18 16:41
Сфинкс
Gгеnкіn пишет:Нет таких патрубков на 2-литрового ОНС Скорпа. И поэтому номеров для таких патрубков нет. Поэтому твои фантазии о Скорпах, где на этот штуцер надевался патрубок, который соединял его с бачком, это пустая болтовня, призванная скрыть техническую безграмотность.
а кто тебе сказал, что его вариант патрубков не заменили на тот что с патрубком на бачок? и бачок тоже могли поставить старого образца :yes: еще раз повторю: автор темы фоток своего мотора не выкладывал и какой вариант патрубков на его машине я лично не знаю, поэтому мы и предположили что может быть и такой вариант, где со штуцерочка корпуса термостата на бачок идет тонкий патрубок, т.е. дали автору вопроса более полную инфу.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 19.10.18 18:21
stress
Сфинкс пишет:и так все знают

Все да не все. Я не видел ни одного Скорпио с шлангом на бачок со штуцера,хотя 85г которые самые первые довольно часто в ремонт приехали в лучшие их годы. Сам пилил именно 85г на ОНСе.
Сфинкс пишет:и бачок тоже могли поставить старого образца

Для завершения палемику, кто прав, гуру Гренкин или практики ты да Атом, дай номера именно Скорповые, на трубку и бачок под неё, вопросы иссякнут.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 19.10.18 20:58
Сфинкс
чо вы привязались к этим патрубкам и заглушке? у чела проблема явно в чем-то другом и он уже давно забыл про свой вопрос, а вы все флудите.
stress пишет:Для завершения палемику, кто прав, гуру Гренкин или практики ты да Атом, дай номера именно Скорповые, на трубку и бачок под неё, вопросы иссякнут.
для начала пусть автор вопроса выложит фото своего мотора.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 19.10.18 21:26
Сфинкс
.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 19.10.18 22:23
Gгеnкіn
Исходим из того, что:
1) Речь о фордовском 2-литровом двигателе OHC, установленном на автомобиле Ford Scorpio 1988 г.в. Об этом говорит обозначение автомобиля в профиле пациента;
2) Штуцер на корпусе термостата, заглушенный резиновой крышкой и хомутом, предназначен для стравливания воздуха, попавшего в систему при замене ОЖ. Это подтверждается четким описанием названия и назначения этого штуцера в руководстве по ремонту Hynes.
3) При замене необходимо открывать этот штуцер для стравливания воздуха и закупоривать его как только из него потек тосол. Это указано в последовательности работ при замене ОЖ, рекомендуемой руководством по ремонту.
4) Не существовало никаких модификаций Форд-Скорпио с 2-литровым OHC двигателем, в которых на этот штуцер был бы надет патрубок, заведенный на расширительный бачок. Это подтверждается тем, что такого патрубка просто не существует в каталоге деталей Форд Скорпио и на него нет номера.
Таким образом, с перечисленным выше спорить очень сложно.
Теперь перечислю перлы двух авторов по этому вопросу - Сфинкса и atoma.
atom:
- нормально работающая система ОЖ не нуждается в развоздушке

Да, нормально работающая, то есть такая в которой нет воздушной пробки, естественно не нуждается в развоздушке. Было бы странно начать развоздушивать нормально работающую систему охлаждения двигателя. :hahaha:

- По нормальному на этот штуцер одет патрубок, ведущий в расширительный бачок. на более поздних моделях сиерр он заглушен, но на верхнем патрубке идет ответвление так же в расширительный бачок

По нормальному для Форда Скорпио - это так, как было сделано на Форде Скорпио изначально. Никаких патрубков на этот штуцер не одевалось. Номера даже нет для него.

- ты правда думаешь, что немецкие инженеры поставили сосок под хомутиком для стравливания воздуха? :crazy: Правда? Серьезно? :hang:


Не стоит так эмоционально реагировать, потому что так и было. Мы же не спорим насколько это оправданно, мудро и технологично? Мы говорим, что в конструкцию было заложено именно такое решение. Даже если в Сиеррах или Эксортах, или еще где-то было по-другому.

- ок, объясняю для неверующих еще раз, подробнее
Открываем мануал по сиерре и видим такую картинку:


Открываем и сразу же закрываем мануал по сиерре, поскольку это другая машина. ;-)

Сфинкс:
- на первых ОНСах этот штуцерок был подключен тонким патрубком на расширительный бачок и верхний патрубок радиатора был простой, тупо труба без отводов, atom в этом полностью прав, а вот года с 1986 верхний патрубок радиатора переделали и он стал с тонким отводом на расширительный бачок, а на штуцерок на корпусе термостата надели заглушку, факт

Факт? Доказательства в студию. Лучшее доказательство - номер одного и другого патрубка.

- разных в разные годы, на моем, например, на помпе висит заглушка, но в микрокате есть вариант подключения вместо заглушки патрубка.

Так давай, покажи и признаем тебя чемпионом. :crazy:

- а ты Гренкин как был недоумком, так им и останешься, тебе уже несколько раз сказали что были несколько вариантов патрубков системы охлаждения, а ты как бычок никого не слушая тупо повторяешь свое.

Кули ты языком треплешь еще и с грубостями, если своё пи@дабольство потом подтвердить не можешь?

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 19.10.18 22:25
stress
Сфинкс
Да никто и ни к чему не прявязывался и автора проблемы тоже призывать не стоит, разговор о том, что вы двое утверждаете, то, что почему-то так заинтересовало остальное население клуба, но утвердительных доводов не приводите. Фото подкапотки это круто, как и цитат из книг, но вот каталог это более близко к точке в этом вопросе.
Просто если ты сказал, эти детали там с завода ставились, ну будь так любезен подтверди слова номерками, это же не сложно, раз ты их знаешь? Я вот не знаю таких деталей на Скорпе, поэтому склоняюсь, что ты мягко говоря приукрашиваешь свои знания.
Опровергни, все в ожидании.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 19.10.18 22:57
Incredible
Gгеnкіn пишет:Мне нравятся гуру, которые с видом людей познавших дзен, рассуждают о предметах им неведомым.
Источник и хайнс это круто, а жизненный опыт своё говорит. Ты сам-то много развоздушивал систему после заливки ОЖ?
За 3 прошлых года, я сливал и заливал охлаждающую жидкость раз 10. И за эти разы ни разу не отсоединял этот маленький шланг на термостате. И каждый раз воздух из системы охлаждения уходил сам, без вывешивания морды, без прокачивания шлангами, без включения печки на максимум, без других танцев с бубнами. Достаточно было залить ОЖ через бачек по макс отметку, прогреть двигатель на ХХ до открытия термостата и ещё немного дольше, и когда в бачке уровень ОЖ опускался ещё раз долить ОЖ в бачек. Далее, осмотр уровня жидкости в течение недели и при необходимости доливка её до нужной отметки.
И после такого количества опытов, мне на то что гласит источник уже как-то по... побоку. Фиг их зннает что они там думали и гадали составляя этот мануал.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 19.10.18 22:59
Сфинкс
stress пишет:Я не видел ни одного Скорпио с шлангом на бачок со штуцера,
ты не видел, а я видел, и даже менять помогал старого образца на нового :pardon: ну и кто из нас больше прав? :jokingly:
stress пишет:Я вот не знаю таких деталей на Скорпе, поэтому склоняюсь, что ты мягко говоря приукрашиваешь свои знания.
во-первых, не на Скорпе, а на ОНСе, речь про ОНС; во-вторых, повторю еще раз, что я видел на Скорпе бачек старого образца и с тонким патрубком подключенным на штуцер корпуса термостата (и походу не я один :)), хотя и не буду отрицать, что такой вариант патрубков более распространен на Сиеррах, такие варианты до сих пор попадаются, но обычно меняют старый бачок и верхний патрубок радиатора на нового образца - бачок с пластиковой крышкой и патрубок с отводом на бачок. кроме того, в природе не существует "номерка на Скорп", есть номер патрубка (верхнего, радиатора, без отвода на бачок, тупо труба), но на ОНС, вот его вы сами в микрокате и посмотрите на ОНС.
stress пишет:Просто если ты сказал, эти детали там с завода ставились,
а откуда они там появились если не с завода? те что мы меняли были оригинальными.
stress пишет:ну будь так любезен подтверди слова номерками, это же не сложно, раз ты их знаешь
ну так посмотри сам в микрокате номер патрубка без отвода на бачок, это не сложно.
stress пишет:Я вот не знаю таких деталей на Скорпе, поэтому склоняюсь,
и я не знаю, их в природе нет :hahaha: есть на ОНС, два (может и больше, я видел и "щупал" два) варианта патрубков на ОНСы и тот и другой я видел, снимал и ставил.
stress пишет:Опровергни, все в ожидании.
да я уже давно положил на это :hahaha: микрокат в помощь, ищите.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 19.10.18 23:01
Сфинкс
Incredible пишет:И каждый раз воздух из системы охлаждения уходил сам, без вывешивания морды, без прокачивания шлангами, без включения печки на максимум, без других танцев с бубнами. Достаточно было залить ОЖ через бачек по макс отметку, прогреть двигатель на ХХ до открытия термостата и ещё немного дольше, и когда в бачке уровень ОЖ опускался ещё раз долить ОЖ в бачек. Далее, осмотр уровня жидкости в течение недели и при необходимости доливка её до нужной отметки.
:super: вот все абсолютно так же, что мы делаем "нетак"?

