Страница 1 из 1

Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 24.12.05 13:04
Ivan
Вот недавно заметил такую, по моему мнению, странность.
На холодном движке лампочка гаснет через 0,5 секунды после заводки, а вот загорается, если заглушить, только через 2-3 секуды !!!
Это нормально, у всех так же? или чему-то конец настает?
На горячем гаснет и загорается практически мгновенно.
Масло Mobil Synt S 5w40, менял в сентябре. :play:

Re: Давление масла...

СообщениеДобавлено: 24.12.05 14:31
Dimastiy
Ivan пишет:Вот недавно заметил такую, по моему мнению, странность.
На холодном движке лампочка гаснет через 0,5 секунды после заводки, а вот загорается, если заглушить, только через 2-3 секуды !!!
Это нормально, у всех так же? или чему-то конец настает?
На горячем гаснет и загорается практически мгновенно.
Масло Mobil Synt S 5w40, менял в сентябре. :play:


Зря синтетику льешь машина все таки не новая лучше 10w40, а то навернякася из под всех сальников подтекает? :wink:

СообщениеДобавлено: 24.12.05 14:33
Dimastiy
А так в принципе это нормально пока на холодную давление даст должна быть какая-то задержка. Лично у меня так же. Да + еще пока по проводам добежит до лампочки что тухнуть надо...=)

СообщениеДобавлено: 25.12.05 19:03
Ivan
Вопрос в том, что загорается после глушения через 2-3 секунды только.
Т.е. давление падает медленно. Где-то читал ( в "За рулем" что-ли) у ТАЗов такая фигня бывает - масляный канал к датчику даления забивается и те же симптомы. А может датчик давления? Или все так и должно быть?
Зря синтетику льешь машина все таки не новая лучше 10w40, а то навернякася из под всех сальников подтекает? Wink

Да вот перестраховался на зиму, а сальник один уже потек - пришлось поменять. :oops:

Да + еще пока по проводам добежит до лампочки что тухнуть надо...=)

Ну да , а я о чем, проводка старая, грязи навалом, изгибов много, биты искривляются, электроны блуждают... :lol: :wink:
Пока запрос с лампочки до датчика дойдет, да пока тот ответит подумавши кривыми битами с CRC... раньше бензин кончится.

:gigi:

СообщениеДобавлено: 26.12.05 16:52
Гость
То, что не сразу гаснет это в принципе наверное не страшно, хотя и не супер. У меня раньше гасла уже после 2-3х оборотов стартера, сейчас через 0.5-1 сек после заводки(если только долго не приходится крутить стартером - после долгох холодной стоянки). Почему - пока не знаю, либо забитые каналы, либо масленный насос уже не очень, либо вязкость масла.. А то, что зажигается не сразу - на каком то форуме в теме про выбор б\у машин было написано, что это наоборот хорошо - давление масла высокое и несколько секунд проходит до его падения до зажигания лампочки. Хотя и сам датчик давления тоже нельзя исключать. Для самоуспокоения можно поехать на какую нибудь сто и померять значения давления в разных режимах работы и там уже думать - надо что-то делать или нет(хотя опять же погрешность их прибора.. :) )

СообщениеДобавлено: 26.12.05 19:00
Vovan-fsc
не ломай голову
давление в системе не может упасть мгновенно
тем более если масло не прогрето
а при пуске двигателя время горения лампочки
задаёт масляный фильтр
в нём есть специальный клапан который должен
держать масло и препятствовать сливу его из фильтра
если при пуске лампочка горит дольше 1 сек
попробуй поменять фильтр
в большинстве случаях помогает

СообщениеДобавлено: 26.12.05 20:25
Гость
Касательно фильтра - у меня гасла сразу еще во время крученя стартера, потом был "небольшой" ремонт - снимал головы, После сборки - фильтр моторкрафт, масло 10w40 Какое-то время гасла сразу, потом появился этот интервал 0,5-1 сек - я тоже предположил фильтр, ну и масло надо было снова сменить - поставил heingst или как он там пишется - но лампочка все равно теперь гаснет не сразу(новое масло 5w40).

СообщениеДобавлено: 29.12.05 19:48
Ivan
Я так понял это не очень страшно и даже нормально для сарого двигателя.
Кстати насчет фильтра, как раз перед сменой масла на самом деле лампочка стала гаснуть даже на горячем двигателе через секунду, а на холодном секунды через 3-4. Поменял фильтр и масло и все пришло в норму, т.е в состояние, описанное в начале темы.

Спасибо за помощь. :D

СообщениеДобавлено: 04.01.06 12:34
Гость
У меня после продолжительной холодной стоянки (более 10 часов) лампа не гаснет секунд пять. Если дать поработать минуту-две, заглушить она не загорается секунды две-три, а если снова завести, гаснет моментально.

СообщениеДобавлено: 04.01.06 21:36
Valery
Попробуй снять и почистить датчик давления масла. Там есть такая маленькая дырдочка с торца, в ней бывает много дерьма.

СообщениеДобавлено: 05.01.06 18:00
Ivan
Попробую, когда потеплеет... где-нить к лету поближе.

СообщениеДобавлено: 06.01.06 23:34
Incredible
У меня сразу лампочка давления гаснет. Еще, даже, двигатель не завелся, а она уже погасла. Бывает что лампочка АКБ гаснет позже лампочки даления масла. Когда выключаешь двигатель, лампочка масла даже не загорается, только АКБ мигнет, хотя я почти сразу перевожу ключ в положение выключено.

PS: Масло п/с Shell Helix Plus 10W40

СообщениеДобавлено: 07.01.06 00:13
Valery
Когда выключаешь двигатель, лампочка масла даже не загорается

Давление пропадает не сразу, поэтому лампочка и не загорается. :)
То, что она гаснет сразу после заводки это хорошо, но не тогда, когда она гаснет еще при вращении стартета (зимой), т.к. это уже признак.

СообщениеДобавлено: 07.01.06 00:19
Incredible
Признак чего? :shock:
Собственно и заводиться Скорпик довольно быстро, с первого раза, максимум 2 секунды и завелся, в основном меньше 1 секунды (наверное обротов 5-10 стартера), при условии немного подсевшего АКБ.
Тьфу-тьфу-тьфу, и три раза по дереву по стучать, чтоб не сглазить.

СообщениеДобавлено: 07.01.06 10:53
Valery
К примеру, признак забитых маслянных каналов. Тем более на ОНС: наличие "дУша" над распредвалом.

СообщениеДобавлено: 08.01.06 00:55
ToutLeMond
Люди а ви вот мне подскажите! А то я про эту лампочку незнаю нифига.
У меня не давно эта лампочка стала помигивать в тесении 5-10 минут после пуска холодного двигателя. С теплым такой фигни нет, и после 10 минут она больше не мигает. Что бы это могло значить? Масла в двигле - норма.Правда густовато оно.

СообщениеДобавлено: 08.01.06 11:39
Valery
Или масло не соответствует погоде, или маслянному насосу приходит конец, или маслянный фильтр засорен, или маслоприемник засорен.
Так что первым делом меняй маслянный фильтр, пока мотор перебирать не приишлось.

Давление масла моргает.

СообщениеДобавлено: 16.03.07 19:56
pavel_maz
Сегодня вот начал при работе холостых помаргивать датчик масла. Чуть нажмешь на газ сразу пропадает. Может совпадение но началось после того как залил свежий бензин. Масло и фильтр менял 2500 назад. Уровень как перелил на пару миллиметров так и остается.
Кто знает что может быть?

СообщениеДобавлено: 16.03.07 20:57
RedOx
Здраствуй, Брат по мотору.

низкое давление масла, видать... я б компрессию померял, но всегда лучше подождать мнения Гуру.

Re: Чего то датчик масла моргает

СообщениеДобавлено: 16.03.07 22:33
Рем
pavel_maz пишет:Сегодня вот начал при работе холостых

Давайте начнем с самого начала
холостые это у вас сколько?=)

СообщениеДобавлено: 16.03.07 22:58
pavel_maz
:lol: по тахометру как это не волшебно 250. Думаю он врет. Но такой показатель у меня с тех пор как купил машину (с августа 2006). Проблем таких до этого не было.

СообщениеДобавлено: 16.03.07 22:59
Рем
ну если это реально 250, то не удивительно что масло не давит=)
Вот если лампа начнет на 500-600 моргать, то стоит задуматься.

СообщениеДобавлено: 16.03.07 23:03
RedOx
По тахометру - надо снять тахометр и заменить подстроечный резистор, потом откалибровать его по исправному тахометру. У меня такое было. Точно врёт.

А ваще холостые у ARC - это 775-825 оборотов в минуту (с механической коробкой передач).

СообщениеДобавлено: 16.03.07 23:05
pavel_maz
Сегодня еще движок разогрелся хорошо. У меня до декабря была вискомуфта заклинившая - а зимой морозы. А сегодня припекло немного. Может я чего не так говорю но мож масло жидковато Lotos 10W40 полусинтетика.

А насчет оборотов говорю стоит хоть чуть-чуть нажать на газ - лампочка гаснет.

СообщениеДобавлено: 16.03.07 23:08
RedOx
у меня 5W-40 масло, и ничего не моргает. Могет, обороты ХХ в самом деле слишком низко упали?

СообщениеДобавлено: 16.03.07 23:14
pavel_maz
ну стрелка по крайней мере на том же уровне что и раньше. до этого пару раз чуть моргал и сразу тух датчик при очень резком торможении. сегодня опять пришлось резко тормозить но только 1 раз (на кольцевой кого-то развернуло) где то в это время он и начал моргать не могу вспомнить до или после. Хотя как одно с другим вяжется не знаю.
Завтра поезжу - посмотрю как себя ведет.

СообщениеДобавлено: 17.03.07 01:09
RedOx
Датчик торчит слева снизу в блоке двигла. Проверь контакт проводки, там грязи налипает тьма.

СообщениеДобавлено: 17.03.07 12:39
pavel_maz
проехал за утро 100 км. - ни разу не моргнул. :?:

Re:

СообщениеДобавлено: 19.03.07 11:44
Anton Papilin
Надо перво-наперво поехать туда, где есть манометр для проверки давления масла, и замерить оное. Ну и заодно реальные обороты цифровым тахометром. Дальше по результатам -- то ли датчик менять (бывает, что они занижают), то ли ХХ настраивать, тол ли к замене машины готовиться :)

СообщениеДобавлено: 19.03.07 12:00
Yastreb
А могет маслонасос погибает?

Re:

СообщениеДобавлено: 19.03.07 12:12
Anton Papilin
Yastreb пишет:А могет маслонасос погибает?


Если бы это был ДОНС -- было бы легче, там проблемы с редукционником распостранены. А на вэшке -- ну, может, он и погибает, но а) почему? б) где брать живой? в) что там уже с остальным?

СообщениеДобавлено: 19.03.07 12:28
Гость
Ну, у меня на таком же точно моторе он уже 3 года моргает при оборотах ниже 800 по приборке на горячую. И 2-мя клапаними стучит так, что уже не убрать регулировкой и тарахтит как дизель... В подобном случае, мне кажется, проще забить и ездить, пока не помрет, а потом думать, чего дальше делать - искать другой мотор и ставить или машину продавать... А знание того, что давления не хватает, ну, был бы ОНС или ДОНЦ еще, можно чинить, а вешка - пусть мрет своей смертью неспеша...

Re:

СообщениеДобавлено: 19.03.07 12:42
Anton Papilin
ну или так :)

Re:

СообщениеДобавлено: 19.03.07 15:52
Valera
Рем пишет:ну если это реально 250, то не удивительно что масло не давит=)
Вот если лампа начнет на 500-600 моргать, то стоит задуматься.
На исправном двигателе лампа давления масла гаснет при вращении его стартером,а компрессия здесь не причем,т.к. компрессия-показатель состояния поршневой системы,а датчик давления масла-состояние коленвала,вкладышей.

СообщениеДобавлено: 19.03.07 15:56
Рем
Valera
хм, я конечно польщен цитированием моей мессаги, но о компрессии тут по-моему никто даже не заикался.

Re:

СообщениеДобавлено: 20.03.07 22:17
pavel_maz
Почитал

Anton Papilin пишет:Надо перво-наперво поехать туда, где есть манометр для проверки давления масла, и замерить оное. Ну и заодно реальные обороты цифровым тахометром. Дальше по результатам -- то ли датчик менять (бывает, что они занижают), то ли ХХ настраивать, тол ли к замене машины готовиться :)


и остальных авторов. Спасибо конечно но аж жить не хочется...

Ободряет лишь то что больше он с тех пор внепланово не загорался вообще. Так что пока никуда пока не поеду.

СообщениеДобавлено: 20.03.07 22:52
Рем
А ты подольше с этим катайся, тогда паранойа тебе обеспечена. Вместо каждодневного чтения авторов, давно б уже на диагностику съездил.

СообщениеДобавлено: 21.03.07 00:10
Valera
Лично я заимствовал у друга-камазиста так называемый механический датчик(штуцер,шланг и манометр давления масла от какого то от.грузовика).Точнее и проще некуда,а главное штуцер подходит под многие марки,под лады точно и т.д. короче в хозяйстве пригодится.

Re:

СообщениеДобавлено: 21.03.07 00:13
Valera
Рем пишет:Valera
хм, я конечно польщен цитированием моей мессаги, но о компрессии тут по-моему никто даже не заикался.
Про компрессию RedoX заикался.[/b]

На ХХ низкое давление масла

СообщениеДобавлено: 07.08.07 08:55
DRV
На холостых горит сигнальный индикатор давления масла на приборке.
Датчик давления масла поменял, на датчик с таким же показателями давления. Масло в норме.

Стоит ли доверять приборке? Какие мои дальнейшие действия?

СообщениеДобавлено: 07.08.07 10:38
Gnom
Я бы поверил датчику, последствия могут быть плачевными.
Для начала надо бы посмотреть масляный насос.....

СообщениеДобавлено: 07.08.07 10:40
Рем
я бы для начала огласил, какие обороты у тебя считаются холостыми=)

СообщениеДобавлено: 07.08.07 11:03
Tollman
Рем
+1
DRV
При легкой подгазовке лампа гаснет?
Можно ли верить показаниям тахо?

СообщениеДобавлено: 07.08.07 15:43
DRV
Gnom пишет:Для начала надо бы посмотреть масляный насос.....
Его требуется снять предварительно? И как его вообще можно проверить?
Рем пишет:я бы для начала огласил, какие обороты у тебя считаются холостыми=)
Блин, тахометра нет :(
Tollman пишет:При легкой подгазовке лампа гаснет?
Бывает что требуется газануть хорошо, чтобы индикатор потух.

to All
Самое главное, что на холодную датчик не горит. Стоит мне разогреть движок, на холостых падает давление. Хотя и не всегда.

СообщениеДобавлено: 07.08.07 17:20
Ph@raon
У меня такое было при левом маслянном фильтре, там обратный клапан глючил и давление было низким, вылечилось заменой фильтра. Косячный фильтр был GoodWill

СообщениеДобавлено: 07.08.07 17:24
Гость
При прогреве движка когда он набирает рабочую температуру происходит расширение поршней колец и т.д.В этих местах масло и уходит соотв. создается недостаточное давление и лампа горит.
! - С Р О Ч Н О - проверь компрессию в ***
Черевато заменой колец -мин
мах - переборка .
P.S.чем дольше эксплуатировать двигатель в твоем состоянии тем дороже потом ремонт!!!тем более дизилек!

СообщениеДобавлено: 07.08.07 18:23
Hranitel
Стас

Просвети подробнее причом тут поршневые кольца к давлению масла?

Если бы ты говорил о вкладышах я бы тебя еще понял.


Кстате а как меряется компресия на дизелях ?

СообщениеДобавлено: 07.08.07 20:24
DRV
Я так понял необходимо проверить давление масла механическим датчиком. В каких единицах оно измеряется? И какие величины для моего дизелька?

СообщениеДобавлено: 07.08.07 20:37
hotsam
Возможен вариант с падением давления масла, это отвалился "сыкель" под лобовиной который создает маслянный туман на цепь привода ГРМ. На дизелях это встречается. Черевато переборкой головки из за не хватки давления масла. Этот "сыкель" представляет собой угловую фиговину которая вкручивается в блок а своим углом смотрит на цепь, с отверстием на входе 6 мм на выходе 1-2 мм. Находится примерно в нижней правой части блока по ходу движения.

На DOHC такое тоже встречается при не качественном большом успокоителе цепи, либо перетяжкой нижнего болта крепления успокоителя, так как сам "сыкель" выполнен непосредственно в нижней части успокоителя.

Re:

СообщениеДобавлено: 07.08.07 20:54
Рем
DRV пишет:Я так понял необходимо проверить давление масла механическим датчиком.

при ШТАТНЫХ оборотах
Если у тебя мотор еле крутится и едва держит 300 оборотов в миинуту, то и давления насос не накачает хоть ты тресни.

СообщениеДобавлено: 08.08.07 00:02
Tollman
Стас
Что-то уж очень мудренно про кольца там поршневые кольца и т.д... Мне катца все проще. Пока двугун холодный, масло гуще по консистенции, как прогреется - масло более текучим становиться. Скорость течения жидкости выше - давление на датчике регистрируется меньше.
А по сути вопроса - данная ситуация обычно по следущим причинам - низкие обороты ХХ (насос масляный не может создать нужное давление при таких оборотах), дерьмовый, засранный или НЕШТАТНЫЙ фильтр масляный, больной датчик давления масла, херовое или неправильное масло, загаженные каналы маслянные (как следствие херового масла) ну и .... сам маслонасос уже того (клапан там в нем или шестерни в нем). Тут бы померить обороты ХХ реальные и давление в масляной системе. А уж от этого плясать, начиная с менее затратных процедур к более тяжким...
Лично у мну был на 2.9 такое несколько раз при включении задней на АКПП на хорошо прогретую машину и заниженных оборотах ХХ. Начинала лампа моргать....

Давление масла в двигателе! Отчего могло упасть?

СообщениеДобавлено: 25.09.07 07:50
Bruce
Подскажите, пожалуйста, что смотреть в первую очередь:
вчера ездил на своем Скорпе днем и вечером - все было нормально, потом оставил машину на пару часов... прихожу и завожу двигатель: стучит как трактор, а на приборке горит и не тухнет лампочка "давление масла"... я смотрю щуп - уровень в норме... завожу заново: чуть меньше, но все равно как трактор работает движок... открываю маслозаливную крышку, а там почти нет масла... а щуп смотрю - уровень масла в норме... у меня DOHC 2.0i...
1). что это? сильно попал?
2).поменять масляной фильтр? поменять его вместе с маслом( у меня 5W40)? или это сразу менять масляной насос?
3).до сервиса мне не доехать: крякнет движок? у меня автомат: можно на буксире ? на нейтрале?

СообщениеДобавлено: 25.09.07 08:34
Рем
Если у самого руки не из плечей растут, то лучше в сервис
У донцов есть неприятная проблема - зависает или откручивается редукционный клапан маслонасоса. Там ничего страшного нету, но в таком состоянии движок лучше не заводить.
Ну или если дело не в редукционном клапане, то возможно там какой-то более глобальный п..ц случился.

На буксире можно, но медленно и не далеко.

СообщениеДобавлено: 25.09.07 09:37
Гость
Была такая же херня. Проехал тысяч семь на первой смене масла-фильтра, и в один прекрасный момент появилась такая фича. На время (чтобы ехать), вылечивалось парой-тройкой прогазовок. Окончательно вылечилось сменой масла и фильтра. Уже пять тыщь с тех пор проехал, всё замечательно. А в автосервисе уже люди капиталку общитывать брались)))

СообщениеДобавлено: 25.09.07 12:02
Bruce
Рем

спасибо

СообщениеДобавлено: 25.09.07 12:04
Bruce
dimamyth

спасибо...
все так и оказалось... поменял фильтр и масло - движок опять работает как часы :D

СообщениеДобавлено: 25.09.07 12:28
Гость
Bruce, сколько ездил-то на этом масле?

Re

СообщениеДобавлено: 28.09.07 16:44
Koyda
У меня тоже такое было.
Это происходит из-за того, что в фильтре не работает клапан.
Но я вовремя не поменял фильтр, пришлось движек менять...

Отсюда вывод: если лампочка тухнет только после перегазовки-срочно фильтр менять!

Re:

СообщениеДобавлено: 29.09.07 21:28
Bruce
dimamyth пишет:Bruce, сколько ездил-то на этом масле?


не знаю :(
купил этот Скорп недавно( в мае этого года)... сразу не поменял фильтр и масло: думал, что чуть попозже поменяю( сначала менял аккумулятор, тормозные колодки,рулевые рычаги с наконечниками, подшипник передней ступицы, все ШРУСЫ, погружной топливный насос, свечи, литые диски привел в порядок, затонировал, поменял заднее стекло с обогревом и еще куча всего по мелочам :D )...
короче, хотя и знал, что при покупке машины б/у надо сразу менять масло и фильтр, но задержался... в итоге, я после покупки машины проехал еще 12000 км без замены... вот машина меня и пугнула, чтоб не забывал о главных вещах :D
самое главное, что я за несколько дней до этого ЧП собирался поменять масло и фильтр... даже топик создал с вопросом на эту тему:
http://www.souleyman.ru/forum/viewtopic.php?t=9938

вот так... сам виноват... хорошо, что движок не крякнул ( DOHC ведь)...

СообщениеДобавлено: 30.09.07 00:50
Гость
12 тыщь с хз каким маслом?! Да его нормально-то раз в 8 где-то менять надо.. Ну понятно, затонировать ведь надо было сначала..диски в порядок привести. Хер с ним, с маслом.

Кстати, у некоторых вазеров помимо тонировки и литья в авторитете брызговики "спарко"..можно принять во внимание.

Re:

СообщениеДобавлено: 30.09.07 09:23
Bruce
dimamyth пишет:12 тыщь с хз каким маслом?! Да его нормально-то раз в 8 где-то менять надо.. Ну понятно, затонировать ведь надо было сначала..диски в порядок привести. Хер с ним, с маслом.

Кстати, у некоторых вазеров помимо тонировки и литья в авторитете брызговики "спарко"..можно принять во внимание.


ты чего такой злой? наболевшая тема? расслабься: твои брызговики меня не интересуют...

P.S.: в мануале написано, что масло надо менять через 20000 км или раз в год... про поправки на годы эксплуатации там ничего не сказано... но твое авторитетное утверждение о 8000 км - это сильно... да, не те люди Скорпа создавали :(

СообщениеДобавлено: 30.09.07 12:32
Гость
Ггг...да я не напрягаюсь))

По поводу замены ты путаешь что-то. Цитата из мануала:

"2.2. Каждые 10 000 км или 1 раз в год
ОБЩИЕ СВЕДЕНИЯ
Заменить моторное масло и фильтр."

Учитывая износ неновых движек, делаем раз в 8 тыщ)

Впрочем, хозяин - барин, разумеется.

Re:

СообщениеДобавлено: 30.09.07 14:03
Bruce
dimamyth пишет:Ггг...да я не напрягаюсь))

По поводу замены ты путаешь что-то. Цитата из мануала:

"2.2. Каждые 10 000 км или 1 раз в год
ОБЩИЕ СВЕДЕНИЯ
Заменить моторное масло и фильтр."

Учитывая износ неновых движек, делаем раз в 8 тыщ)

Впрочем, хозяин - барин, разумеется.


вот ссылка на мануал:
http://www.souleyman.ru/forum/viewtopic.php?t=9914
там написано: на бензиновых(OHC, DOHC и V6) - 1 раз в год или каждые 20000 км... на дизелях - 5000 км...
вот так...

