Страница 1 из 1

диагностика онс

СообщениеДобавлено: 29.01.17 17:51
Fordfuga
Может была эта тема, но все перекрыл не нашёл. Вообще делают на Онс 88 года компьютерную диагностику? На каких сто не спрошу ,на такие говорят не делаем. А где делают? Всю жизнь на Карбах ездил, это первый инжектор, поэтому ещё плохо соображаю в мозгах,прошивках ,диагностика. Что сделать то чтоб диагностику авто сделать? Какие-то переходники на фишку надо ,какой то Room старый. Слышал какой-то январь или февраль ставят)))

Re: диагностика онс

СообщениеДобавлено: 29.01.17 18:20
Сфинкс
Что сделать то чтоб диагностику авто сделать?
подумать головой, например :rolleyes: , поискать в Гугле, на клавиши нажимать нужна инструкция? :jokingly:
ну правильно всё тебе сказали, только сам и кодов для ОНСа "кот наплакал", читай, там на долго хватит :rolleyes: : http://faq.ford77.ru/engine/jet/d_hi.htm так что включать голову и рыть инет все-таки придется :yes:

Re: диагностика онс

СообщениеДобавлено: 29.01.17 18:39
Fordfuga
Меня интересует где взять переходник для диагностики

Re: диагностика онс

СообщениеДобавлено: 29.01.17 19:07
Сфинкс
какой переходник? :shok: :rolleyes: ну так я дал ссылку, ты бы для начала хоть почитал, там есть ВСЁ что тебе будет нужно для САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ диагностики, которую ты сможешь сделать в любой момент времени ДАРОМ. если сам не умеешь паять, попроси помощи у друга, который умеет, сложного там НИЧЕГО нет.
P.S. надеюсь следующим вопросом будет "где расположен разьем диагностики" :rolleyes:

Re: диагностика онс

СообщениеДобавлено: 29.01.17 19:25
Fordfuga
Нееее где разъём я знаю)))

Re: диагностика онс

СообщениеДобавлено: 29.01.17 22:37
Incredible
Переходника 99,9% нигде не взять, и на сервисах компьютерную диагностику на скорпах 85-94 года 99,9% никто не сделает, сделают только в единичных сервисах которые когда постоянно занимались скорпами и сиеррами. Вся "компьютерная" диагностика происходит через подключенный к разъёму светодиод. Возможны другие варианты подключения, в том числе к компу, это нужно изучать и самому всё делать.
Подробности в темах про Самодиагностику и Коды ошибок.

Re: диагностика онс

СообщениеДобавлено: 30.01.17 10:37
Fordfuga
Спасибо!

Re: диагностика онс

СообщениеДобавлено: 30.01.17 17:10
dimon 7777
Я делал и не раз. И даже распечатки в фак хотел скинуть, не пустили. Все датчики тестятся в режиме зажигания, холостого хода и нагрузки. Так нашли дохлую лямбду. Между мозгами и разьемом ставится переходник и ноут с прогой. Вуаля.

Re: диагностика онс

СообщениеДобавлено: 30.01.17 21:00
Incredible
dimon 7777 пишет: переходник и ноут с прогой.
Который нужно самому изготовить, и в магазинах готового не продается.

Re: диагностика онс

СообщениеДобавлено: 30.01.17 21:26
Сфинкс
блин, да чо там диагностировать-то на ОНСе-то? можно спокойно штатной диагностикой найти все неисправности, остальные по логике вычислить.

Re: диагностика онс

СообщениеДобавлено: 30.01.17 21:59
Incredible
Сфинкс пишет:остальные по логике вычислить.
Скорее уж так. Проведя аналогию с работой карбюратора и его причинами плохой работы.

Re: диагностика онс

СообщениеДобавлено: 30.01.17 23:16
Сфинкс
у меня инжекторная тоже первая (я тоже люблю карбюраторы), уже 4 года, знаю по ней тоже не от_и_до, но мне это не помешало в первую неделю после покупки сделать диагностическую "примочку" по ссылке что я дал, и считать все ошибки.

Re: диагностика онс

СообщениеДобавлено: 30.01.17 23:35
scorp055
dimon 7777 пишет:Между мозгами и разьемом ставится переходник и ноут с прогой

и что это за чудо-переходник и чудо прога? оочень интересно, фото в студию так сказать :clapping: и откуда взялся этот переходник с прогой? в немецком руководстве по ремонту EFI IV говорится только о примитивном приборчике(мигалке) и какой то коробке с перемычками для прозвонки цепей. А если имелась ввиду прога, которая переводит мигания в коды через com port то это старо как мир и ни чего кроме визуального эффекта не дает. А вот если есть реальный переходник с софтом, описанием и схемой, то очень бы хотелось пощупать данный девайс :yes:

Re: диагностика онс

СообщениеДобавлено: 31.01.17 00:56
dimon 7777
Я имел ввиду диагностика в сервисе, а не своими изобретениями. Найду распечатки, скину. Насчет устройства видел только , что в разрыв мозгов и штекера включен переходник и его на комп с прогой.