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 19.10.18 23:03
Сфинкс
stress пишет:и автора проблемы тоже призывать не стоит,
ну как же так? если на его моторе вариант патрубков нового образца, то и говорить не о чем, но я откуда могу это знать? так что это самое начало, суть :pardon:

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 19.10.18 23:06
Сфинкс
Gгеnкіn пишет:Сфинкс:
- на первых ОНСах этот штуцерок был подключен тонким патрубком на расширительный бачок и верхний патрубок радиатора был простой, тупо труба без отводов, atom в этом полностью прав, а вот года с 1986 верхний патрубок радиатора переделали и он стал с тонким отводом на расширительный бачок, а на штуцерок на корпусе термостата надели заглушку, факт Факт? Доказательства в студию.
фото в тему выложил atom, какие еще тебе доказательства, недоумок? тему почитай.
Gгеnкіn пишет:- разных в разные годы, на моем, например, на помпе висит заглушка, но в микрокате есть вариант подключения вместо заглушки патрубка. Так давай, покажи и признаем тебя чемпионом.
чего тебе показать? в микрокат иди и посмотри.
Gгеnкіn пишет:- а ты Гренкин как был недоумком, так им и останешься,
точно.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 19.10.18 23:10
Сфинкс
:hahaha:

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 19.10.18 23:35
stress
Сфинкс пишет:да я уже давно положил на это

Да нет,это уже на твой пустобрех давно все положили,с того самого радиатора.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 19.10.18 23:38
padla bear
Всё таки думаю надо написать чёнибудь,пока срать не начали
Сфинкс пишет:у чела проблема явно в чем-то другом и он уже давно забыл про свой вопрос, а вы все флудите.

Чел,как и 90% слился после первого же поста.Так что это нормально. Красивые и смелые модераторы ещё доброю половину таких вопросов вообще не одобряют ибо нех.
По флуду. Вопрос был задан прямой-Как развоздушить систему.Всё.
Думаю вопрос не включал в себя подтекст-почему пробка появляется и как у кого работает без завоздушивания. Так же есть мнение,что если бы с штуцера был бы отвод в бачёк,то и вопроса бы не было.но это не точно.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 19.10.18 23:41
Gгеnкіn
Сфинкс, ты ещё и как устроен Микрокат не понимаешь. Там структурировано все в первую очередь по автомобилю, а уже потом по двигателям. Нет микроката для ОНСа. Есть микрокат для Форда Скорпио.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 19.10.18 23:45
Gгеnкіn
Incredible пишет:Ты сам-то много развоздушивал систему после заливки ОЖ?

Не много. Если штуцер этот забыть открутить, иногда и так само пробивает. Но раза 2-3 было так, что, пилять, стрелка чуть ли не в красный сектор уже уходила, а хрен - жидкость не гоняет. Тогда приходилось брать отвэртку и выпускать воздух из этого штуцера. Мамой клянусь.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 19.10.18 23:48
Gгеnкіn
padla bear пишет:Чел,как и 90% слился после первого же поста.Так что это нормально.

А это не важно. Этот текст потом кто-то другой может перечитать. У меня так у самого недавно было. Начал подергиваться Скорп при малом газе на разных передачах. Когда-то давно у меня такое было, но что именно помогло излечить уже не помню. Я в поиске форума задал запрос, получил ссылки на похожие темы, перечитал и нашел ответ на свой вопрос. Причем знаешь чей ответ мне помог? Мой же, выложенный тут лет 7 назад после решения проблемы. :hahaha:

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 19.10.18 23:53
Incredible
Чего вы все зацепились за этот штуцер и патрубок с отводящим шлангом?
Вы пытаетесь обсудить как конструктивно правильно, штуцер на корпусе термостата или шланг на патрубке?
Или, пытаетесь друг другу доказать были или не были на скорпе варианты системы ОЖ со шлангом идущим от штуцера вместо шланга от патрубка?
Лично для меня не понятна разведенная тут полемика на эту тему и приводимые аргументы и доказательства. :crazy:

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 19.10.18 23:55
Incredible
Gгеnкіn пишет:Но раза 2-3 было так, что, пилять, стрелка чуть ли не в красный сектор уже уходила, а хрен - жидкость не гоняет. Тогда приходилось брать отвэртку и выпускать воздух из этого штуцера. Мамой клянусь.
Термостат значит фиговый или установил не правильно. В нём есть отверстие и должно оно смотреть вверх, тогда и воздух будет нормально выходить и не застаиваться.
А самый просто способ в этом случае, заглушить машину и подождать минут 5, тогда термостат откроется и весь воздух выйдет.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 20.10.18 00:00
Gгеnкіn
Incredible пишет:Лично для меня не понятна разведенная тут полемика на эту тему и приводимые аргументы и доказательства.

Обисняю.
На вопрос пациента с проблемой воздушной пробки в системе охлаждения двигателя и его просьбой посоветовать как эту систему можно развоздушить, мной был дан ответ со штатным вариантом решения проблемы (то есть, действенных и предусмотренных регламентом технических работ):
На корпусе термостата ОНС есть специальный штуцер для развоздушивания. Отпусти его, воздух выйдет. Потом дольешь тосола.

После чего atom и Сфинкс развели полемика, что на исправном двигателе никаких воздушных пробок быть не должно и тот штуцер с заглушкой - совсем не штуцер, придуманный конструкцией, а колхоз. По-нормальному там должен стоять патрубок прямиком в бачок. А я не люблю немотивированный вые...ёж. Поэтому тоже подтянулся с документальной аргументацией, а не просто советом из пары фраз. :pardon:

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 20.10.18 00:01
Gгеnкіn
Incredible пишет:Термостат значит фиговый или установил не правильно.

Пилять, я же не поленился даже фото из Хайнеса сделать и тут выложить, где английским по белому написано, что этот писюн на корпусе термостата нужно откупорить, а потом закупорить. :wall:

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 20.10.18 00:16
Incredible
Аааа, этот писюн на термостате Скорпа, где есть шланг в патрубке, остался лишь по одной причине, унификация деталей и просто оставили конструкцию термостат от старого ОХСа без изменений, чтобы не разводить много деталей, не создавать новую пресс-форму для изготовления, а точнее просто для удешевления конструкции. И одним из решений как старую конструкцию дешево применить на новой модификации, это заглушить её дешевым шлангом. А чтобы объяснить это решение владельцам причинами отличными от тех что выше, придумали назначение этого штуцера как для развоздушивания системы. Хотя на самом дела это просто перкочевавшая неизмененная конструкция, которая не оказывает принципиальных негативных последствий на новую модификацию.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 20.10.18 00:19
Gгеnкіn
Но зато развоздушивание системы через этот писюн действенно и просто помогает решить проблему пробки.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 20.10.18 00:28
Crick
Сфинкс пишет:фото в тему выложил atom, какие еще тебе доказательства, недоумок? тему почитай.

Сфинкс, я могу предположить что опыт некоторых людей включал в себя видение шланга с прыщика термостата в бачок на 2.4, 2.8 и на 2.9
Я могу предположить что опыт некоторых людей включал в себя видение "колхоза" в виде шланга с прыщика термостата в бачок на ОНСе, т.к кто-то посчитал что на ОНСе должно быть так же как и на 2.4, 2.8 и на 2.9
Также я не исключаю, что опытные люди сами посчитали что на ОНСе должно быть так же как и на 2.4, 2.8 и на 2.9
И исходя из всего этого твёрдо убеждены, что так и должно быть с завода!

Но исходя из того, что никто не видит фоток нетронутого оригинального подкапотного пространства СКОРПОВ (А речь идёт именно о скорпах) - правды по фото не узнать.

