Scorpio Club

Добавлено: **26.01.06 19:29**

Коллеги, хочу узнать у вас давление в системе 2.4-2.5 атм, это нормально? На сервисе меряли, а сказать они не могут т.к. не знают норма это или нет?

Добавлено: **27.01.06 07:16**

если помогу, то пожалуйста...

[/img]

Добавлено: **27.01.06 11:32**

Мне меряли как-то, когда инжектор чистили.
Такой же порядок цифер. Сказали бензонасос
присмерти. Поменял на б/у с давлением 5 атм.
Разница величиной в вечность. Уже второй
год пошел, а на светофоре редкий экземпляр
обставит, по крайней мере до 40км/ч.

Добавлено: **27.01.06 14:14**

JUPITER
Да насос штука такая, сам это недавно понял, поставил новый и все провалы пропали, а со светофора если надо рвет приятно.

Добавлено: **27.01.06 14:28**

интересно! а как можно самому измерить давление?
чем?

Добавлено: **27.01.06 14:33**

Ножным насосом или манометром, только если насосом, то его надо вверх поднимать по какойто системе.[/list]

Добавлено: **27.01.06 14:38**

еще бы найти куда лучше подключить! все говорят что есть сопун как на колесе!
у меня почему то нету! :oops:

Добавлено: **27.01.06 15:00**

MIHAIL-SCORPIO пишет:еще бы найти куда лучше подключить! все говорят что есть сопун как на колесе!
у меня почему то нету!

Миш, никакого сапуна там нету, мне меряли так: к рампе подведен шланг,(он почти с самого краю рампы, со стороны салона) его открутили, прикрутили монометр, другой конец манометра прикрутили обратно к рампе, сначала просто включал-выключал зажигание, потом завелся и газовал, и все, давление сказали 2.4-2.5. на манометре видел надпись "Ford"

Добавлено: **27.01.06 19:03**

ликбез-насос создает давление в контуре 5 ата,ретулятор при включении зажигания держит3 ата,остальное в бак,заводишь-разряжение в впускном коллекторе по пневмаматическому шлангу оттягивает мембрану в регуляторе и давление на ХХ становится2,2ата,но если начинаешь открывать дроссельную заслонку,разряжение в коллекторе падает и давление стремится к 3 ата,так на протяжении езды оно пляшет от 2,2ата до 3 ата.

Добавлено: **28.06.07 10:48**

Ну вот теперь ясно откуда такой дикий расход на холостых (1.4-1.7) и откуда такой тупой разгон.
Вчера померил давление в рампе - 2.1
Самое поганое что при выкручивании газа давление сначала прыгает на пол-секунды до 2,4 а потом тут же проваливается до 1.8-2. Ну т.е. вобще никуда не годится.
Сдернул вакуум с регулятора - тут же в рампе давление стало примерно 3. В принципе - дохрена на холостых, хотя комп говорит что при этом на холостых она хавает 1,1-1,4. Уже лучше=)
Сегодня продолжу изыскания, потестю сам насос, хотя жопой чую, что дело в самом регуляторе. У меня их аж три штуки и все дают разное давление. Пока катаюсь с тем, что оставляет в рампе 2,2 очка с вакуумом. Самое обидное, что его хрен разберешь, а по слухам там должон быть регулировочный винт.
Новый родной покупать - жаба душит.

Добавлено: **28.06.07 11:05**

Яж думаю ты это четал http://chiptuner.ru/pressure.php

Добавлено: **28.06.07 11:18**

Не понял совета просверлить в вверху бака дырочку, "чтобы зимой бак не превращался в лепешку"

Добавлено: **28.06.07 11:56**

Рем
Кажется, Саботер писалкак он разбирал регулятор и что и как там регулировал. Непростой процесс, но ты осилишь безусловно. Правда там от ДОНСа . Но, кажется, разницы особой там нет.

Добавлено: **28.06.07 11:58**

Sera
разница есть
у 2,9 он завальцован посередине. И завальцован он на века. К тому ж там, судя по всему и крепление мембраны...Вобщем я боюсь, что разберется он 1 раз и только балгаркой=)

Добавлено: **28.06.07 14:02**

Рем

(шепотом) потерь электрических нет? Мож напряжение в бортсети скачет?

Добавлено: **28.06.07 14:05**

(шепотом)
нет=) У меня провода напрямую на насос идут. Без разъема. И к насосу прикручены гайками через хорошо обжатые клемы=)

Добавлено: **28.06.07 15:47**

Ребят, какое давление топлива должно быть на ХХ у 2.0 DOHC?

Добавлено: **28.06.07 17:45**

У меня кажись 2 На рампе. а 4.2 на голом насосе.
также было на другом насосе на Голом - 3.8 - это нормально.
Хотя я мерял 3 года назад... мож чето поменялось

Добавлено: **28.06.07 19:38**

Хе
прикрутил пока ради эксперимента регулятор от волги=)
Давление в рампе с вакуумом - 2,4. При прогазовке сначала подскакивает до 2,7, потом уходит где-то на 2,5-2,4. Едет веселее=)
Но самое главное - после выключения зажигания давление в рампе держится неизменно! Все три бэушных моих регулятора сбрасывали давление после выключения зажигания=(

Осталось придушить жабу и купить БОШевский регулятор, ибо этот, боюсь, долго не продержится.

Добавлено: **28.06.07 19:38**

Hranitel пишет:Яж думаю ты это четал http://chiptuner.ru/pressure.php

граммотная статья,распечатал и вложил в скорповский журнальчик.

Добавлено: **29.06.07 12:05**

Рем пишет:Осталось придушить жабу и купить БОШевский регулятор, ибо этот, боюсь, долго не продержится.

Зря, нечего ее душить у меня волговский стоит 3-ий год и ничего (тьфу-тьфу 3 раза через левое плечо) :lol:

Добавлено: **29.06.07 12:43**

Ph@raon
ну поглядим. Думаю всеже БОШевский будет поболее давление держать.

Добавлено: **29.06.07 22:52**

trophim
Или да или руби люк. ;-)

Добавлено: **30.06.07 00:58**

на подвесном есть сеточка??

как выглядит регулятор от волги?
номер есть?

Добавлено: **01.07.07 21:25**

Tollman пишет:trophim
Или да или руби люк.

Ик.

Чо, прям в баке рубить? Так оттуда ж паливо литься будить... Дырка ж. Или где рубить та (а то я топор уже взял)?

Добавлено: **01.07.07 21:30**

trophim
В багажнике руби. Над лючком в бак.

Добавлено: **01.07.07 21:35**

Рем

А зделай плиз если можеш фото как у тебя получилось с регулятором от волги.

Добавлено: **01.07.07 21:37**

Hranitel
а на онс регулятор другой по крепежу. Так что облом.

Добавлено: **01.07.07 21:40**

А блин в этом и дело. Я кагда себе искал регулятор тоже хотел прикрутить от волги . Но внимательно изучив пришел к выводу что без херургического вмешательства не прикручу.

Добавлено: **01.07.07 21:43**

trophim
А багажнике, в кузове, делаете дырку над тем местом где в баке находятся датчик уровня и бензонасос. А хотя погоди!!!
У тебя насос подвесной и погружной находится?? Если вне бака (подвесной), то не парься у нас такой сеточки нету. Можешь кузов тогда не паганить.

Добавлено: **01.07.07 21:45**

Рем
А на ОНС от чего регулятор подходит?

Добавлено: **01.07.07 21:53**

Incredible пишет:Рем
А на ОНС от чего регулятор подходит?

от ОНС=)

Добавлено: **01.07.07 21:54**

Я купил Б/у .

Добавлено: **01.07.07 21:56**

Рем
Ясно, в общем аналогов нету.

А может это и к лучшему.

Добавлено: **01.07.07 21:58**

Incredible
к лучшему, от волги я временно прикрутил, не нравится мне он. Да и какчество наших запцацок не внушает мне доверия.

Добавлено: **01.07.07 22:26**

Добавлено: **01.07.07 22:32**

По поводу электрических потерь.На днях подвел к своему насосу(у меня подвесной) дополнительную массу.Даже на слух он заработал значительно веселее.Но на динамике это нисколько не отразилось.Похоже,он и на пониженном напряжении качает достаточно.Штатная же масса насоса,насколько я понял,берется с датчика уровня топлива.