по-поводу твоей арифметики: раз не новый движок, то каждые 8000 км... очень смешно :D не новый - это уже через год эксплуатации? а через 8000 км замена - это для тех, кто проехал 100000,250000 км или 500000 км? жаль, что ты не участвовал в разработке Скорпа и составления его мануала :(

P.S.: а диски и тонировку я делал не для красоты, как твои "вазеры"... предыдущий хозяин попортил литые диски: руль колбасило влево-вправо так, что руки тряслись как у больного Паркинсоном... а тонировку сделал потому, что летом ребенка возил на дачу и обратно(326 км туда и 326 км обратно, и так несколько раз)... а солнце печет... а дочке 2-летней это не нравится:когда солнце глаза слепит...
да ты меня, наверное, не поймешь: ты же все делаешь вовремя и правильно, согласно мануалу( правда, и мануал у тебя немного другой, с другими цифрами и данными относительно замены масла :D )

СообщениеДобавлено: 30.09.07 16:30
Рем
Bruce
эт ты зря
чем чаще, тем лучше. В России год - за два=)
Раз в 8 тыщ это как раз очень даже правильно. Лучше даже чаще.
Впрочем ты можешь не верить. Это же форд, это же иномарка. Движки не убиваемые. А ДОНС - так ваще самый крепыш из всей гаммы=***)

жаль, что ты не участвовал в разработке Скорпа и составления его мануала

жаль что ты не видел свой мотор изнутри=)

СообщениеДобавлено: 30.09.07 16:33
Incredible
Bruce
Насчет 20000т.км, это вы погорячились!

Мануал №1
...
2.2. Каждые 10 000 км или 1 раз в год
ОБЩИЕ СВЕДЕНИЯ
Заменить моторное масло и фильтр.
...


Мануал №2
Изображение
Ключевая фраза, обведена синим.

Мануал №3
...
Every 6000 miles (10 000 km) or 6 months – whichever comes sooner
Renew engine oil and filter
...


Так что менять масло на Скорпе предписано, один раз в 100 00км или 6 месяцев.

СообщениеДобавлено: 30.09.07 18:57
Bruce
согласен... просмотрел внимательно мануал: это только в таблице написано про 20000 км или раз в год
Изображение

а так еще есть запись про 10000 км или раз в 6 месяцев...

а в другом мануале сказано про 10000 км или раз в год...

везде по-разному... короче, каждый решает сам, когда ему менять масло и фильтр...
в мануале ничего не сказано про не новые движки( с большим пробегом) или про специфику замены масла при эксплуатации движка в условиях близких к полевым( может, бюргер на ней ездит только по полям своей фермы :) )

чем чаще, тем лучше - это хороший девиз... можно менять и ежемесячно, но дороговато :D все-таки, 16-летнюю машину покупают не от больших денег :)

но это все нюансы... главное в другом: здесь на форуме надо помогать друг другу, поддерживать в трудную минуту, а не насмехаться или с кем-то не лестным сопоставлять...
есть люди, которые такие шутки вообще не понимают... а потом проблемы начинаются...
оно кому-то нужно?

СообщениеДобавлено: 30.09.07 19:17
Doxtor
пойми что в 16 летнем двигателе масло быстрее теряет свои свойства и стареет !!! Практически все меняют раз в 8 тыс эта тема уже тут поднималась Хотя хозяин барин :)

СообщениеДобавлено: 30.09.07 19:36
александер
какое масло и периодичность каждый решает сам,кто книжку читает,кто по ощущениям и почаще и получше,по отработанному маслу можно о состоянии движка судить.У кого т и в 500000км движок тихо тарахтит и хорошо тянет,а кто и за 200000км убивает движок в муку.Можно лить и дешевую минералку раз в год.ну помрет он .зато опыта наберется.Я уже набрался и меняю раз в полгода самую вязкую синтетику 10W60.время жидкого масла уже прошло.Хорошо со шупа пальцами собрать масло и потереть-чувстуются капилярные линии или нет:выгорело масло или еще нет. Можно сжимать маслянные пальцы и медленно разводить-если тянется масло,то еще ничего,а если сразу рвется-то на замену...

Re:

СообщениеДобавлено: 30.09.07 19:55
Bruce
Doxtor пишет:пойми что в 16 летнем двигателе масло быстрее теряет свои свойства и стареет !!! Практически все меняют раз в 8 тыс эта тема уже тут поднималась Хотя хозяин барин :)


ну, не пойму я, как можно в какой-то теме уже решить , что надо менять раз в 8000 км :D ... у каждого свой движок, свой пробег и каждый льет свое масло( кто минералку, кто синтетику)... ну, я не специалист по движкам и маслу, но все-таки понимаю, что только на новой машине конструкторы могут советовать когда менять масло( при этом масло они конкретно указывают какое надо использовать), а на машине с таким стажем уже надо самостоятельно решать когда менять( учитывая состояние движка, учитываю какое масло и фильтр используешь, учитывая как жестко эксплуатируешь авто)...
тут я полностью согласен с александер

Re:

СообщениеДобавлено: 30.09.07 20:01
Bruce
александер пишет:какое масло и периодичность каждый решает сам,кто книжку читает,кто по ощущениям и почаще и получше,по отработанному маслу можно о состоянии движка судить.У кого т и в 500000км движок тихо тарахтит и хорошо тянет,а кто и за 200000км убивает движок в муку.Можно лить и дешевую минералку раз в год.ну помрет он .зато опыта наберется.Я уже набрался и меняю раз в полгода самую вязкую синтетику 10W60.время жидкого масла уже прошло.Хорошо со шупа пальцами собрать масло и потереть-чувстуются капилярные линии или нет:выгорело масло или еще нет. Можно сжимать маслянные пальцы и медленно разводить-если тянется масло,то еще ничего,а если сразу рвется-то на замену...


спасибо за конкретику...
вот объяснил доходчиво и все в тему... возьму на вооружение...
еще раз благодарю...

СообщениеДобавлено: 30.09.07 20:09
Bruce
а вот вопрос еще возник: фильтр поставил "SCT"( вроде, известная фирма, немецкая)... но цена смущает: 100 руб.
масло -то залил хорошее( Mobil 5W40), а фильтр как-то напрягает... может, поменять его на "Motorcraft"( за 240 руб. в "Ринг-Мотор" продается)?
ведь можно поменять один фильтр( без масла)? а много вытечет масла? или там давления нет при неработающем движке?

СообщениеДобавлено: 30.09.07 22:14
mart
стц известная фирма, я бы себе не *** масло менять... ну это как то даж смешно, блин купил машину, смени масло и знай,у тебя новый сервисный режим и главное... МАЛЕНЬКОЕ КРОИЛОВО, ВЕДЕТ К БОЛЬШОМУ ПОПАДАЛОВУ, запомни раз и на всегда, не потратить 1000 рублей на смену масла это по крайней мере ГЛУПО, потом бегаем с пеной в ж..пе, мля у меня давление горит, менять раз в 20000... ну это совсем аут, я вот не парюсь и меняю в 8-10 тысяч в зависимости от авто, от стиля вождения и массы причин, но не поменять масло после покупки не нового авто, ************(нужное вписать)

СообщениеДобавлено: 30.09.07 22:41
Miha
300-500 грам в зависимости от объёма фильтра.
А в спринтах вроде фордовый 120 рэ стоит .....

СообщениеДобавлено: 30.09.07 23:17
Bruce
Miha

спасибо

СообщениеДобавлено: 30.09.07 23:19
Comander Schran
Bruce

масла вытечет сколько в фильтр помещается - грамм 150.Давления при не работающем движке нет.
ИМХО - не стал бы я лить Мобил - а хз из какой бочки его черпали.

Re:

СообщениеДобавлено: 30.09.07 23:31
Bruce
mart пишет:стц известная фирма, я бы себе не *** масло менять... ну это как то даж смешно, блин купил машину, смени масло и знай,у тебя новый сервисный режим и главное... МАЛЕНЬКОЕ КРОИЛОВО, ВЕДЕТ К БОЛЬШОМУ ПОПАДАЛОВУ, запомни раз и на всегда, не потратить 1000 рублей на смену масла это по крайней мере ГЛУПО, потом бегаем с пеной в ж..пе, мля у меня давление горит, менять раз в 20000... ну это совсем аут, я вот не парюсь и меняю в 8-10 тысяч в зависимости от авто, от стиля вождения и массы причин, но не поменять масло после покупки не нового авто, ************(нужное вписать)


ты-то Костя чего завелся? это тебя лично задело? надоело, что звоню с вопросами по-поводу машины? так и сказал бы сразу... буду обращаться к тем, кто терпелив к новичкам( у меня стаж вождения 11 месяцев: 3 месяца на Merkur - ты помнишь, какой он геморройный был, я больше ремонтом занимался, 4 месяца на "трешке" и 4 месяца на этом Скорпе)...

СообщениеДобавлено: 30.09.07 23:32
Incredible
А 0.5 литра не хотите? :? У меня фильтр именно столько в себя вместил, при его заполнении маслом, перед установкой на двигатель.

Re:

СообщениеДобавлено: 30.09.07 23:34
Bruce
Comander Schran пишет:Bruce

масла вытечет сколько в фильтр помещается - грамм 150.Давления при не работающем движке нет.
ИМХО - не стал бы я лить Мобил - а хз из какой бочки его черпали.


спасибо...
много подделок? а какое масло лить (5W40) в следующий раз?

Re:

СообщениеДобавлено: 30.09.07 23:37
Bruce
Incredible пишет:А 0.5 литра не хотите? :? У меня фильтр именно столько в себя вместил, при его заполнении маслом, перед установкой на двигатель.


а у Вас был длинный фильтр? у меня стоит короткий... вроде, говорят, что на DOHC должен стоять длинный... но мне смотрели по каталогу и сказали, что подходит... и встал он нормально в движок...

СообщениеДобавлено: 30.09.07 23:39
Гость
Залей Formula E.. хотя оно и не 5в40

СообщениеДобавлено: 30.09.07 23:56
Miha
Bruce
я по этому и написал - 300-500 есть разные, у мана на мой двигун и длинный и короткий есть.

СообщениеДобавлено: 01.10.07 00:01
Incredible
Bruce
Когда стоял длинный фильтр, то незнаю сколько он там в себя забирал масла, причём когда он у меня стоял, то скушало Распредвал и рокера (может быть просто совпадение). А теперь поставил стандартный короткий толстый, так вот он в себя забрал поллитра масла!! И Распредвал пока ещё живой, тьфу3раза чтобы не глазить!!!

Re:

СообщениеДобавлено: 01.10.07 00:01
Bruce
alleax пишет:Залей Formula E.. хотя оно и не 5в40


спасибо...
имеешь ввиду Ford Formula E 5W30?
его Motorcraft делает вроде? это полусинтетика или синтетика?

Re:

СообщениеДобавлено: 01.10.07 00:02
Bruce
Miha пишет:Bruce
я по этому и написал - 300-500 есть разные, у мана на мой двигун и длинный и короткий есть.


спасибо...

Re:

СообщениеДобавлено: 01.10.07 00:08
Bruce
Incredible пишет:Bruce
Когда стоял длинный фильтр, то незнаю сколько он там в себя забирал масла, причём когда он у меня стоял, то скушало Распредвал и рокера (может быть просто совпадение). А теперь поставил стандартный короткий толстый, так вот он в себя забрал поллитра масла!! И Распредвал пока ещё живой, тьфу3раза чтобы не глазить!!!


спасибо...
вот и я открутил длинный, а поставил короткий и толстый :D
движок работает тихо и ровно... даже не верится, что он уже 268000 км прошел... помню недавно рядом со мной стоял Ford Focus I: подошел хозяин и завел его... ужас! тарахтел как движок V6 на моем старом Merkur (350000 км пробег был)... а в этом стоишь в пробке и иногда поглядываешь на тахометр:работает ли движок :D ?

СообщениеДобавлено: 01.10.07 01:31
Incredible
Bruce
Не за что.

СообщениеДобавлено: 01.10.07 10:44
XBOCTATOE
У меня как трактор работает минут 5, пока не прогреется... :? Это если долго стоит..

Re:

СообщениеДобавлено: 01.10.07 18:37
Bruce
XBOCTATOE пишет:У меня как трактор работает минут 5, пока не прогреется... :? Это если долго стоит..


так это, вроде, как норма?
а у меня сразу нормально работает, только первую минуту( или около того) на чуть завышенных оборотах... но без тарахтений :)

Re:

СообщениеДобавлено: 01.10.07 22:06
mart
Bruce пишет:
mart пишет:стц известная фирма, я бы себе не *** масло менять... ну это как то даж смешно, блин купил машину, смени масло и знай,у тебя новый сервисный режим и главное... МАЛЕНЬКОЕ КРОИЛОВО, ВЕДЕТ К БОЛЬШОМУ ПОПАДАЛОВУ, запомни раз и на всегда, не потратить 1000 рублей на смену масла это по крайней мере ГЛУПО, потом бегаем с пеной в ж..пе, мля у меня давление горит, менять раз в 20000... ну это совсем аут, я вот не парюсь и меняю в 8-10 тысяч в зависимости от авто, от стиля вождения и массы причин, но не поменять масло после покупки не нового авто, ************(нужное вписать)


ты-то Костя чего завелся? это тебя лично задело? надоело, что звоню с вопросами по-поводу машины? так и сказал бы сразу... буду обращаться к тем, кто терпелив к новичкам( у меня стаж вождения 11 месяцев: 3 месяца на Merkur - ты помнишь, какой он геморройный был, я больше ремонтом занимался, 4 месяца на "трешке" и 4 месяца на этом Скорпе)...

да не завелся я, просто есть аксиомы, которые надо делать, нравится или нет, я тебе совет дал, а ты говоришь завелся

СообщениеДобавлено: 02.10.07 02:06
XBOCTATOE
Bruce
Кстати насчет оборотов. У меня пока золодный минуту держит где то 1000-1100, потом падают до положеных 800. Так вот, зимой, чтобы прогреть мотор не хватает 10 минут работы двигателя с автозапуска.. Прогревочные не около 1500 должны быть разве?

СообщениеДобавлено: 02.10.07 06:17
Рем
XBOCTATOE
около 1200 должны быть

Re:

СообщениеДобавлено: 02.10.07 09:12
Bruce
XBOCTATOE пишет:Bruce
Кстати насчет оборотов. У меня пока золодный минуту держит где то 1000-1100, потом падают до положеных 800. Так вот, зимой, чтобы прогреть мотор не хватает 10 минут работы двигателя с автозапуска.. Прогревочные не около 1500 должны быть разве?


у меня тоже где-то 1100 оборотов пока не прогреется( около минуты)... и тоже есть автозапуск( так называется? ) на сигналке "StarLine"... удобно, но зимой еще не проверял - купил Скорпа в мае... насчет прогревочных точно не знаю:думаю, Рем можно доверять :)

Давление масла в двигателе 2,9

СообщениеДобавлено: 07.03.09 19:01
ska aka signmaker
Опишу глюк: завожу холодную машину(-1 - 0С) лампа давления гаснет(машину не прогреваю), поехал, стоит крутануть движок в бижайшие минуты до 3000, как на холостых вплоть до 2000 начинает светится лампочка давления. На прогретом двигателя таких симптомов нет. Масло по мануалу 5-50. Фильтр SCT.
Куда смотреть? Чему кирдык? И куда манометр вкручивать для замера?

Re: Не пойму что с давлением.

СообщениеДобавлено: 07.03.09 19:14
Souleyman
ska aka signmaker пишет:Масло по мануалу 5-50.

По мануалу в косворт 2.9 положено несколько иное масло
Изображение

Изображение

Я бы проделал все действия, при которых загорается лампа, с манометром и посмотрел бы, что на самом деле происходит с давлением масла в тот момент.

Re: Не пойму что с давлением.

СообщениеДобавлено: 07.03.09 20:08
ska aka signmaker
ничего не знаю, у нас же не африка, в оригинальной сервис книжке и в мануале имеется 5-50
например
Изображение

Re: Не пойму что с давлением.

СообщениеДобавлено: 07.03.09 22:56
ska aka signmaker
и где находится датчик давления масла, вместо него же вроде манометр втыкать надо?

Re: Не пойму что с давлением.

СообщениеДобавлено: 07.03.09 23:37
Souleyman
ska aka signmaker пишет:в оригинальной сервис книжке и в мануале имеется 5-50
например

Альтернатив Форд дает много постоянно. В зависимости от того, какое масло он в данный момент выпускает. :-)

ska aka signmaker пишет:где находится датчик давления масла, вместо него же вроде манометр втыкать надо?

Слева спереди внизу.

Re: Не пойму что с давлением.

СообщениеДобавлено: 07.03.09 23:40
ska aka signmaker
когда его выкручу из отверстия масло польется или нет? незнаю чего ожидать

Re: Не пойму что с давлением.

СообщениеДобавлено: 07.03.09 23:42
Souleyman
Нет конечно. Разве что чутка.

Re: Не пойму что с давлением.

СообщениеДобавлено: 08.03.09 00:04
ska aka signmaker
еще вопрос: где нормы по давлению глянуть, какое и на каких оборотах?

Re: Не пойму что с давлением.

СообщениеДобавлено: 08.03.09 02:27
Souleyman
Да без проблем. Это для ВОВ, но для ВОА тоже справедливо

Re: Не пойму что с давлением.

СообщениеДобавлено: 08.03.09 02:52
ska aka signmaker
Спасиб, буду мерять.

SOS! ПОд нагрузкой падает давление масла.

СообщениеДобавлено: 30.06.09 20:56
АНдрюха
Хелп! ПОсле инсталяции головы, секса с прокладкой впускного и прочими мелочами новая беда:
-дашь газу- загорается лампа масла. ОБороты падают- тухнет. Масло поменял, фильтр тоже. При установке ремня пару раз прокручивал за шкив привода маслонасоса, может провернул чего?

Re: SOS! ПОд нагрузкой падает давление масла.

СообщениеДобавлено: 30.06.09 20:58
АНдрюха
Внимание, лампа давления загорается именно НА ВЫСОКИХ оборотах, а не на ХХ

Re: SOS! ПОд нагрузкой падает давление масла.

СообщениеДобавлено: 30.06.09 21:06
Скорпион91
Может фильтр масляный бракованый? Там же клапан есть.

Re: SOS! ПОд нагрузкой падает давление масла.

СообщениеДобавлено: 30.06.09 21:15
АНдрюха
Фильтр поменял- ноль реакции. Насос не выдает давления на оборотах выше 2 000. Может сетка говном забиться так, чтобы совсем не ***?

Re: SOS! ПОд нагрузкой падает давление масла.

СообщениеДобавлено: 30.06.09 21:18
ska aka signmaker
чтоб наверняка лучше воткнуть манометр!

Re: SOS! ПОд нагрузкой падает давление масла.

СообщениеДобавлено: 30.06.09 21:26
АНдрюха
Тут можно не втыкать, датчик адекватный до снятия башки был. И сейчас остается- куле с ним сталось- то. ПРосто обычно читаю про обратную ситуацию- лампа давления загорается на холостых, дашь оборотов- тухнет. А у меня наоборот. Почему может падать (сильно падать, раз горит лампа) давление на высоких оборотах? Гуру,ау, где вы?

Re: SOS! ПОд нагрузкой падает давление масла.

СообщениеДобавлено: 30.06.09 22:00
ska aka signmaker
да тут и гуру не помогут
остается только снять поддон и глядеть,щупать привод насоса

Re: SOS! ПОд нагрузкой падает давление масла.

СообщениеДобавлено: 30.06.09 22:40
АНдрюха
Поддон сниму ближе к выходным. А в теории, что может влиять? Если бы забиты каналы были, наоборот избыточное давление создавалось бы наверное? Заборник засралси? А привод- он ведь идет и на трамблер, обороты ровные, с выхлопом все в поряде, ничего не стреляет.Странненько.

Re: SOS! ПОд нагрузкой падает давление масла.

СообщениеДобавлено: 30.06.09 23:00
vladroitman
АНдрюха пишет:Поддон сниму ближе к выходным. А в теории, что может влиять? Если бы забиты каналы были, наоборот избыточное давление создавалось бы наверное? Заборник засралси? А привод- он ведь идет и на трамблер, обороты ровные, с выхлопом все в поряде, ничего не стреляет.Странненько.


Если на охце, привод трамблера и маслонасоса сделан также как и в жугулях, то могли слизаться шлицы на штоке маслонасоса или приводной шестеренке ... на холостых еще цепляется как-то, на оборотах скользит ...

Re: SOS! ПОд нагрузкой падает давление масла.

СообщениеДобавлено: 30.06.09 23:44
Скорпион91
А что с ГБЦ делал? Мотор ОНС? Трубку магистральную прикрутил, которая вдоль распредвала стоит? Может головка блока, масло льёт?

Re: SOS! ПОд нагрузкой падает давление масла.

СообщениеДобавлено: 01.07.09 08:28
АНдрюха
ТРубку (душ масляный) прикрутил, даже если он забит, то масло бы просто лилось мимо трубы на поверхность ГБЦ....Не то по- ходу...
Версия с приводом маслонасоса кажется интересной. Когда поддон сниму, шток увижу?

Re: SOS! ПОд нагрузкой падает давление масла.

СообщениеДобавлено: 01.07.09 18:03
Fastman
он вынимается снятием трамблера - просто пинцетом взять и вытащить. на самом деле, там зацеп в пару мм.

Re: SOS! ПОд нагрузкой падает давление масла.

СообщениеДобавлено: 01.07.09 19:01
Рем
а ты уверен что лампа загорается по сигналу с датчика, а не по коротышу на проводе?

Re: SOS! ПОд нагрузкой падает давление масла.

СообщениеДобавлено: 01.07.09 19:26
АНдрюха
ПО сигналу, точно. СЕгодня заводил- погасла сразу. Решил на оборотах погонять, после 1 мин. на 3 тыс загорелась лампа и больше не гаснет :-( . ОБороты ровные, двигло не колбасит, выхлоп красивый (нет его почти), появилось постороннее бряканье, откуда- не знаю. Клапанную снимал- там все на месте. Может насос открутился? Или клапан редукционный?

Re: SOS! ПОд нагрузкой падает давление масла.

СообщениеДобавлено: 01.07.09 19:46
АНдрюха
А что там пинцетом вытаскивается? Тот шток, на который трамблер сажается? ТОнкий такой внизу? Шестерня привода промежуточного вала- она же сбоку(та, что в зацепление с шестерней тремблера), её пинцетом точно не снять :secret:

Re: SOS! ПОд нагрузкой падает давление масла.

СообщениеДобавлено: 01.07.09 23:16
шуро
У меня на ОНС после капиталки редукционный клапан залипал на высоких оборотах. Пришлось поддон дёргать и чистить...

Re: SOS! ПОд нагрузкой падает давление масла.

СообщениеДобавлено: 02.07.09 08:27
АНдрюха
Редукционный клапан- это между самим насосом и заборником?

Давление масла 2.3 DOHC 95+

СообщениеДобавлено: 14.08.09 00:12
taramaz
Ситуация такая, после замены масла и фильтра, стала после стоянки долго (30-60 сек) гореть лампа давления масла, потом тухла. С замены проехал километров 200. Сегодня после очередной заводки лампа не гасла минуты 2, заглушил, завел еще на минутку, под капотом стали ясно слышны звяканья... я решил не испытывать судьбу и двигло дальше и утащил ее на эякуляторе в гараж.
Почитал форум:
Anton Papilin пишет:Тут два варианта, либо, и правда, фильтр попался плохой, либо любимая болезнь донцов, которой хоть раз в жизни болеет каждый из них -- открутился редукционный клапан масляного насоса. Нехорошая фигня, на самом деле, ездить с этим не рекомендуется, надо снимать нижнюю крышку и смотреть. Если да -- то просто вынуть насос (большую цепь для этого снимать не надо) и закрутить как следует. Попадание на прокладку нижней крышки и работу по снянтию шкива, крышки и насоса.

Фильтр я завтра попробую поменять. У меня стоит сейчас Mann из экзиста
Внешний диаметр : 76 mm
Внутренний диаметр 1: 62 мм
Внутренний диаметр 2 : 71 мм
Высота: 123 мм
Давление открытия обгонного клапана : 1 бар
Резьба: 3/4-16UNF
Дополнительный артикул / Доп. информация 2: с возвратным клапаном
http://www.exist.ru/images/getimg.aspx? ... d=DD400AEC
Вопрос: Какой рекомендуете поставить?
2й Вопрос: в посте Anton Papilin "снимать нижнюю крышку" - это поддон?
3й Вопрос: Какие еще могут быть варианты?
что-то в форуме всплывало про масленные каналы... что это, как их чистить?
Чтобы померить давление масла манометром, где искать датчик (слева справа?) он с одним проводом?