Но есть литература.. мануал.. аксиома.. "библия" на скорпа.
Я не автослесарь, но склонен верить учебнику, а не фото подкапотного машин, которым 30+лет уже.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 20.10.18 00:34
Incredible
Gгеnкіn
Да может оно и действенно, никто же не оспаривает. Говорят лишь о том что, и в случае отсутствия этого писюна проблема разводушивания системы не стоит. При использовании хорошего термостата и правильной его установки, конечно же.

PS: Термостаты на ОНС бывают с маленьким полукруглым отверстием на краю двигающейся "тарелки", и без него, а так же с отверстием в неподвижной перегородке, и устанавливаться термостат должен им вверх. Так вот, если нет ни полкруглого отверстия ни просто отверстия, т.е. применен неподходящий термостат, то систему будет воздушить полюбому, т.к. она уже работает в неправильном режиме. Писюн в этом случае поможет, но неизбавит от проблем из-за неверного термостат. Т.е. это уже получается колхоз. :rtfm:

PPS: Тот же хайс, это не панацея и не библия в авторемонте скорпа, это переведенный оригинальный мануал, возможнос со своими корректировками и адаптация авторов хайнса.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 20.10.18 00:44
Gгеnкіn
Incredible пишет:Говорят лишь о том что, и в случае отсутствия этого писюна проблема разводушивания системы не стоит.

Я думаю, что от прямого патрубка с этого писюна в расширительный бачок отказались по той причине, которую тут косвенно затронул Felix. Если туда напялить патрубок и завести в бачок, то он будет отводить не только воздушную пробку, образовавшуюся в результате замены ОЖ, но и газы, попавшие в водяную рубашку охлаждения двигателя. А это не очень хорошо. Я думаю логика была именно в этом.

Но в любом случае всё, что установлено с завода, - это не колхоз. И я даже не пытался спорить о том насколько это правильное техническое решение. Я просто ткнул туда пальцем, потому что это - метод выпустить воздух из системы.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 20.10.18 00:49
Сфинкс
Gгеnкіn пишет:Сфинкс, ты ещё и как устроен Микрокат не понимаешь. Там структурировано все в первую очередь по автомобилю, а уже потом по двигателям.
:rofl: недоумок ты, недоумок и есть, и микрокат ты никогда не видел, а если бы видел, то кто хоть раз пользовался микрокатом знает, что путаницы там хватает, и иногда нужную з/ч приходится искать по двигателю или по году или просто по конструкции, как было с передними стойками на Сиерру 83г.в., на которой (на моей) уже стояли стойки нового образца, а в микрокате был вариант старого...и так часто бывает, факт.
Incredible пишет:Аааа, этот писюн на термостате Скорпа, где есть шланг в патрубке, остался лишь по одной причине, унификация деталей и просто оставили конструкцию термостат от старого ОХСа без изменений, чтобы не разводить много деталей, не создавать новую пресс-форму для изготовления, а точнее просто для удешевления конструкции. И одним из решений как старую конструкцию дешево применить на новой модификации, это заглушить её дешевым шлангом. А чтобы объяснить это решение владельцам причинами отличными от тех что выше, придумали назначение этого штуцера как для развоздушивания системы. Хотя на самом дела это просто перкочевавшая неизмененная конструкция, которая не оказывает принципиальных негативных последствий на новую модификацию.
:super: да так и было. Гренкину это пытаются обьяснить уже на паре страниц этой темы :hahaha:
Crick пишет:я могу предположить что опыт некоторых людей включал в себя видение шланга с прыщика термостата в бачок на 2.4, 2.8 и на 2.9
Я могу предположить что опыт некоторых людей включал в себя видение "колхоза" в виде шланга с прыщика термостата в бачок на ОНСе, т.к кто-то посчитал что на ОНСе должно быть так же как и на 2.4, 2.8 и на 2.9
Также я не исключаю, что опытные люди сами посчитали что на ОНСе должно быть так же как и на 2.4, 2.8 и на 2.9
И исходя из всего этого твёрдо убеждены, что так и должно быть с завода!
а давай предположим, что на заводе остался запас патрубков и бачков старого образца, куда завод Форд это все денет? выбросит на помойку? вот это точно вряд ли, т.е. будут ставить на машины пока старые не закончатся и можно будет ставить нового образца, логично? да. так а почему не может быть вариант Скорпа или Сиерры со старым вариантом патрубков? вполне может, и то что кто-то видел или не видел ни о чем не говорит. и кто бы говорил, я еще могу понять что Папилин сказал бы что не было такого (и то я бы не поверил ибо помогал менять) у которого опыта по Скорпио/Сиерра больше чем у нас у всех вместе взятых, а так...
Crick пишет:Но есть литература.. мануал.. аксиома.. "библия" на скорпа.
а есть еще запасы патрубков старого образца, которые нужно куда-то девать ;-) ,
Crick пишет:Я не автослесарь, но склонен верить учебнику, а не фото подкапотного машин, которым 30+лет уже.
в моих "учебниках" есть и те и другие фоты :pardon: каким же верить?
Incredible пишет:PPS: Тот же хайс, это не панацея и не библия в авторемонте скорпа, это переведенный оригинальный мануал, возможнос со своими корректировками и адаптация авторов хайнса.
в десятку :).

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 20.10.18 01:06
Сфинкс
Gгеnкіn пишет:На вопрос пациента с проблемой воздушной пробки в системе охлаждения двигателя и его просьбой посоветовать как эту систему можно развоздушить, мной был дан ответ со штатным вариантом решения проблемы (то есть, действенных и предусмотренных регламентом технических работ):
ему это не поможет.
Gгеnкіn пишет:После чего atom и Сфинкс развели полемика, что на исправном двигателе никаких воздушных пробок быть не должно
а что, должны быть? ну теперь точно будем знать :jokingly:
Gгеnкіn пишет:тот штуцер с заглушкой - совсем не штуцер, придуманный конструкцией, а колхоз.
никто из нас двоих не говорил что это "колхоз", не надо искажать факты, мы оба сказали, что этот штуцер остался от прежнего варианта патрубков системы охлаждения, и все, что есть факт, и то что на штуцерок корпуса термостата был подключен патрубок на бачок тоже факт.
Gгеnкіn пишет:По-нормальному там должен стоять патрубок прямиком в бачок.
так он там и стоял на старом варианте.
Gгеnкіn пишет:А я не люблю немотивированный вые...ёж.
никакого вые.она не было, только факты.
Gгеnкіn пишет:Поэтому тоже подтянулся с документальной аргументацией, а не просто советом из пары фраз.
ну так и мы с документальной :pardon: и еще и не малым личным опытом.
Gгеnкіn пишет:я же не поленился даже фото из Хайнеса сделать и тут выложить, где английским по белому написано, что этот писюн на корпусе термостата нужно откупорить, а потом закупорить.
а atom не поленился выложить фотки, на которых штуцерок подключен на бачок...ох, ну извините, что 10 (примерно) лет назад я не сделал фотки того Скорпа, на котором мы меняли бачок и патрубок чтобы их сейчас показать как доказательство :crazy:
Gгеnкіn пишет:Но зато развоздушивание системы через этот писюн действенно и просто помогает решить проблему пробки.
на развоздушивание системы этот штуцер не влияет никак.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 20.10.18 01:07
Gгеnкіn
Сфинкс, я много разных клоунов встречал по жизни, но ты из них самый упоротый. Я тебе показал Хайнес для чего этот штуцер нужен. Показал Микрокат, где видно, что в Скорпе на нем нет никаких патрубков, а стоит заглушка. Каждый человек имеет право обосраться. Но человек нормальный в таком случае выражает свои эмоции как-то так -> :blush: А вот двуногим жеребцам типа тебя всё ни по чем. У них дерьмо через штанины выпадает, но они по прежнему жизнерадостны -> :yahoo:

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 20.10.18 01:17
Сфинкс
Gгеnкіn пишет:я много разных клоунов встречал по жизни, но ты из них самый упоротый.
говорят, что " подобное видит подобное" :hahaha:
Gгеnкіn пишет:Показал Микрокат, где видно, что в Скорпе на нем нет никаких патрубков, а стоит заглушка.
а я видел (и помогал менять) что стоит простой патрубок и вместо заглушки тонкий патрубок на бачок, так кто из нас больше прав?
Gгеnкіn пишет: Каждый человек имеет право обосраться.
ты об этом должен лучше знать, так что прислушаюсь.
Gгеnкіn пишет:А вот двуногим жеребцам типа тебя всё ни по чем. У них дерьмо через штанины выпадает, но они по прежнему жизнерадостны ->
"подобное видит подобное", а вообще я всегда всем желаю в два раза больше от того что желаете мне вы :rolleyes:
P.S. я смотрю форум лихо скатывается даже ниже уровня питерского Сиерраклуба, любая тема очень быстро становится срачем :crazy:

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 20.10.18 01:29
Gгеnкіn
Сфинкс пишет: не надо искажать факты, мы оба сказали, что этот штуцер остался от прежнего варианта патрубков системы охлаждения, и все, что есть факт, и то что на штуцерок корпуса термостата был подключен патрубок на бачок тоже факт.