Добавлено: **01.07.07 22:36**

Avdon
я не знаю как на подвесном...
на погружном масса у насоса своя, приходит вместе с плюсом на отдельный разъем, и еще масса, надетая на саму площадку(хз зачем). А на датчик уровня отдельный разъем идет.

Добавлено: **01.07.07 22:41**

Когда я на собственном опыте выяснил,что вся нагрузка от обогрева заднего стекла и зеркал проходит через саму кнопку включения,я уже ничему не удивляюсь.

Добавлено: **01.07.07 23:46**

Фуф. А я чуть не начал рубить... (убираю топор)

Добавлено: **24.01.08 13:46**

Решил проверить давление топлива- к регулятору-там где шланг на обратку идет- присобачил шланг с манометром. Завел. ПОказало 7 атм.!!!А норма, вроде бы 3. Даже шланг рядом с манометром порвало! Дорогая редакция, я что, что- то не то померил?Других вариантов измерения давления топлива самостоятельно не предвидится?

Добавлено: **24.01.08 13:48**

АНдрюха пишет:Решил проверить давление топлива- к регулятору-там где шланг на обратку идет- присобачил шланг с манометром. Завел. ПОказало 7 атм.!!!А норма, вроде бы 3. Даже шланг рядом с манометром порвало! Дорогая редакция, я что, что- то не то померил?Других вариантов измерения давления топлива самостоятельно не предвидится?

Я не понял, ты в разрыв поставил? или че манометр как заглушку использовал?!

Добавлено: **24.01.08 13:53**

наверно да. Клапан обратки, там где отводка на шланг на бак идет, вот вместо него и всобачил шланг с манометром на конце. А как правильно?

Добавлено: **24.01.08 14:16**

АНдрюха пишет:наверно да. Клапан обратки, там где отводка на шланг на бак идет, вот вместо него и всобачил шланг с манометром на конце. А как правильно?

Ну ты наверное завел машину? Чтоб померить?

Добавлено: **24.01.08 14:23**

Поиск=))

http://www.souleyman.ru/forum/viewtopic.php?t=4267&highlight=%EF%EE%EC%E5%F0%E8%F2%FC+%E4%E0%E2%EB%E5%ED%E8%E5

http://www.souleyman.ru/forum/viewtopic.php?t=4182&postdays=0&postorder=asc&start=20

и .т.д

Добавлено: **24.01.08 15:12**

Посмеялись и будет. Я прочитал инфу по ссылкам. Ну и что? Получается, у меня с обратки х..ячит будь здоров! А как проверить давление в топливной ******???Какой тройник, куда врезать на ОНСе?

Добавлено: **24.01.08 15:17**

смех смехом, но сокрповый насос 7 атм. в стенку не накачает. странно все это...

Добавлено: **24.01.08 15:22**

Товарисчи, если можно дайте ссылку, где ВНЯТНО ПРОАРТИКУЛИРОВАНО как можно в нашем колхозе померить давление в ТОПЛИВНОЙ МАГИСТРАЛИ, плз. Причем самостоятельно

Добавлено: **24.01.08 15:34**

Еще вопрос- если врезать тройник в шланг который идет с клапана в бак?
Чтобы не было запора, так сказать. Тады, если в схеме клапан+ разветвление на манометр и на бак будет хиленькое давление, можно будет или на регулятор или на бензонасос грешить, да? [/img]

Добавлено: **24.01.08 16:17**

я мерил на самом насосе и в рампе, в насосе было что-то около 5, в рампе на ХХ ок. 3.
подцеплял повереный манометр 0,25 (здаровый такой ставят на трубы мерять давление воды) у насоса прямо к трубке на выходе бака.
в рампе есть специальная пимпочка :lol:

туда цеплял для замеров давления в рампе
тесть на попеле врезал тройник в магистраль "бензонасос - регулятор давления" ставил датчик давления масла с волги и стрелочный указатель в салон, в итоге видел он-лайн давление

Добавлено: **24.01.08 16:21**

в обратке 7 ата?там вообще давления не должно быть,если трубка к баку не смята.А мерять надо на подающем в рампу шланге,внедрив в него тройник.И давление там не 3 ата,а 2,3-3,0...взависимости от разряжения во впускном коллекторе,т.е.ХХ,разгон или просто-езда.

Добавлено: **24.01.08 19:10**

Результаты замеров с тройником после клапана обратки-0 атм. О как !

Добавлено: **24.01.08 19:43**

АНдрюха пишет:Результаты замеров с тройником после клапана обратки-0 атм. О как !

Все верно в обратке и не должно быть давления

Добавлено: **24.01.08 19:50**

веселая темка
может в сервис обратиться? а то ка бы чего не вышло с таким подходом. Бензин он того...горит...

Добавлено: **24.01.08 20:10**

горит (гы-гы) на то он и бензин, памаш.А если серьезно, то куда врезаться с манометром, а?>

Добавлено: **24.01.08 20:19**

АНдрюха пишет:горит (гы-гы) на то он и бензин, памаш.А если серьезно, то куда врезаться с манометром, а?>

в магистраль подачи бензина. А куда ж еще?

Добавлено: **24.01.08 20:38**

В саму рамку (рампу) штоль? Дык она того, железная. Неудобно как то врезаться...

Добавлено: **24.01.08 21:12**

Ну зачем же сразу в рампу ??? Она ж и впрямь железная :wink:

. На рампе, как известно, есть штуцер, к которому гайкой прикручена пластиковая трубка, идущая от бензонасоса. Вот и откручивай эту трубку, а в образовавшийся разрыв подключай измерительный девайс (манометр), ессно через тройник.

Добавлено: **24.01.08 21:37**

Трубка на уровне рампы, ближе к лобовому?

Добавлено: **24.01.08 21:47**

Глючащий инжектор - это не ново. В свое время на 2,0i GL у меня были колосальные проблемы с инжектором. Но в мурманске победить их практически было не возможно. Победа могла обойтись в районе половины стоимости машины... Поэтому я пошел по пути товарища Кулибина. Я выбросил к чертовой матери инжектор и поставил карбюратор DGAV - в приемистости чуть потерял, но расход топлива уменьшился на полтора литра и при 90-95 в час на сотню по трассе стал кушать в районе 7,5 л. при общем пробеге 205 т.км. Ну это так, к слову...

Добавлено: **24.01.08 22:04**

При чем здесь глючащий инжектор? Я конкретный вопрос пытаюсь уяснить для себя! Сколько ни смотрел на магистраль, не увидел пластикового патрубка от бензонасоса. Мож он под днищем?

Добавлено: **24.01.08 23:58**

АНдрюха пишет:Трубка на уровне рампы, ближе к лобовому?

Угу.

Добавлено: **25.01.08 00:11**

АНдрюха пишет:...Сколько ни смотрел на магистраль, не увидел пластикового патрубка от бензонасоса. Мож он под днищем?

Блин, трубка, которая идет от б/н (если быть точным, то не от самого б/н, а от топливного фильтра, который стоит рядом с б/н, но это не существенно, т.к. суть от этого не меняется), естественно под днищем, выходит в моторный отсек. Подключается к рампе ближе к форсунке 4-го цилиндра или ближе к лобовому, тут уж как будет угодно.

Добавлено: **25.01.08 02:27**

...а где это "лобовое"? :roll:

все, ухожу, ухожу... :lol:

Добавлено: **25.01.08 09:09**

Добавлено: **25.01.08 09:45**

гы-гы. злодеи.

Добавлено: **25.01.08 09:46**

Ну что, разобрался ???

Добавлено: **25.01.08 10:02**

ага. Всем спасибо.

Добавлено: **26.01.08 16:55**

результаты замеров давления в топливной магистрали- 1,5 атм на холостом ходу, если газануть, прыгает до 2 атм. Что это- бензонасос? Или фильтр засралси, хотя менял 2 года назад....

Добавлено: **26.01.08 17:27**

Похоже на фильтр. Два года не показатель, важней пробег, т.е. скоко @овна за энто время в нем (фильтре) осталось...

Добавлено: **26.01.08 17:55**

МАшын больше стоял чем ездил. Ну тящ 5-6 накатал может быть....
Мне вот что интересно, когда я сдуру заткнул ообратку хлангом с манометром, он 7 атм. выдал. Дык может насос в поряде? Он номинально сколько выдавать "в стену" должен?

Добавлено: **26.01.08 19:39**

АНдрюха пишет:МАшын больше стоял чем ездил. Ну тящ 5-6 накатал может быть....
Мне вот что интересно, когда я сдуру заткнул ообратку хлангом с манометром, он 7 атм. выдал. Дык может насос в поряде? Он номинально сколько выдавать "в стену" должен?