Re: Давление масла 2.3 DOHC 95+

СообщениеДобавлено: 14.08.09 07:04
Рем
taramaz пишет:Вопрос: Какой рекомендуете поставить?

на самом деле - любой подходящий. Раньше я бы посоветовал моторкрафт, но с ним я тоже попадал не раз. Т.е. брак у всех бывает. Если у вас есть фордовский магазин, заедь и просто попроси фильтр на свой мотор.
taramaz пишет:2й Вопрос: в посте Anton Papilin "снимать нижнюю крышку" - это поддон

нет, это крышка, которая за шкивом.

Re: Давление масла 2.3 DOHC 95+

СообщениеДобавлено: 14.08.09 10:11
шуро
taramaz Антон скорее всего прав,снимать нижнюю крышку и смотреть масляный насос,он имеет свойство откручиваться.

Re: Давление масла 2.3 DOHC 95+

СообщениеДобавлено: 14.08.09 11:33
taramaz
Спасибо, подскажите тогда пожалуйста в какой последовательности надо это крышку снимать?
Хотя бы примерно.

Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 17.03.10 22:36
Doom
Подскажите плиз. Когда с утра или вечером с работы собираюсь ехать, завожусь, лампочка масла минут 5 не гаснет ну и соответственно пока не погаснет гидрики постукивают. Вопрос: может ли это быть связано с тем, что у меня масла выше нормы, где то на сантим выше максимума (переборщил, когда подливал), а времени и места, чтобы слить чуток, нету. Чем этот перебор вообще может быть чреват? Если это не из-за уровня, то к чему готовиться?
И еще попутно вопрос: от чего в салоне, при работающей печке пахнет чем-то сильно мне напоминающем как-будто запах выкипающего антифриза что ли. Ситуация такая, зимой в морозы один раз подтёк радиатор (большой, не печки), вытекло чуток, ну прям может грамм 50 антифриза, ну и радиатор весь в нём. После того одного раза луж больше не было и антифриза в бачке ни на каплю не убавилось. Тем не менее на торцах радиатора по прежнему имеют место не понятные на вид подтёки - то ли свежие, то ли нет. Может ли антифриз с радиатора испаряться больше месяца, да еще испарившийся попадать через печку в салон?

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 17.03.10 22:47
Fantastish Reisen
Я однажды на сиерре (2.0 ОНС)перелил сантиметров на 7 по щупу-месяц ездил и никаких проблем с давлением не наблюдалось.

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 17.03.10 22:48
Doom
не радостно (((

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 18.03.10 04:38
Dietrih
Doom пишет:Подскажите плиз. Когда с утра или вечером с работы собираюсь ехать, завожусь, лампочка масла минут 5 не гаснет ну и соответственно пока не погаснет гидрики постукивают. Вопрос: может ли это быть связано с тем, что у меня масла выше нормы, где то на сантим выше максимума (переборщил, когда подливал), а времени и места, чтобы слить чуток, нету. Чем этот перебор вообще может быть чреват? Если это не из-за уровня, то к чему готовиться?
И еще попутно вопрос: от чего в салоне, при работающей печке пахнет чем-то сильно мне напоминающем как-будто запах выкипающего антифриза что ли. Ситуация такая, зимой в морозы один раз подтёк радиатор (большой, не печки), вытекло чуток, ну прям может грамм 50 антифриза, ну и радиатор весь в нём. После того одного раза луж больше не было и антифриза в бачке ни на каплю не убавилось. Тем не менее на торцах радиатора по прежнему имеют место не понятные на вид подтёки - то ли свежие, то ли нет. Может ли антифриз с радиатора испаряться больше месяца, да еще испарившийся попадать через печку в салон?

Перелив максимум грозит избыточному давлению на сальники. Для начала проверь датчик масла, ну и как вариант сетка маслозаборника засрана

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 18.03.10 14:12
Толстый 757
Бывает ещё фильтр масляный чудит. А антифриз по радиатору в мороз - это возраст. На стыках пластиковых банок и алюминиевых сот от перепада температур сочится. У меня такое на 3-х скорпах было, причём начиналось всегда в большой мороз.

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 18.03.10 23:22
Doom
датчик то едва ли, ведь давление и вправду не набирается(гидрики об этом ясно и достаточно громко говорят). А на глазастерах масляные насосы часто накрываются? Сёдня на МКАДе на холостых лампочка давления масла начала мигать ((( походу проблема начала прогрессировать.

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 19.03.10 00:02
Dimastiy
Doom пишет:походу проблема начала прогрессировать.


Походу надо масло поменять с промывкой, и фильтр поставить желательно оригинал, учитывая, что на уродцах он маленький. А дальше уже смотреть, и масло залить не Лукойл. Лики, мобил и т.д., на что больше стоит, что-то типа 5-40, 10-40 (30).

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 19.03.10 01:41
Doom
я своего кормлю синтетическим Кастролом, циферы не помню, но точно весьма жиденьким. Менялось 4,5 тысячи назад, и как всегда с промывкой. Учитывая вышесказанное, может ли проблема и впрямь решиться заменой масла? оно еще даже и чернеть не думало. Впрочем фильтр завтра для подстраховки и успокоения души, пожалуй, поменяю...

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 19.03.10 01:58
vladroitman
Гы, да синтетика для наших масло-насосов, шо вода, там от времени зазоры, шо не всегда полусинтетику тянут ...

И еще кастрол - гадость редкостная, ИМХО. Залей хорошую полу-синтетику и будет счастье, если масло-насос жив.

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 19.03.10 09:13
AL_Capone
Ford Formyla-F 10-40 полусинтетику.. получше будет кастрола...

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 19.03.10 22:48
Doom
Когда масло в магазине выбирал, почему-то ни на каком, кроме Кастрола не было написано, что сделано специально для Фордов...

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 19.03.10 23:09
Ixidor
Doom пишет:Когда масло в магазине выбирал, почему-то ни на каком, кроме Кастрола не было написано, что сделано специально для Фордов...

Просто кастрол часто подделывают.

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 20.03.10 02:32
vladroitman
Doom пишет:Когда масло в магазине выбирал, почему-то ни на каком, кроме Кастрола не было написано, что сделано специально для Фордов...


А эт показатель :-) . Сосед его залил в 21099, и через неделю слил ..., сказав при этом: "у своих брал, шо за дерьмо ...".
Если посмотреть по спецификации, то нашему двиглу подходит любое современное масло. И причем по спецификации любое современное масло превосходит требования к маслу для наших двигов. Вопрос тока в самом масле.
Я его (кастрол) пальцами на вязкость пробовал - вода галимая. А голограммы и все дела присутствовали ...

Могу сказать ездил на ликвимоли с молибденом - дорого, OMV 4.5 года, теперь Арал, полет нормальный.

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 20.03.10 15:29
Толстый 757
я своего кормлю синтетическим Кастролом, циферы не помню, но точно весьма жиденьким. Менялось 4,5 тысячи назад, и как всегда с промывкой. Учитывая вышесказанное, может ли проблема и впрямь решиться заменой масла? оно еще даже и чернеть не думало. Впрочем фильтр завтра для подстраховки и успокоения души, пожалуй, поменяю..

Правильное масло чернеет в течение дня после замены. Промывать старый двигатель с гидриками при замене масла нельзя, за исключением того случая, что ты только что купил его у колхозана, ездившего на 76-м по колгоспу. Фильтр орегенал стоит около 300 руб. Кастрол - очень и очень хорошее масло, оригинальное для Фордов. Просто купить настоящий Кастрол - та ещё проблема, особенно в замкадьи. Посему ищите друзей в маслоторгующей индустрии и лейте любую качественную полусинтетику, удовлетворяющую http://faq.ford77.ru/info/index.htm#oil

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 20.03.10 20:06
Fantastish Reisen
Толстый 757
Сегодня снял клапанные крышки(для замены прокладок)и обнаружил что всё в асфальте!Хотя при прошлой замене масла я тоже открывал крышки и счищал отверткой этот асфальт с крышек и помыл крышки до блеска,коромысла и всё что видно.
Масло было Кастрол 10W30 полусинтетика!

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 21.03.10 02:21
Scorpion V6
Толстый 757 пишет:Правильное масло чернеет в течение дня после замены.

Убило!!! :rofl:
Большую часть это зависит от состояния двигателя!
Правильное масло не "чернеет", а не много темнеет. И чем дольше, тем лучше!
У меня масло темнеет примерно около 3000 км.

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 21.03.10 10:12
Dietrih
[/quote]
Убило!!! :rofl:
Большую часть это зависит от состояния двигателя!
Правильное масло не "чернеет", а не много темнеет. И чем дольше, тем лучше!
У меня масло темнеет примерно около 3000 км.[/quote]
Обсолютно точно! А если малсо чернеет через день то Либо движок на капиталку либо ты ездиш на камазе дизилном!) вот его малсо чернеет в течении недели даже при идеальном движке!)

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 21.03.10 11:08
AL_Capone
по ходу быстрое потемнение масла говорит о том что масло имеет хорошие моечные свойства...

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 21.03.10 12:10
sesh_t
Сегодня снял клапанные крышки(для замены прокладок)и обнаружил что всё в асфальте!

Это от некачественного масла или от того что на минералки ездили еще до тебя,у буржуев на сайте нашел был инфу что если двиг. засранный или стучат г.компенсаторы то можно залить присадку Auto-RX очень хвалят ее http://www.auto-rx.com/ но у нас нигде не могу ее найти а также отзывов тоже никаких нету.стоит в районе 25$ нужно минимум 2банки для очистки короче в два этапа. А масло теперь не поддельное очень сложно найти,оно уже паленное идет как в канистрах так и в бочках.

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 21.03.10 12:16
Fantastish Reisen
sesh_t
Не знаю насколько оно паленое,но я такой закоксованости даже на жигуляж после дешевой минералки не видел!
Прошлый хозяин говорил,что лил Мобил(литрушка в багажнике валялась)
Может оно так закоксовывается от того что я потрассе не езжу?

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 21.03.10 14:16
vladroitman
Fantastish Reisen пишет:sesh_t
Не знаю насколько оно паленое,но я такой закоксованости даже на жигуляж после дешевой минералки не видел!
Прошлый хозяин говорил,что лил Мобил(литрушка в багажнике валялась)
Может оно так закоксовывается от того что я потрассе не езжу?


Это и того, шо колечки пора поменять ...

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 21.03.10 14:28
Fantastish Reisen
vladroitman
Причем тут колечки?
Компрессия в норме
Расход масла ноль(за исключением мелких вытеканий-0.5 литра на 10000)
Дыма нет
Свечи чистейшие

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 21.03.10 15:30
vladroitman
Fantastish Reisen пишет:vladroitman
Причем тут колечки?
Компрессия в норме
Расход масла ноль(за исключением мелких вытеканий-0.5 литра на 10000)
Дыма нет
Свечи чистейшие


Ну если так, то тогда точно дерьмовое масло заливалось.

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 21.03.10 20:20
AL_Capone
в хорошей минералке ничего плохова нет, просто ее менять нужно чаще, а лучше на каждый сезон.

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 21.03.10 20:30
Fantastish Reisen
AL_Capone пишет:в хорошей минералке ничего плохова нет, просто ее менять нужно чаще, а лучше на каждый сезон.

Тогда проще синтетику залить и менять реже,по стоимости тоже самое получится и -1 фильтр :hahaha:

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 21.03.10 20:47
AL_Capone
просто некоторым движкам лучше минералку пить...

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 22.03.10 17:12
Dimastiy
Я себе в мотор лил только Форд Оригинал 5-40, когда прокладки на косвроте менял, был в шоке, больше форд не куплю никогда, ни масло ни машину=)))

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 22.03.10 17:24
Рем
AL_Capone пишет:просто некоторым движкам лучше минералку пить

некоторым движкам уже просто на помойку пора=))

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 22.03.10 21:30
Dimastiy
Рем
+1

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 22.03.10 22:12
Doom
Dimastiy
Собрался распродавать свой автопарк?

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 22.03.10 22:19
Dimastiy
Doom
Бабло надо=) Да и я всего одну собираюсь, но надеюсь желающих не будет, ну т.е. для успокоения предложил только на форуме, где я знаю, что приемущественно люди не имеющие возможности содержать косворта=)

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 22.03.10 22:41
Doom
Одно время вроде много было желающих обзавестись живым косиком... это ты продаёшь зелёного с кожей и ксеноном?

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 23.03.10 09:05
Dimastiy
Doom пишет:Одно время вроде много было желающих обзавестись живым косиком... это ты продаёшь зелёного с кожей и ксеноном?


Сам то понял чего спросил?!
Я вступать в группу борцов с ксеноном хотел=))

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 23.03.10 19:17
Doom
хм... у тебя голубые лампы чтоль на нём стояли?!?

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 23.03.10 20:05
Dimastiy
Doom
Да нет, белые диоды на габариты=)

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 23.03.10 20:17
Doom
Ну хрен с ним... а если по теме, то ничего сделать я не успел, проблема рассосалась сама собой... или затаилась, выжидая момент, когда у меня совсем не будет денег!!! Надеюсь не дождётся!

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 23.03.10 21:04
Dimastiy
Doom
А при чем тут рассосалась, температура за бортом повысилась, масло на рабочую температуру стало выходить раньше. Вот и все.

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 23.03.10 22:00
Doom
После часа езды по пробке по МКАДу, думаю масло должно было выйти на рабочую температуру... ан нет, недавно были помигивания лампочки. Теперь и на холодную быстро перестаёт гореть и в пути не беспокоит... видимо потому что я купил фильтр масляный, и машина почуяла неладное, что в неё скоро полезут...

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 23.03.10 22:52
Fantastish Reisen
Сегодня при смене масла поставил оригинальный масляный фильтр-при первом пуске давление набралось за 1 секунду!
Вобще при заводке лампа давления стала потухать моментально!
Оригинал рулит!

Обнаружил,что на промывочном масле стихают компенсаторы! :shok:

давление масла

СообщениеДобавлено: 01.09.10 18:28
Василий
привет всем есть несколько вопросов помогите разобраться,не горит лампа давления масла,сама лампочка рабочая-это раз,где на двигателе ARC V6 2.4 стоит датчик давления масла-это два,и где расположен масляный фильтр почему то не ***(((******???

Re: давление масла

СообщениеДобавлено: 01.09.10 20:40
Schumacher162
Василий
Датчик давления масла меняй, будет лампочка гореть :-) Я хз где он на 2,4 находится, посмотри в экзисте, там же и датчик сможешь купить.
Ну а если ты не можешь масляный фильтр найти, то всё вышеперечисленное тебе не поможет, едь в сервис!

http://www.elcats.ru/ford/Parts.aspx?Mo ... 0%BB%D0%B0

Re: давление масла

СообщениеДобавлено: 02.09.10 09:33
St-Crash
Сорри, что в чужой темке, но чтоб подобные не плодить всеж таки пишу тут ;)

В обсчем, тож трабл... У меня стоит какой-то "колхозный" датчик давления масла, двухконтактный и не прям в блок цилиндров вкручен, а через двух сантиметровый переходник (хз, мож резба разная...). В обсчем, купил для скорпа одноконтактный датчик из экзиста, теперь думаю как ставить-то?
1) Если дать машинке ночку отстояться, будет ли вытекать масло из отверстия в блоке цилндров для датчика (после выкручивания датчика)?
2) У меня там от датчиков три провода, связанные с давление масла (колхоз....мля) как подобрать нужный? Методом "тыка" ? (хотя по схеме глянул, провод один вроде напрямую идет к приборке, ток вот ее снимать уж сильно не очется.
3) Какие параметры резьбы в маслосливном отверстии ? А то там тож датчик давления вкручен одноконтактный и от него идет тоже проводоку куда-то.... Надо зуглушку подбирать.
4) Завожу двиг (с тем датчиком что щас стоит) и контрольная лампа давления масла на приборке гаснет не полностью, а только заметно тускнеет. Почему может быть такая куйня?
5) Какие признаки наиболее достоверно указывают, что в движке нет достаточного давления масла пр его работе? Щас двиг работает также как и раньше, никаких изменений ни по звуку, ни по виду, ни по выхлопу ни по тяге, ни по нагреваемости нет. Все как и раньше...

Re: давление масла

СообщениеДобавлено: 03.09.10 13:26
Василий
ты не думай что я вообще лантух и не знаю как выглядит фильтр)) реально облез весь двигатель нет фильтра!!!(((

Re: давление масла

СообщениеДобавлено: 03.09.10 20:13
Schumacher162
Василий
По ссылке перейди в моём сообщении выше, там на схеме увидишь.

Re: давление масла

СообщениеДобавлено: 04.09.10 17:17
Василий
Все спасибо все нашел,все ***)

Низкое давление масла

СообщениеДобавлено: 27.02.11 00:09
cocain
Здравствуйте,проблема такая давление масла (на горячем двигателе)0.5,насос поменял все равно прогревается и падает до 0.5,а когда газуешь больше 2 не поднимается,есть может у кого мысли что делать,а то новый насос не в кайф покупать,давление мерил механическим прибором. Подскажите ,в поиске ни чего по моей теме не нашел.
двигатель 2.0 donc 92г

Re: Низкое давление масла

СообщениеДобавлено: 27.02.11 02:03
zed
А пробег у машины такой, что позволяет не задумываться об износе двс?

Re: Низкое давление масла

СообщениеДобавлено: 27.02.11 23:56
cocain
Поменял масло и фильтр,стук гидрокомпенсаторов стал на много меньше,но давление 0.4,как бы понять без капиталки в чем дело?

Re: Низкое давление масла

СообщениеДобавлено: 28.02.11 00:11
Incredible
cocain пишет:как бы понять без капиталки в чем дело?

Наверное только разобрав, хотя бы сняв масляный поддон, и померить зазоры в масляном насосе, а так же проверить исправность перепускного клапана масляного насоса.

Re: Низкое давление масла

СообщениеДобавлено: 28.02.11 13:12
Stanly
если уж не насос или клапан то скорее общий износ. без капиталки что бы обойтись малой кровью то шатунные и коренные вкладыши если только поменять. но гарантии что станет как новый нет.

Re: Низкое давление масла

СообщениеДобавлено: 02.03.11 00:37
Comander Shran
Есть гадкое средство - подложить шайбу под пружину редукционного клапана.Или поставить новую.

Re: Низкое давление масла

СообщениеДобавлено: 02.03.11 01:27
zed
cocain пишет:Поменял масло и фильтр,стук гидрокомпенсаторов стал на много меньше,но давление 0.4,как бы понять без капиталки в чем дело?

Полагаю, как только прогреешь двигатель и покрутишь его даже на новом масле тысячах на трех оборотов, гидрокомпенсаторы снова застучат также. Извини, но заменой масла давление не восстанавливается (если речь не о первых пяти минутах работы на холодную). Через сотню км будет тоже самое и с новым маслом. Я тоже все думал (и мне советовали неоднократно) надо поменять фильтры, масло подороже получше, дальше ХХ повыше и т.п... И че толку? Сразу надо смотреть правде в глаза. Сколько себя не обманывай, а если нет давления, то это все зазоры в парах трения, т.е. либ капиталка, либ замена двс. Если б клапан в маслонасосе сливал давление, то оно б оставалось 0.4 атм и на больших оборотах не поднимаясь до 2атм. Еще добавлю банальные и очевидные вещи: маслонасос, в отличии от того же распредвала, всегда в масле, даже если он (маслонасос) по какой-либо причине плохой. И что быстрей износится, всегда мегасмазанный насос или голодающий распредвал с коленвалом?

Даже если предположить, что насос износился, то однажды он перестал обеспечивать колено и распред необходимым колличеством масла. Те в свою очередь оч быстро износились из-за повышенного трения, заполучили большие зазоры и через них слили давление. И что теперь? Надеяться что замена насоса на новый поднимет давления в изношенных парах?

Re: Низкое давление масла

СообщениеДобавлено: 02.03.11 19:54
Incredible
zed
:super:
Это ближе к реальности!

Re: Низкое давление масла

СообщениеДобавлено: 02.03.11 21:59
cocain
МММда будем капиталить.
Всем спасибо за участие.

Re: Низкое давление масла

СообщениеДобавлено: 05.03.11 21:46
cocain
а естли способ снять поддон без снятия коробки

Re: Низкое давление масла

СообщениеДобавлено: 06.03.11 00:43
zed
Двигатель точно можно выдрать не снимая коробки, по крайней мере свой v6 так выдрал и воткнул.
А зачем? Или все же менять насос надумал ничего не выдергивая?

Зазоры и давление масла

СообщениеДобавлено: 08.03.11 11:42
Alex73
Всем привет. Слышал про такой способ проверки ушатанности движка: заводят двигатель, глушат и сразу же снова поворачивают ключ в состояние "ON". Если масло еще не полностью стекло и давление осталось, соответственно лампа давления масла не загорится. Так вот, по тому времени, через которое она загорится - оценивают состояние двигателя. Понятно, что чем дольше, тем лучше.
Проверил у себя.
Результаты эксперимента: холоднй мотор (температура за бортом минус 4) - лампа загорается через 7 секунд. - проверял дважды по утрам.
Полностью прогретый мотор - поймать момент, чтобы на заглушенном движке лампа не горела - вообще не удалось, т.е. давление падает практически сразу.
Масло 5W40.
Теперь бы хотелось услышать приговор знающих людей - насколько хорош или плох мотор. Ну и результаты ваши тоже хотелось бы посмотреть, что бы оценить состояние мотора в сравнении.

Re: Зазоры и давление масла

СообщениеДобавлено: 08.03.11 11:57
Lisovsky
Надо заводить при -35,результат порадует,а вообще такая проверка вызывает недоумение,,,
а в общем лучше верить монометру подключенному к движку чем народным приметам(примета показывает только то что масло густое)залить нигрол при -4 лампочка даст вам желаемый результат

Re: Зазоры и давление масла

СообщениеДобавлено: 08.03.11 17:14
zed
+1, только манометр на прогазованном и прогретом и двигателе.

Re: Зазоры и давление масла

СообщениеДобавлено: 09.03.11 20:33
Sera
Alex73
для современных масел метод непримлем.
Они весьма текучи, чтобы иметь хорошую проникающую способность.
Как итог, без подпора - масло быстро вытекает.
Так что метод годен для волг, в которые залито масло АС 8.

Сугубо ИМХО.

Re: Зазоры и давление масла

СообщениеДобавлено: 09.03.11 23:43
Incredible
Sera пишет:Так что метод годен для волг, в которые залито масло АС 8

Не обязательно. У меня на Волге залито Shell Helix Plus 10w40, так при -20 после того как стартером несколько секунд покрутишь, лампа давления масла не загорается ~5-7 секунд. А когда на улице выше 0 - загорается примерно через 1 секунду.
Это на двигателе который простоял всю ночь.

При этом прошлым летом в жару когда темп. двигателя доходила до 100-110гр. (выше уже красная зона) на ХХ лампочка давления ещё не моргает. Это по поводу состояния зазоров в ЦПГ и других частях двигателя.

Так что считаю, что, косвенно, этот метод может что-то показать.

Re: Зазоры и давление масла

СообщениеДобавлено: 10.03.11 00:19
Sera
твоя волга не в счет. В ней не залито масло АС 8

Re: Зазоры и давление масла

СообщениеДобавлено: 10.03.11 00:19
Incredible
Sera
:yahoo: :super:

Re: Зазоры и давление масла

СообщениеДобавлено: 10.03.11 01:23
grin47
Sera пишет:для современных масел метод непримлем.
Они весьма текучи

+1
Качественное масло остается в виде пленки на парах трения. На этой пленке мотор и работает несколько секунд, пока новая порция не разойдется по системе. И чем ниже вязкость, тем быстрее оно разойдется.

Re: Низкое давление масла

СообщениеДобавлено: 13.03.11 17:43
cocain
Диагноз печален,надо снимать поддон,и менять вкладыши,вот придется ******.

Re: Низкое давление масла

СообщениеДобавлено: 28.03.11 21:11
yrik2002
кстати заметил у себя такую особенность если машина сстоит неровно то после утреннего пуска долго горит лампа секунд 5 .а если ровно то такого не наблюдается вообще...я прям и незнаю на что грешить.... особенно заметно проявляется если перед выше зада поставить,у меня так просто получается на работе на парковке....