Нет, мой друх. Один крупный практик и специалист в области балета сказал, что никакие воздушные пробки вообще не должны образовываться в этом двигателе. А также то, что на этот штуцер "по-нормальному" должен быть надет патрубок, и немецкие инженеры не могли придумать такое устройство для стравливания воздуха, заткнутое резиновой пробкой и затянутое хомутом. Мне по сараю чем руководствовались конструкторы этого двигателя много лет назад, когда приделывали к корпусу термостата этот писюн. Кроме того, это не единственный писюн на двигателе, заткнутый такой пробкой. Если он является просто анахронизмом и представляет собой последствие отсутствия бюджета на переделывание литьевых форм корпуса термостата, они могли бы его заварить наглухо, запрессовать или просто забить в него деревянный чопик и забыть о его существовании на вечные времена. Но они зачем-то указали, что его нужно держать открытым при заливке ОЖ. И выгонять через него воздушные пробки. С чем собственно ты тут уже третий день споришь. И споришь не потому, что через этот штуцер воздушные пробки изгнать нельзя, а всего лишь потому, что ты сделал пук в воду. Пока еще просто пошли пузыри, ты мог бултыхать вокруг себя руками, пытаясь ввести всех в заблуждение. Но когда уже пошел запах, бесполезно продолжать разгонять руками пузыри. Тут уже надо или извиняться, или хотя бы просто замолчать и отвернуться в сторону.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 20.10.18 01:34
stress
Сфинкс
Нарисуй картинку в разрезе, где есть термостат в корпусе и в каком месте выходит штуцер, не важно шланг на него одет или просто заглушен.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 20.10.18 01:45
Сфинкс
Gгеnкіn пишет: А также то, что на этот штуцер "по-нормальному" должен быть надет патрубок, и немецкие инженеры не могли придумать такое устройство для стравливания воздуха, заткнутое резиновой пробкой и затянутое хомутом.
:hahaha: :super: там и придумывать было нечего :rofl:
Gгеnкіn пишет: Если он является просто анахронизмом и представляет собой последствие отсутствия бюджета на переделывание литьевых форм корпуса термостата, они могли бы его заварить наглухо, запрессовать или просто забить в него деревянный чопик и забыть о его существовании на вечные времена.
ты болен, серьезно, такие фантазии на тему заглушки....да корпусс термостата просто не стали менять, и всио :rolleyes: .
Gгеnкіn пишет:Но они зачем-то указали, что его нужно держать открытым при заливке ОЖ. И выгонять через него воздушные пробки. С чем собственно ты тут уже третий день споришь.
споришь ты, я сказал что этот штуцер ни на что не влияет, и не я один, как выясняется :) и не спорю, а выкладываю факты, спорят почему-то другие, хотя некоторые из них тоже понимают что не правы, но им западло в этом признаваться, "репутация" йопть :)), поэтому и дальше будут лезть в зал.пу.
Gгеnкіn пишет: И споришь не потому, что через этот штуцер воздушные пробки изгнать нельзя, а всего лишь потому, что ты сделал пук в воду.
:rofl: это кто говорит? недоумок, который видит и слышит только себя?
Gгеnкіn пишет:Пока еще просто пошли пузыри, ты мог бултыхать вокруг себя руками, пытаясь ввести всех в заблуждение.
тебе виднее, у тебя на эту тему более богатый опыт чем у меня :)),
Gгеnкіn пишет:Но когда уже пошел запах, бесполезно продолжать разгонять руками пузыри. Тут уже надо или извиняться, или хотя бы просто замолчать и отвернуться в сторону.
вот ты и извиняйся или заткнись, сказать тебе уже и так нечего.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 20.10.18 01:46
Сфинкс
stress пишет:Нарисуй картинку в разрезе, где есть термостат в корпусе и в каком месте выходит штуцер, не важно шланг на него одет или просто заглушен.

Сфинкс пишет:поэтому и дальше будут лезть в зал.пу.
нисколько не сомневался :jokingly:

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 20.10.18 02:04
Gгеnкіn
Сфинкс пишет:а я видел (и помогал менять) что стоит простой патрубок и вместо заглушки тонкий патрубок на бачок, так кто из нас больше прав?

А я видел несколько Газелей, у которых под капотом стоял фордовский 2,9 V6. Но не решаюсь предполагать, что этот двигатель поставляли на сборочный конвейер ГАЗа. :crazy:
Я тебе объясню откуда под капотом Скорпа могли появиться такие патрубки. В качестве одной из рабочих версий. Когда я менял патрубки в своем двигателе на новые оригинальные (а я менял их все), то некоторые из них я смог купить на ebay за полцены. А вот каких-то и в том числе самого верхнего патрубка с тонкой ответвляющейся кишкой на расширительный бачок не было хоть убей. И мне пришлось покупать их у официалов за охренительно большие деньги, как для куска армированной резины. Хотя обычных верхних сиерровских шлангов было на ebay за копейки в избытке. Я, как и все, люблю покупать дешевле, чем дороже. Но если того, что мне нужно, нет за дешево, приходится покупать за дорого. А то, что видел ты, могу предположить, было куплено либо от безысходности, либо от безденежья с сиерры. А может и вообще человек с новыми не стал заморачиваться. У него верхний патрубок раздуло, он поставил какой под руку попал. А под руку попал сиерровский. Вот и вся загадка.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 20.10.18 02:35
Gгеnкіn
Сфинкс,
если ты такой сложно просунутый в области одновального 2-литрового скорпового мотора, как рассказываешь, а не просто видел этот мотор на картинке, как кажется мне, то без труда назовешь в каком еще месте этого замечательного мотора стоит точно такая же резиновая заглушка с хомутом. ;-)

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 20.10.18 07:07
padla bear
Сфинкс пишет: предположим, что на заводе остался запас патрубков и бачков старого образца, куда завод Форд это все денет? выбросит на помойку? вот это точно вряд ли, т.е. будут ставить на машины пока старые не закончатся и можно будет ставить нового образца, логично? да.

Нет не логично.Как только в производство поступает новый образец,старое полностью снимается не смотря на остатки.Это касается любого производства,тем более конвейерного. Тех процесс под новые детали разрабатывается за долго до внедрения в производства и план запуска если он не экстренный,как правило выводит остатки на минимум. (2ой курс техникума(Основы организации производства)) Мелочь типа патрубков и прочей шняги даже не задумываясь выкинут во вторичку. Кроме того думаю,что немцы не до такой степени идиоты,что бы забить склады всякими комплектующими про запас в огромных масштабах,зная что идёт обновление и потом сдерживать поступление новых комплектующих, пытаясь уменьшить остатки по складу.
ЗЫ внедрение нового может вот идти вместе со старым в качестве обкатки тех.процесса и по отдельной ветке.Но не как не вперемешку.
ЗЗЫ Любое обновление имеет под собой основу выгоды по качеству или экономии без потери качества. Как то странно выглядит когда получается-Погодите со своим новым лезть,мы пока старое (чит. более не совершенное) не всё распродали.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 20.10.18 11:58
Сфинкс
Бир, какой там был тех процес и т.д. и т.п. знают только те конструкторы Форда, мы можем только учитывать микрокат (в котором бывает путаница), Хайнес и личный опыт, который мне лично говорит об обратном, ну что могут быть разные варианты, например, подвесок или патрубков, которые ставили в разные годы по непонятной мне логике. все остальное по моему мнению домыслы.
Кстати о Хайнесе, который очень любит Гренкин, вот мой первый Хайнес, на Гранада/Скорпио (не на Сиерру), точ-в-точ такой же как использовал Гренкин:
Изображение
страница 85 которую выложил Гренкин:
Изображение
перевернем страницу, посмотрим страницу 87 ЭТОГО ЖЕ ХАЙНЕСА, с фоткой корпуса термостата ОНС:
Изображение
Изображение
ой, а что это там выделено зеленым кружочком? кто-то видит там заглушку? я лично нет.
Берем мой второй Ханес, ТОЖЕ НА ГРАНАДА/СКОРПИО (т.е на первые):
Изображение
находим раздел системы охлаждения, в котором рассмотрены разные варианты на разные моторы, ОНС, ДОХС, V6:
Изображение
открываем раздел 3.1, находим фотки корпуса нашего ОНСа:
Изображение
укрупняем фотку корпуса термостата ОНСа:
Изображение
кто-то видит тут заглушку? я лично явно вижу тонкий патрубок :pardon: и куда же он подключен, интересно? :jokingly:
...ИМХО, Гренкин в очередной раз обо.рался, но чтобы не утонуть в собственной куче, выложил только те фотки из Хайнеса, которые ему были выгодны :hahaha: , не знать о том, что на след. странице Хайнеса есть еще и другая фотка с другим вариантом подключения на корпус термостата он НЕ МОГ! я в это просто не поверю, он об этом просто умолчал. по моему мнению это есть искажение фактов и однобокое и выгодное представление фактов.
Crick, твой выход по теме "личный опыт VS Хайнес/микрокат", это без подколов и издевок, как человек какбы сторонний (опыта у тебя не много и
ремонтом ты не занимаешься, это без издевок) просто сопоставь все фотки из Хайнеса мои, Гренкина, atom-а, микрокат, всех кто высказался по делу в этой теме и попробуй сделать 100% однозначный вывод о том ставился такой вариант патрубков (с отводом от термостата на бачок) на Скорпы или нет? я думаю что у тебя как человека разумного возникнут сомнения и не получится вот так вот на 100% однозначно сделать вывод и как человек разумный ты (как и мы) скорее всего придешь к выводу что возможны оба варианта патрубков.
P.S. мне по этой теме добавить больше нечего, засим откланиваюсь из этой темы...а остальные могут и дальше разводить пустой флуд еще на 10 страниц опровергая или доказывая никому не нужные домыслы...