хорошо если 5 очков надует
если меньше, можешь смело его менять

Добавлено: **26.01.08 21:01**

кажется регулятор давления дурит,слишком рано открывается...в обратку.

Добавлено: **26.01.08 23:26**

е...ся! Сейчас посмотрел в Existe- он больше 2 т. р. стОит! Может ну его...Или как то препарировать?

Добавлено: **28.01.08 10:45**

если речь про регулятор то подойдет от волги 406 двиган и стоит очень гуманно

Добавлено: **28.01.08 13:17**

НЕ подойдет. ЕСли только трубку переходную колхозить- на 2.4 может и подходит, а на 2.0 трубка, которая с рампы, развернута в другую сторону. Резиновый переходник 100 пудов не покатит- бензин все таки. Он того...горит....Вот

Добавлено: **11.02.08 00:44**

Димоныч пишет:
MIHAIL-SCORPIO пишет:еще бы найти куда лучше подключить! все говорят что есть сопун как на колесе!
у меня почему то нету!

Миш, никакого сапуна там нету, мне меряли так: к рампе подведен шланг,(он почти с самого краю рампы, со стороны салона) его открутили, прикрутили монометр, другой конец манометра прикрутили обратно к рампе, сначала просто включал-выключал зажигание, потом завелся и газовал, и все, давление сказали 2.4-2.5. на манометре видел надпись "Ford"

Подскажите пожалуйста, что нужно, чтоб самому померить давление в системе - производительность насоса и работоспособность регулятора давления:
1. Сам манометр - сколько примерно стоит, и какой нужно купить? Ножной же он наверное жидкость не померяет, да и переходники нужны.
2. Место, чтоб шланг снять с рампы и прикрутить манометр. Там что, просто шланг одевается и хомутом зажимается, или как-то прикручивается хитро? Если прикручивается, есть ли на манометре соотв наконечник, или надо покупать-ставить?
3. Крепление манометра к рампе - аналогично, как оно делается?
Спасибо!

Добавлено: **11.02.08 20:03**

короче какие надо иметь штуцера и где брать.

Добавлено: **12.02.08 17:17**

Что, никто не знает?

Добавлено: **22.03.09 03:18**

Вылез очередной геморрой, правда вылез давно, но боролся как мог. Дело в следующем.
Насос качает в "стену" 4.5 очка, на ходу давление пропадает. Насос новый, фильтр уже вторй новый, трубки магистрали не замяты. Смотрим:
http://rutube.ru/tracks/1670655.html?v= ... 9b9ea21eb2

Есть подозрение что засирается сеточка бензонасоса, та что внутри, навесную купить не получилось. При покупке насоса (ЕвроАвто) сетка не прилагалась, где найти - незнаю (обзвонил почти всё). Русская не подходит, отдал токарю для изготовления переходника.
Насос такой:

: SDC10117еке.jpg (158.31 КБ) Просмотров: 6289

: SDC10116уаакп.jpg (158.53 КБ) Просмотров: 6289

Причем старый насос точно такой-же и тоже без сетки.

Уважаемые знатоки, внимание (АХТУНГ-АХТУНГ) вопрос, ЧЁ ЗА ХРЕНЬ???

Добавлено: **22.03.09 03:22**

сетка должна быть внешняя обязательно.
4.5 в стенку, это не мало? я плохо шарю в насосах для гражданских авто.
возможно бак помыть пора попутно.

Добавлено: **22.03.09 03:39**

Там бак как котовы яЦа ))) 4.5 это старый насос (работал без сетки, потом вдруг началось), новый давит 3.0 !!!
Вернул старый на место, 2200 руб на ветер (((

Добавлено: **22.03.09 03:48**

Кроме того, что сетка обязательна, ничего не посоветую.
Просто мои насосы в стенку давят 7-8 очков, после этого у них клапан срабатывает защитный.

Кстати, померяй напряжение на аккуме и на насосе при заведенном двигателе и сравни.

Добавлено: **22.03.09 04:25**

Сравнивал. В сети 14.3 на насосе 12.7, конечно не правильно, где-то потеря (буду разбираться), но это не самое страшное. Я запитываю насос напрямую от аккума - эффекта ноль!!
Твои насосы, всмысле Косвортовские? Их можно на ДОНЦа вкорячить? Я уже готов магистраль поменять - не проблема, я понять хочу!!

Добавлено: **22.03.09 04:36**

Гоблин пишет:В сети 14.3 на насосе 12.7, конечно не правильно, где-то потеря (буду разбираться), но это не самое страшное.

согласен, 12.7 еще не полная жоппа, но близко.

Гоблин пишет:Твои насосы, всмысле Косвортовские?

Ну не совсем, я использую Walbro, некая альтернатива штатным косвортовым насосам, точнее, это для заряженных турбо версий косворта.
Они даже для V6 косворта несколько крупноваты по производительности и давлению.
Думаю, для донца это будет совсем много.
Магистраль? да ее достаточно проверить визуально, ну и дунуть в нее для уверенности.

А ты пробовал с манометром поездить?
Я где-то писал об этом, ибо это основной прямой показатель того, что происходит с подачей топлива в движении, а про модель насоса есть в ФАКе.

Добавлено: **22.03.09 05:11**

Для начала дунул все магистрали в 10 очков, думал порвал фильтр, заменил. По движению: В движении тоже что на видяхе, после езды и снимал.
Кста, производительность. Точнее связь производительности и давления. Машин не ест 3 литра в минуту (производ.) а килограммы качает.
Магистраль - там пластик и металл, тормозить нечему.

Добавлено: **22.03.09 05:19**

Ух ты, сорри, я видео не смотрел.
Это такое падение, когда газуешь просто?

Добавлено: **22.03.09 09:56**

Два момента.
1). В самом начале (до 10 секунды) падение ниже 1 кг при подгазовке. Неисправность.
2). В конце падение (с 20 до 30 сек) подъем давления с 2,4 до 2,8 кг при подгазовке. Это нормальная реакция РДТ на снижение разрежения во впускном коллекторе. Тут неисправности нет.
То есть неисправность периодическая.

Точнее связь производительности и давления. Машин не ест 3 литра в минуту (производ.) а килограммы качает.

Однако, если Регулятор Давления Топлива работает правильно, то производительность по обратке является показателем.
Ведь и 7 килограмм не нужны машине. (точнее нужны для быстрой реакции на провал давления в рампе (резкий вспрыск в форсунки при нагрузке) и восстановление давления до нормы)
Мне кажется, что надо ставит вставку прозрачную в обратку и смотреть, что в ней происходит, когда давление в рампе падает ниже 2 атм.
Если там бензин течет, то РДТ подвисает.
Попробовать пережать обратку в этот момент (не просто пережать но и поджать к РДТ плотнее, чтобы не прыснул бензин во все стороны.)

И еще, я бы отключил на время эксперимента вакуумную трубку от РДТ. (саму трубку заглушить).
Реакция клапана на вакуум во впускном коллекторе есть, но она сейчас мешает смотреть.
И посмотрел на поведение клапана. Перестанет метаться стрелка между 2,4 и 3 атм при подгазовке.
А все изменения давления будут вызваны или провалом производительности насоса или клапаном.

Если мне память не изменяет, на насосе есть еще маленький клапан.
Он не может глючить?

Добавлено: **22.03.09 10:00**

jaffagold пишет:И еще, я бы отключил на время эксперимента вакуумную трубку от РДТ.

Вот это правильное направление.
Если там на видео при перегазовке такая свистопляска происходит, то очень похоже, что надо в сторону регулятора давления топлива копать.

Добавлено: **22.03.09 10:11**

4,5 в стену это терпимо и вобщем для донца достаточно
Сеточку можно попробовать вот эту: VDO 96-308-088
она тоже под широкое сосало=)

Добавлено: **22.03.09 16:00**

Расскажи на пальцах, как манометр подцепил? Я что-то в книжке нифига не понял на картинке... :pardon:

Добавлено: **22.03.09 18:37**

herSHTURMAN пишет:Расскажи на пальцах, как манометр подцепил? Я что-то в книжке нифига не понял на картинке...