Re: диагностика онс

СообщениеДобавлено: 31.01.17 01:06
dimon 7777

Re: диагностика онс

СообщениеДобавлено: 31.01.17 13:04
Сфинкс
посмотрел фотки, хм, странно что такую инфу не разрешили выложить в форум, даже мне интересно стало,

Re: диагностика онс

СообщениеДобавлено: 31.01.17 20:20
scorp055
ну так судя по сканам, диагностика как раз цепей эбу двигателя, это все можно померять обычным тестером и осцилографом. А нужно видеть то, что видит эбу, т.е. не уровни напряжений на датчиках, а конкретные показатели температуры и расхода воздуха, времени впрыска, состав выхлопа, т.е. те данные которые использует эбу для управления впрыском, а это можно увидеть только по обмену на шине данных внутри эбу, куда доступа нет :-( хотя я точно знаю, что такая аппаратура у фордовских диллеров была, читал польский форум, они там свою разработку делали на основе такого оборудования

Re: диагностика онс

СообщениеДобавлено: 31.01.17 20:34
scorp055
dimon 7777 пишет:в разрыв мозгов и штекера включен переходник и его на комп с прогой.
в этом переходнике в принципе все довольно просто, стоит АЦП и переводит аналоговую информацию в цифру, понятную компу, это так сказать USB мультиметр, на али можно такую штуку(USB мультиметр) купить за 300руб.

Re: диагностика онс

СообщениеДобавлено: 31.01.17 22:49
scorp055
Fordfuga пишет:Может была эта тема, но все перекрыл не нашёл

тут все есть viewtopic.php?f=45&t=1068

Re: диагностика онс

СообщениеДобавлено: 01.02.17 06:50
ender11
на этих фото изображено немного не то, что нам кажется. это не значения датчиков, считанные компьютером, как это сейчас на диагностике делается. это типовые значения, с которыми надо сверяться, когда измеряешь их тестером.
прилагаю картинку, как выглядит "диагностический адаптер" для старого eec-iv. на ebay их завались, стоит 60 баксов или около того. смысла в этом нету. измерять предполагается вольтметром в соответствующих промаркированных гнёздах.

Re: диагностика онс

СообщениеДобавлено: 02.02.17 20:15
scorp055
ender11 пишет:это не значения датчиков, считанные компьютером, как это сейчас на диагностике делается. это типовые значения, с которыми надо сверяться, когда измеряешь их тестером.

scorp055 пишет:в немецком руководстве по ремонту EFI IV говорится только о примитивном приборчике(мигалке) и какой то коробке с перемычками для прозвонки цепей

вот об этой коробке я и писал :yes:

Re: диагностика онс

СообщениеДобавлено: 19.02.17 01:48
Troll
Нормально так у меня работает "компьютерная мигалка" : http://bymotors.info/av-lit/ford_lichru ... eader.html

Re: диагностика онс

СообщениеДобавлено: 19.02.17 20:52
Fordfuga
А как разъем подключаешь?

Re: диагностика онс

СообщениеДобавлено: 20.02.17 20:01
Troll
Fordfuga, навыдирал ответных частей из "фордопроводок".

Re: диагностика онс

СообщениеДобавлено: 20.02.17 21:19
Fordfuga
Скинь фото

Re: диагностика онс

СообщениеДобавлено: 22.02.17 23:20
scorp055
Troll пишет:Нормально так у меня работает "компьютерная мигалка"

и что тут необычного? программа считывает количество миганий и переводит их в код ошибки и выдает описание этого кода. Значение параметров которые видит эбу эта програмулька не дает :nea:

Re: диагностика онс

СообщениеДобавлено: 23.02.17 23:22
Troll
scorp055, а где я позиционировал это, как феномен?
Приблуда освобождает от дурной работы по подсчёту "блинков" и вождения пальцем по мануалу в поисках нужной строчки.
Желаем ливдату? Обвешиваем датчики многоканальным осциллом и наслаждаемся .. (наверное так)
Fordfuga, я с размещением фотографий - плохо дружу.
Покажь твой разъём?
З.Ы. ОПА! По вайберу-ж можно! Пиши.

Re: диагностика онс

СообщениеДобавлено: 13.03.17 13:33
ikenny
Ребят, как-то давно я видел,как моего DOHC N9D к компу подключили и сняли коды ошибок.
Насколько я понял, делали это программой EEC IV CODE Reader, сдесь выложили ссылку на нее, по памяти она вроде похода на ту прогу, который мой скорп сканили
Изображение

Имеется у меня рабочий USB to COM адаптер, диагностическая фишка у меня треугольная, на 3 контакта.
Изображение
Мой диагностически разъем


В этой теме привели ссылку на сайт, где указана следующая схема:
Изображение

Понять я не могу следующее:
1. На схеме указана 5-ти контактная колодка, не 3-х как у меня.
Допустим 2 средник контакта упускаем, на схеме указано, подключение происходит к 3-м пинам разъема, верхнему и двум самым нижним.
Что меня смущает, что в верхнюю фишку подключен провод и так же на рисунке указано, что еще идет провод к +12 вольт. Это 2 разных провода?