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 20.10.18 12:24
padla bear
Сфинкс пишет:личный опыт, который мне лично говорит об обратном, ну что могут быть разные варианты, например, подвесок или патрубков, которые ставили в разные годы по непонятной мне логике. все остальное по моему мнению домыслы.

То что подвески,фрески и прочие херески могут быть разные это понятно и объяснимо. Но то что при внедрении новой версии на конвейер будет идти старая лишь из-за того ,что есть остатки на складах,это не реально для производства,тем более крупного и автоматизированного.Может производство Форда чем то отличается от всего остального,но как бы это как раз и не логично становится. Скажу больше,что если какая то решение с обновлением или новый узел(запчасть) будут совершенее в плане надёжности или ттх,то и у диллеров изымут остатки старого и обяжут менять только на новое.Это же касается переоборудования при прохождении ТО по умолчанию.В сложных случаях могут быть и отзывы авто в целом.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 20.10.18 12:54
Crick
Сфинкс пишет:Crick, твой выход по теме "личный опыт VS Хайнес/микрокат", это без подколов и издевок, как человек какбы сторонний (опыта у тебя не много и
ремонтом ты не занимаешься, это без издевок) просто сопоставь

Сфинкс, ты понимаешь.. Я больше сталкиваюсь не с опытом ремонта, а с каталогами подбора запчастей ( по работе).
Так вот, я сопоставляю то, что раздел охлаждения двигателя в хайнесе относится ко всем двигателям, то есть общий. А вот в каталогах подбора - на ОНСах заглушка, на v6 шланг.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 20.10.18 14:03
Сфинкс
Crick пишет: Я больше сталкиваюсь не с опытом ремонта, а с каталогами подбора запчастей ( по работе).
Crick, я тебя услышал.
Crick пишет:я сопоставляю то, что раздел охлаждения двигателя в хайнесе относится ко всем двигателям, то есть общий. А вот в каталогах подбора - на ОНСах заглушка, на v6 шланг.
понятно, только тогда не на ОНСах, а на ОНсах в разделе GRANADA (это и есть первый Скорп по микрокату, переходной GRANADA/SCORPIO, жаба SCORPIO), на ОНСах на Сиерру могут быть оба варианта (и на Скорпио тоже может быть старый вариант, не часто как на Сиеррах, но я лично помогал менять и бачок и патрубок), причем не зависимо от микроката. представим: купил немец Скорп, что будет покупать в качестве руководства по ремонту? микрокат? эт вряд ли, нафига он ему, да и стоит явно побольше чем Хайнес. он купит Хайнес, а там...два возможных варианта, и что ему делать? какой из них верный, если на его машине установлен (по разным причинам нам неведомым) на заводе старый вариант патрубков?
подозреваю, что мой знакомый тогда менял бачок и патрубок именно по причине микроката: поехал в магазин, там ему сказали и показали картинку из микроката, ну что патрубок другой и с отводом. а смотреть нужно было не по машине, а по конструкции. старый вариант патрубков был на Сиеррах (это точно, ибо не одна у меня была), думаю на Гранадах и Таунасах тоже была (ибо atom врать не будет, у него насколько мне известно неплохой Таунус с ОНСом и в ОНСах он разбирается хорошо), по остальным фордам с ОНСами сказать ничего не могу. так вот и нужно было смотреть вариант патрубков с этих машин, ну бывает такое. в подтверждение своих слов скажу вот что: катаясь на Сиерре, "приспичило" мне купить какую-то з/ч от Скорпа (не помню сейчас уже какую), поехал в эхист, там мне сказали что по микрокату именно на СКОРПИО (они открывали раздел на жабу, она в микрокате указана как SCORPIO) таких вариантов нет и только когда я поставил свой личный микрокат я понял, что смотреть нужно было в микрокате машину GRANADA, это и есть первый Скорп :pardon: ну и кто скажет что микрокат единственно и 100% верный источник? я не могу такого утверждать, опыт есть.
P.S. все на этом, точно все :yes: надоело уже.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 20.10.18 14:24
Gгеnкіn
Сфинкс пишет:ибо atom врать не будет, у него насколько мне известно неплохой Таунус с ОНСом и в ОНСах он разбирается хорошо

Он тоже может присоединиться и попытаться ответить на вопрос "А где же на Скорповом ОНСе есть еще точно такая же резиновая крышечка с хомутом?", чтобы продемонстрировать то, как он хорошо разбирается. Ибо пока я этого не заметил. Пока я заметил только то, что даже стравливающий штуцер на самом видном месте - на корпусе термостата - для него стал откровением. ;-)
С тобой-то, Сфинкс, всё понятно. Ты второй похожий штуцер с резиновой крышечкой в глаза не видел. :hahaha:
Почитай все свои Хайнесы. Посмотри картинки. Может поможет. :pardon:

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 20.10.18 14:35
Сфинкс
padla bear пишет:То что подвески,фрески и прочие херески могут быть разные это понятно и объяснимо. Но то что при внедрении новой версии на конвейер будет идти старая лишь из-за того ,что есть остатки на складах,это не реально для производства,тем более крупного и автоматизированного.Может производство Форда чем то отличается от всего остального,но как бы это как раз и не логично становится.
это все конечно очень верно, красиво и четко, но: у меня сейчас Сиерра 86г.в., первого поколения, в оригинале. на ней установлен верхний патрубок радиатора с отводом на бачок (нового образца), и бачок нового образца, с пластиковой крышкой. если руководствоваться методом Гренкина, то я по микрокату должен смотреть в раздел Сиерры первого поколения, НО там нет таких патрубков, верхний на радиатор там простой, тупо труба. но они есть в разделе Сиерра второго поколения (с 87г.в.), а зачем мне смотреть в микрокате Сиерры второго поколения? кузов-то на моей ПЕРВЫЙ, я так НИКОГДА не найду верхний патрубок радиатора нового поколения с отводом. и мне нужно верить, что микрокат на 100% точен? я вас умоляю. микрокат не может на 100% выдать все изменения, которые вносил производитель в разные годы, а что устанавливалось на машины в разные годы с изменениями - это вообще не предсказуемо.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 20.10.18 14:53
Gгеnкіn
Сфинкс пишет:перевернем страницу, посмотрим страницу 87 ЭТОГО ЖЕ ХАЙНЕСА, с фоткой корпуса термостата ОНС:

Еще раз тебе рекомендую в Хайнесе не только рассматривать картинки, но еще и читать. Во всех местах, где описаны процедуры с системой охлаждения двигателя ОНС, есть указание на снятие или установку резиновой заглушки штуцера. Во всех местах этого замечательного руководства!
On ohc models , release the hose clip and remove the rubber cap from the bleed spigot on top of the thermostat housing.
И суть проблемы не в том, что "а вот были еще и другие скорпы/сиерры/эксорты/таунасы", а в том, что atom высказался по поводу развоздушивания контуры через этот штуцер коментариями "гы-гы, ничего развоздушивать не надо, это вообще анахронизм оставшийся от старого варианта корпуса термостата и никакое развоздушивание через него не предусмотрено немецкими инженерами". Дескать это всё личные придумки Гренкина. А ты начал ему вторить. Обосравшись atom банально замолчал, а ты продолжаешь фонтанировать. Уже дошел до того, что рассказываешь про детали, которые использованы на сборочном конвейере Форда в конструкции автомашины, которые не имеют номеров и не бьются по каталогам. Это не АвтоВАЗ, хотя думаю даже там такое было бы не возможно.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 20.10.18 14:53
Crick
Сфинкс пишет:у меня сейчас Сиерра 86г.в., первого поколения, в оригинале.