Re: Низкое давление масла

СообщениеДобавлено: 29.03.11 08:22
Bodun
yrjk2002
Уровень масла смотри... На скорповом 2,5 нетурбированном есть такая особенность неприятная - после замены масла ты РЕАЛЬНЫЙ уровень масла видишь последний раз до следующей замены после первого завода авто. Какая-то особенность то ли головы, то ли двигателя - но эту проблему убрали только в конце 90 года. Так вот, когда маслица маловато - то при езде на горку - бывает указанная тобой проблема. За твой двиг - не знаю. В свой пепелац доливаю поллитра на 4 тысячи. Перед заменой сальников жрал литр на две)))

Re: Низкое давление масла

СообщениеДобавлено: 29.03.11 10:13
yrik2002
Bodun
масло поменял и налил как положено 4.5л,думаю или насос или маслозаборник чудит или забился...

Давление масла

СообщениеДобавлено: 05.04.11 09:47
Driver_009
Началось с того, что гидрокомпенсатор стучит на ходу, и стихает постепенно на ХХ и на холостом двиг. работает тихо , и масло черным становится достаточно быстро (viewtopic.php?f=45&t=22656). Летом мерил давление масла, по показаниям было все ок, но мерил только до 2000 об. и как оказалось в этом и была ошибка :((. Вчера решил все таки еще раз проверить. оказадлось на ХХ - 1,3 кг/см кв., на 2000 об - 3,0 кг/см. кв., и при 4000 об. тоже выше 3,0 кг/см. кв. не подымается.
по мануалу должно быть:
– при 750 об/мин. 1 кг/ кв. см
– при 2000 об/мин. 2,5 кг/ кв. см
- Давление открытия перепускного клапана 4 – 4,7 кг/ кв. см

Т.е. получается насос больше 3,0 кг/см.кв. не выдает, сколько не крути, хотя обязан давать отсечку не раньше 4,0.
В чем может быть причина? насос подыхает уже или что-то забилось? или из-за масла - старое, давно пора менять и окислилось - уже слишком жидкое? Насос ремонтируется или такой узел целиком только под замену?

Re: Давление масла

СообщениеДобавлено: 05.04.11 09:57
ford1972s
Давление может упасть из за зазоров во вкладышах.В том числе и распреда.

Re: Давление масла

СообщениеДобавлено: 05.04.11 10:10
Driver_009
ford1972s, в таком случае давление бы просто было меньше на какое-то значение или % от данной номинальной величины для данных оборотов, т.е. на ХХ показывал бы не 1 кг/см.кв., а 0,7 кг/см.кв., на 2000 об. вместо 2,5 показывало бы 2 кг/см.кв. к примеру и т.д. - т.е. часть выдаваемого насосом давления терялась бы из-за зазоров в вкладышах распреда и колена на всех оборотах, а тут до 2 000 об. все ок, а выше обороты - болшельше 3,0 кг/см. кв. не выдает, как будто маслоприемник забит или сам насос уже того.

Re: Давление масла

СообщениеДобавлено: 05.04.11 10:37
gricha
Может глупость спрошу, но перепускной канал - это не в масляном фильтре? Или это я "слышал звон, не знаю, где он".

Re: Давление масла

СообщениеДобавлено: 05.04.11 10:38
ford1972s
Насосы в принципе чинятся.Шлифуются крышки.

Re: Давление масла

СообщениеДобавлено: 05.04.11 11:06
Driver_009
gricha, да вроде редукционный клапан он еще называется и,если не ошибаюсь, он во всех насосах присутствует. В фильтре тоже есть, но там проще, и там просто после определенного порога давления масло гонится в обход фильтра, т.е. чтобы на макс. нагрузках не было маслоголодания.

Re: Давление масла

СообщениеДобавлено: 05.04.11 17:11
Driver_009
Гуру, подскажите, что можно сказать по поводу масляной системы по полученным показаниям?

Re: Давление масла

СообщениеДобавлено: 05.04.11 23:20
zed
Ну я не гуру, но сказать могу, что давление для хх и 2000 отличное. Есть перепускной клапан в самом насосе. Недавно разбирал насос, потому помню. Если вдруг давление подскочит мега-круто, то, как я понял, насос его должен сбросить сам. Этот клапан доступен, када откручиваешь от насоса засасывающую горловину с сеткой. Мож там клапан ранехонько открывается?

Re: Давление масла

СообщениеДобавлено: 05.04.11 23:27
ford1972s
zed пишет:Мож там клапан ранехонько открывается?

1 копейка в помощь,её подложить.

Re: Давление масла

СообщениеДобавлено: 28.04.11 08:42
Driver_009
В голову пришла мысль. Недавно залил винс для промывки гидриков, и гидрики застучали активней и звонче :), а т.к. масло уже давно пора менять и оно все черное у меня (viewtopic.php?f=45&t=22656) подумал, что причина такого низкого давления может быть из-за слишком уже жидкого масла, которое окислилось от паров бензина, которые через кольца просачиваются в картер.
Может быть такое низкое давление масла от того, что оно черное от окисление паров бенза, при том что чернеет оно достаточно быстро?

Re: Давление масла

СообщениеДобавлено: 28.04.11 10:09
Толстый 757
Driver_009
Вы не кассир, вы - убийца!(с)
А куда ты залил винс для промывки гидриков? В масло? Ты разбирал гидрики? Думаешь, их реально промыть без разбора?

Re: Давление масла

СообщениеДобавлено: 28.04.11 11:03
Driver_009
Я не для для гидриков ее залил, а просто перед предстоящей заменой в качастве софт промывки, которая заливается за ~ 200 км. И кстати ты сам с Ремом мне ее посоветовали. Залил естественно в масло , куда еще, не в бак же :), хотя думаю бывают и такие кренделя, которые в масло заливают раскоксовку.
Вопрос в том, может ли такое черное масло, окисленное от паров и естестввенно будучи уже менее вязким (а у меня масло чернеет почти сразу после замены) так влиять на давление в масляной системе: снижение пика с 4-4,7 (по мануалу) до 3 очков?

Re: Давление масла

СообщениеДобавлено: 06.05.11 08:59
Толстый 757
Driver_009
Честно говоря, было, я лил себе десятиминутку для тяжёлых случаев, чтобы промыться. Хай-гировскую. Но потом мне сервисмены столько нарассказывали про опасность сего деяния, что не знаю даже, что и сказать. Про срач в гидриках, так его реально вычистить только со съёмом таковых, проверено.
Что же до окисления масла какими-то там парами - не могу ничего посоветовать, кроме чесания репы по поводу их принципиального существования в картере :pardon: Мне кажется, что ничего такого там не может быть при исправном моторе. Точно знаю, что если масло чернеет - то это хорошее масло, а если нет - говно.

Давление масла

СообщениеДобавлено: 28.08.11 18:49
engel_dan
Делал капиталку 300 км назад, был заменен блок. Сегодня вечером, ни с того, ни с сего, когда завелся, не погасла лампа давления масла, хотя днем катался, все было норм. Оборотов тыс. до 3х давал, результата 0. Подозрительных стуков никаких нет, уровень в норме. До этого, на холодную заводишься когда, лампа горела секунды 2-3. Масло на обкатку залил ТНК, дешевое.
К чему больше склоняться? Масляные каналы забились после капиталки? Если да, то как быть?

Re: Давление масла

СообщениеДобавлено: 28.08.11 19:47
плохой
нафигаж на обкатку дешёвое?зачем тогда перебирал?смени масло фильтр,мне в своё время помогло.

Re: Давление масла

СообщениеДобавлено: 28.08.11 20:03
engel_dan
с тем замыслом, что все-равно через 3 тыс. менять

Re: Давление масла

СообщениеДобавлено: 28.08.11 20:54
Stanly
ТНК - зря конечно. имхо - тнк гуано еще то, когда нагреется как вода становится. попробуй залить достойное маслице и датчик давления проверь, может залип или еще что.

Re: Давление масла

СообщениеДобавлено: 28.08.11 21:24
engel_dan
В универе у нас препод был, который владеет несколькими заправками и закупает ГСМ для автопарка нашего комбината (ММК). Он знает о бензине и масле всё! Говорил, что ТНК не подделывают, так как не выгодно (недорогое) и по качеству приемлемое.

Re: Давление масла

СообщениеДобавлено: 29.08.11 21:15
engel_dan
Не подскажете, из чего смастерить манометр для замера давления масла, из каких переходников, что подойдет?

Re: Давление масла

СообщениеДобавлено: 29.08.11 21:38
Incredible
engel_dan пишет:с тем замыслом, что все-равно через 3 тыс. менять

Только эти 3 т.км самые основные, в течении которых и закладывается качество работы двигателя при его дальнейшей жизни. Сам бы, при обкатке, залил синтетику Мобил1 или Кастрол или Шелл.

engel_dan пишет:Говорил, что ТНК не подделывают, так как не выгодно (недорогое) и по качеству приемлемое.

После перехода с ТНК на Лукойл разница была не очень заметна, но всё же в лучшую сторону. А при переходе с Лукойла на Шелл, разница очень заметна с первых оборотов двигателя, так же в лучшую сторону. Исходя из этого уже давно сделал для себя вывод о качестве нашего и импортного масла, в сторону последнего, пусть оно и подороже. Все масла о которых писал это полусинтетика 10w40.

Re: Давление масла

СообщениеДобавлено: 31.08.11 15:25
engel_dan
Промыл, поменял масло, фильтр... не помогло.. Повезу к тому, кто делал

Re: Давление масла

СообщениеДобавлено: 31.08.11 16:26
Felix
Погоди, проверь все же датчик. Если не получается, то выккрути датчик, зажми отверстие пальцем, и попроси кого-нибудь завести машину. Если давление в норме, то удержать палец будет тяжело. Будь готов к обливанию маслом, накинь на руку тряпку, ну и т.д.

Re: Давление масла

СообщениеДобавлено: 31.08.11 17:59
Volgachange
Можно и мне со своей проблемой, значит вот не хочет ехать на малых , всегда надо раскрутить движок чтоб были чуть выше средних оборотов чтоб тронуться с места, когда ехал с Баскунчака, пробывал на малых на 4 передачи, начинает моргать лампа масла, по началу уходил кудато тосол , думал проблема с башкой или прокладкой но оказалось, он выбрызгивал с дырявого шланчика, щас больше тосол не уходит, и бывший хозяин вместо покладок везде всё посадил на красный герметик и картер тоже, я думаю может герметик какую-нибудь дырку забил, просто вот тосол когда добавлял кусочки герметика плавали в бачке ,мне говорили мерять давление , а какое оно должно то быть??

Re: Давление масла

СообщениеДобавлено: 31.08.11 20:14
Stanly
красный герметик.))) ох, воспоминания, давно это было, так же посадил все на него, абро, и в итоге пришлось разбирать и ставить прокладки. этот герметик забил все что можно, маслозаборник вообще забит им был, еще на него же датчик топлива в на баке посадил, так он мне забил топливозаборную трубку.))) теперь пользуюсь только герметиком дирко, он реально герметик-прокладка.

Re: Давление масла

СообщениеДобавлено: 01.09.11 09:12
engel_dan
Погоди, проверь все же датчик. Если не получается, то выккрути датчик, зажми отверстие пальцем, и попроси кого-нибудь завести машину. Если давление в норме, то удержать палец будет тяжело. Будь готов к обливанию маслом, накинь на руку тряпку, ну и т.д.


Да вот не в датчике дело, хоть я и не проверял его. Гидрики застучали параллельно... То есть давление упало в системе..

Re: Давление масла

СообщениеДобавлено: 01.09.11 12:36
engel_dan
Сегодня отогнал скорпа туда, где делали капиталку. Сняли фильтр масляный, завели на 1-2 секунды - давление до фильтра где-то пропадает. Отправили домой меня, сказали позвонят.

Re: Давление масла

СообщениеДобавлено: 01.09.11 20:40
Volgachange
Stanly

А когда у тебя забилось всё это дело, какие симптомы были, что пропало , что ***

Re: Давление масла

СообщениеДобавлено: 01.09.11 20:56
Stanly
давление пропало, захлопал клапанами как погремушками. еще случай был маслозаборник криво поставил с щелью, в яме в полутемках. из за этого масло вообще не поступало, быстро заметил хорошо, и переставил. еще случай был пластмассовый заборник масла лопнул в ушке и образовалась щель, так же не сосал масло. так что может проблемка и в этом быть.

Re: Давление масла

СообщениеДобавлено: 01.09.11 23:05
Incredible
А из-за заклинившего перепускного клапана масляного насоса давление может упасть?

Re: Давление масла

СообщениеДобавлено: 02.09.11 13:07
engel_dan
Сегодня выяснили. Как раз клапан и заклинил в открытом состоянии. говорят его кое-как вытащили, но теперь ходит нормально. Посоветовали насос поменять, т.к. и его состояние не очень, царапаный весь какой-то.

Re: Давление масла

СообщениеДобавлено: 06.09.11 18:06
engel_dan
Все, поменял насос - стало нормально:)

Re: Давление масла

СообщениеДобавлено: 06.09.11 19:30
Felix
А гидронатяжитель менял? Тоже деталь ответственная.

давление масла на донце

СообщениеДобавлено: 24.09.11 21:25
slavik4026
Уже третий раз пишу про масляный насос но так и не получил нормального ответа...
Так как нет аналогов а оригинал стоит около 13000 -желание купить отпадает..
Осмотр б/у и замер зазоров тоже не привёл к желаемому результату -покупать не стал.
Вчера замерил давление- на холодную давит около 2.5 на холостых-двигатель шуршит, по мере прогрева давление падает до 1.3-1.2 и начинает цокать гидрик.
Повышение оборотов спасает только на 3000 -гидрик замолкает(давление 3.8)
Вывод- давление низкое !!!
двигатель после кап ремонта -всё новое, после расточки и шлифовки, замены вытянутого шатуна ну и т.д. все масляные каналы чистые 100% замена гидриков год назад не дала результатов -всё осталось так же -на холодную как новый работает при прогреве появляется стук.
При разборке насоса обнаружил задиры и глубокие царапины на крышке и валах..
Вопрос:как шлифовать ? ведь это не насос от шахи -там просто шестерни и крышка а тут ещё и вал как его шлифануть?
хотелось бы добиться нормального давления 1.6 холостые 3.7 2000 об.мин.
p/s/ клапан в насосе не откручен , под пружину подкладывал шайбу(хотя логично этого не стоило делать)

Re: давление масла на донце

СообщениеДобавлено: 24.09.11 21:43
Zlobnbli
slavik4026 пишет: на холодную давит около 2.5 на холостых-двигатель шуршит, по мере прогрева давление падает до 1.3-1.2
а может банально масло плохое? ибо по мере прогрева масло не должно терять вязкости. ИМХО :pardon:

Re: давление масла на донце

СообщениеДобавлено: 24.09.11 21:50
slavik4026
лил и ликви моли и форд и митсубиши и мобил всё ценой не менее 2500 (в позапрошлом году эксперементировал) на ликви моли мотор немного тише работает а всё остальное тоже самое-тем более общался с владельцем такого же, он льёт zic и я стал лить его у меня не каких изменений а у него шуршит...

Re: давление масла на донце

СообщениеДобавлено: 24.09.11 21:51
psf735
А менять масло(в смысле марку)не пробовал,Постоянно ездил на MOBIL 1,один из гидриков заипал нахПо совету одного сервисмена перешел на Total QUARTZ 7000 10w-40 уже 3 десяток про гидрики забыл.При нагреве вязкость у твоего масла резко падает,давление в ноль,Мож не насос виноват? :pleasantry:

Re: давление масла на донце

СообщениеДобавлено: 24.09.11 21:55
ford1972s
slavik4026
Сноси насос к мотористу хорошему.Они знают как что шлифовать и где это делают.

Re: давление масла на донце

СообщениеДобавлено: 26.09.11 00:15
slavik4026
зачем мне мотористы ? они в глаза первый раз видят этот насос и все говорят что лучше не трогать , да и вообще мне ихние советы не нужны так как я сам знаю что и куда и к их мнению прислушиваюсь редко ,потому что они любят делать резкие выводы...
я хочу конкретного ответа -может кто проделывал это ,если нет то закрывайте тему, а то советы все типичные =поменяй масло на другое и .т.д.
короче я бы не спрашивал - я сам перебирал двигатель, сам мерял всеми микрометрами штанген -циркулями и нутромерами, есть доступ ко всем станкам(сам не точу и не шлифую), есть шлифовальный станок , но он рассчитан на стальные детали , так как магнитный. Вот думаю как сделать типа оправки чтобы зажать в ней крышку и шлифануть потом зажать корпус -шлифануть а вот с валом ломаю голову, вот и жду совета.... если сами не делали или не видели как делается -ничего не пишите -сделаю -сам напишу результат.

Re: давление масла на донце

СообщениеДобавлено: 26.09.11 08:03
ford1972s
slavik4026
Без обид,но если не знаешь как чинить насос,то хоть как, нужно прислушиваться к чьему то мнению.Что тебе важнее: эго или давление масла?
Шлифуются крышки корпуса.Сами шнеки ты не отшлифуешь.

Re: давление масла на донце

СообщениеДобавлено: 11.10.11 17:09
Paravoz
А как проверить состояние маслонасоса на снятом движке? а то у мя их получаеться два: Один я не знаю в каком состоянии, а второй стоит на движке который стуканул уже у меня, при этом когда ездил то недостатка давления не замечал. вот хотелось бы выбрать один который лучше.

Re: давление масла на донце

СообщениеДобавлено: 11.10.11 21:26
stress
Paravoz
Поставь один-замер давления,поставь другой-опять замер.Больше нет в твоем случае вариантов если со щупами не дружиш.

Re: давление масла на донце

СообщениеДобавлено: 11.10.11 21:27
stress
slavik4026
Есть конторы которые делают и шлифовку и напыление,попробуй к ним обратиться,возможно помогут.

Re: давление масла на донце

СообщениеДобавлено: 11.10.11 21:43
Paravoz
В контору не хотелось бы, и щупов у меня нет наверно. Сниму второй и буду думать че с ними делать

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 24.11.11 11:30
Мatador
есть у кого фото оргинального фильтра на скорпака? Просто интересно, всё же какой должен быть...
Сомнения в чем :
к номеру 1119421 бьется кросами такой фильтр :
Изображение
а к 5 003 559 такой
Изображение
Интересует собственно оригинал, просто фото лишь эти нарыл.
Почему интересует, на сколько помню на моторах до 2 литров ставились 1е фото, на 1,8 и 2.0 фокуса, моньки ставились 2е фото оригинал...

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 24.11.11 15:39
Александр-73
На первом фото на мой взгляд подойдет ко мне, т.е. 2.0 136л.с 95+
Ну а на втором наверное диметр большеват, стартер не даст.
Если исходить из того,что место позволяет, то любой лишь бы резьба и резиновое уплотнение одинаковое было.А на вид по обьёму прокачки одинаковые(1-узкий длинный, 2-широкий короткий)

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 07.01.12 20:39
Incredible
Нормально ли, что в течение длительной стоянки масло из масляного фильтра утекает?

А то, проездил ~4000км на оригинальном фильтре (тонкий и длинный) и последнюю тысячу км начал замечать что после заводки двигателя, после длительной стоянки (ночь и более), давление масла стало долго подниматься (лампочка не гаснет). Бывает 1-2 секунды горит, а бывает и 5-6 секунд. Когда машина простояла 2 дня, уровень масла за время стоянки поднялся на ~300гр, для интереса открутил масляный фильтр, и там не оказалось масла, он был пустой, даже ни капли масла не пролил пока его откручивал.

PS: Ранее, лампочка, после любой стоянки, и при любой температуре, гасла либо сразу же либо в течение 1 секунды, но не дольше.

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 07.01.12 22:38
Felix
Капец обратному клапану на фильтре. Кстати, а как его "зовут"?

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 07.01.12 23:36
Incredible
Оригинал, брал у Официалов. Ford ELF600, если не ошибаюсь. Бело-синий.

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 08.01.12 10:02
Stanly
обрантный клапан после стоянки все равно масло пропускает. есть фильтры вообще без него, например от опеля, и нормально все , не мигает. у меня знакомые такие фильтры (мале, хегст, кольбенш.) уже давно на лады 16кл ставят, при запуске двс сразу же лампочка гаснет. при таком раскладе что лампа не гаснет долго возможно что сам фильтр долго так через себя пропускает, но это не панацея, скорее всего насос слабо качает. попробуй завести, отрутить заливную пробку и посмотреть, если брызгает значит все нормально и возможно датчик глюкает, если сухо и клацкают клапана то значит не давит, смотри насос.

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 08.01.12 11:48
Incredible
Stanly пишет:при таком раскладе что лампа не гаснет долго возможно что сам фильтр долго так через себя пропускает
Возможно.

Stanly пишет: скорее всего насос слабо качает.
Вряд ли. Не может же он за 1000км резко испортиться.

Stanly пишет: попробуй завести, отрутить заливную пробку и посмотреть, если брызгает значит все нормально
Не увижу этого, т.к. под горловиной стоит какая-то пластина которая не дает ничего увидеть внутри клапанной крышки. Но если горловину закрыть рукой, то рука присасывается к клапанной крышке, причем чем больше обороты тем сильнее присасывается.

Stanly пишет:если сухо и клацкают клапана то значит не давит

Даже эта пластина не сухая, клапана работаю тихо. Да и слышно как меняется звук от двигателя когда горит лампа и когда она погасла. Когда погасла двигатель начинает работать намного тише и мягче.

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 08.01.12 14:27
Мatador
не мигает. у меня знакомые такие фильтры (мале, хегст, кольбенш.) уже давно на лады 16кл ставят,
а на эскортах другой фильтр идет? а то я вот тут думаю, оригинал форд стоит 200 руб в закупе, на чери амулет 150 в рознице... так если фильтр такой же, может себе от амулета втюхать ф-р... там же от эскорта вроде мотор... что то бош не хочу...

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 08.01.12 18:10
Felix
Как это фильтр без дренажного клапана? Значит в конструкции машины клапан должен быть в самой масляной системе. Производительность маслонасоса мала. Да, он дает хорошее давление, но расход маленький. А теперь, приходишь утром, заводишь, и насосу нужно сначала наполнить полупустой фильтр(грамм 100-150), затем всю систему за фильтром, и лишь затем начать создавать давление. Вот лампочка пару секунд и не гаснет.

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 08.01.12 19:06
thlaspi
ежели замена фильтра не поменяет эту ситуацию, то дело плохо ("снимаю фильтр, а он сухой" - проходили мы это). Проверка стоит 100 р., любой жигулячий фильтр.
Incredible пишет:Не может же он за 1000км резко испортиться

почему не может, может наверное.

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 08.01.12 20:14
Incredible
thlaspi
вчера поменял, а сегодня машину на ремонт арок отдал, так что думаю как буду машину забирать увижу как себя давление поведет после длительной стоянки. :)

Это как же он так резко может испортиться? Это же не какой-нить ШРУС без пыльника в который попадает вся грязь с дороги. Да и металл не должен быть сырой как на новых продаваемых деталях.

thlaspi пишет:("снимаю фильтр, а он сухой" - проходили мы это)
Во что это вылилось?

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 08.01.12 20:32
Felix
Клапан может испортиться за 5 минут. Это же по сути резиновая диафрагма, пластинка. Лопнула, что-то попало, кусочек лакового отложения, и готово - клапан не держит.

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 08.01.12 21:43
thlaspi
Incredible пишет:Во что это вылилось?

2 дыры в блоке и 1 в поддоне :yes:, но до дома форд довёз :rofl:
В период, когда стоял извлеченный сухим фильтр, лавинообразно увеличился расход масла на угар, т.е. недостаточная смазка (давление масла) вызвала превед кольцам. Ну а потом вкладыш. Грязи в двигле не было, делал промывку, сливалась чистая, поддон чистый после демонтажа. Корпус маслонасоса был расколот - вот думаю, шатун так его умудрился, или он до этого раскололся и не качал давления.

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 08.01.12 21:47
Incredible
Felix
Клапан понятно, он и при первом же появившемся давлении может выйти из строя.
А вот насос может так быстро умереть?

thlaspi пишет:2 дыры в блоке и 1 в поддоне

Однако! :shok: Мне такого не хочется.