С манометром полный колхоз получился. Хотел на приборку вывести указатель давления для постоянного контроля. Купил следующие прибамбасы:

: SDC10103а.jpg (202.8 КБ) Просмотров: 7392

Толи я чегото не понял, толи развели меня в магазине, но ничего не получилось. Из всего пригодились только водопроводный тройник 1/2, штуцеры к нему 10мм (2шт), 13мм (1шт), бензостойкие шланги с внутренним диамером 8мм (1м), 12мм (1.5м) и хомуты. Манометр стоит примерно 250 руб. и имеет диаметр резьбы 12мм.
Пришлось срезать пластиковую трубку с рампы и с подающей магистрали, и одевать шланг на хомуты.

Добавлено: **22.03.09 18:38**

Времени свободного не дофига, на неделе проверю все рекомендации. Спасибо.

Добавлено: **22.03.09 22:04**

У меня такой же насос походу - AC Delco? Вопрос - на этом насосе 2 дырки - большая и малюсенькая. Что из них что? P.S. А сеточка к нему такая плоская и круглая.

Добавлено: **22.03.09 22:23**

Val пишет:У меня такой же насос походу - AC Delco? Вопрос - на этом насосе 2 дырки - большая и малюсенькая. Что из них что? P.S. А сеточка к нему такая плоская и круглая.

Название не помню. Большая дырка с мелкой сеткой это забор, малюсенькая - не знаю. А сетки к нему небыло, купил жигулевскую, буду вкорячивать.

Добавлено: **23.03.09 00:43**

Да, я тоже в свое время на него жигулевскую вкорячивал. Делаешь так- вырезаешь нах пластиковый каркас из сетки, берешь саму сетку, обвязываешь всю верхнюю поверхность насоса и притягиваешь проволкой или веревками к копрусу насоса и желательно прижать пластиковым держателем еще сверху (он штатный)

Добавлено: **23.03.09 00:47**

Я немного по-другому, срезал плпстиковые заклепки и снял вех пластика, там образовалась дырдочка, токарю дал заказ изготовить переходничек. Как сделает - опубликую.

Добавлено: **23.03.09 22:45**

Гоблин пишет:С манометром полный колхоз получился. Хотел на приборку вывести указатель давления для постоянного контроля. Купил следующие прибамбасы:
SDC10103а.jpg

Толи я чегото не понял, толи развели меня в магазине, но ничего не получилось. Из всего пригодились только водопроводный тройник 1/2, штуцеры к нему 10мм (2шт), 13мм (1шт), бензостойкие шланги с внутренним диамером 8мм (1м), 12мм (1.5м) и хомуты. Манометр стоит примерно 250 руб. и имеет диаметр резьбы 12мм.
Пришлось срезать пластиковую трубку с рампы и с подающей магистрали, и одевать шланг на хомуты.

Парни, расскажите кто как еще манометр подсоединяет?Очень уж магистраль резать не хочется, тем более что она хитрая какаято-внутри резиновой оболочки тонкая пластиковая трубка достаточно малого диаметра. В разрыв между магистралью и рампой никакие переходники не подходят?

Добавлено: **23.03.09 22:50**

Dr. MOM пишет:В разрыв между магистралью и рампой никакие переходники не подходят?

Да просто снимаешь быстросъем с магистрали, на магистраль трубку с хомутом, на другой конец манометра кусок трубки, как магистраль, и в быстросъем вставляешь, после измерений все это снимешь и быстросъем обратно натянешь на магистраль.

Добавлено: **23.03.09 23:03**

Быстроразьем то где? Если у бензонасоса, то туда подлезть геморно, да и давление хотелось бы померить у рампы. Если быстроразьем имеется ввиду у рампы, то у меня штуцер с накидной гайкой и шланг туда надо наверно 16 мм.

Добавлено: **23.03.09 23:47**

Быстросъем там где заканчивается металл и начинается пластик, на правом лонжероне. А давление мерять пофиг где, хош у рампы хош у насоса.
Неудержался. Сделано следующее:

: SDC10127уу.jpg (206.19 КБ) Просмотров: 6306

: SDC1012844.jpg (215.3 КБ) Просмотров: 6306

: SDC10129а.jpg (174.7 КБ) Просмотров: 6304

Завтра пойду ставить.

Добавлено: **24.03.09 12:14**

Аккуратненько) А держится на трении?

Добавлено: **24.03.09 21:09**

Val пишет:Аккуратненько) А держится на трении?

Да, на трении, выполнено с минимальным зазором, внатяг. Держится прекрасно, единственно, пришлось малехо подогнуть трубки забора и возврата в баке - сетка упиралась.
Теперь на холостых держит 2.4, при подгазовке на холостых подскакивает до 2.8, при интенсивном разгоне - 3.0 .Красота, снова чувствую себя человеком :yahoo:

Весь гимморой стоил 60 рублей (сетка)***! ***. ШЕСТЬДЕСЯТ ***!! АААААА, я иппался полтора *** 9 штук ***. ***!!!

Добавлено: **24.03.09 22:43**

Теперь на холостых держит 2.4, при подгазовке на холостых подскакивает до 2.8, при интенсивном разгоне - 3.0

Провал давления в топливной рампе исчез?
А бензонасос стоит старый, только фильтр к нему приделан?
Так что же было причиной провалов?
Попадание мусора в бензонасос?

Добавлено: **24.03.09 23:32**

Гоблин пишет: единственно, пришлось малехо подогнуть трубки забора и возврата в баке - сетка упиралась.

- Не понял - сетка же внизу, в баке, а трубки наверху. Или ты о чем? :-(

Кстати, сфоткал бы как получилось уже на крышке - ты крепил этот пластиковый держатель?

Добавлено: **25.03.09 00:26**

jaffagold пишет:Провал давления в топливной рампе исчез?
А бензонасос стоит старый, только фильтр к нему приделан?
Так что же было причиной провалов?
Попадание мусора в бензонасос?

Провал исчез, насос венул старый на место только сетку поставил. Непонятно как он работал до моего вмешательства, ведь сетки небыло изначально. Грязи в баке не наблюдается )))

Добавлено: **25.03.09 00:33**

Val пишет:- Не понял - сетка же внизу, в баке, а трубки наверху. Или ты о чем? Кстати, сфоткал бы как получилось уже на крышке - ты крепил этот пластиковый держатель?

Затупил, надо было сфоткать :unknw:

Насос, походу не родной. Он висит через шланг на трубке забора и закреплен хомутом к трубке обратки, эти трубки и пришлось подогнуть. Пластиковый держатель несъемный, он остался на обратке и поверх него одета сетка. Вот :-)

Добавлено: **25.03.09 11:08**

Да, что-то больно хитрая у тебя ***:Жаль, не сфоткал все в сборе перед погружением в бак, а то я тоже полгода мучался. Кстати не знаете, почему у меня мокренькая от бензина крышка бензонасоса, когда бак почти полный? Уплотнительное кольцо стоит хорошее, сопорная шайба-кольцо металлическое< которое закрывает крышку тоже новое. Вроде все крепко сидит< а походу в поворотах выплескивается малость :unknw:

Добавлено: **25.03.09 14:36**

Я буду разбирать - сфоткаю, из-за подтеканий кстати, на герметик буду сажать.

Добавлено: **28.03.09 20:41**

Сегодня мерял давление топлива. "В стену" - 4.5 очка, производительность хорошая, меньше, чем за 40 сек накачал около литра. При резком газе давление не падает, единственное, оно падает при выключении зажигания, виноват обратный клапан? Ведь в течение какого-то времени давление в системе должно сохраняться? Теперь вопросы:
1)4.5 (бар я так понимаю?) это плохо именно для моего мотора?

2)Почему при выборе насоса производитель пишет "давление - 3 бар", когда он реально качает 4.5?? Поясните, что есть что.

3)Какое давление должно быть на рампе?? Не смог померять...

4)Куда вообще правильно вставлять манометр при замере давления? Есть какой-то тройник? Я вставлял непосредственно в магистраль подачи топлива, и маслал стартером.

Добавлено: **28.03.09 20:58**

viewtopic.php?f=1&t=15194

Добавлено: **28.03.09 21:13**

там почти нет ответов на мои вопросы!

Добавлено: **28.03.09 21:19**

Сегодня мерял давление топлива. "В стену" - 4.5 очка,
______Это говорит только о том, что насос еще не мертв, но уже и не девочка.
производительность хорошая, меньше, чем за 40 сек накачал около литра.
______Штатно положено не менее 120 л/час. Лучше больше.
При резком газе давление не падает, единственное, оно падает при выключении зажигания, виноват обратный клапан? Ведь в течение какого-то времени давление в системе должно сохраняться? Теперь вопросы:
1)4.5 (бар я так понимаю?) это плохо именно для моего мотора?
______В рампе скока? На холостых, на педалировании...