Вот откуда такая уверенность? Она же не с завода сразу к тебе попала.
Почему ты исключаешь вариант, что увидев заглушенный сосок хозяин предположил что так не должно быть и вкорячил бачок туда от v6 и соединил шлангом?

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 20.10.18 15:46
шумыч
Crick пишет:Вот откуда такая уверенность?
я спрошу проще. Выше неоднократно выложены фото мануалов. Так вот вопрос.
Откуда такая уверенность что мануалы печатались по колхозным сайрам?
До 84 года сайры шли с этим патрубком вместо заглушки. Заглушку в процессе оставили лишь потому,что в онцах термостат без клапаночка, и нужна она была именно для развоздушивания.
Элкатс совсем не показатель правды, да и темболее в этом же экатсе есть другие схемы, непосредственно с бачком которые, и в них этот патрубок уже имеется под номером 6 120 705 на схеме номер 27. Также в мануалах описывается снятие этого патрубка. Поэтому повторюсь вопросом мануалы писались с колхозных сайр?

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 20.10.18 16:10
Crick
Вот вы... Начали за здравие, кончили за упокой!
Вообще, причем тут Сайры!?)
У чела в подписи скорп.. Гренкин выдержки из мануала скорпа давал.. Я элкатс по скорпу смотрел)))

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 20.10.18 16:16
шумыч
Crick пишет:Вообще, причем тут Сайры!

Потому что ржу какую страницу. Изначально Сфинкс и атом сказали что были сайры с таким исполнением, и вероятностью то что у чела стоит именно так(не важно как оно туда попало, как и у Гренкина например поисчезали разъёмы по ханйнсу :hahaha: )
Но некоторые кривой читают, и продолжают уверять что там быть такаго не могло,хоть сам и не видел, но млять элкатс написал.
На сарае куй написано, но там дрова лежат ;-)

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 20.10.18 16:25
Crick
Шумыч, не поверишь.. Но я тоже сначала читал тему с попкорном, когда Гренкин со Сфинксом сцепились))

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 20.10.18 17:14
Gгеnкіn
шумыч пишет:До 84 года сайры шли с этим патрубком вместо заглушки. Заглушку в процессе оставили лишь потому,что в онцах термостат без клапаночка, и нужна она была именно для развоздушивания.

Если бы atom, считающий себя крупным практиком, это понимал, то не писал бы
atom пишет:нормально работающая система ОЖ не нуждается в развоздушке.

atom пишет:По нормальному на этот штуцер одет патрубок, ведущий в расширительный бачок.

atom пишет:ты правда думаешь, что немецкие инженеры поставили сосок под хомутиком для стравливания воздуха? :crazy: Правда? Серьезно? :hang:

Именно это меня и побудило фотографировать Хайнес, чтобы показать, что система охлаждения ОНСа нуждается в развоздушке, по нормальному (это значит как было с завода) на этот штуцер у Скорпа не одевается патрубок и немецкие инженеры действительно предлагают через этот сосок стравливать воздух.
А Сфинкс тот вообще в 90% случаев, по которым пишет, обладает поверхностными познаниями, а как обсерется, начинает нести пургу и спорить о чем угодно, только не о том, с чего начали.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 20.10.18 18:01
Сфинкс
Crick пишет:Вообще, причем тут Сайры!?)
я такой вариант видел и помогал менять на Скорпе, сколько еще раз мне это нужно повторить чтобы меня услышали?
Crick пишет: Гренкин выдержки из мануала скорпа давал.
:hahaha: а я откуда фотки брал? тогда уже не представляй свое мнение однобоко и говори, что Гренкин представил фотки из Хайнеса по Скорпам и Сфинкс тоже и из ТАКОГО ЖЕ ХАЙНЕСА, но с другим вариантом подключения патрубков, вот так будет обьективно. а иначе это очередное искажение фактов, :yes: если так дальше пойдет, то любую тему можно сразу закрывать ибо ничего кроме холивара, демагогии и взаимных оскорблений в ней не будет.
Еще раз поддерживаю atoma по всем пунктам, особенно в том, что " нормальная система не нуждается в развоздушивании", не нуждается, факт.
Gгеnкіn пишет:Именно это меня и побудило фотографировать Хайнес,
а почему ты не выложил фотку с другим вариантом патрубков? я выложил фотки обоих вариантов ИЗ ХАЙНЕСА (такого же как твой), мне скрывать нечего. давай, отвечай,
Gгеnкіn пишет:А Сфинкс тот вообще в 90% случаев, по которым пишет, обладает поверхностными познаниями, а как обсерется, начинает нести пургу и спорить о чем угодно, только не о том, с чего начали.
мне кажется в данном случае ты себя имел ввиду, способность об.ираться при любом удобном случае твое амплуа :hahaha:

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 20.10.18 18:03
Сфинкс
шумыч пишет: Изначально Сфинкс и атом сказали что были сайры с таким исполнением,
шумыч, мы не говорили что "бывают Сиерры", мы говорили что бывают ОНСы с таким вариантом патрубков, а уж на Сиерре или Скорпе вопрос второстепенный, суть в том что были и есть до сих пор и заглушка - тупо заглушка штуцера от старого варианта и никакой иной конструктивной мысли в себе не несет.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 20.10.18 18:13
Сфинкс
Crick пишет:Вообще, причем тут Сайры!?)
еще раз: а при том, что микрокат не может выдать нам всех вариантов и изменений конструкции, которые вносил производитель в процессе сборки, поэтому вариантов, например, патрубков может быть несколько (я знаю два, atom знает два, шумыч знает два и т.д.) в данном случае два, но это не значит, что на более свежей машине (Скорп) не мог быть установлен старый вариант патрубков ("от Сиерры"), но если искать этот патрубок по машине (по Скорпу) то его в микрокате нет и быть не может, т.к. это старый вариант патрубка и устанавливался, например, на Сиерры, поэтому в микрокате этот патрубок нужно искать в разделе Сиерра, но это не значит что он не мог быть установлен на Скорп. а то что вариант такой был...а что, есть сомнения? моих фоток из Хайнеса не достаточно?

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 20.10.18 18:18
Сфинкс
шумыч пишет:не важно как оно туда попало, как и у Гренкина например поисчезали разъёмы по ханйнсу )
:hahaha: , а да, тоже как вариант, :jokingly: но вроде все заводское было :unknown: хз, но факт.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 20.10.18 18:38
Stanly
Не мешайте машине работать. Развели тут полемику со шлангами. :hahaha: На Форде сидят не дураки инженеры, если уже есть запчасть удовлетворяющая потребностям новой разработки, то ее будут использовать, так как это удешевляет себестоимость, если создана новая запчасть для определенного двигателя, это не значит что эта запчасть была создана именно только для этого двигателя, она может быть разработана для ряда других двигателей и иметь определенно своего рода конфигурации. Так что не надо создавать шум на ровном месте. И вообще, идите лучше померьте давление топлива. :rofl:
И да, нормально работающий двс в специальном развоздушивании системы ож не нуждается, там все продумано до нас, и да, теми же инженерами Форда. ;-)

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 20.10.18 18:48
Stanly
По поводу каталогов, не всегда можно найти запчасть в каталоге, как миктокат или еще каком другом, а все потому что, к примеру: с 12.03.97 по 14.03.97 была применена замена детали 123456 на 123457, с 14.03.97 восстановлено производство с применением детали 123456. И вот вам попадос, будете искать 123457 стерев подошвы, и не найдете,а если и найдете то за 100500 тугриков, хотя та же 123456 лежит и ждет своего часа всего за 1 тугрик. Смысл ясен? ;-)
Если нет, то вам надо померить давление топлива. :hahaha:
И еще вполне реально не найти в каталоге деталь, даже на рисунке, и все потому что она меняется всем узлом или полностью с агрегатом в наборе.
Ду ю андестенд? :hahaha:

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 20.10.18 19:00
Сфинкс
:hahaha: Yes, cap!
Stanly пишет: все потому что, к примеру: с 12.03.97 по 14.03.97 была применена замена детали 123456 на 123457, с 14.03.97 восстановлено производство с применением детали 123456. И вот вам попадос, будете искать 123457 стерев подошвы, и не найдете,а если и найдете то за 100500 тугриков, хотя та же 123456 лежит и ждет своего часа всего за 1 тугрик. Смысл ясен?
да вот походу не всем, вроде у всех уже микрокат есть, сами все знают, но все спорят и спорят...а с другой стороны, сколько нового для себя узнал автор вопроса :hahaha:

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 20.10.18 19:24
padla bear
Сфинкс пишет:это все конечно очень верно, красиво и четко, но: у меня сейчас Сиерра 86г.в., первого поколения, в оригинале. на ней установлен верхний патрубок радиатора с отводом на бачок (нового образца), и бачок нового образца, с пластиковой крышкой. если руководствоваться методом Гренкина, то я по микрокату должен смотреть в раздел Сиерры первого поколения, НО там нет таких патрубков, верхний на радиатор там простой, тупо труба. но они есть в разделе Сиерра второго поколения (с 87г.в.), а зачем мне смотреть в микрокате Сиерры второго поколения? кузов-то на моей ПЕРВЫЙ, я так НИКОГДА не найду верхний патрубок радиатора нового поколения с отводом. и мне нужно верить, что микрокат на 100% точен?

посыл был так то не про это что там и у кого установлено. А в том,что не один уважающий себя производитель не будет заниматься вот этим
Сфинкс пишет: предположим, что на заводе остался запас патрубков и бачков старого образца, куда завод Форд это все денет? выбросит на помойку? вот это точно вряд ли, т.е. будут ставить на машины пока старые не закончатся и можно будет ставить нового образца, логично? да.

То есть ставить заведомо несовершенную деталь тогда,когда уже есть обновление и лишь потому,что на складе излишки по вине менеджеров образовались.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 20.10.18 21:38
Gгеnкіn
Stanly пишет:По поводу каталогов, не всегда можно найти запчасть в каталоге, как миктокат или еще каком другом, а все потому что, к примеру: с 12.03.97 по 14.03.97 была применена замена детали 123456 на 123457, с 14.03.97 восстановлено производство с применением детали 123456. И вот вам попадос, будете искать 123457 стерев подошвы, и не найдете,а если и найдете то за 100500 тугриков, хотя та же 123456 лежит и ждет своего часа всего за 1 тугрик. Смысл ясен?

Излагать смыслы это одно, а добавить к наполнению смыслов конкретики - совсем другое. Вот тебе конкретная деталь - 6120705, которая ставилась на Сиерры CD до 1983 года. Ее можно до сих пор по этому номеру найти в Микрокате, несмотря на то, что с 1983 года произошла замена каталожного номера этой детали на 6133887. И одна, и вторая деталь ставились на Сиерру CD и продолжают пребывать в каталоге. Если попытаться сейчас заказать патрубок с номером 6120705 у официальных дилеров Ford, то получишь отказ со справочной информацией, что была замена номера по позиции с 6120705 на 6133887. На Сиерры DD ставились уже такие верхние патрубки, как на Скорпа. Но так, чтобы деталь ставилась на автомобиль, присутствовала в каталоге, а потом просто оттуда бесследно исчезла... :pardon:
У меня только один вопрос к Вам, сэр: Вы микрокатом самостоятельно хоть раз в жизни пользовались? ;-)

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 20.10.18 21:41
Gгеnкіn
Stanly пишет:И да, нормально работающий двс в специальном развоздушивании системы ож не нуждается, там все продумано до нас, и да, теми же инженерами Форда.

А руководство по ремонту и эксплуатацию Форда Скорпио писали инженеры Фольксвагена что ли? Там же в руководстве написано как надо систему охлаждения 2,0 ОНС у Скорпио правильно заполнять, чтобы не завоздушить.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 20.10.18 21:49
Gгеnкіn
Если дискуссия перешла в ту очумелую стадию, когда уже пошла аргументация "Все ваши микрокаты и хайнесы - говно, я лучше знаю", то ее, дискуссию, действительно пора сворачивать.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 21.10.18 00:18
Stanly
Микрокатом пользовался, и весьма часто. Да в мануале есть параграф о заполнении системы, и даже есть описание установки автомобиля передней частью вверх. Но, заливка системы и ее эксплуатация, это разные вещи. К примеру, на митсубиси и тойоте тоже есть правило при заливке ож, но это не значит что это нужно при эксплуатации двигателя.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 21.10.18 00:19
Stanly
На самом деле, вся эта дискуссия все равно что борьба с ветрянными мельницами. Но читать было весело. ;-)

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 21.10.18 10:40
stress
Stanly пишет:. К примеру, на митсубиси и тойоте тоже есть правило при заливке ож, но это не значит что это нужно при эксплуатации двигателя.

Тоесть заполнение системы ни каким боком не влияет на её дальнейшую эксплуатацию?
Разверни свою мысль, ато не понятно.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 21.10.18 11:19
stress
Stanly пишет:123456 на 123457, с 14.03.97 восстановлено производство с применением детали 123456.

Сразу видно, что ты каталоги изучал пристально :hahaha: для тебя наверное всегда было загадкой почему один номер уходит кроссом на другой или несколько :hahaha:
Жги, становится не так скучно как с теми двумя парнями, ща тебя разложу по полкам.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 21.10.18 11:21
stress
Stanly
Личный вопрос-ты как-то обмолвился фразой из которой вывод - ты офицер в прошлом, т.е военный?

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 21.10.18 16:18
Stanly
Специально отвечаю для stress. Правильное заполнение системы охлаждения конечно же влияет на работу всей системы в дальнейшем, но не участвует при постоянной эксплуатации . Это нужно что бы при заполнении вытравить воздух, в дальнейшем когда система заполнена правильно, этото метод больше не применяется перед каждым запуском двс, но он может служить как аварийный сброс воздуха. Нормально работающий двс в постоянном развоздущивании не нуждается, система охлаждения, это автономная замкнутая система.
Для меня не было загадкой временная замена партномбера на конвейере, к тому же модификация моделей имеет место быть и по сей день, и это нормально. Например, очень часто такая подмена происходит у ауди/фольксваген.
И ещё, кто в армии служил, тот в цирке не смеется. ;-)

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 21.10.18 23:26
stress
Stanly пишет:конечно же влияет на работу всей системы в дальнейшем,

Ага, отбрехался, молодец, лучше поздно, чем мордой в грязь.
Stanly пишет:Нормально работающий двс в постоянном развоздущивании не нуждается, система охлаждения, это автономная замкнутая система

Да ну нах, ты физику то прогуливал наверное. Ещё даю попытку тебе исправиться.
Stanly пишет:кто в армии служил, тот в цирке не смеется.

Да, полностью согласен, у вас шакалов, я надеюсь ты не куском хоть сапоги топтал, мозг квадратный за годы службы становится.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 21.10.18 23:28
stress
Stanly пишет:не было загадкой временная замена партномбера на конвейере,

Странно, выше тыже написал о сложностях которые твой мозг испытывал долбя старый номер не подозревая о существовании нового.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 22.10.18 01:26
Stanly
stress, вот сколько ты здесь на форуме тусишь, все хочу прямо тебя спросить, а ты не дебил ли случаем или шизофреник? Хотя зачем я тебя спрашиваю, у вас шакалов это же вполне нормально, так же. ;-) У тебя звание то какое на данный момент, в диванных войсках. :rofl:
Исправляйся уже давай Уасся, учись вести беседу культурно, и физикой не смеши меня больше, физик хренов. :hahaha:

Сложностей с подбором я не испытывал, просто поиск порой немного затягивался по времени, ибо нужно точно знать что данная деталь будет подходить, и было интересно в чем собственно разница. Например с Ауди 90, ставился шрус на конвейере определенного размера длины резьбы, но произошло изменение, и на конвейер временно поставлялся шруз с измененной длиной резьбы под другим номером. Ушлые манагеры впарили этому товарищу за космические деньги этот шруз. Когда он обратился ко мне, то выяснилось что его попросту нагрели на бабки, и в итоге он переплатил в три раза больше. Всего лишь длина резьбы, и попадос на баблос. Так тебе понятнее, Уасся stress.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 22.10.18 01:51
Gгеnкіn
Stanly,
Сёдня отужинали жареной картошкой на копченом соломой сале со шкварками, карпатскими солеными груздями с луком, житним ароматным хлебом и все это запивалось вишнёвой самогонкой "Вышневыця" мэйд бай Галиция Дыстылэри.
Фруктовиця Вишневиця Українська
Мiцнiсть 40%
Із садів вишневих коло білих українських хат потрапляє до дистиляції смачна та стигла вишня, щоб стати смачною та ароматною Вишневицею.
Аромат: солодкуватий вишневий
Пiслясмак: неймовірно квітково-вишневий на видиху
Об'єм 0,5 л, міцність 40%

Изображение
Что ты в своей Рязани забыл, если ты уже военный пенсьонэр? :pardon:

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 22.10.18 02:37
Stanly
Grenkin
Ну, моя жинка мне борща наварила, как я люблю, что бы шкварочки и петрушкой с укропчиком, и обязательно сметанка, ну и карошечка жаренная с котлетками и базиликом. По секрету, в моей семье с детства моего, щи и русская солянка это ругательные слова.))) Не пью алкоголь уже давно, привычка. Рязань не моя, хотя город хороший, и люди нормальные в большинстве, работяги.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 22.10.18 02:58
Gгеnкіn
Stanly пишет:моя жинка мне борща наварила, как я люблю, что бы шкварочки и петрушкой с укропчиком, и обязательно сметанка

Вот 30 грамм холодной вишнёвицы опрокидываешь (а больше и не надо) и сразу ложку горячего борща. Вот прям сразу. Какой же это алкоголь?
:rolleyes:

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 22.10.18 03:02
Gгеnкіn
30 грамм вишнёвицы даже трезвенник stress может себе позволить. Если потом сразу горячий борщ со сметаной. :hahaha:

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 22.10.18 06:15
stress
Gгеnкіn пишет:ты в своей Рязани забыл,

Хату халявную при СССР получил.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 20.11.21 15:31
swany
Прошло 3 с чем-то года)))

Перестал ехать скорп, думал сцепление, поменяли, заодно говорю гляньте ОЖ уходит, нашли протекающую пробку. Звенят клапана еще - скинули голову отшлифовали, поменяли прокладку, сказали нерабочий термостат, поменяли.

По факту, клапана не звенят) едет один черт плохо... холостые все также печально

Двигатель и патрубки как огонь, стрелка показометра температуры выше "О" - на улице +4 (раньше я ее летом на +30 выше "М" не видел в жизни). Пойду попробую заглушку ту откручу, ее надо при работающем двигателе оставить чтоб потекло или так должно потечь?

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 21.11.21 15:40
Felix
Покажи пожалуйста фото всех четырех свечей.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 21.11.21 16:06
swany
эммм... Свечи новые тоже поставили, а старые не забрал(((

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 21.11.21 16:18
swany
Так, прочел, про малый малый круг охлаждения - горячие патрубки на печку и с печки и показометр температуры между O и R (10 лет ездил стрелка внизу была, и патрубки эти всегда были ну не сильно чтоб горячие, видимо ездил с открытым термостатом?), но ехал всегда - чуть прижмешь газ и все рвал 3500. А началось все с того, что на ходу обороты набирались на раз, а скорость не набирал. Сейчат после всех работ когда стою на месте - 4 тыщи оборотов легко набираются, а в движении - ну валенок стал прям - надо обороты медленно-медленно набирать если 2500 и 60 км/ч и тапок в пол нажимаю, вообще ничего не происходит... Я в непонимании.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 25.11.21 11:01
Felix
swany пишет:Свечи новые тоже поставили, а старые не забрал((


Дальше только гадать, ибо на бензиновом моторе свечи - индикатор работы двигателя. Тогда новые пусть чуть поездят, будет понятно, хоть тысячу км пусть пройдут.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 25.11.21 13:01
шумыч
метки ГРМ проверить во первых. И угол зажигания.
Если зажигание устанавливать стробоскопом, то не забыть учесть что эта процедура проводится переведя эбу в режим настроек или откинув провод spaut с комутатора. Иначе по итогу зажигание будет очень поздним со всеми вытекающими.
Сначало метки, из эксперементов проводимых с охц зуб распреда раньше- рвет когти но работает очень жестко. Зуб позже - мягонько работает, но не едет .
Греется в обоих случаях.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 25.11.21 19:26
Gгеnкіn
Я что-то так и не понял из путанного описания проблемы.
Двигатель не развивает обороты или автомобиль не набирает скорость при высоких оборотах?
Если двигатель крутит 4000 оборотов, но автомобиль не едет, то это проблема узла сцепления. Если обороты двигателя при разгоне падают, двигатель захлёбывается, то ему не хватает мощности и соответственно это проблема двигателя.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 25.11.21 23:46
Crick
Gгеnкіn пишет:двигатель крутит 4000 оборотов, но автомобиль не едет, то это проблема узла сцепления

+500!

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 26.11.21 00:09
stress
swany пишет: думал сцепление, поменяли,

Так вот человек утверждает,что поменял...

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 26.11.21 01:56
Gгеnкіn
stress,
Тут уже знаешь сколько случаев всяких было?
Вот человеку поменяли сцепление и вообще всё поменяли и всё-всё у него хорошо. Но оно не едет. И он всех загадками замучает. А потом выяснится, что ему, к примеру, маховик проточили.
Мне как-то рукожопы проточили маховик. Его поставили, так я с места вообще тронуться не смог. Пришлось на разборке другой покупать. :hahaha:
Пока я так и не понял на что он вообще жалуется. Уточняю.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 26.11.21 06:14
шумыч
Gгеnкіn пишет:Если двигатель крутит 4000 оборотов, но автомобиль не едет, то это проблема узла сцепления
swany пишет:Сейчат после всех работ когда стою на месте - 4 тыщи оборотов легко набираются, а в движении - ну валенок стал прям

Гренкин, мля слова чтотль пропускаешь при чтение. когда стою на месте :rtfm: сообщение не редактировалось..

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 26.11.21 08:30
Crick
Шумыч, меня вот это смущает.
swany пишет: А началось все с того, что на ходу обороты набирались на раз, а скорость не набирал.

То есть, появилась проблема .. скорее всего с сцеплением..
Сцепление вроде меняли, но проблема не только не устранилась, но ещё и усугубилось всё...

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 26.11.21 10:22
шумыч
Crick пишет:меня вот это смущает

Это до замены сцепы. Потом если чуть вникнуть в смысл сообщений появилась проблема именно с тягой и перегревом. А там попутно со сцепой делали ремонт головки. Отсюда мои выводы ГРМ и зажигание. Ну или просто что то неправильно собрали.
Конечно можно допустить что ого уже и раньше не ехало, а лишь изза буксуещего сцепления было
что на ходу обороты набирались на раз

А теперь
swany пишет:надо обороты медленно-медленно набирать если 2500 и 60 км/ч и тапок в пол нажимаю, вообще ничего не происходит...

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 26.11.21 12:31
Gгеnкіn
шумыч пишет:"swany":Сейчат после всех работ когда стою на месте - 4 тыщи оборотов легко набираются, а в движении - ну валенок стал прям...
Гренкин, мля слова чтотль пропускаешь при чтение. когда стою на месте :rtfm: сообщение не редактировалось..

шумыч,
Ты либо между строк читаешь то, чего я не вижу, либо за автора сам додумываешь. На месте (то есть, на холостом ходу) двигатель легко развивает 4000 оборотов. И это прекрасно. Что дальше происходит, когда он начинает ехать? Он также продолжает крутить эти 4000 оборотов и не ехать, или в движении обороты падают, двигатель захлёбывается и тупит?
Если двигатель продолжает крутить 4000 и не ехать, то причём тут ремень ГРМ? Вернее проблема у него может быть и с ремнём ГРМ, и с термостатом, и даже с аккумулятором, но все эти дополнительные проблему не имеют никакого отношения к тому, что при 4 тысячах оборотов автомобиль не разгоняется.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 26.11.21 12:52
шумыч
Gгеnкіn пишет:Что дальше происходит, когда он начинает ехать? Он также продолжает крутить эти 4000 оборотов и не ехать,

Где написано что начинает ехать и опять 4т.об.? Проспись пьянь.

Re: кипит ОНС. Радиатор холодный

СообщениеДобавлено: 26.11.21 13:16
Crick
Ура!
Форум оживился!))