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 08.01.12 21:57
Felix
Ну разве что на насосе зуб откололся. Но это вряд ли. И беззвучно это бы не прошло.

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 08.01.12 22:05
Incredible
И сам к тому же склоняюсь. :)

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 08.01.12 22:08
Stanly
как долго изменяется звук клацкания клапанов на тихий при запуске двс? если быстро но лампочка горит то все же может быть дачик, стоит его открутить и посмотреть, может он забился гарью и поэтому опаздывает в показании .

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 08.01.12 22:13
Incredible
Stanly пишет:как долго изменяется звук клацкания клапанов на тихий при запуске двс?

Звук меняется сразу же как лампочка погаснет, может быть с задержкой в доли секунды.

Клацанья как токового нет, просто как-то жестко работает.

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 08.01.12 22:25
Felix
Поменяй для начала фильтр - это самое простое. А то мы просто гадаем.

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 08.01.12 22:51
Stanly
получается что не датчик поздно реагирует а все же масло не давит. возможно что обойдется сменой фильтра, во всяком случае хуже не будет.

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 09.01.12 00:16
Incredible
Вчера поменял. Сейчас машина встала на ремонт арок. Как буду забирать посмотрю как себя поведет давление.

PS: А вообще мне как-то сразу, даже на вид, родной фильтр не понравился (длинный и тонкий). Какой-то щупленький и хиленький он. И ощущение что двигатель на нём как-то не так работает. Но это всё на уровне ощущений, чувств и интуиции. :blush:

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 09.01.12 11:51
Мatador
viewtopic.php?f=45&t=19100&p=351759&hilit=1119421#p351759 у сеня вопросы те же, но все молчат там...

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 09.01.12 14:08
Incredible
У меня был на вид такой, только расцветка другая.
Мatador пишет:к номеру 1119421 бьется кросами такой фильтр :
Изображение


Сейчас поставил Filtron OP-533. Собственно и ранее ставил аналогичные, пока не наткнулся на оригинал.
На вид такой как:
а к 5 003 559 такой
Изображение

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 09.01.12 15:37
Stanly
тсн цитрон много всего выпускает, почти весь спектр запчастюлек кроме колес и крупных железок. качество как и цена, окологадостное))), но свои денежки вполне отрабатывает.

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 09.01.12 16:42
ford1972s
Пользую на протяжении долгого времени,ценник как у отечественных:

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 09.01.12 16:49
Мatador
стенли суть не в цитроне (просто по кросам были фото), у каждого свои фломастеры. Просто длиный фильтр, имхо, на склолько я помню форды, и тот оргинал что ставится в зависимости от литража двс - нам не катит :wall:
Сергей :shok: Что за шутки, или я в глаза вон чего?...
Fram P1116 Фильтр топливный.

Да и если это он, то это у тебя цена такая... Нам со штатов... Самое бюджет бош за 100ку...

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 09.01.12 16:57
ford1972s
Мatador
конечно в глаза. :hahaha:
PH 16
бонус: руки не скользят,мелочь,а как приятно.

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 09.01.12 17:17
Мatador
а не маловат? Прикольный фильтрик... и действительно за копейки...

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 09.01.12 17:51
ford1972s
Нет,он точь как чемпион с 102,который идет Форд-Крайслер-Джип-и не только,или Мопар 05281 090,который идет на мой 3,5 мотор и там типа его не мало.

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 09.01.12 18:51
Stanly
фрам реально нормальная фирма, давно еще ставил фрам на рабочую газель, ладу и на скорпа, на америкоса фикуса ставил и на акпп и на двс. не дорого и сердито.)

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 09.01.12 19:19
ford1972s
Stanly
Европейский фрам довольно фуфлыжный на вид,америкосовский - заглядеться можно,плюс на нем это противоскользящее покрытие.Что характерно,европейский дороже... :jokingly: Это касаемо PH2857A и PH16 ,которые кроссируются друг в друга.

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 09.01.12 19:21
Мatador
уговорили... осталось топливный и вв провода найти, то что кросами не але, а рулит :hahaha: ... а то что то, топливный то пох. А вот провода бош что то не воодушевили. Мало того что вместо сае,дин, валяются, так и заказывать то же, да за рупь... Менжекор - жаба давит...

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 09.01.12 19:29
ford1972s
Мatador
провода беру :super:

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 09.01.12 19:37
Мatador

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 10.01.12 22:49
Толстый 757
Не, парни, цитрон и фильтрон - это не то. Вот фрам, маале, кнехт, манн - это да. Ну эт если оригинал брать влом. Я беру ориджинал 1119421

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 10.01.12 22:57
ender11
а у меня на fram'е... прогнило уплотнительное кольцо. резиновое. и масло через него капало. я его теперь не куплю.

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 10.01.12 22:59
Мatador
Толстый 757
суть не в цитроне (просто по кросам были фото), у каждого свои фломастеры. Просто длиный фильтр, имхо, на склолько я помню форды, и тот оргинал что ставится в зависимости от литража двс - нам не катит

себе заказал фрам, в пути... Не понравится внешне - отдам тестю на 2107. хотя Сергею не доверять... его опыту,точнее... Да и Стенли за Фрам... Попробуем. Стоит копейки. Срок 6-8 стоял, вечером уже на мск пер :unknown: (емекс)
ender11 фрам европа, америка?.. Точно не у механиков руки кх,кх?..

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 11.01.12 08:11
Толстый 757
Мatador
Ещё как в цитроне! Ибо говно пчёлы - говно мёд.

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 11.01.12 08:16
Мatador
Толстый а кто его ставил или ставить собирается? :hahaha: Разговор о форме,типе фильтра. Цитрон - просто фото, не более ;-)

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 11.01.12 09:47
ford1972s
Мatador пишет:Не понравится внешне -

Понравится.За 110р.я круче фильтров ещё не брал.

Re: Долго набирается давление масла!

СообщениеДобавлено: 11.01.12 09:53
Мatador
эх, я за 118руб 28 коп заказал - обдиралово :hahaha: ;-)

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 28.06.12 23:41
matroskinD
Перечитал всю тему, но так и не нашел, чтобы кто-то описал сам процесс замер давления масла в системе. Сам этим никогда не занимался, но хочу сделать замеры, поэтому возникло несколько вопросов:
1) Какой манометр нужен для того, чтобы измерить давление в системе?
2) Нужны ли какие-то переходники, для того, чоб закрутить его?
3) Где можно найти данные о том, какое давление должен показывать манометр? (в норме)
4) На каких оборотах двигателя нужно проводить замеры?

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 29.06.12 10:27
zed
Манометр до 10 атмосфер, кажись. С резиновым шлангом и фланцем на конце как у датчиков давления (жигулевских, волговских, фордовых... резьба одна и та же). Купил за 500 рублей в местном автомагазине, в отделе приборов и инструментов. Была одна особенность, связанная с тем, что в мой блок этот манометр с первого раза не пошел вкручиваться. Взял переходник какой-то волговский. На нем та же резьба, но чуть под конус. С ним закрутилось без проблем.Полагаю, можно было и без переходника загнать, но далее исследовать было в лом, т.к. проблема была и так решена.

Ну и заводим, измеряем на горячую на хх и газуя эдак тысяч до 3-х.
Пороговое значение датчика давления масла 0.4 атмосферы, т.е. ниже - это уже мало, на грани - тож не оч хорошо, т.е. надо иметь минимальное давление (на хх) раза в два большее чем пороговое. Ну естественно, недурно поглядеть как растет давление с увеличением оборотов, но главное всеж давление на холостом ходу на оч прогретом двигателе.

Если этим вопросом интересуешься, то значит лампочка мигает? кхе...

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 29.06.12 15:11
lex400305
Кхе-кхе...

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 29.06.12 20:17
ender11
а у меня датчик давления масла намедни сдох. ушёл в обрыв. ещё через него, кажется, подтекало. какой лучше брать? самый дешёвый?

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 29.06.12 21:25
matroskinD
zed, да, купил авто уже с такой проблемой, моргала лампочка давления на хоолстом ходу, при покупке, поменял масло и фильтр, проблема исчезла, но проехав буквально километров 500, опять начала моргать, причом не постоянно, а иногда.... Вот думаю начать с замера давления масла в системе, или неоттуда начинаю? Подскажите пожалуйста.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 29.06.12 21:27
matroskinD
lex400305 ето Вы к кому?

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 29.06.12 22:49
zed
ну тут когда я дергался в поисках именно фордового датчика, манагеры в магазине сказали, что через час смогут "сходить на склад и поискать" за 200 рублей.
Понял я зачем им час, и сам зашел в отечественный магазин (он же склад) и прикупил этот датчик за 30 рублей. Пороговое значение одно и тоже, так что можно не волноваться.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 29.06.12 23:41
lex400305
Это я к тому же, к чему и Zed. Поищи его темы...

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 30.06.12 00:08
ender11
zed пишет:зашел в отечественный магазин (он же склад) и прикупил этот датчик за 30 рублей.

там же клемма другая. плоский лепесток. а на форде резьба на 4 или 5.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 30.06.12 09:03
zed
Не помню переделок клемм проводки. Помню что пороговые давления откопал где-т и для форда и для волго-жигулей они одинаковые. Ну как полезу в моторный отсек - гляну как сейчас там провод крепится к датчику.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 30.06.12 09:12
zed
matroskinD пишет:zed, да, купил авто уже с такой проблемой, моргала лампочка давления на хоолстом ходу, при покупке, поменял масло и фильтр, проблема исчезла, но проехав буквально километров 500, опять начала моргать, причом не постоянно, а иногда....


Та на 99% датчик твой в порядке. Как и мой когда-то подозревался. Я долго мучился сомнениями. Высматривал различные закономерности мигания лампы, зависимости миганий от вязкости масла, от фирмы масляного фильтра и прочей хренью страдал. Еще могу сказать, что если движок твой прогрет, но лампа не мигает, то после того как ты дашь ему прос....ся, притопив педальку, лампа будет гореть стабильно на хх, до следующего охлаждения двигателя.


matroskinD пишет: Вот думаю начать с замера давления масла в системе, или неоттуда начинаю? Подскажите пожалуйста.


Та померь-померь. Правильно все понимаешь. Другой вопрос интересен: ты когда покупал машину с такими симптомами, ты понимал надеюсь во что ввязывался? Не надеялся же что это просто баг электрики? Т.е. ты готов экономически и запасся свободным временем для решения этой проблемы?

Я вот другого не понимаю. Компресометр и манометр для масла в сумме стоят около 800 рублей. Проверить на старенькой машинке компрессию и давление масла - дело получаса. Зато, вы практически точный диагноз поставите двигателю. Но вот почему-т я ни разу не видел покупателей, делающих такую проверку. Ходят вокруг машины, царапины ищут на 20-летнем авто, стучат ногой по колесу, и руль дергают туда-сюда, потом открывают капот и смотрят внутрь как в пустоту. После этого ритуала решаются прокатиться и с видом, что сели в полугодовалую ауди говорят: что-то стучит кажется в подвеске... Более того, как сам обзавелся этими приборами, чуть ли не навязывал их друзьям, собирающимся покупать старенький авто. Никто из них, ни разу не воспользовался этими приблудами при покупке авто. Зато потом, с обреченным видом заезжают в гараж решать уже свои проблемы, которых могло и не быть, или на которые можно было денег сторговать при покупке.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 30.06.12 21:49
matroskinD
zed Я Вам больше скажу, машину когда покупал, то там не только двигатель, но и кузов был в плачевном состоянии, тоесть Я все прекрасно видел, какие есть проблемы (ну может не все), но машину целенаправлено искал "полностью ушатаную", чтоб своими руками довести ее до ума. А двигатель еще и завелся, только тарахтит как трактор, и иногда лампочка моргает.... ( ну и пробег на момент покупки авто был 525 000 тис. по одометру )а со слов хозяина в двигетель не лазили, только головку вроде скидали, хотели делать. Вот так вот. Надеюсь на вашу взаимопощь. ;-)

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 01.07.12 18:20
zed
Ну если поковыряться... :) у тя прям отличная возможность, лишь бы духу хватило, а так все подъемно.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 02.07.12 19:06
matroskinD
zed, вроде все понятно, буду пробовать измерять. И еще, шланг Я так понимаю нужен какойто маслостойкий? И может есть какая книга, где написано, какое давление должно біть при определьонніх оборотах?

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 04.07.12 10:30
zed
Шланг идет вместе со штуцером и манометром. Ща фото поищу...
Без имени-1.jpg
Без имени-1.jpg (34.22 КБ) Просмотров: 22244

снизу тот самый манометр. Красная зона на нем до единички. Над думать, что желательно иметь давление вне этой зоны.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 04.07.12 18:23
ART&rey
zed пишет: Красная зона на нем до единички. Над думать, что желательно иметь давление вне этой зоны.


СИСТЕМА СМАЗКИ

Смазку под давлением обеспечивает роторный масляный насос, в корпусе которого
находится перепускной клапан.
Минимальное давление масла (при температуре 80° С):
– при 750 об/мин.
0,1 МПа
– при 2000 об/мин.
2,5 МПа
Давление открытия перепускного клапана (при 1000
об/мин.)
0,40 – 0,47 МПа
Давление загорания контрольной лампочки
давления масла
0,03 МПа – 0,06 МПа

Это для вешек...

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 04.07.12 20:25
Incredible
ART&rey пишет:– при 2000 об/мин.
2,5 МПа
Не ошиблись? Это получается 25 атм (кг/см2)!

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 04.07.12 20:33
zed
0.25МПа=2.5Атмосферы, конечно же там опечатка.
ну то бишь как и писалось выше на хх надо не меньше атмосферы (вне красной зоны того манометра).

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 05.07.12 11:05
ART&rey
OHC
Минимальное давление масла (при температуре 80°С):
– при 750 об/мин
0,1 МПа
– при 2000 об/мин
0,5 МПа
Давление открытия перепускного клапана (при 1000
об/мин)
0,40 – 0,47 МПа
Давление загорания контрольной лампочки
давления масла
0,03 МПа – 0,06 МПа

DOHC
Минимальное давление масла (при температуре 80° С):
– при 750 об/мин
0,16 МПа
– при 2000 об/мин
0,37 – 0,46 МПа
Давление открытия перепускного клапана (при 1000
об/мин)
0,37 – 0,46 МПа
Давление загорания контрольной лампочки
давления масла
0,03 – 0,06 МПа
P.S. скорее всего опечатка... посмотрел заново таки 25...

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 05.07.12 17:57
Incredible
ART&rey пишет:– при 2000 об/мин
0,5 МПа
Давление открытия перепускного клапана (при 1000
об/мин)
0,40 – 0,47 МПа
При таком давлении открытия перепускного клапана, на 2000, насос всегда будет давать меньше чем положено. Похоже в книжке не одна опечатка. :rtfm:

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 23.07.12 16:18
matroskinD
Сегодня наконецто померил давлени масла, вот результати:
Холодний мотор (только завел) 1200 об/мин - 3 Атм.
900 об/мин (темп приблизительно 55-60 градусов) - 1,9 Атм.
850 об/мин (робочая температура) - 1,1 Атм.
2000 об/мин - 3 Атм.
Как Я понимаю, давление немножко занижено?

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 23.07.12 21:21
Толстый 757
А по-моему нормально всё

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 23.07.12 21:58
Валера 74
1.1 атм-режет глаз,наверно-бар,кг.с,на ХХ-нормально.У меня ноль,уход через распред вал,вот и катаюсь как на ГАЗ-53,ХХ-горит,газанул-погасла,молю Бога,чтобы годик еще пробегал,хотя с такими симптомами у друзей ДВС не по одному году ходили.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 23.07.12 22:49
matroskinD
1.1 атм-режет глаз,наверно-бар,кг.с,на ХХ-нормально, не совсем Вас понял....
мерял обычним манометром (вроде с трактора), там измерение идет в кг/см^2,

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 23.07.12 23:54
Incredible
matroskinD пишет:900 об/мин (темп приблизительно 55-60 градусов) - 1,9 Атм.
850 об/мин (робочая температура) - 1,1 Атм.

Это по мере прогрева двигателя по стрелке?

По мне так такой метод измерения не достоверный. Измерения давления масла "на горячую" или на прогретом двигателе - это либо надо дать двигателю поработать на ХХ минимум 30 минут (а лучше около часа), либо проехать после заводки минимум 20км (лучше по трассе со скорость близкой или более 100км/ч), и только после этого измерять давление.
Т.к. стрелка на приборке показывает температуру ОЖ, а не температуру масла, и даже если стрелка показывает что двигатель прогрет, это не значит что и масло тоже уже прогрелось до рабочей температуры. И получается что происходит измерение давления масла практически как на холодном двигателе.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 24.07.12 16:15
vito
Работал я в своё время на КРаЗе с деревянной ещё кабиной. Чудо, я вам доложу, то ещё! А уж печка-нет слов, страшное убожество. Так вот, чтобы там не превратиться в сосульку, ставили дополнительные радиаторы отопления, подключённые в систему смазки. И через 10 минут из дополнительной печки(масляной) уже шёл тёплый воздух, в то время как из штатной печки ещё холодный. Это к вопросу о том, что быстрее нагревается в двигателе-масло или ОЖ.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 24.07.12 19:04
Incredible
vito
Всё зависит от того как построены системы охлаждения и смазки.
По своим наблюдениям за машинами на которых постоянно ездил, Волга, Форд, Сааб, масло в двигателе нагревается гораздо дольше чем ОЖ. И чем холоднее на улице, тем дольше прогревается масло до температуры ОЖ. В этом, за 4 года каждодневной езды, полностью убедился.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 24.07.12 22:33
Толстый 757
Валера 74
Хочу Вас огорчить, дружище. Мотору Вашему 3,14здец. Ни одного скорпа не видел, чтобы у него на ХХ моргала масляная лампочка. Разве что Вы купили маслофильтр от говнотаза палёный и вместо масла юзаете мочу. :unknown:

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 08.08.12 09:41
zed
Incredible пишет:По мне так такой метод измерения не достоверный.


+1

Измерения давления надо делать на пылающем жаром двигателе. Лучше после долгой поездки, во время которой приходилось и тапком к полу приложиться. А на холодную и по температурной стрелке после запуска ничего не намеряешь. Я знал за своим двигателем заниженное давление, так зимой мог не газуя особо перемещаться по городу и лампочка не загоралась. Только дашь ему погонять по трассе как она тут как тут начинала мигать. Для адекватного измерения надо двигатель не кисло поэксплуатировать в стиле "стритсракер". Иначе, все эти измерения - это лишь для собственного успокоения. Более того, измеритель можно не выкручивать и с ним можно покататься. Заодно увидишь как давление зависит от прогретости двигателя.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 08.08.12 10:16
Толстый 757
zed
Поддержу двумя руками. Потому что говённость масла проявляется только на температурах, близких к началу перегрева.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 22.08.12 09:12
djinn31
Товарищи, после долгой стоянки, долго горит лампочка масла, около 40 секунд. А бывает что и мерцает на холостых. Что за херня?

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 22.08.12 09:22
lex400305
Это не херня, это гораздо хуже, как правило...

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 22.08.12 09:30
djinn31
О Хоспади...

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 22.08.12 10:54
Толстый 757
djinn31
Попробуй у2,71бать молотком по масляному фильтру в момент, когда лампочка горит.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 26.08.12 19:55
djinn31
Слава яйцам замена фильтра помогла :-)

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 27.08.12 08:52
Толстый 757
djinn31
Так я и думал. При покупке фильтра нужно завсегда треснуть им о ляжку и услышать щелчок перепускного клапана. Да, больно, но, сцкнх, нужно. А если покупать орегенальныя расходнеги, то этой проблемы не будя. А нужно-то всего лишь 6158180, LX119 и 1119421!

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 27.08.12 13:11
Incredible
Толстый 757
разве оригинал не Motorcraft EFL90? Толстый и короткий.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 27.08.12 16:25
NPM
Толстый 757 пишет:djinn31
Так я и думал. При покупке фильтра нужно завсегда треснуть им о ляжку и услышать щелчок перепускного клапана. Да, больно, но, сцкнх, нужно. А если покупать орегенальныя расходнеги, то этой проблемы не будя. А нужно-то всего лишь 6158180, LX119 и 1119421!

а что это за прокладка 6158180 ?

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 27.08.12 20:26
Толстый 757
Incredible
Да ну? Продай - куплю ящег!
NPM
А что за цитатка? Вай-вай! :rtfm:
Открой корпус воздушного фильтра и ты найдёшь там остатки его, раз не знаешь, что это. А если у тя его там нет, то полный картер с песком ;-)

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 28.08.12 08:39
Incredible
Толстый 757
Тебе сколько надо? На следующей неделе зайду в магазин узнаю сколько у них есть этих фильтров.
А себе постоянно только такой ставлю.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 28.08.12 09:32
Толстый 757
Incredible
У нас нету и экзист прочерки каже, поэтому сую фокусные фильтра. А вообще, у фордов до 98-го года они все одинаковые.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 28.08.12 10:16
ford1972s
Толстый 757
Я вам как другу секрет выдам. 1555451 - внутри лежит EFL 90

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 28.08.12 10:44
Толстый 757
ford1972s
Спасибо, Серёг!

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 28.08.12 14:49
Incredible
Толстый 757
мне фильтр фокуса, тонкий и длинный, как то не понравился ни видном, ни работой. По этому пока не нашел 90й, брал аналогичные фильтры, толстые и короткие, других фирм.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 28.08.12 17:59
NPM
Толстый 757
По экзисту название выдаёт, как прокладка (схемы у меня нет), поэтому и спрашиваю. Ну теперь уже всё понятно, это фильтр на шланг картерных газов. И хочу вас огорчить, она у меня присутствует, правда сделана подручно ;-)

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 28.08.12 18:08
Толстый 757
NPM
:super: Зачот. Только поменяй. Как правило люди режут их из поролона, а там не вполне поролон, там интересный такой материалец...

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 28.08.12 18:12
NPM
Толстый 757
Только что заказал! :yes:

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 28.08.12 18:18
NPM
ford1972s спасибо за 155545

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 28.08.12 18:21
NPM
Knecht (Mahle Filter) LX 119 разве оригинал?

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 28.08.12 18:26
ford1972s
нет,но это может быть тот же ЕФЛ90 только нераскрашенный под моторкрафт.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 28.08.12 18:32
Толстый 757
ford1972s
Это воздушный кошерный фильтрец.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 28.08.12 19:01
ford1972s
А та я номер не пробивая,решил,что масляный.Ну бывает... :blush:

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 08.09.12 21:47
Incredible
Интересный фильтр мне поставили но предыдущей замене масла. У него какой-то клапан есть которого нет на Моторкрафте.

Сегодня, через 5000км, вне планово поменял масляный фильтр. По опыту владению машиной с фильтром "вставкой" и видя в какое говнецо она превращается через 4-5т.км, решил и здесь вне планово заменить фильтр.
Стоял - Sofima S1270R, поставил - Motorcraft EFL90.
Изображение

Пока менял заметил что из Софимы, при его снятии не вытекло ни грамма масла, т.к. в ней стоит какой-то клапан прямо около резьбы. А в Моторкрафте такого клапана не видно.
Изображение

Так и должно быть? Что это за клапан? И если он полезен, то почему его нет в оригинале?
На Софиме лампочка давления масла всегда гасла в течении одной, максимум, двух секунд, даже после того как машина простояла почти 3 недели.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 09.09.12 01:41
Толстый 757
Incredible
из Софимы, при его снятии не вытекло ни грамма масла

чему-то ощиня пизнес, нащальнике :shok:

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 09.09.12 10:28
lex400305
Да мож просто для удобства сделано. А лампочку эту ты вообще должен видеть только при повороте ключа. Она при первых оборотах стартера гаснет...

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 09.09.12 10:32
Incredible
Толстый 757
Ничего не понял.

Нет, в самом фильтре масло, он тяжелый, а не вытекло из него, т.к. у фильтра находится клапан, который закрывает центральное отверстие с резьбой. Но такого клапана нет на Моторкрафте, там просто отверстие и где-то в глубине видна пружинка.