2)Почему при выборе насоса производитель пишет "давление - 3 бар",
_______Это имеется ввиду давление в рампе. 3 - это хорошо, значит и производительность должна быть близка к нашей.

3)Какое давление должно быть на рампе?? Не смог померять...
_______На хх около 2,5. При перегазовке - 2,8..3. Только газовать на месте - тоже не лучшая проверка(хотя и вполне достаточная для общей оценки), лучше в реальных условиях на ходу замерять.

4)Куда вообще правильно вставлять манометр при замере давления? Есть какой-то тройник?
_______На рампе слева есть сосок а-ля колесный нипель. Лучше всего взять манометр с бензошлангом и на конец шланга приаттачить наконечник с резьбой от велосипедного насоса с этакой пипкой по центру, которая нажимает нипель. Это будет давление в рампе. Если отсоединить магистраль от насоса и присоединить манометр прям к выходу насоса - это давление на отсечку, т.е. в стенку.

Добавлено: **28.03.09 21:32**

Рем, спасибо за ответы. Все же менять насос наверное буду :-)

Кстати, походу регулятор двления у меня пашет нормально. Какие признаки его смерти?

Добавлено: **28.03.09 21:40**

Val пишет:там почти нет ответов на мои вопросы!

Ну поищи их тогда здесь.

Добавлено: **28.03.09 21:46**

Val пишет:Кстати, походу регулятор двления у меня пашет нормально. Какие признаки его смерти?

во-первых при остановке мотора давление в рампе должно держаться такое же, как и было перед остановкой и не падать даже в течении долгого времени(если не падает до утра - это идеал=))
во-вторых в пониженом или повышеном давлении тоже может быть виноват регулятор.

На 2,9 кстати подходит БОШевский от волги=) Он выглядит 1 в 1 как наш. Стоит примерно 1500р. Почему я это пишу - я перепробовал не один б/у регулятор...всё это полное г. в таком возрасте.

Добавлено: **28.03.09 21:51**

Рем пишет:во-первых при остановке мотора давление в рампе должно держаться такое же, как и было перед остановкой и не падать даже в течении долгого времени(если не падает до утра - это идеал=))

Есть совершенно четкие цифры. Читайте книжки. ;-)

Добавлено: **28.03.09 21:52**

Souleyman пишет:Есть совершенно четкие цифры. Читайте книжки.

почитал, спасибо=)

Добавлено: **28.03.09 22:16**

Souleyman пишет:Ну поищи их тогда здесь.

- а на русском есть такое же?

Добавлено: **28.03.09 22:19**

Val пишет:а на русском есть такое же?

Нет. Там не так много слов.

Добавлено: **28.03.09 22:20**

Ok, все равно спасибо

Добавлено: **29.03.09 14:42**

Итак, прочитав мануал, понял следущее (применительно к моторам 2.4 и 2.9):

1)Давление топлива "в стену" должно быть чуть выше 5 BAR, это давление должно поддерживаться в течение 1 минуты. Если давление меньше указанного уровня, надо проверить все магистрали на момент утечек, заменить при необходимости топливный фильтр, почистить сеточку бензонасоса, ну а если и это не помогло - менять бензонасос.

2)Для теста давления в рампе по мануалу пишут, что включите зажигание, но не заводите мотор. Давление в рампе должно составлять 2.7-3 ВАR, затем выключить зажигание, 5 минут подождать. Замерить снова. Давление не должно упасть на величину более 0.8 BAR.

3)Далее в мануале описывается процедура проверка регулятора давления топлива - не стал разбираться, если кто знает, напишите пожалуйста, как проверить, и какие признаки его смерти.

Поправтье, если не так понял. Кстати все же непонятно, зачем давление в стену выше 5 БАР, если системе достаточно только 3??? Ведь все, Что выше 3 стравливается и сливается в обратку.

Добавлено: **29.03.09 17:08**

зачем давление в стену выше 5 БАР

Полагаю. затем, чтобы поддерживать неизменным давление в рампе за счет энергичной подкачки на форсированных режимах, когда длительность импульса на форсунки увеличивается в несколько раз и это уже само по себе снижает давление.
Если насос будет качать нерезко, а система будет ждать то пока РДТ перекроет обратку и насос подкачает до 3 атм, может возникнуть провал давления и движок затупит.
Кроме того, по аналогии с КХХ.
Там минимальная скважность сигнала управления около 40% и не уменьшается.
Потому что при меньшей скважности начнется раскачка упругой системы КХХ.
Так и тут, если давление насоса будет около 3 атм, то срыв закрытого РДТ, его захлопывание и т.д будут создавать рывки в работе системы.
P.S.
Если бы на рампе был упругий резервуар достаточной емкости, который бы демпфировал провалы давления, то требование к давлению насоса можно было бы уменьшить.

Добавлено: **29.03.09 19:53**

Померял сегодня давление с помощью доброго человека Валентина (тут Гоблин) на ХХ 2.4-2.5, при резком газе 3 BAR. В стену - 4.5 BAR. Так что думаю все ОК :super:

Единственное, давление быстро падает при выключении зажигания, думаю виноват обратный клапан?

Добавлено: **29.03.09 21:24**

Val пишет:думаю виноват обратный клапан?

Если изучишь тему с проверкой регулятора давления, возможно станешь думать не только про клапан.
А как тебе удается давление в "стенку" мерять? Подающий с насоса снимаешь что ли?

Добавлено: **29.03.09 21:50**

Souleyman пишет:А как тебе удается давление в "стенку" мерять? Подающий с насоса снимаешь что ли?

Вставлял манометр прямо в магистраль подачи, и крутил стартером.

Добавлено: **29.03.09 21:55**

Val пишет:Вставлял манометр прямо в магистраль подачи, и крутил стартером.

Разъединив магистраль? До рампы? Тогда да, обратный клапан либо сломан, либо грязный.

Добавлено: **29.03.09 22:09**

Souleyman у меня магистраль состоит из двух частей: 1я-от насоса до подкапотного пространства, 2-я от подкапотного пространства до впускного. Так вот я отсоединял шланг который от подкапотного до впускного. и вставлял манометр в магистраль которая от насоса тянется, и крутил стартером. Но то, что падает давление выяснили сегодня с Гоблином - при выключении зажигания давление резко уходит. То есть при каждом запуске двигла насосу приходится нагнетать давление, и на это уходит примерно 2 сек. Кстати обратный клапан встроен в бензонасос? Отдельно он не меняется? Кстати если он был бы сломан - то тогда как я понимаю, не сохранялось бы давление вообще...А оно ведь нормальное при работе двигателя

Добавлено: **29.03.09 23:15**

Val пишет:Кстати обратный клапан встроен в бензонасос? Отдельно он не меняется? Кстати если он был бы сломан - то тогда как я понимаю, не сохранялось бы давление вообще...А оно ведь нормальное при работе двигателя

Да, встроен в насос. Там просто подпружиненный шарик. Если сможешь его вынуть (зависит от конструкции насоса, то, возможно, чистка его поможет.
Естественно давление нормальное при работе двигателя, ведь насос-то работает, не с чего давлению не сохраняться при работающем бензонасосе.

Добавлено: **29.03.09 23:27**

Да все впорядке с клапаном, Val рано панику наводит. Походу хреново хомуты затянули :blush:

(я) при проверке и бенз стравливал на улицу.

Добавлено: **29.03.09 23:35**

Гоблин, не, я ведь до этого тоже проверял - давление все-таки падает! Саня, ну а если не работает обратный клапан, То давление в системе не будет поддерживаться! это как в велосипедной шине нипель - ты качаешь, а воздух выходит обратно!

Добавлено: **29.03.09 23:49**

Val пишет:Саня, ну а если не работает обратный клапан, То давление в системе не будет поддерживаться! это как в велосипедной шине нипель - ты качаешь, а воздух выходит обратно!

Ты забыл, что велосипедным ты накачиваешь рывками, а бензонасос фигачит постоянно.

Добавлено: **29.03.09 23:56**

Ну и что? Было такое у отца - когда накрылся обратный клапан, машину даже не завести было - все давление уходило в обратку, давления в системе просто небыло.

Добавлено: **30.03.09 00:02**

обратка от регулятора давления отходит, это совсем другая песня.