2. Схема адаптера:
Изображение

На данной схеме непонятно мне вот что, на ней 2 типа адаптера или это один адаптер?
3. Так же по схеме адаптера, Насколько я понимаю в левой части схемы это все в сторону ком порта должно пойти(dtr, dsr насколько я помню это сигналы ком порта Data Terminal Ready и Data Set Ready)? Правая часть схемы-это сам диаг. разъем скорпиона?
Путаницу в основном вызывает разъем адаптера. Может кто-то "разжевать" его схему?
Я понять не могу, на нижней части схемы указано, что есть сигнал STO c верхнего пина колодки, как я понял это замыкание на массу. И есть +12в с аккумулятора. В нижнем блоке на схеме включен светодиод в "правой" половине схемы, а как она связаня с "левой" половиной, понять не могу.

Re: диагностика онс

СообщениеДобавлено: 13.03.17 14:59
Incredible
ikenny пишет:Что меня смущает, что в верхнюю фишку подключен провод и так же на рисунке указано, что еще идет провод к +12 вольт. Это 2 разных провода?
2 разных провода.

ikenny пишет:2. Схема адаптера:
Изображение
На данной схеме непонятно мне вот что, на ней 2 типа адаптера или это один адаптер?
...
Может кто-то "разжевать" его схему?
Давай попробую, когда-то у автора программы интересовался подробностями подключения.
Левая часть это разъем к COM-порту, правая к диагностическому разъему на машине.
Левая подключается к соответствующим пинам на разъеме COM-порта.
Всё это один адаптер который включает в себя две оптопары, подключенных по-разному.
Справа получается следующее, будет 4 провода (сверху вниз):
1 и 2 провода - SRI и SIG RTN, соответственно, это в диаг. разъеме нижние два пина. Какой слева, а какой справа не знаю, но думаю не имеет принципиального значения.
3 провод - STO, это в диаг. разъеме верхний пин.
4 провод - +12В, на "+" АКБ.

Всё, после этого адаптер должен работать.

Re: диагностика онс

СообщениеДобавлено: 13.03.17 16:50
ikenny
А, догнал кажется, в моем разъеме, трехконтактном SRI и SIG RTN это не 3, а 2 гнезда нижних, между которыми ставят обчно перемычку, когда делают диагностику светодиодом(моргания считают)
Далее, внутри квадрата на схеме верхний квадрат,с левой стороны светодиод, справа прерыватель, с оптопарой незнаком, но интуиция говорит, что светодиод в левой половине действует
на переключатель с правой стороны в верхнем квадрате и в нижнем квадрате светодиод в правой половине замыкает/размыкает переключатель в левой половине, если я правильно все понял.

Оптопара это и есть этот большой квадрат или это "свич" внутри этого квадрата?
Гугл говорит, что 5п14.3а это микросхема в дип корпусе на 8 ног. Понять не могу это и есть оптопара, или это один из ее элементов и на нее надо светодиодом "моргать"?

Re: диагностика онс

СообщениеДобавлено: 13.03.17 17:50
ikenny
С оптроном вроде разобрался, как я понял это что-то типа "светового реле".

Остался вопрос, на схеме адаптера указано 2 квадрата, оба этих квадрата это один оптрон?
Оптопара 5п14.3а просто имеет 8 ног, просто судя по схеме вроде как изобразить 2 квадрата это как решение более легкого графического отображения этой схемы,
чтобы отделить половину которая смотрит в разъем диагностики скорпа и половину, которая смотрит в RS232(ком порт). Но на обоих квадратах нумерация идет с 1-го по 8-ой.

По схеме самого оптрона вроде так и получается:
Изображение
1-вход
2-выход
3-коммутируемый вход
4-коммутируемый выход

Т.е. получается, что эти 2 "квадрата" это физически один оптрон?

Re: диагностика онс

СообщениеДобавлено: 13.03.17 18:26
Troll
ikenny пишет:Остался вопрос, на схеме адаптера указано 2 квадрата, оба этих квадрата это один оптрон?
Оптопара 5п14.3а просто имеет 8 ног, просто судя по схеме вроде как изобразить 2 квадрата это как решение более легкого графического отображения этой схемы,
чтобы отделить половину которая смотрит в разъем диагностики скорпа и половину, которая смотрит в RS232(ком порт). Но на обоих квадратах нумерация идет с 1-го по 8-ой.

Да. Два оптрона в одном корпусе.

Re: диагностика онс

СообщениеДобавлено: 13.03.17 19:19
ikenny
Поедем завтра в радиотовары, бум пробовать

Re: диагностика онс

СообщениеДобавлено: 14.03.17 21:23
scorp055
оптопару любую можно использовать. у меня LTV827 например стоит