Кстати, у Софимы клапан рассчитан на давление 1атм, а у родного на сколько рассчитан?

lex400305
Может быть, я это и хочу выяснить для чего он.
А лампочка так себя и ведет.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 09.09.12 10:56
atom
Это противосливной клапан, для удобства замены фильтра. Открутил фильтр и ничего никуда не потекло.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 09.09.12 11:33
Incredible
atom
Ясно. Ну очень удобно, кстати. :super:

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 09.09.12 21:58
Felix
О-о-о! Это оно! А то я уже задолбался постоянно стартер маслом обливать.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 24.09.12 11:36
***Malish***
нужен совет опытного знающего человека. Двигатель 2.0 DOHC. прогревется и начинает цокать и греметь. Фильтров и масел перепробовал кучу. Давление на прогретом моторе ПУЛЬСИРУЕТ на холостых 1-1.2 бара, на оборотах 2.8-3.2. Разобрал масляный насос, вродь живой(величину зазоров для этого мотора не нашёл, подскажите если кто знает) клапан был закручен, ходит нормально, без подклиниваний и когда снял крышку клапан был закрыт. Моторист на работе сказал что пульсация давления масла возникает из-за заклинивания клапана... Кто сталкивался с заклинившим клапаном, отпишитесь плз, сильно ли он заклинивает или он у меня стал в закрытое положение когда я крышку снимал(пришлось немного постучать по ней). На успокоителе цепи есть окна. Где то слышал что там должен туман на цепь создаваться. У меня там просто прямоугольные окошки без каких-либо сеток или форсунок. Это нормально?
Где ещё искать утечку давления масла, снимать коленвал или есть варианты попроще?? Вобщем отпишитесь пожалуйста кто вылечил подобную проблему, а то ничего конкретного не нашёл. Сори если плохо искал)
Ещё вопрос: как проверяется осевой зазор распредвалов, какие допустимые размеры шеек и кулачков и если не трудно скиньте кто ссылку на хороший мануал по капиталке..

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 25.09.12 10:41
NPM
Ребят, подскажите, при каком давлении загорается лампа давления масла на V6? А то что то найти не могу :unknown:

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 27.09.12 21:49
леонид 51
У моего ДОХС такие же симптомы,как у мотора MALISHа. Тоже есть надежда,что виноват клапан редукционныйи сразу вопрос уважаемым знатокам-Маслянный насос вынимается спереди двигателя и снятие поддона не требуется? Злосчастный клапан сложно извлекать? Ответьте плиз.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 27.09.12 22:13
Толстый 757
NPM
Она загорается, когда только что поменял масло и фильтр пустой или когда поддон снят. Во всех остальных случаях эта скотина предательски гаснет.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 27.09.12 22:30
lex400305
Или ежели масло кончилось...

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 28.09.12 06:31
NPM
Толстый 757
lex400305
То есть, о пониженном давлении масла (меньше нормы) она не сообщит?! Странно...

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 28.09.12 09:38
Толстый 757
NPM
Отчего же нет? Сообщит. Но уже когда совсем 3,14здец.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 29.09.12 23:17
***Malish***
леонид 51, снимается насос через переднюю нижнюю крышку, за шкивом коленвала которая. откручиваете звездочку насоса, 4 ботика на 8 и он у Вас в руках.

ребята, кто сталкивался с заклинившим клапаном, отпишитесь как это выглядело плз

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 30.09.12 01:08
ender11
там порядка 0.2-0.4 давление, при котором лампочка гаснет.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 01.10.12 23:18
NPM
ender11
Я вот просто что думаю, значит открытие перепускного клапана масляного фильтра должно быть в этих пределах, не больше...?!

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 01.10.12 23:45
Толстый 757
NPM
Открытие перепускного клапана происходит, когда двигатель не прогрет и масло густое, потом оно не происходит.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 02.10.12 00:19
NPM
Толстый 757
Всё, понял. Клапан служит для того, чтобы масло беспрепятственно проникло дальше по системе смазки "на холодную", минуя фильтрующий элемент из-за его недостатосной пропускной способности "холодного" масла...

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 02.10.12 00:22
lex400305
Лучше хоть с каким то маслом, чем без оного вообще...

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 02.10.12 10:31
Толстый 757
Проверочное мероприятие: берём новый фильтр и тыльной стороной бьём им по ляжке. Исправный клапан хлопнет внутри.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 03.10.12 19:35
леонид 51
И снова по маслонасосу ДОХС,друзья-товарищи просветите,а правда,что звёздочка насоса при установке насоса в двигатель должна быть соорентирована какой-то меткой в сторону коленвала? Якобы это важный момент,иначе траблы с давлением обеспечены.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 03.10.12 21:49
леонид 51
Всё,спасибо,сам разобрался,нашёл познавательные картинки.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 03.10.12 22:26
Paravoz
леонид 51 Так если не секрет поделись тем что узнал, что там за метки такие на звездочке маслонасоса, а то я чет не припомню такого когда свой двиг собирал.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 04.10.12 08:02
леонид 51
Как фото выложить незнаю,а на звёздочке насоса должна быть надпись FRONT и на картинке она была напротив шпонки каленвала. Возможно я с метками неправ,но мне один "специалист" утверждал,нормальная работа насоса сильно зависит от того,в каком положении находилась приводная звезда при установке в двигатель. Хотелось бы услышать грамотный ответ.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 04.10.12 08:04
леонид 51
Вот

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 04.10.12 13:43
Paravoz
А ну эт я видел, и без сомнений поставил надписью вперед))) фух, а уж думал там правда что то не так я собрал, но терь отпустило))

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 08.10.12 13:55
ART&rey
Можно услышать общественное "фу" ) об фильтрах кнехт и колбеншмидт?

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 08.10.12 18:06
Толстый 757
ART&rey
Активно юзаю кнехт/мале, как-то раз юзал колбеншмит воздушные. Хорошие фильтра.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 09.10.12 09:03
NPM
Вот из мануала, в частности и ответ на мой вопрос, когда загорается лампа

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 09.10.12 11:35
ART&rey
Толстый 757,гран мерси!

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 09.10.12 12:34
NPM
Вот обзавёлся такими фильтрами перед сменой моторного масла

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 09.10.12 17:41
Incredible
NPM пишет:Все, кроме V6
Здесь наверное опечатка, не 0,5МПа, а 2,5МПа.

Кто в курсе, в чем разница между фильтрами Кнехт OC23 и OC23of?

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 09.10.12 18:24
NPM
Давайте посмотрим в своих книжках. Эта инфа с инетовского мануала :unknown:

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 09.10.12 18:49
Incredible
На самом деле не помню какое давление в МПа, знаю что в на оборотах ХХ/2500 должно быть, соответственно, не менее 1/2,5 кг/см2 (атм).

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 02.11.12 11:19
Paravoz
Ща в екзисте забрал 1 555 451, внутри и правда efl90 ))) цена вопроса 183 р.

А вот по поводу 6 158 180, то я еще никогда в жизни не покупал кусочек губки для мытья посуды за 160 р. (((

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 02.11.12 17:41
ART&rey
Толстый 757 пишет:Проверочное мероприятие: берём новый фильтр и тыльной стороной бьём им по ляжке. Исправный клапан хлопнет внутри.
глухой или резьбовой?
Стучал, стучал и об стол... что-то ничего не услышал... :wall:

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 02.11.12 18:47
Толстый 757
ART&rey
Блондин :hahaha:

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 02.11.12 19:05
ART&rey
Толстый 757,серьезно, просвяти!

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 02.11.12 19:09
Толстый 757
ART&rey
Ну написано жеж ТЫЛЬНОЙ стороной фильтра бьём по ляжке. Попробуй с таким же усилием резьбой 3,14здануть - и на какое-то время Мересьев тебе вспомнится

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 11.11.12 12:09
Paravoz
Поменял вчера масло на Формулу Ф, и фильтр поставил EFL90, надеялся что пропадёт проблема которая мне последнее время покоя не дает: при запуске холодного мотора- лампа давления тухнет секунд через 5 только :-( , и одновременно с этим перестают колотить гидрики, на горячую это менее заметно, но чем дольше машина постоит тем дольше тухнет лампа. Так мне терь на насос думать? или еще что?

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 11.11.12 12:24
Stanly
Насос наверное не новый и даже наверное осмелюсь предположить если и меняный то очень придавно, где гарантия что он реально еще способен моментально создавать нужное давление. измерь давление масла при пуске двс, узнаешь за какое время набирается давление в системе. Измерить можно вкрутив прибор в место датчика давления масла.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 11.11.12 12:35
Paravoz
Спасибо, буду искать манометр, просто у мя есть еще один насос, но эт думаю лотерея туда сюда насосы переставлять не делая замеры

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 11.11.12 13:07
NPM
Не знаю как там с Ford Formula F, но у меня на Liqui Moly Special LL 5W30 лампочка давления масла гаснет сразу после того, как машина завелась, что на горячую, что на холодную... разница незаметна. :pardon: На 10W40 Liqui Moly было похуже - лампочка гасла позднее.
И вообще, Formula F считается энергосберегающим маслом, я бы не стал экспериментировать с ним (да и нет доверия к нему - неизвестно кто его делает). А лучше бы для начала посмотреть DATA SHEET`ы масел, уделяя особенно внимание показателям дигамической вязкости при разных температурах, а потом делать выводы - использовать его или нет.
Мой вывод: Моторное масло с классом ACEA A1, не говоря уже о A5, менее пригодно для двигателей Ford Scorpio, чем A3. И именно уделять внимание допуску ACEA и классу вязкости, а не фордовскому допуску в нашем случае... Все доводы в теме "моторные масла..."

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 11.11.12 13:34
Incredible
Paravoz пишет:но чем дольше машина постоит тем дольше тухнет лампа.

Это из-за того что:
а) Фильтр масляный опустошается. Попробуй поставить фильтр UFI 2312702, в нём специальный клапан стоит который не дает ему опустошаться. По крайней мере у меня с ним лампочка всегда гасла намного быстрее чем на других фильтрах.
б) Может быть и масляный насос хуже качает, например забита сетка маслоприемника.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 11.11.12 13:49
Paravoz
например забита сетка маслоприемника


Да мотор год назад тока разбирал, так что на сетку пока не думаю. Замер давления прояснит ситуацию, ведь если давление будет нормальное во всех режимах кроме запуска (что мне кажеться врятли((, то установка такого фильтра сможет помочь

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 11.11.12 17:22
NPM
Knecht (Mahle Filter) OC 23 - вот такой фильтр ставил при замене масла. Хотел EFL 90, но его нужно было дольше ждать (хотя я его дождался - лежит в багажнике). Никаких нареканий, может из-за него и лампа гаснет быстрее?! :unknown: До замены стоял MANN. Но я считаю, что если уже разные фильтра были испробованы, то дело то не в них. Во-первых, правильное масло. Во-вторых, правильный фильтр. В-третьих, датчик давления масла... Всё-остальное, как-правило, более углубленная тех. часть.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 11.11.12 17:42
Paravoz
Да именно что и фильтр и масло было другим, а проблема не ушла. Датчик тож врятли дурит. А к маслонасосу я полезу очень скоро (мне надо крышку двигателя заменить), вот заодно и думаю принять какие-нидь меры-только вот какие? А пока еще не залез, то разберу уже снятый насос, хоть посмотрю что там внутри

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 11.11.12 19:43
lex400305
Эта злополучная лампочка ещё на стартере гаснуть должна. Независимо от длительности стоянки.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 11.11.12 21:46
Incredible
NPM пишет:Knecht (Mahle Filter) OC 23 - вот такой фильтр ставил при замене масла. Хотел EFL 90
У себя никакой разницы поведения давления масла на этих фильтрах не заметил. После длительно стоянки лампочка гаснет дольше чем после кратковременной.

lex400305 пишет:Эта злополучная лампочка ещё на стартере гаснуть должна.
Это у меня было на фильтре Sofima, он же теперь Ufi. После месячного стояния лампочка погасла быстрее, чем после ночи стояния с фильтром Кнехт.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 15.01.13 20:10
Alek
куда посоветуете "посмотреть", начала мигать лампочка особенно на прогретом и на холостых, под нагрузкой перестает мигать. Месяц назад менял масло и фильтр. Масло брал обычное, т.к. много "ест" нужно подливать, что б не дорого
Может фильтр хреновый или помпа умирает?
Что меняется в помпе или только менять на новую?

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 15.01.13 20:24
Incredible
Для начала поменять фильтр и манометром измерить давление.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 15.01.13 21:10
ender11
у знакомого на космиче 41-м съело успокоитель цепи, и этой стружкой забился маслоприёмник. дня 4 искали причину, а что это лампочка не гаснет.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 15.01.13 21:52
Stanly
С мусором в поддоне бывает такой фокус, например герметик на который садиться поддон может застрять в сетке приемника, но обычно вся эта радость плавает на дне. С фильтром засада бывает, но только если он вообще левее левого и без перепускного клапана. Обычное масло - это какое? До замены масла лампа мигала на хх, хотя двс ведь наверное с бородатым) пробегом и за месяц после замены или еще когда мог придти конец и маслонасосу и шатунным вкладышам, или еще чему. По этому замер давления это первое что надо произвести с заведомо поменянным масляным фильтром, нормальным.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 15.01.13 22:00
lex400305
Оригинал двести рэ стоит...

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 16.01.13 05:50
Oleg_13
У меня утром лампа тухнет мгновенно еще при старте, а вот гидрики грохочут 10-15сек и затихают, больше я их не слышу до следущего утра, это нормально? Не мешать машине работать или снимать промывать или менять?

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 16.01.13 06:00
NPM
Oleg_13
Масло немало важно в данном вопросе. Какое льёте?

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 16.01.13 07:39
Oleg_13
Ликви Моли 10в40 фильтр из аналогов фирмы ал-ко, думаю по качеству он не хуже будет чем бош не известно какого качества...

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 16.01.13 09:07
Stanly
Бош всегда известно какого качества и страны производителя (если не подделка), это далеко не фуфлыжная какая нибудь европейская компания которая пишет мейд ин EU или PRC на коробочных стикерах, и причем нихуанхэ нет полной инфы на самих деталях. Что касаемо алко, то вполне себе бюджетная компания, во всяком случае товар своих денег стоит и их отрабатывает.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 16.01.13 09:53
NPM
Oleg_13 пишет:Ликви Моли 10в40 фильтр из аналогов фирмы ал-ко, думаю по качеству он не хуже будет чем бош не известно какого качества...


Как мне думается, то такое явление, как кратковременное постукивание гидрокомпенсаторов, в данном случае является следствием повышенной кинематической вязкости моторного масла.
В настоящее время кинематическая вязкость моторных масел измеряется при двух температурах (40°С и 100°С) в сантистоксах (сокращенно cST или сСт). Она и измеряется, например, в капилляр-визкозиметрах, как время вытекания определенного количества масла из очень узкого сосуда при воздействии силы тяжести в мм2/с.


Под действием силы трения моторное масло нагревается, немного разжижается, увеличивается его проницаемость и тем самым смазывающие свойства, и гидрокомпенсаторы переходят в "тихий режим" работы. Для сравнения предоставляю во вложенных файлах Технические Данные моторного масла Liqui Moly Leichtlauf Special LL 5W30 (моторное масло, не энергосберегающее, которое использую я сейчас) и Liqui Moly Optimal 10W40 (вы конкретно не указали название, но кинематические вязкости масел по SAE 10W40 имеют не такой большой "разбег"). Фильтр здесь играет вторичную роль. Если что, то хорошие фильтра необязательно Bosch, а например такие, как Fram, Knecht (Mahle Filter), Kolbenschmidt .

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 16.01.13 21:01
Alek
ender11 есть доля правды в твоих словах у меня успокоитель цепи наверное в хламе - т.к. цепь тарахтит капитально. Двигатель работает, как будто дизель
Stanly масло налил Esso Ultra 10W-40 - до замены лил его же лампочка не моргала

какой фильтр взять на мой агрегат (что б с клапаном)?

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 16.01.13 22:11
Incredible
NPM пишет:Под действием силы трения моторное масло нагревается, немного разжижается, увеличивается его проницаемость и тем самым смазывающие свойства, и гидрокомпенсаторы переходят в "тихий режим" работы.
И всё это за
Oleg_13 пишет:а вот гидрики грохочут 10-15сек и затихают
:shok:
.

Или это предложение вообще про масло? И не конкретно к данному случаю.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 17.01.13 00:11
Felix
Гидрики грохочут, потому что в них не держат обратные клапана. Не думаю что все сразу. Для шума достаточно двух- трех гидрокомпенсаторов. Т.е. за пару часов, по капельке, масло из них ушло, и пока при старте в них не накачает масла (а дырочка в них мааааааленькая), они и будут тарахтеть. Жиже масло - быстрее накачает. Но уходить из гидрика будет все равно.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 17.01.13 00:16
NPM
Incredible
За это время произойдёт полное прокачивание по масляной системе.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 17.01.13 00:42
Incredible
NPM
Полностью согласен.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 17.01.13 07:25
Oleg_13
Все эти восторы не по теме...
На сколько это плохо? Надо новые гидрики купить или эти промыть можно? Вообще что в гидриках изнашивается?

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 17.01.13 09:15
NPM
Oleg_13
Ну а если по теме, то "забить" на это. Или 15-ти секундное постукивание вызывает раздражение?

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 17.01.13 14:59
Oleg_13
Ну в том то и дело, если это не приведет к каким нибудь печальным последствиям, тогда меня это не напрягает, а если нет...тогда меня это волнует:)

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 17.01.13 17:14
lex400305
На косом при -20 тоже в первые секунды какие то звуки подозрительные. И что теперь, заморачиваться из за этого? Да в гробу я его видал...
Мужики, не парьтесь, оно если работает, шо вам ещё надо?

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 17.01.13 17:59
Stanly
"меня это не напрягает, а если нет...тогда меня это волнует:)"
Хорошо сказал.)))
Кратковременное клацкание это обычное дело, не надо сильно волноваться по этому поводу.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 17.01.13 19:30
Alek
посоветуйте хороший фильтр на ДОНЕц 2,0

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 17.01.13 19:48
Incredible
Motorcraft EFL90 (1555451)

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 17.01.13 20:01
Stanly
Или Bosch 0 451 103 029.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 17.01.13 20:13
Alek
спасибо

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 17.01.13 20:48
valeriy_v
Себе беру фильтр MANN, а масло - после долгих поисков непонятно чего вернулся к Моbil 5w50. Для моего мотора- это лучший вариант.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 22.02.13 08:53
NPM
Вот такой вопрос меня немного напрягает... Ситуация - Завёл мотор и поехал. Как только начинаешь разгоняться,чтоб переключиться на следующую (с 1 на 2-ую) , т.е. повышение оборотов двигателя до 2000~2500 об/мин, раздаётся усиленный стрекот клапанов преимущественно на правой "башке". Далее при повторном таком разгоне уже практически ничего не слышно. Что это может. Ведь с правой стороны находиться фильтр масляный, может что с ним, хотя сейчас и вовсе оригинал поставил EFL90, масло Petro-Canada Supreme 10W40. На старом фильтре(Knecht) и масле(Liqui Moly 5W30 Special LL) было точно такое же явление. Может забиты каналы масляные, как вариант? Может кто сталкивался с подобной ситуацией?!

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 22.02.13 09:13
Sera
лучшее масло - из большой бочки в дилерском сервисе. И не важно какого оно производителя.
оно там не левое.
В магазинах левак ВСЕ.
Даже то, которое не поддельное - все равно будет левак. Такое впечатление, что его на фирменном заводе специально хреновым делают,чтобы моторы чаще ломались. И люди покупали новые машины.
А масло в дилерских сервисах - наилучшее - чтобы машины могли ездить с увеличенными межсервисными интервалами, и чтобы не было при этом обращений по гарантии. Поэтому оно там и стоит по 700 рублей за литр. И это не накрутка сервиса такая, у этого масла ОПТОВАЯ ЗАКУПКА по 500 рублей за литр. и это без затрат на тару и фасовку.
Теперь подумайте чего вам в канистры по 1000 рублей за 4-5 литров наливают.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 22.02.13 09:34
Толстый 757
Эт кто тебе такую хрень рассказал?

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 22.02.13 10:27
NPM
Sera пишет:А масло в дилерских сервисах - наилучшее - чтобы машины могли ездить с увеличенными межсервисными интервалами, и чтобы не было при этом обращений по гарантии. Поэтому оно там и стоит по 700 рублей за литр.

Увеличенный межсервисный интервал - понятие растяжимое ровно на столько, сколько существет факторов для нормальной эксплуатации авто. Чтоб ЕГО соблюдать, нужно учесть не один из них! А иначе любое моторное масло, предназначенное для НЕГО превращается в шлам, лак и т.п.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 22.02.13 10:35
NPM
Sera пишет:Даже то, которое не поддельное - все равно будет левак. Такое впечатление, что его на фирменном заводе специально хреновым делают,чтобы моторы чаще ломались. И люди покупали новые машины.

Всеобщий заговор автопроизводителей и нефтяных компаний? Я ничему не удивлюсь, но нужны ФАКТЫ. А судя по вашему мнению про увеличенный межсервисный интервал, также стоит задуматься, что это понятие введено специально для того, чтобы
люди покупали новые машины
...

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 22.02.13 13:37
Sera
Я не собираюсь, как ни странно дискутировать по этому поводу. Я высказал свое мнение.
Масла раскрученных брендов в магазинах я больше не покупаю. Мобил и кастрол - точно.
Да и все остальные тоже ничем не лучше. Был ничего тоталь. Но как началась реклама и он стал дрянь.

Покупал хорошее масло в экзисте - AMIOL.
Допуск фордовский даже есть (Причем и наш и следующий). Но цена - более 2.000 рублей за 4 литра.
Если кто не может слышать разницу в работе мотора - то и радуйтесь.
Я могу, мне гораздо сложнее.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 22.02.13 14:35
1973773
Не буду утверждать что все масла продающиеся в магазинах подделка,но соглашусь с Sera
на сервисном масле Кастрол 0W30 мой 2.9 работал гораздо мягче.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 22.02.13 14:59
NPM
масла раскрученных брендой-это большая вероятность нарваться на левак

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 22.02.13 19:25
Толстый 757
Разливное из бочки - говно по сравнению с канистрочкой какого-нибудь нераскрученного Несте/Равенола/Статойла. Раскрученные бренды покупать в магазинах, безусловно, опасно. Только как это относится к износу коромысел или их оси в правой головке?

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 25.02.13 19:36
Incredible
Из-за чего лампа давления масла может не постоянно гореть, а мигать?

После того как поменял ГБЦ столкнулся с этим. Когда, на хорошо прогретом моторе, обороты падают до ~600, загорается лампа давления масла, точнее начинает мигать :shok: , пока обороты не поднимутся.
Что это значит? Масляный фильтр забился, точнее фильтрующий элемент?

PS: И вообще как-то странно, менял только голову, низ двигателя вообще не трогал, состояние головы очень хорошее, выработки на втулках распредвала вообще нет, трубку для подачи масла к рокерам поставил старую. Что могло повлиять на давление масла? :unknown:

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 25.02.13 20:29
Stanly
В место датчика манометр и посмотреть какое давление выдает, а то может по банальному стечению обстоятельств попросту датчик устал.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 25.02.13 22:54
zed
Спорить готов, что датчик не устал, но соглашусь с тем, что надо вкрутить манометр и поглядеть что он покажет (у меня с резиновым шлангом и штуцером как у датчика слегка под конус дабы легко вворачивался). Забегая вперед, скажу, что покажет он на тех 600 оборотах около 0.4 атмосфер. При разгоне до 1000 давление подрастет и датчик прекратит моргание. Это давление в системе, точнее его отсутствие. На холодном масле может показывать давление чуть ли не в три раза больше, так что измерять на оч хорошо прогретом. Я перед капиталкой подстраивал вручную холостые обороты до 1000 и лампочка как бы глаза не мозолила, хватило терпения на год. Далее не выдержали нервы и пришлось капиталить. Особенно здорово ездить зимой на небольшие расстояния. После кратковременных поездок лампочка не загорается и ты забываешь об этом недуге, но стоит покататься часок другой и память возвращается, неприятным помаргиванием лампы давления.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 25.02.13 23:04
Incredible
Я понимаю что это низкое давление. Но почему лампочка именно мигает (!), а не горит постоянно!?
Выделил ключевые слова.