Добавлено: **05.05.09 16:57**

Эффект "старения" РДТ- кто-то сталкивался?
Померял вчера давление топлива в магистрали.
(движок не развивает положенной мощности по моему мнению, зажигание выставил, решил проверить систему питания.)

На холостом ходу- 2 атм.
при подгазовке- 2,5 атм. (причем, на месте смотреть нормально не получается. Газ нажал- давление скакнуло, движок ревет- газ сбросил- давление упало. Действительно, как уже кто-то указывал, нормально давление при нажатой педали газа можно посмотреть только в движении. Так вот, при нажатой педали газа давление стабильно 2,5. )
Вроде бы РДТ отрабатывает +0,5 атм., но давление, вроде, должно быть 2.5- 3,0 , а не 2,0- 2,5.
Был под рукой другой б/у РДТ. Заменил. Замеры показали те же значения: 2,0- 2,5.
При кратковременном пережатии обратки давление скакнуло за 5.

Вот и думаю...
Или манометр врет (только купил его, новый)...
Или со временем пружина слабеет в РДТи б/у регуляторы уже регулируют давление ниже чем положено...
КТо-то сталкивался с подобным эффектом?
Есть ли шанс найти на разборке РДТ с нормальным рабочим диапазоном 2.5- 3,0 ?

Добавлено: **05.05.09 19:52**

jaffagold пишет:Или манометр врет (только купил его, новый)...

а версия слабости насоса не рассматривается принципиально?

jaffagold пишет:Или со временем пружина слабеет в РДТи б/у регуляторы уже регулируют давление ниже чем положено...

и это тоже. Я их много перепробовал. Плюнул и купил новый. Разница на лицо. Но начинать все равно с насоса надо.

Добавлено: **05.05.09 21:23**

а версия слабости насоса не рассматривается принципиально?

рассматривалась... не подтвердилась...

При кратковременном пережатии обратки давление скакнуло за 5.

Добавлено: **06.05.09 12:45**

Яж как то описывал как регулфтор давления проверяетя. Еще раз описать чтоли.

1. Заводим машину . И глушем черз пару минут. Ну или после поездки.
2. Снимаем тонкую вакуумную трубку. Смотрим есть ли в ней бензин . Если есть меняем регулятор.
3. Меряем давление в рампе, на заведенном двигателе с изменением оборотов . если в норма нафик мы сюда вобще полезли.
4. Если давление меньше или больше нормы. Выключаем зажигание . Снимаем шланг обратки с регулятора. Один подставляе бутылку,, второй включает зажигание. Первый смотрит на манометр и на обратку. Если давление низкое а с обратки течет , регулятр под замену. Если давление высокое а с регулятора не течет . то регулятор под замену.
Если с регулятора не течет а давление низкое то под замену насос.

Если не чого не забыл и не ошибся

Добавлено: **06.05.09 13:02**

2 Hranitel
Спасибо, очень доходчиво объяснил, давно хотел проверить систему подачи топлива
*побежал за манометром*

а у кого-нить есть в хор. состоянии крепление бензонасоса (подвесного, естественно) к кузову? там вроде какая-то пластиковая (или резиновая но задубевшая) пластина была, которая вибрации гасила.
у меня сейчас просто 2мм лист метала скручен в кольцо и на гайке к днищу =(

Добавлено: **06.05.09 14:45**

Видель кагдато крепление зделаное из хомутов из нержавейки. Обычный хомут те что ты на шланги цепляем.

Добавлено: **07.05.09 09:33**

да думал я о хомутах, но тут та же проблема остаётся, у меня когда эта прокладка (на штатном креплении) развалиась, работа насоса стала очень слышна, особенно достаёт в пробке, когда окно открыто - уж очень жжужит =(

Добавлено: **07.05.09 15:39**

еще играет роль быстрота поднятия давления "при тапке в пол"....клапан заедает,чтоли...бывает оно так нехотя поднимается=будет провальчик при разгоне...сам думаю новый бошевский купить...толи волговский-0 280 160 258,толи наши 0 280 160 244(291)(216)???цены разные,модели разные,а чем отличаются-не понятно...наверное как и лямбды-ничем...

Добавлено: **07.05.09 18:02**

еще играет роль быстрота поднятия давления "при тапке в пол"....клапан заедает,чтоли...бывает оно так нехотя поднимается=будет провальчик при разгоне...

Я бы в этом случае задумался о состоянии бензонасоса.

Добавлено: **07.05.09 19:28**

александер пишет:еще играет роль быстрота поднятия давления "при тапке в пол"....клапан заедает,чтоли...бывает оно так нехотя поднимается

регулятор тут не причем
это как раз производительность насоса

Добавлено: **08.05.09 10:26**

Принормальной работе регулятора давление постоянное не зависимо от производительности насоса. Ну разумеется если оно не меньше положеного.

При тапки в пол идет большой расход топлива . Давление должно было бы упасть но чтобы этого не произошло регулятр его подымает. Для этого и идет вакуумная трубочка.

Кстате еще один из способов проверить коректность регулятора . Снят трубочку и просто ртом создать вакуум . Давление должно поднятся.

Добавлено: **08.05.09 10:36**

При тапки в пол идет большой расход топлива . Давление должно было бы упасть но чтобы этого не произошло регулятр его подымает.

Регулятор поднять давление в принципе не может.
Регулятор ограничивает максимальное давление в рампе.
Регулятор при нажатии на педаль газа всего лишь повышает порог сброса в обратку.
А вот давление повышает именно бензонасос, накачивая в рампу за короткое время недостающий бензин, необходимый для дополнительных 0.5 атм....
И именно от его производительности и состояния зависит, как быстро он накачает дополнительные 0,5 атм.
Также это зависит от забитости фильтра и магистрали.

Добавлено: **08.05.09 10:48**

jaffagold
все верно, только чутка придерусь к формулировке, которая ИМХО важна для понимания=)

jaffagold пишет:А вот давление повышает именно бензонасос, накачивая в рампу за короткое время недостающий бензин, необходимый для дополнительных 0.5 атм....

не поднимает, а обладает производительностью такой, которой с запасом хватит для поддержания заданного давления(те самые +0,5) при увеличивающемся расходе=)

Добавлено: **08.05.09 11:02**

бензонасос давлление не меняет. он давит столько сколько может. Вопрос куда этот бензин уйдет . В обратку или в форсунки. :-)

Добавлено: **10.05.09 13:45**

кто знает какое нормальное давление у погружного бензонасоса , у меня 2 -2.2 машина тупит . ошибок двигло не выдает , грешу на бензонасос

Добавлено: **10.05.09 22:28**

Дык писалось уже неоднократно. Что подвесной, что погружной... 2,5 должно быть.

Добавлено: **11.05.09 00:10**

у насоса - 5 и выше, а в рампе - 2.5-3

Добавлено: **11.05.09 06:19**

Lux_1978 пишет:у насоса - 5 и выше, а в рампе - 2.5-3

+1

Добавлено: **11.05.09 08:21**

Lux_1978 пишет:у насоса - 5 и выше, а в рампе - 2.5-3

Это выходное?

Добавлено: **13.05.09 13:23**

Gruz4ik пишет:Это выходное?

это буднее...ты сам-то понял, чего спросил?
:rofl:

Добавлено: **13.05.09 15:08**

Стоматолог Спб пишет:это буднее...ты сам-то понял, чего спросил?

Я имел ввиду это давление на выходе ромны или на входе должно быть 2.5-3бар . :hahaha:

Добавлено: **13.05.09 15:34**

Gruz4ik 5 - это давление "в стену" а 2.5-3 это в рампе

Добавлено: **13.05.09 15:50**

Val пишет:Gruz4ik 5 - это давление "в стену" а 2.5-3 это в рампе

Ну в рампе оно меряется на выходе или пред входом в нее? я просто не совсем понимаю как работает регулятор давления топлива на рампе.

Добавлено: **13.05.09 16:34**

Hа входе, т.е. до регулятора давления.

Добавлено: **13.05.09 16:48**

-уточню-с неподключенной вакумной трубкой
-3ата,остальное через клапан РДТ в обратку....
-с полключенной вак. трубкой-2,3 на ХХ..
-2,5 при езде в среднем...
-3,0 "тапка в пол"
-с пережатой ******,0 в стену,или на сколько мощи хватит..... :rtfm:

P.S. там где три звездочки слово-обратка,но его приняли за матерное....наверное.

Добавлено: **13.05.09 17:05**

я просто не совсем понимаю как работает регулятор давления топлива на рампе.

РДТ работает так:
Инженеры расчитали, какую силу будет прикладывать топливо к мембране клапана (зависит от рабочего давления и площади мембраны).
С обратной стороны мембраны установили пружину с расчитанной жесткостью, которая сожмется и приоткроет канал обратки только после превышения рабочего давления. Кроме пружины с обратной стороны клапана на мембрану давит атмосферное давление.
До тех пор, пока давление не достигнет рабочего значения, сила пружины и атмосферного давления больше чем сила со сторны рампы. Клапан закрыт.
Чем сильнее будет давить поток бензина на мембрану, тем сильнее будет сжиматься пружина и тем сильнее будет открываться клапан.
Если в верхней, воздушной трубке создать разрежение, то со стороны пружины сила уменьшится (пропадет сила атмосферного давления).
В этом случае, клапан откроется при меньшем давлении.
Вот это и есть рабочий режим работы клапана на холостом ходу.
Во впускном коллекторе в это время -разрежение, из-за того, что цилиндры как вакуумный насос тянут в себя воздух, а дроссельная заслонка- закрыта и поступление воздуха через КХХ минимально.
Как только мы открываем ДЗ, поток воздуха врывается во впускной коллектор и там разрежение уменьшается.
При "педали в пол" давление во впускном коллекторе почти равно атмосферному.
Это режим работы клапана на полном газу- давление в рампе при этом повышенное.

Для чего это сделано:
В результате всех этих процессов разница давления между топливной рампой и впускным коллектором всегда остается постоянной.
И бензин впрыскивается всегда под одним и тем же давлением.
Даже в том случае, если во впускном есть подсос воздуха...
Кстати, в этом случае разрежение в вакуумной трубке будет меньше (при некотором опыте- различимо на ощупь) и бросок давления при нажатии на газ будет тоже меньше.

Добавлено: **13.05.09 21:21**

Спасибо за роспись стало понятнее.

Гоблин пишет:Hа входе, т.е. до регулятора давления.

Так оно же до регулятора должно быть ~5бар а после 2.5-3.0

Добавлено: **13.05.09 23:26**

из советского анекдота:

...
-У вас рация на лампах или на транзисторах?
-Рация на бронепоезде!

Так ты не понял.

Давление в любом месте рампы одинаково.
И не выше 3 атмосфер.
РДТ не дает давлению подняться выше.
Выше 3 атмосфер в рампе будет только тогда, когда ты пережмешь обратку.
Тогда манометр покажет максимальное давление, которое может развить бензонасос.

Простая хоть и не точная аналогия- насос качает в ванну 50 литров в минуту.
Но на уровне 30 литров стоит сливное отверстие большого сечения.
Где-то в ванне будет 50 литров?
Только если заткнуть сливное отверстие.

Добавлено: **13.05.09 23:39**

jaffagold пишет:из советского анекдота:
Так ты не понял.

Давление в любом месте рампы одинаково.
И не выше 3 атмосфер.
РДТ не дает давлению подняться выше.

Я какрас это и говорил чего тогда я не понял разве Гоблин прав и давление в 2.5-3 бара нужно мерять перед ромпой?

jaffagold пишет:Простая хоть и не точная аналогия- насос качает в ванну 50 литров в минуту.
Но на уровне 30 литров стоит сливное отверстие большого сечения.
Где-то в ванне будет 50 литров?
Только если заткнуть сливное отверстие.

Не нужно утрироать я не идиот. Допустим из насоса выходит 5 бар давление в регуляторе оно срезается пускай до 3 бар это практически тоже самое что частично перекрыть обратку т.е. давление будет выше того что после регулятора, а следственно мерять нужно именно осле него на выходе из ромпы (между ромпой и шлангом обратки) иначе меряеш вобще непонятно что...

Добавлено: **13.05.09 23:48**

Gruz4ik пишет:Не нужно утрироать я не идиот.

Заставляеш усомниться. Тебе русским по белому написали ДО РЕГУЛЯТОРА, ДО !!! После идет обратка самотеком в бак и давления в ней нет.

Добавлено: **13.05.09 23:49**

Гоблин прав.
Хотя, можно мерять давление и между рамой и РДТ, хотя там будут искажения из-за пульсации самого клапана.

А ты не разобрался.
Есть 2 типа регуляторов, разные по принципу:

первого типа- подается завышенное значение, а на выходе регулятор выдает стабильное, так работают стабилизаторы.
Стабилизированное значение- после устройства.

второго типа- устройство стравливает (воздух, жидкость и т.д.) при достижении пороговой величины.
так работают предохранительные подрывные клапана, но для них это- аварийный режим, а для РДТ- это рабочий режим.
Стабилизированное значение- перед устройством.

Добавлено: **14.05.09 00:08**

После идет обратка самотеком в бак и давления в ней нет

может давления то там и нет, но и самотёком это то же назвать сложно! :-)

Добавлено: **14.05.09 00:15**

Гоблин пишет:Заставляеш усомниться. Тебе русским по белому написали ДО РЕГУЛЯТОРА, ДО !!! После идет обратка самотеком в бак и давления в ней нет.

Чета забыл что там еще форсунки подключены... оно и видно ведь 12 ночи на дворе. К стати про самотек обратки я пробовал собрать стенд там давления в ромпе не было пока не перекроеш обратку, а тут есть скажите как в ромпе держится давление если на обратке просто шланг до самого бака и никаких клапанов.

Добавлено: **14.05.09 00:22**

Dronchik
Давление там есть, потому что трубка тонкая, длинная, с перегибами и обеспечить пропускную способность 2 литра в минуту может только под давлением, но это давление не нормируется и замерять его стоит только "из спортивного интереса".

Добавлено: **14.05.09 00:25**

Gruz4ik

Тяжелый день, видимо...

скажите как в ромпе держится давление если на обратке просто шланг до самого бака и никаких клапанов.

Бензонасос-магистраль-рампа-РЕГУЛЯТОР ДАВЛЕНИЯ ТОПЛИВА-обратка

Увидел клапан?

Добавлено: **14.05.09 01:00**

Gruz4ik пишет:как в ромпе держится давление если на обратке просто шланг до самого бака и никаких клапанов.

Толи лыжи не едут толи я ***..тый :ranting:

А РЕГУЛЯТОР ДАВЛЕНИЯ ЧЕМ ТЕБЕ НЕ КЛАПАН !!!??? Обратка начинается СРАЗУ после регулятора, я больше скажу, шланг обратки начинается от регулятора, одевается на него.

Добавлено: **14.05.09 06:46**

ну вы еще формулу Бернулли вспомните=)))

цирк блин=)

Добавлено: **14.05.09 08:18**

Ну мля я то думал что оно подается сначала на регулятор потом на ромпу и роль регулятора именно отсекать лишнее давление, как лягушка на газовом балоне, а он оказывается стоит на выходе, теперь все понятно. Там понимаш стрелками не указано где вход где выход поди разберить с нуля.

Гоблин пишет:Толи лыжи не едут толи я ***..тый

Не нужно так грубо не думаю что (ть) родился профессионалом.

Добавлено: **14.05.09 19:41**

Gruz4ik пишет:Не нужно так грубо не думаю что родился профессионалом.

Не обижайся, у меня вчера тоже трудный день был :pleasantry:

Добавлено: **14.05.09 19:44**

Gruz4ik пишет:не думаю что родился профессионалом.

Профессионалами не рождаются, ими становятся :-)

Добавлено: **14.05.09 23:35**

я это и имел ввиду тока из моего поста куда то исчезла частичка "ты"

Добавлено: **15.05.09 03:32**

александер пишет:P.S. там где три звездочки слово-обратка,но его приняли за матерное....наверное.

Нет, не за мат. Что б понимать, что и за что приняли, достаточно почитать правила. :rtfm:

faq.php?mode=rules#f0r16
;-)

Добавлено: **10.06.09 01:16**

Если я сниму обратку и подключу вместо нее манометр от насоса для шин будет он показывать давление ?
Какое давление должно быть в рампе на ХХ и при повышеных оборотах ?

Добавлено: **10.06.09 01:38**

Doxtor
А смысл давление в обратке мерять??? Тебе в рампе давление мерять нужно а не в обратке.

Добавлено: **10.06.09 04:26**

а какое там должно быть давление? я просто бензо насос менял недавно. поставил от волги, но не бош. он нормальное давление создает?