PS: И раньше было что на низких оборотах, тоже около 600 и менее, лампочка загоралась, но тогда не помню либо обороты очень кратковременно были такими низкими, либо лампочка горела постоянно, а не мигала, что именно из этого было я не помню.

PPS: На горячую лампочка давления гаснет даже если не заводить двигатель, а крутить его несколько секунд стартером.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 26.02.13 01:10
NPM
Incredible

Для начала выстави холостые обороты до нормы 850об/мин. А потом уже смотри на лампочку. А ещё и напряжение померь с генератора - при таких оборотах оно будет, скорее всего, меньше нормы в 14В.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 26.02.13 02:19
stress
Толстый 757 пишет:Разливное из бочки - говно по сравнению с канистрочкой какого-нибудь нераскрученного Несте/Равенола/Статойла

Это ты зря,из бочки очень достойное масло.Говорю тебе как человек черпающий из бочки во все свои авто и авто друзей/соседей.Хотя бочки тоже разные бывают,от Шела Польского разлива все дилеры в МСК отказались.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 26.02.13 08:32
Stanly
У нас тут шухер был как то, один человек купил маннол 10w40 в канистре 4л., когда заливал его мы видели и сразу сказали что это бодяга кисельного типа не есть то масло которое должно быть в этой канистре, маннол вполне нормальное бюджетное масло, а то что лилось из канистры не есть гут. Но, упертый человек все же залил его. Завел авто и выгнал на улицу из гаража. Вечерело, мороз в ночь усиливался как и ему положено. Вышли мы из гаража по своим колымагам, завели, стоим кучкой ждем когда прогреются авто. Слышим зовет нас товарищ, подходим смотрим зачем звал, лампочка давления масла горит, двс работает, упертый человек газует, а двс издает звуки запорожской сечи.
Открываем гараж, закатываем автомобиль, окручиваем сливную пробку. Густой мазуто кисель, снимали поддон дабы вычистить от гуано, благо это тазик а не нормальный автомобиль, все быстро.
Подделывают все, даже очень бюджетное масло, что неожиданно.
До этого маннол лился в многие авто, но такое с ним видел в первый раз.
Вот так.)

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 26.02.13 08:47
zed
Incredible пишет:Я понимаю что это низкое давление. Но почему лампочка именно мигает (!), а не горит постоянно!?


У меня тоже мигала. Ну как бы обороты немного плавают, потому немного плавает давление. Если давление около пороговой точки датчика (то чуть меньше, то чуть больше), то датчик то сработает, то нет. Отсюда мигание. У меня так и было. Или же речь о строго периодическом мигании без хаотичных подмигиваний?
Настоятельно рекомендую приобрести манометр для измерения давления масла(300р) и по нему поставить самостоятельно диагноз без гадалки ;-) .

NPM прав, выставь холостые так шоб они не опускались ниже 850-900 и если лампа не будет вообще загораться, то пока можно и не париться на счет давления.
А если не терпится заменить датчик, то любой жигулячий подойдет. Про напряжение генератора на хх: тут, думаю, нет никакой связи с миганием лампы давления.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 26.02.13 09:40
ford1972s
zed пишет: если не терпится заменить датчик, то любой жигулячий подойдет.

от М-2141,полное совпадение резьбы.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 26.02.13 11:13
Sera
ford1972s пишет:полное совпадение резьбы

вроде бы кроме резьбы еще параметры некоторые важны:)))

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 26.02.13 11:16
ford1972s
Некоторые параметры схожи :))

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 26.02.13 14:45
Incredible
Возможно ли без разбора двигателя выяснить в чем причина падения давления?
Зазоры в уже большие стали, или где-то что-то забилось?
Например, как выяснить что забилась сетка маслоприемника не снимая поддона двигателя?

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 26.02.13 19:43
Incredible
Давление в норме, но пульсирует.
Вопрос об этом тут.
viewtopic.php?f=1&t=18690&p=410346#p410346

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 26.02.13 20:02
ford1972s
Incredible пишет:Возможно ли без разбора двигателя выяснить в чем причина падения давления?

Надо написать на канал ТНТ ,программа "Битва экстрасенсов".

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 26.02.13 20:14
Incredible
:hahaha: :super:
понял.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 27.02.13 11:14
zed
:) Зато терь ясно почему лампа давления масла мигает. Срабатывание и у жигулячих и у фордовых датчиков 0.4 атмосферы, что равно 0.04мПа.
Если на холостых 1 атмосфера, то оч даже здорово.
Но, у меня стрелка как вкопанная стояла, плавно перемещаясь лишь при подгазовке. Откуда рывки? По-моему, они синхронизированы оборотам. Варианта видится два:
Либо насос качает неравномерно, либо где-то маслоканал периодически открывается-закрывается каим-либо вращением, что странновато.
Я интуитивно склоняюсь к проверке и смене насоса. Т.е. надо снять насос и покрутить его с постоянной скоростью (шуруповертом или еще как), с погруженным заборником в масло и смотреть струю на выходе. Будут пульсации струи - точно менять.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 27.02.13 11:43
atom
Вообще 1атм маловато на ХХ. Мануал - 2,1 на ХХ, 2,5 на 2000 об/мин.
Пульсация и правда странная, у себя манометр подключал, такого не видел.
Возможно из-за выработке в маслонасосе, я когда движок собирал, насос перебирал, притирал его крышку.
Там в одном месте было выгрызено шестерней

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 27.02.13 12:04
Incredible
Насос это и хорошо и плохо. Плохо что до него тяжко добраться. :-(

Насос лучше менять на живой б/у или свой отремонтировать, заменив изношенные детали?

Заодно поменял датчик, теперь лампочка гаснет быстрее и пока еще ни разу не загоралась.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 27.02.13 12:11
Felix
Насос лучше купить новый. Слишком много от него зависит.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 27.02.13 12:12
atom
Ну , приподнять движок, снять поддон и потом насос.
Менять там нечего, можно притереть крышку, в ней обычно выработка от ведущей шестерни.
Опять же, это имеет смысл, если остальные зазоры качающей пары в допуске (проверяется щупом, величины указаны в мануале).

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 27.02.13 19:31
Stanly
Есть еще масляные фильтры с перепускными клапанами, может этот клапан что он трандит, если стоит конечно.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 27.02.13 20:23
ender11
а на OHC нельзя покрутить маслонасос дрелью, сняв трамблёр?

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 28.02.13 09:57
zed
atom пишет:Вообще 1атм маловато на ХХ. Мануал - 2,1 на ХХ, 2,5 на 2000 об/мин.

Если выдержка из мануала недалеко, то сбрось сюда пжлста поглядеть для саморазвития. Не уж-то 2 атмосферы на хх аж должно быть?

Stanly пишет:Есть еще масляные фильтры с перепускными клапанами, может этот клапан что он трандит, если стоит конечно.

таки проверить недолго.

ender11 пишет:а на OHC нельзя покрутить маслонасос дрелью, сняв трамблёр?
если вдруг можно, то мысль толковая и полезная. Я в онс-устройстве детально не разбирался. У меня только поршни от него :hahaha:.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 28.02.13 10:48
atom
zed пишет:если вдруг можно, то мысль толковая и полезная.

Покрутить в принципе можно. Надо только головку, которая оденется на 6-ти гранник и удлинитель к этой головке, чтоб захватить патроном дрели.

zed пишет:Если выдержка из мануала недалеко, то сбрось сюда пжлста поглядеть для саморазвития. Не уж-то 2 атмосферы на хх аж должно быть?
maslo.JPG
maslo.JPG (108.21 КБ) Просмотров: 21326

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 05.04.13 06:15
Спартаковец*
У меня индикатор масла загорается при движении. Может ли это быть из-за не очень плотно закрытой крышки на маслозаливной горловине? Или же эта крышка так и должна быть неплотно закрыта? Масло поменял буквально только что (100 км), до этого то же самое было, грешил на масло. Фильтр стоит фирмы Фильтрон. Вообще от чего может загораться этот индикатор, кроме как неисправности самого датчика давления масла? Немного мерцает, затем светит постоянным светом.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 05.04.13 06:47
Incredible
А до этого загорался?

А причины могут быть следующие:
1) Плохое масло
2) Плохой фильтр
3) Врет датчик
4) Умер масляный насос, большие зазоры
5) Большие зазоры в КШМ и ГРМ (не зазоры клапанов).

Но, если до замены масла было всё ОК, то скорее всего это п.1 и/или п.2.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 05.04.13 07:59
NPM
а какое было масло, если не секрет?

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 05.04.13 17:31
Grenkin
Incredible пишет:Но, если до замены масла было всё ОК, то скорее всего это п.1 и/или п.2.

До замены у него было не все ОК. Было то же самое.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 05.04.13 17:34
Grenkin
Спартаковец* пишет:Может ли это быть из-за не очень плотно закрытой крышки на маслозаливной горловине?

Я тебе даже более того скажу. Эта крышка еще и с дырками. Так что от неплотно закрытой крышки этого точно не может быть. Если уровень масла в норме и машина едет нормально, скорее всего это датчик давления масла. Можно его сразу поменять. Он не дорогой. А можно перед этим померять давление масла манометром.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 06.04.13 00:28
Incredible
Grenkin пишет:померять давление масла манометром.
Это сделать в первую очередь. И потом уже делать остальные выводы.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 06.04.13 00:31
Incredible
Подскажите какие есть минусы от использования масляных насос повышенного давления? на 4атм, а ~5,5атм.

Из плюсов, насколько понимаю лишь это более лучшее смазывание деталей и образование более прочного масляного клина между трущимися деталями на высоких оборотах. На низких то останется всё так же.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 06.04.13 08:19
zed
Не факт, что также. Смотря о каком насосе речь. К примеру, до капиталки у меня давление на прогретом моторе, на хх было около 0.4-0.5 атмосфер (пороговое для датчика). Самое интересное, что мотор работал и не кашлял. Задиров на шейках не оказалось. После капиталки давление не стал проверять, но наткнувшись на то, что оно должно быть немного более 2 атмосфер, удивился и полез проводить измерения. Действительно, давление фигачит в пять раз больше порогового. Вопрос, а нужен ли тогда насос повышенного давления? Если цель поднять давление в изношенном двигателе без ремонтов, то тут нужен более производительный насос, который не смотря на потери масла изо всех щелей, будет успевать это масло подкачивать. Ведь, зачастую не насос не может создать давление, а просто масло накопиться не успевает из-за повышенного оттока в изношенных парах.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 06.04.13 09:05
Incredible
Цель сделать мотор более выносливым, после кап.ремонта. Особенно чтобы он меньше боялся высоких оборотов.

zed пишет:Ведь, зачастую не насос не может создать давление, а просто масло накопиться не успевает из-за повышенного оттока в изношенных парах.
Для этого нужен насос с повышенным потоком. Немного полазил по интернету, "прикинул что к чему", и пришел к выводу, что с таким насосом, и стоковой масляной системе, давление в системе всегда будет близко к давлению открытия перепускного клапана, это наверное здорово, но постоянный переизбыток это наверное лишнее.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 07.04.13 21:49
Спартаковец*
NPM » 05.04.13 09:59
а какое было масло, если не секрет?

До этого было Motul 5w30, поменял на кастрол 5w40. Уровень масла в норме. На холостых на горючую начинается светопредставление датчика. Поддашь газу на ХХ перестает светиться. При зажигании потухает практически сразу... Неужели датчик? Как его понять болячку, он дает неверные показания на холостых оборотах при разогретом ДВС? Наверное не он виновник... Хотя может кто сталкивался с таким поведением датчика? Например едешь 40-60 км/ч, ставишь 4 передачу загорается, втыкаешь 2-ю - все приходит в норму. Насос чтоли?.. Согласен, нужно давление мерить, но эти данные тоже могут сказать о чем-либо.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 07.04.13 22:42
ender11
Incredible пишет:Цель сделать мотор более выносливым, после кап.ремонта. Особенно чтобы он меньше боялся высоких оборотов.

давление масла -- штука тонкая. увеличишь давление -- получишь кучку необычных проблем: течь и разрушение масляного фильтра и датчика давления масла, разрушение вкладышей коленвала, возможно, сам насос и его привод придут в негодность.
а вот
Incredible пишет:давление в системе всегда будет близко к давлению открытия перепускного клапана
-- это наоборот, то, что доктор прописал.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 08.04.13 00:15
Incredible
ender11 пишет: разрушение вкладышей коленвала, возможно, сам насос и его привод придут в негодность.
:shok: Из-за чего? Т.к. вкладыши будут лучше смазываться, а сам насос рассчитан на такое давление? не понимаю.
ender11 пишет:это наоборот, то, что доктор прописал.
Но ведь это равносильно насосу с увеличенным давлением. За исключение того что на низких оборотах давление будет ниже максимального.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 08.04.13 02:21
ender11
лучше смазываться... а на высоких оборотах это не нужно. у тебя, грубо говоря, 2л объёма и 100л.с. мощности. если бы было хотя бы в 3-4 раза больше мощности, то повышение давления масла было бы актуально. повысило бы ресурс мотора с 10 часов, скажем, до 15)
а у тебя проблема в другом: мотор, по большей части, работает на холостых. 8/10 времени он так работает. масло в зазоры поступает вяло. потом ты давишь на газ, даёшь нагрузку, и на короткое время вкладыши входят в контакт с шейками. вот он, износ.
Incredible пишет:Но ведь это равносильно насосу с увеличенным давлением. За исключение того что на низких оборотах давление будет ниже максимального.

извини, я не понял, что ты хотел сказать.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 08.04.13 05:04
Спартаковец*
И еще. На холодную стоит заведенным минут 20 - загорается лампа. То есть дело не только в высоких оборотах... О чем может это говорить? Давление масла проверю, как прибор надыбаю. Есть мысли у кого какие приходящие на основе опыта?

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 08.04.13 07:20
Incredible
Спартаковец* пишет:На холодную стоит заведенным минут 20 - загорается лампа. То есть дело не только в высоких оборотах... О чем может это говорить?
Слишком жидкое масло или уже большие зазоры в ЦПГ и ГРМ либо в масляном насосе.

ender11 пишет:не понял, что ты хотел сказать.
Я хотел сказать, что в плане создаваемого давления масла, насосы повышенного давления (1) и повышенных потока и давления (2), на высоких оборотах будут работать одинаково, т.к. избыток потока и давления будет стравливаться перепускным клапаном. И разница у них получится лишь на низких оборотах, когда второй насос сможет обеспечить большее давление чем первый, за счет большего создаваемого потока.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 08.04.13 10:01
Спартаковец*
Можно ли манометр для измерения давления в шинах использовать для замера давления в ДВС? Или это одно и то же?

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 09.04.13 15:21
Спартаковец*
Мне тут товарищ один сказал, это датчик холостого хода мозг делает. Напомню, что на горючую на нейтралке загорается лампочка давления. Как ваще это связанно может быть с лампой, показывающей давление в двигане? :rtfm:

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 09.04.13 16:02
stress
Спартаковец* пишет: Или это одно и то же?

Нет,по крайней мере точность показаний точно разная.
Спартаковец* пишет:товарищ один сказал, это датчик холостого хода мозг делает

Как он это определил?
Спартаковец* пишет: на горючую на нейтралке загорается лампочка давления

Замер сделать не судьба?
Спартаковец* пишет:Как ваще это связанно может быть с лампой, показывающей давление в двигане?

Товарищ не дает пояснений своим умозаключениям?

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 09.04.13 18:06
NPM
Спартаковец*

Причём тут КХХ?! Даже если обороты и малы на ХХ, то лампа не загорится, если насос "живой". О чём сейчас можно рассуждать, если нет конкретных показаний измерения?! Измерить для начала давление масла, а уж потом будем делать выводы. А то это гадание какое-то получается, ей-богу.
P.S.: что за масло залито, и какой фильтр установлен?

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 09.04.13 19:14
ender11
NPM пишет:Даже если обороты и малы на ХХ, то лампа не загорится, если насос "живой"

при сбросе газа на v6 с мт-75 с её тяжелым маховиком обороты могут падать чуть ли не до 0.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 10.04.13 05:30
Спартаковец*
stress
Товарищ не дает пояснений своим умозаключениям?
не дал, так как разговор был скоротечным, мимоходным и не носил характер консультации дружеской. Сегодня спрошу, когда увижу.
Как он это определил?
да и он наверняка не понял что я имею в виду конкретно. В общем не в датчихе ХХ дело 100%.

Нет,по крайней мере точность показаний точно разная.
я слыхал, что можно мамнометром от насоса пользоваться. Кто-нибудь пробовал?
Замер сделать не судьба?
, пока нет. Есть несколько мелких причин. Кстати где этот датчик давления масла находится на вэшке? Все обшарил - нема. Есть подозрения на торчащий из левой крышки цилиндров проводка... Больше нигде ничего не торчит. Кто знает где на этом двигане датчик давления масла располагается?

при сбросе газа на v6 с мт-75 с её тяжелым маховиком обороты могут падать чуть ли не до 0.
то есть дело может быть совсем ни в чем, а в особенностях конструкции двигателя? Просто напросто не хватает варщения? Я уже несколько месяцев езжу после покупки (не знаю скока прежний хозяин на ней гонял) с горящей лампой, никаких намеков на слабый ход двигателя.

что за масло залито, и какой фильтр установлен?
кастрол 10w40, фильтр компании фильтрон. Вчера во время езды подумал, что может увеличить масло по вязкости? То есть взять синтетику, скажем, 15w40. ВДруг исчезнет. Потеплело ведь, двиган большой, компрессия нужна высокая, и вязкости на больших температуах у масла не достаточно.

У кого какие мысли, уважаемые автомобилисты? :unknown:

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 10.04.13 08:19
stress
Спартаковец* пишет: Кстати где этот датчик давления масла находится на вэшке?

На блоке шарь.
Спартаковец* пишет:слыхал, что можно мамнометром от насоса пользоваться

А купить заточенный манометр под давление не судьба?
Спартаковец* пишет:кастрол 10w40, фильтр компании фильтрон.

Мдя...масло еще терпимо,но фильтр-тыб лучше вообще ни чего не ставил.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 10.04.13 09:28
NPM
Не понимаю, почему не купить НОРМАЛЬНЫЙ фильтр и масло. Разве вы так часто меняете масло? Пытаетесь сэкономить на простых вещах, а в итоге оказываетесь в проигрыше... то давление масла лампа заморгала, то ещё что... "... ты экономь, но не дури". В.С. Высоцкий

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 10.04.13 09:55
Stanly
Castrol масло очень даже хорошее,а вот у фильтрона продукция не ахти, что на вид кривая, что отзывы отрицательные, в общем мне не понравилось. Недавно поэксперементировал с фильтрами блю принт на разных авто, теперь буду его использовать, на мой взгляд качество исполнения на уровне фрам и чемпион, и цена не кусается как у оригинала.
Отступлю от темы малость: к стати, моторкрафт 5w30 п/с для эксперимента в тазик 16v 1.6 с пробегом 150 т.км заливал в прошлом году (исходя из красивых характеристик моторкрафта было любопытно как поведет себя двс привыкший к другой спецификации, прописанной автовазом), на угар не ушло вообще, ни где не выперло и не запотело, к 10т.км почернело и осталось жидким, мотор как часики. Так что форд/моторкрафт рулит полубому.)))
То что фордовская формула ф это тот же кастрол известно, поэтому то что залил человек кастрол, это можно сказать дважды гут, а вот фильтр не мешало бы заменить.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 10.04.13 10:05
Grenkin
Цена на фордовский оригинальный фильтр FoMoCo вполне приемлемая. Зачем нужны какие-то эксперименты?

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 10.04.13 12:44
Спартаковец*
А фильтра для отечественных машин подойдут на мой? А то я у продавцов вопрошаю, говорят что только для наших, а насчет форда не знают.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 10.04.13 13:33
stress
Спартаковец*
Давать тебе советы или что то подсказывать вижу бесполезно,не задавай больше глупых вопросов ни в одной теме,не позорься.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 10.04.13 14:08
Спартаковец*
stress, не знаешь ответов - сиди и читай. А если есть чем помочь - помогай. Зачтется? Даже если не зачтется - помогай. ;-)

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 10.04.13 15:07
stress
Спартаковец* пишет:- помогай

1.Давление масла померь,только нормальным манометром.
2.Прочитай в чем различие маслянных фильтров от Ваз и Скорп,внешне одинаковые если с классики брать,а про остальное есть полная инфа в интернете.
3.Дальше по результатам пообщаемся. ;-)
Самое главное забыл сказать V6 очень надежный мотор,но если ты его убъешь,то считай машину под болгарку пустил,дорого перебирать.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 10.04.13 15:18
Спартаковец*
stress, большое Спасибо. Как все сделаю отпишу. Я всю тему промониторил прежде чем писать. На некоторые из тем не хватает времени. Вот и спрашиваю напрямую.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 10.04.13 17:58
ender11
stress пишет:в чем различие маслянных фильтров
а вкратце можно?

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 10.04.13 19:44
stress
ender11
Кол-во клапанов.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 10.04.13 20:54
Stanly
ender11
Это только одно из отличий.)
Немного для ликбез.
http://avtomotospec.ru/sovety/kak-vybra ... filtr.html

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 10.04.13 21:19
ender11
Stanly пишет:Немного для ликбез.

это не надо
stress пишет:Кол-во клапанов.

перепускной клапан, обратный. какого же в жигулёвском фильтре не хватает?
кстати, по резьбе подходит и волговский фильтр, но у него меньше давление перепускного клапана. впрочем, хз хорошо это или плохо.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 10.04.13 21:44
Incredible
ender11 пишет:давление перепускного клапана.
Это одно из главных отличий масляных фильтров.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 12.04.13 08:33
zed
Та скажите вы ему, не ходите вокруг да около.
Спартаковец*, тебя тактично не хотят огорчать, предлагают все проверить и перепроверить. Когда ты разживешься манометром за 300р., выкрутишь датчик давления масла (становишься лицом к мотору, справа снизу на блоке) и сделаешь соответствующие измерения, то вместо необходимых 2 атмосфер у тебя будет около 0.4, чего явно мало. Я понимаю, что фильтра могут быть лажовыми, датчики могут выходить из строя, но машине уже за 20 лет, ты пятнадцатый хозяин, пробег под миллион, а мы всё надеемся, что это датчик волшебным образом занижает давление? Те посоветовали самое простое и надежное - манометр (маслянный) подходит и на жигули и на волги и на скорпио, т.к. резьбы одинаковые. Это будет лучше десятков советов и догадок + сразу все сам поймешь.

По фильтру: если ты внимательно проглядывал форум, то обрати внимание на ветку с номерами фильтров, которые многие из нас пользуют. Раз уж взял иномарку, хоть и старую, отвыкай от жигулячих магазинов на каждом углу, разбирайся с каталогами, финисами, ищи у себя магазины, привозящие нужные железки под заказ.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 13.04.13 04:13
ender11
zed пишет:вместо необходимых 2 атмосфер

а fordfaq говорит 0.98бар на холостых

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 13.04.13 08:54
lex400305
Да какая разница, сколько там бар, давления то нету уже, поздняк метаться.
Лампа должна ещё на стартере гаснуть, что зимой, что летом.
Если это не так, то есть три варианта:
продать ведро нахрен,
сжечь в овраге,
сделать мотор.
Последний вариант мало кому подходит....

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 13.04.13 12:29
Grenkin
lex400305 пишет:Последний вариант мало кому подходит....

Но самый правильный. Потому что другое ведро, купленное вместо проданного, беспроблемным никак не может быть, учитывая возраст. Я еще не видел таких дураков, которые вкладывают в машину труд, деньги, время и тут же ее продают занизашо.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 13.04.13 15:37
NPM
или поменять мотор на более ремонтопригодный...
П.С.: Сжечь в овраге тоже ничё так ;-)

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 13.04.13 16:39
Sera
Прдать ведро, купить машину с ДОНС инжекторным, и кондиционером. Все остальное не важно. Конечно, лучше жабу. Но этом мое имхо.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 13.04.13 19:56
lex400305
Дык это первый вариант.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 13.04.13 20:19
Stanly
Если это не так, то есть три варианта:
продать ведро нахрен,
сжечь в овраге,
сделать мотор.