Добавлено: **10.06.09 06:20**

Doxtor пишет:Если я сниму обратку и подключу вместо нее манометр от насоса для шин будет он показывать давление

нет
в обратке вобще давления нету
надо разрезать магистраль от насоса до рампы и ставить туда тройник и к тройнику уже цеплять манометр.

Doxtor пишет:Какое давление должно быть в рампе на ХХ и при повышеных оборотах

а в факе и поиске глянуть слабО? Впрочем как и о методе измерения на донце...Обсуждалось же сто раз уже, ёклмн.
на хх 2,5
на педалировании 2,8.

Добавлено: **10.06.09 08:28**

Спасибо просветили :-)

Я может не правильно выразился Я имел в виду снять обратку и подключить манометр к рампе вместо обратки

Добавлено: **10.06.09 09:20**

Doxtor пишет:Я может не правильно выразился Я имел в виду снять обратку и подключить манометр к рампе вместо обратки

ты совсем неправильно выразился и сейчас. Обратка уходит не от самой рампы, а от регулятора давления. На той дырке регулятора, куда подключена обратка давления НЕТ. Бензин туда льется практически самотеком. Это тот лишний бензин, который при данном режиме работы не нужен двигателю и отсекается в рампе как раз за счет регулятора. Если же ты выдернешь из рампы сам регулятор, то во-первых трен ты туда что прикрутишь для измерения, во-вторых этот будет давление самого насоса, которое заведомо выше давления в рампе в рабочем режиме.
Короче, марш учить матчасть и читать поиск.

Добавлено: **10.06.09 16:52**

А все понял :wall:

Что то я сегодня туплю :-)

закажу такой тройник для установки манометра

Добавлено: **10.06.09 18:23**

А манометр от насоса кстати подходит , им как-то и мерял , но на 2,9 проще - там есть штатный штуцер на рампе .

Добавлено: **10.06.09 20:34**

Alex 111 пишет:А манометр от насоса кстати подходит , им как-то и мерял , но на 2,9 проще - там есть штатный штуцер на рампе .

Да 2.9 рулит там прям штуцер можно обычный насос подключить и все На таурусе тоже нипель в рампе есть

я же буду делать тройник для манометра с переходником на рампу

Добавлено: **23.06.09 12:33**

Я точно неуверен в точности своих измерений,я намерял 0.6.Разве может такое быть?Машина после 40 кмч не разгоняется,точнее разгоняется пол дня до 90.А от донца подойдет бензонасос к 2.9 по производительности?

Добавлено: **23.06.09 12:50**

Кстати... о давлении....
Перечитывая мануал наткнулся на цифру 2,5 , хотя всегода считал, что максимальное давление в рампе- до 3 атм. Да и у других машин так же.
И проверяя на разборках РДТ ни одного, который держал бы выше 2,5 атм не встретил.
Кто-то может указать, где упоминается именно 3 атм. максимальное давление в рампе?

Добавлено: **23.06.09 16:48**

вот я сколхозил такой прибор для измерения давления в рампе ДОНС

Добавлено: **09.07.09 11:29**

А у меня, если после разгона (разгоняется бодро, без провалов) нажать сцепление, резко падают холостые до 200-300, секунд 10-15 дёргается, наровя заглохнуть, а потом устанавливаются нормальные холостые. Если отсоеденить ваккумную трубку с регулятора давления - всё ОК. Сейчас так и езжу, со снятой трубкой. Это чем нибудь чревато?

Добавлено: **31.08.10 15:54**

Nick_kr пишет:А у меня, если после разгона (разгоняется бодро, без провалов) нажать сцепление, резко падают холостые до 200-300, секунд 10-15 дёргается, наровя заглохнуть, а потом устанавливаются нормальные холостые. Если отсоеденить ваккумную трубку с регулятора давления - всё ОК. Сейчас так и езжу, со снятой трубкой. Это чем нибудь чревато?

Коллеги, я тут тоже недавно токо заметил, что трубки на моем РДТ нет! Она ваще куда от РДТ идет, к чему подключается?

Добавлено: **31.08.10 16:05**

Во впускной коллектор.

Добавлено: **31.08.10 16:08**

Маленькая такая обычно состоит из двух половинок.

Добавлено: **01.09.10 08:50**

Miha пишет:Во впускной коллектор.

Я так понимаю надо искать сосок на который она должна быть надета?

Добавлено: **01.09.10 08:51**

Hranitel пишет:Маленькая такая обычно состоит из двух половинок.

Из двух? Всмысле сочлененная?

Добавлено: **01.09.10 11:19**

Ага . Хотя я не знаю зачем .

Добавлено: **01.09.10 13:28**

Осталось найти сосок к которому моно подсоединить вакуумную трубку.

Добавлено: **06.11.10 23:24**

Сегодня устроил проверку своему Пирбургу(возраст порядка 3-4 года, точно уже не помню).
На хх четко 2,5 очка, на выключенном моторе держит долго.
Без вакуума - 3,2
С вакуумом при педалировании порядка 3-3,1. Подпрыгивает четко за открытием заслонки.
Но вот с вакуумом при педалировании стрелка манометра чуть дергается. +\-0,1-0,2 очка. Это ч0? И плохо ли? А то есть у меня подозрения на подачу...
Да, демпфер пульсаций снят, втыкать некуда, насос слишком большой.. Года 2 назад так же без демпфера стрелка не прыгала.
Есть мысли?

Добавлено: **06.11.10 23:58**

Рем
Так в езде разница есть между тем, как 3-4 года назад и сейчас?

Добавлено: **07.11.10 00:08**

сложно сказать
с тех пор очень дофига всего улучшено было=)

Меня как раз волнует не только и не столько подача горючки(хотя и она конечно тоже), сколько скачки вакуума. Ведь с отключенным вакуумом давление не скачет. Значит дело как раз в нем. А вакуум он и для автомата важен...Но может дело не в нем, хз.
Регулятор кстати тоже почти новый. И почти оригинал=))

Добавлено: **07.11.10 01:23**

У меня на абсолютно новом бензонасосе такие же скачки
Изменений в конструкцию не вносил,только заменил бензонасос
Демпфер на месте остался

Scorpio Club

Давление топлива. Все о нем

Давление топлива. Все о нем

Re:

Про давление топлива

Re:

Re:

Re:

Re:

давление топлива- просвятите неразумного.

Re: давление топлива- просвятите неразумного.

Re:

Re:

Re:

Re:

Re:

Re:

Re:

Re:

Re:

re

Про давление топлива

Re: Про давление топлива

Re: Про давление топлива

Re: Про давление топлива

Re: Про давление топлива

Re: Про давление топлива

Re: Про давление топлива

Re: Про давление топлива

Re: Про давление топлива

Re: Про давление топлива

Re: Про давление топлива

Re: Про давление топлива

Re: Про давление топлива

Re: Про давление топлива

Re: Про давление топлива

Re: Про давление топлива

Re: Про давление топлива

Re: Про давление топлива

Re: Про давление топлива

Re: Про давление топлива

Re: Про давление топлива

Re: Про давление топлива

Re: Про давление топлива

Re: Про давление топлива

Re: Про давление топлива

Re: Про давление топлива

Re: Про давление топлива

Re: Про давление топлива

Re: Про давление топлива

Re: Про давление топлива

Разъясните про давление топлива!

Re: Разъясните про давление топлива!

Re: Разъясните про давление топлива!

Re: Разъясните про давление топлива!

Re: Разъясните про давление топлива!

Re: Разъясните про давление топлива!

Re: Разъясните про давление топлива!

Re: Разъясните про давление топлива!

Re: Разъясните про давление топлива!

Re: Разъясните про давление топлива!

Re: Разъясните про давление топлива!

Re: Разъясните про давление топлива!

Re: Разъясните про давление топлива!

Re: Разъясните про давление топлива!

Re: Разъясните про давление топлива!

Re: Разъясните про давление топлива!

Re: Разъясните про давление топлива!

Re: Разъясните про давление топлива!

Re: Разъясните про давление топлива!

Re: Разъясните про давление топлива!

Re: Разъясните про давление топлива!

Re: Разъясните про давление топлива!

Re: Разъясните про давление топлива!

Re: Разъясните про давление топлива!

Re: Разъясните про давление топлива!

Re: Разъясните про давление топлива!

Re: Разъясните про давление топлива!

Re: Разъясните про давление топлива!

Re: Разъясните про давление топлива!