Добавлю еще один пункт, подарить врагу, а себе на радость. :hahaha:
Если лампа гаснет после заводки двс а не при кручении стартером ничего криминального, это нормально. Главное что бы не моргала и не горела во время работы на хх.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 13.04.13 20:26
lex400305
Ненормально это.
На всех перебранных моторах сначала стартером давление нагонял, а потом подрубал электрику и заводил. Если стартером не нагоняется - мотор не жилец...

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 13.04.13 21:39
Stanly
Не у всех так долго надо маслать стартером что аж давление им успевает нагоняться.)))

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 14.04.13 01:37
Incredible
Это уже скорее от масляного фильтра зависит. У меня на одном фильтре сразу лампа гаснет, на другом иногда по несколько секунд не гаснет. Это после ночной стоянки.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 14.04.13 06:36
Stanly
И от фильтра тоже, если он вообще без обратного клапана который удерживает масло от обратного слива в поддон. Насосу приходится заново заполнять систему маслом каждый раз когда запускается двс. Таких фильтров навалом, с обратными клапанами которые вообще не держат.) Под цифрой 6 который, это он самый.
Изображение

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 14.04.13 10:58
Grenkin
Это точно. У меня на всяких разных фильтрах, даже не помню их марок, давно пользовал, лампочка гасла не сразу. На родных фордовских гаснет моментально.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 15.04.13 14:23
zed
Grenkin пишет:У меня на всяких разных фильтрах, даже не помню их марок, давно пользовал, лампочка гасла не сразу. На родных фордовских гаснет моментально.

Тоже такое наблюдал на ваз 2107 и замена фильтра сразу все решила. Но это все актуально в момент пуска двигателя, а не во время работы. У человека же проблема с мигающей лампой давления на работающем двигателе, потому там фильтром не отделаться.

ender11 пишет:а fordfaq говорит 0.98бар на холостых
Недавно жигулисту одному (2110) мерил давление масла на хх - 2 атмосферы.
хде? Давай выкладывай.

А то вот тут atom выложил картинку, где пишут иначе (хотя и 4-ре горшка на картинке):
maslo.JPG
maslo.JPG (108.21 КБ) Просмотров: 24130

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 15.04.13 14:37
ender11
http://faq.ford77.ru/info/eng_ford/058.htm
для дохцэ в этом же издании на хх пишут 1.6, для в6 1.0 при равных условиях

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 30.05.13 23:04
Incredible
Думаю про параметры масляного фильтра в этой теме можно писать. Нет? Если нет, то перенесите, пожалуйста, сообщение в нужную тему. Спасибо.

Сегодня изучал какие давления у перепускного клапана масляного фильтра, у того клапана что открывается чтобы пустить масло в обход фильтрующего элемента. И заметил, что во всех статьях пишут что давление открытия клапана варьируется, в зависимости от фильтра, от 0,6 до 2,6 атм. Это что же получается, если на оборотах (<2000) давление масла в системе составляет не меньше 3 атм (у меня например это все 3,5атм), то на оборотах масло не проходит через фильтрующий элемент, а гонится мимо него. Так? И получается что функционально фильтр работает лишь на прогретом двигателе и только на низких оборотах.
Исходя из этого, у появляется один вопрос - Зачем нужен масляный фильтр? Если в основном режиме эксплуатации его фильтрующий элемент не принимает участия.

PS: Или я чего-то не понимаю, или.... не понимаю... чего-то. :wall: :stars: Объясните пожалуйста.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 30.05.13 23:40
Felix
Тихо-тихо, без паники. Да, перепускной клапан срабатывает при определенном давлении. Только это давление не маслонасоса в системе, а перепад давления на фильтре. Фильтр чистый - отлично. Забился вусмерть - идем в обход, дабы избежать маслянного голодания.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 30.05.13 23:58
Incredible
Felix пишет:Только это давление не маслонасоса в системе, а перепад давления на фильтре.
С этого момента можно по подробнее?
У себя измерял давление в месте где стоит датчик аварианого давления масла, а это насколько понимаю, уже за масляным фильтром или даже около самого коленвала.

Вопрос по практике, как будет двигаться масло внутри фильтра если на входе масляного фильтра давление масла будет составлять 3 атм и более?

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 31.05.13 00:15
lex400305
Ты не путай тёплое с мягким. Тебе ж правильно сказали - перепад...

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 31.05.13 07:01
Incredible
аааа, т.е. если внутри фильтра разница давлений масла до фильтрующего элемента и после него, будет превышать это пороговое значение открытия клапана, тогда он и откроется.
Получается что даже при давлении масла в системе 3,5 атм, и при перепускном клапане настроенном на 2 атм, масло будет всегда проходить через фильтрующий элемент до тех пор, пока давление масла после элемена не упадет до 1,5 атм, и только после этого откроется перепускной клапан, который пустит часть масла в обход масляного элемента? Верно?

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 31.05.13 09:32
Felix
:yes: .

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 31.05.13 16:35
Incredible
Теперь разобрался, спасибо!

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 08.02.15 21:41
scorpio6000
Не могу найти данные по зазорам в масляном насосе 2.4 2.9 .Может кто нибудь владеет такой информацией? :worthy:

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 08.02.15 22:15
ender11
scorpio6000 пишет:Не могу найти данные по зазорам в масляном насосе 2.4 2.9 .Может кто нибудь владеет такой информацией?

ты разобрал маслонасос? можешь измерить диаметр и высоту шестерен?
по зазорам вот из haynes:
Oil pump
Type . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Bi-rotor
Drive . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . From camshaft
Operating clearances:
Outer rotor-to-housing . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 0.15 to 0.30 mm
Inner-to-outer rotor . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 0.05 to 0.20 mm
Rotor endfloat . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 0.03 to 0.10 mm

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 09.02.15 09:58
scorpio6000
ender11 пишет:Operating clearances:
Outer rotor-to-housing . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 0.15 to 0.30 mm
Inner-to-outer rotor . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 0.05 to 0.20 mm
Rotor endfloat . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 0.03 to 0.10 mm
Это данные для 2.0 2.3 2.8 .Это во всех книжках есть.Я вот нашел в одной книге по форд эксплорер(4.0) но на испанском.Автоматический перевод это конечно хорошо,но не понятно нифига!

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 09.02.15 16:05
ender11
а там написано: для 2.9 то же, если не указано обратное.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 09.02.15 17:03
scorpio6000
ender11 пишет:а там написано: для 2.9 то же, если не указано обратное.
Есть у меня и такая книжка.Но насосы абсолютно разные,и внешне и конструктивно,ни одна деталь не взаимозаменяема.Целый день разбирался.2.4,2.9 (в том числе и косворд,и американская версия мотора)4.0(в том числе с четырьмя распредвалами) насос по всем каталогам(в том числе и детали насоса)одинаковые,отличаются только маслозаборником.А вот 2.0,2.3,2.8,совсем другие,и что-то слабо верится что данные по зазорам,один в один совпадают.А то что в книгах тоже бывают неточности,и опечатки -это факт!

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 09.02.15 17:37
ender11
измеришь высоту и диаметр шестерёнок?
похоже, ты лучше всех теперь знаком с конструкцией насосов :)

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 10.02.15 09:01
scorpio6000
ender11 пишет:измеришь высоту и диаметр шестерёнок?
похоже, ты лучше всех теперь знаком с конструкцией насосов :)
А что ,есть ещё варианты !? Ну просвети...

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 10.02.15 11:43
scorpio6000
Ситуация такая.Разбирает тут один чел движок 4.0 от эксплорер на запчасти,есть у него маслонасос(конечно он не знает состояние,две недели дает на проверку/установку ),просит 40 долларов.Понятно сумма не большая,но смысл выбрасывать деньги на сам насос,и тратить впустую время и силы на его установку если он труп !? Вскрыть крышку и проверить внутренности в его присутствии,он не против.Вот и прошу совета,как его проверить то можно? :worthy:

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 10.02.15 15:24
stress
scorpio6000
Если вопрос стоит в поиске хорошего насоса,то может добавить денег и новый взять с Ебэя,по сотке евро там есть,бывает дешевле проскакивают.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 11.02.15 07:53
scorpio6000
stress пишет:scorpio6000
Если вопрос стоит в поиске хорошего насоса,то может добавить денег и новый взять с Ебэя,по сотке евро там есть,бывает дешевле проскакивают.
На рокавто есть и за 100 долларов(правда доставка еще 50).Я ещё свой не снимал.Просто после промывки ,(на хорошо прогретом двигателе)стала моргать лампа.Конечно во мне теплится ещё надежда что забит маслоприемник,но все равно поддон снимать,так заодно и насос проверил бы.Зная скорпио,запчастями нужно запасаться заранее,вот и заинтересовался этим насосом.Но если мой окажется в рабочем состоянии,выбросить(заморозить) 40 долларов,и 160 ,для меня разница есть.К тому же мороки дофига с приобретением з/ч в США,а тут под боком.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 24.02.15 02:44
ender11
поставим вопрос иначе: у кого есть на руках маслонасос от 2.4-2.9? требуется открутить крышку и измерить диаметр и высоту шестерён (в смысле, внешней шестерни)

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 24.02.15 09:21
scorpio6000
ender11 пишет:поставим вопрос иначе: у кого есть на руках маслонасос от 2.4-2.9? требуется открутить крышку и измерить диаметр и высоту шестерён (в смысле, внешней шестерни)
Посоветовали мне тут один способ.Вроде грамотный...1.разбираем насос,промываем очищаем,смазываем чистым маслом ,собираем.2.разогреваем чистое моторное масло до 90 градусов(желательно то на котором обычно ездите)3.берем дрель (желательно старую советскую низкооборотистую,или шуруповерт(должны быть обороты 500-700))вставляем в дрель вал привода насоса 5.Погружаем маслоприемник в разогретое масло(блажен тот кто имеет в гараже хорошие тиски чтобы зажать в них насос),а к выходу маслонасоса подключаем манометр(тут наверное придется сделать какой-то переходник) 6.запускаем дерель, смотрим на манометр.....и делаем выводы.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 26.02.15 00:58
Incredible
scorpio6000
После насоса есть что-то кроме манометра? Если нет, то он просто покажет давление "в стенку", а не реальное как в двигателе. И больше чем уверен, что даже изношенный насос "в стенку" создаст давление большее чем давление открытия редукционного клапана.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 26.02.15 09:08
scorpio6000
Incredible пишет:scorpio6000
После насоса есть что-то кроме манометра? Если нет, то он просто покажет давление "в стенку", а не реальное как в двигателе. И больше чем уверен, что даже изношенный насос "в стенку" создаст давление большее чем давление открытия редукционного клапана.
Ну тогда не знаю что делать,сразу нужно новый покупать ?!

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 26.02.15 11:06
ford1972s
Убирание продольного зазора,путём шлифования нижней крышки,приводит к хорошему результату.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 26.02.15 11:18
scorpio6000
ford1972s пишет:Убирание продольного зазора,путём шлифования нижней крышки,приводит к хорошему результату.
Про это Я читал .А как определить после шлифовки качество выполненной работы? И что ,кроме крышки там больше ничто не подвержено износу? Я понимаю что выгляжу как зануда ,просто не слишком приятная процедура снимать поддон по сто раз.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 26.02.15 11:24
ford1972s
Остальное ты не улучшишь ,я доступную всем процедуру описал. Зазор в шнеках ты не уберёшь,задиры тоже,так что только крышка.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 26.02.15 13:31
scorpio6000
ford1972s пишет:Остальное ты не улучшишь ,я доступную всем процедуру описал. Зазор в шнеках ты не уберёшь,задиры тоже,так что только крышка.
Так Я и не претендую. Если он уже полу-труп(пока еще не ясно в чем причина низкого давления,может там и не в насосе то дело вовсе,а про капремонт Я уже начитался тут- проще машину на запчасти распилить чем ремонтировать ),так лучше из америки тогда заказать новый ,чем этот реанимировать!Поставить ,и забыть навсегда! Но не убедившись в работоспособности родного,выбрасывать 150 долл(и еще ждать почти месяц) как-то согласись глупо!

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 26.02.15 14:29
ford1972s
scorpio6000 пишет: как-то согласись глупо!

Не-а. У тебя будет новый насос. Он хотя бы на 20% лучше старого,по любому. Всё... :blush:

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 26.02.15 16:02
scorpio6000
ford1972s пишет:Не-а. У тебя будет новый насос. Он хотя бы на 20% лучше старого,по любому. Всё... :blush:
Так Я ж не против! Но если колено,или что хуже распред труп,то Я просто выброшу на ветер деньги.А учитывая что давление у меня сейчас 0.6,даже если новый будет качать на 20 % больше, вряд ли давление 0.7-0.8 "устроит" мотор.Просто не хотелось бы разочароваться дважды,купив новый насос и выбросив потом его же ,вместе с мотором на свалку. :mega:

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 26.02.15 20:04
Oleg_13
а грм вообще как себя чувствует? Гремит как дизель или стрекот стоит за два квартала? Пробег у мотора какой?

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 26.02.15 21:03
lex400305
scorpio6000
Что ты прицепился к этому насосу? Его даже совсем тухлого хватит, что бы систему маслом накачать, если дырок нет. А если они есть (а они есть, сам же знаешь), то хоть два туда поставь, мало что изменится...

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 26.02.15 21:54
Oleg_13
да вот и я о том же, насос это последнее что надо смотреть, вкладыши уже кончились наверно, и от этого с каждым днем распредвал изнашивается все сильнее и сильнее...

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 27.02.15 08:16
scorpio6000
Oleg_13 пишет:а грм вообще как себя чувствует? Гремит как дизель или стрекот стоит за два квартала? Пробег у мотора какой?
Пробег 290 000. Стук гидриков не постоянный , заводишь тишина,поездишь немного начинают,а потом перестают ,а бывает наоборот заводишь гремят,прогревается двигатель перестают(при чем слышно как постепенно один за одним успокаиваются) а потом снова начинают. :stars:

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 27.02.15 08:20
scorpio6000
lex400305 пишет:scorpio6000
Что ты прицепился к этому насосу? Его даже совсем тухлого хватит, что бы систему маслом накачать, если дырок нет. А если они есть (а они есть, сам же знаешь), то хоть два туда поставь, мало что изменится...
Все верят в чудесасказки! Но не исключив этот элемент масляной системы,выбрасывать машину на свалку -это глупо согласись!К тому же если насос с хорошей производительностью хоть немного поднимет давление, и соответственно продлит жизнь мотору/машине -то 150 баксов можно потратить.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 27.02.15 10:17
lex400305
Я не верю, хотя иногда и очень хочется...

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 27.02.15 13:46
Felix
scorpio6000
Переставай полностью цитировать предыдущие сообщения! :rtfm:

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 27.02.15 18:46
lex400305
А то придёт Сулейманов и даст писды, всем по чуть-чуть, шоб не расслаблялись...

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 27.02.15 19:02
Felix
Александр вообще, за такие дела сходу лепит предупреждения. Ибо в правила форумах это четко прописано, но кто же их читает? :hahaha:
Есть у нас даже такая кнопочка на панели - overquote, как раз для такого случая.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 27.02.15 19:28
scorpio6000
А скока букафф можно то ? :unknown:

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 27.02.15 19:40
Felix
Три буквы. Просто цитируешь часть сообщения, ну как бы ту фразу, на которую хочешь ответить.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 27.02.15 20:09
lex400305
Лучше пять...

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 27.02.15 21:05
ender11
чаще 4 буквы

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 08.10.15 12:37
scorpio6000
Добрый день! Разобрал свой мотор наконец-то.Могу сказать что литовцы следят за машинами ещё хуже американцев! Покупал донора в Литве(машина в приличном состоянии была ,все работало ,заводилось ,ездило).Вкорячил Я себе мотор без задней мысли,пол года отъездил без вопросов(заводится хорошо,тянет нормально,масло не берет,дыма нет).Но через пол года после очередной замены масла(решил выпендрится и залил 5/30 форд) все после этого и началось:зацокали гидрики,упало давление масла.Ну времени как всегда нет,поэтому год так и ездил.Они то стучат что весь квартал слышит,то вообще звука никакого нет,ну думаю ладно,у многих так ,поезжу пока .Но потом новая проблема появилась,периодически (на холодную) не работал один цилиндр.Подловил момент и снял Я клапанную крышку,и увидел что все коромысла ходят нормально,а на 5 цилиндре на впуске ход коромысла ну может миллиметров пять.Вот тут и стало ясно час икс настал.Снял мотор намедни ,разобрал и окуел!Масло либо лили самое дешёвое,либо не меняли никогда(а может и то и другое)! Весь мотор в черной липкой(похожей на гудрон)фигне! Вот отмываю третий день.Но вопрос у меня вот в чем. Естественно масло заборник был забит(как через него накачивало даже 0.6 мне не понятно) разобрал и сам насос,как по мне то он труп,и нужно искать новый,но проблема есть ,новый у нас только оригинал 500 долларов.Если заказывать из США с доставкой около 150,но бренды такие что первый раз слышу(купить фигню тоже не хочется).Что-то читал тут по поводу шлифовки старого насоса,вот фото моего.Подскажите ,с ним ещё можно что-то сделать ,или однозначно в мусорку?

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 08.10.15 12:48
stress
scorpio6000
Ну ни фига себе...Много видел насосов,но чтоб вот так...Можно восстановить напылением,делают у Вас,но получится ну очень дорого с учетом обработки после всего процесса.Я купил на Ебэе в начале лета оригинал новый за 120 фунтов с доставкой.Посмотри у Англичан,может сейчас что есть.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 14.10.15 00:17
Сфинкс
Что-то мне кажется, что насос уже был в таком состоянии до заливки 5w30, и масло такое жидковато для старых моторов, кстати, а какое 5w30 ты заливал? Одно дело A3/B3,B4, другое A1-A5 :rolleyes: Melling неплохие насосы делает, на 2.9 Melling 328 повышенной производительности, 128 - штатный, но кмк брать так уже подороже, но с повышенной производительностью. Фирмы Clevite, Sealed Power, Enginethech и т.п. нормальные, последняя так вообще хит :rolleyes:

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 14.10.15 06:12
ender11

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 14.10.15 11:43
scorpio6000
Сфинкс пишет:Что-то мне кажется, что насос уже был в таком состоянии до заливки 5w30, и масло такое жидковато для старых моторов, кстати, а какое 5w30 ты заливал? Одно дело A3/B3,B4, другое A1-A5 :rolleyes: Melling неплохие насосы делает, на 2.9 Melling 328 повышенной производительности, 128 - штатный, но кмк брать так уже подороже, но с повышенной производительностью. Фирмы Clevite, Sealed Power, Enginethech и т.п. нормальные, последняя так вообще хит :rolleyes:
Масло было Форд,покупал у дилера.Ну Clevite или Sealed Power,на этом тоже остановил свой выбор.А вот Enginethech,что-то не внушает доверия,хит он скорее всего из-за самой низкой цены.Melling стоит 200,плюс доставка это уже много получается.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 14.10.15 11:46
scorpio6000
Спасибо за ссылки,но Я скорее всего на рокавто буду покупать,потому что мне ещё корни нужно покупать,да и разобрав полностью мотор не заменить втулки распредвала ,тоже глупо,к тому же они у меня уже медного цвета.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 14.10.15 11:49
ford1972s
А они у всех медного цвета. С завода.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 14.10.15 11:56
scorpio6000
ford1972s пишет:А они у всех медного цвета. С завода.
Вот как!? Я думал они как вкладыши колена должны быть.А почему тогда новые(неоригинал) свинцового цвета?Этот мотор впервые разобрал,так что простите мою неопытность.Так может их и не менять вовсе?

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 14.10.15 13:42
Levka
scorpio6000 пишет:Подскажите ,с ним ещё можно что-то сделать ,или однозначно в мусорку?

Я бы сделал. И ходил бы еще столько же, если не больше.
Проточить барабан ( минимально) по окружности.
Шлифонуть минимально ( до снятия рисок) по торцам.
Точно так же сделать и с сердечником. Но здесь уже только проточка.
Корпус расточил бы немного и завтулил, под размер проточенного и прошлифованного барабана. Соблюдая минимальные заводские зазоры.
Потом шлифонул бы сам корпус, там где прилегает крышка, под размер шлифонутого барабана, соблюдая минимальный заводской зазор.
И уже потом шлифонул бы крышку.
На любом заводе, предприятии... где есть шлифовальный и токарный станок сделать это не сложно и не дорого.
Все! Кстати у себя я так и сделал. Работает как новый.
Удачи! )))

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 14.10.15 14:04
ford1972s
scorpio6000 пишет:А почему тогда новые(неоригинал) свинцового цвета?

Скажем,они худшего качества.
scorpio6000 пишет:Так может их и не менять вовсе?

Это определяется замерами. Скорее всего - менять надо.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 14.10.15 18:16
lex400305
Levka, у нас ты два насоса со штатов притащишь за цену работы. Так ещё и ходить оно не будет, так сделают потому что....

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 15.10.15 00:26
Сфинкс
На любом заводе, предприятии... где есть шлифовальный и токарный станок сделать это не сложно и не дорого.
Ага, щазз, иди найди такой завод и на заводе такого специалиста, который за копейки сделает с заводскими фордовскими допусками :hahaha: , или заводов нет или специалистов на этих заводах или все входы/выходы так прикрыли, что ничего не пронесешь или просто сделать не дадут.
Levka, я недавно токарю заказывал ролики привода заслонки (у кого 2.9 знают о чем речь), два комплекта, два ролика их алюминия (диам. примерно 12мм), два из бронзы (внутренние, диам. 10мм, прессуются внутрь алюминиевых), два новых болта крепления этих роликов на рычаг заслонок, + две втулки из алюминия по типу оригинальных на трос газа (ну нужны мне, долго обьяснять, это для изготовления самодельных оригинальных тросиков газа :rolleyes: ), цена за всю работу с материалом 3000р., :shok: Стоимость работ, которые ты указал, будет кмк больше стоимости нового насоса при неизвестном ресурсе, я бы на моторе экономить не стал.
Новые кольца РВ на 2.9 ничуть не хуже оригинала, на них есть канавки на внешней стороне для подачи масла в головы, на штатных их нет, Enginetech нормальная контора, очень известная в США.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 15.10.15 01:32
stress
Сфинкс пишет:Ага, щазз, иди найди такой завод

Не поверишь,но я отправлял в Украину насос с Донса и там мне его очень качественно восстановили,цена вопроса была чуть дороже покупки б/у здесь.Поэтому там это не проблема,люди чуть по другому относятся к возможности ,,захалтурить,, у нас пока еще от ,,нефти,, не отошли.Лет через пять будет как и в украине,все и за не дорого.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 15.10.15 01:54
lex400305
Нет Сергей, не будет, нашим хоть кол на голове теши. Айфончики как покупали, так и покупают, в кредит, естественно...

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 15.10.15 02:11
stress
lex400305 пишет: так и покупают, в кредит, естественно...

Еще не много осталось,подожди.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 15.10.15 03:03
Stanly
А начали то за здравие... :hahaha:

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 15.10.15 10:08
scorpio6000
ford1972s пишет:Скажем,они худшего качества
Вот это Я и мел ввиду,что старые может получше будут новья?
.
ford1972s пишет:Это определяется замерами. Скорее всего - менять надо.
Распредвал однозначно измеряю,а вот втулки как измерять, нутромером?

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 15.10.15 16:18
ford1972s
да. И можно наплевать на крайние и мерять с пристрастием только средние.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 15.10.15 22:20
Levka
Сфинкс пишет: Ага, щазз, иди найди такой завод и на заводе такого специалиста, который за копейки сделает с заводскими фордовскими допусками

Не знаю, как там у вас за границей, а я себе делал на котельной в Киеве (Украина). Заметьте! даже не на заводе. Просто там есть некоторые станки и пожилой токарь. Который всю жизнь проработал токарем, и из этой жизни, большую половину на "Арсенале" ( может слышали, оборонное предприятие).
И бензонасосы восстановил подвесные, и маслонасос тоже. Да и не только это. Мы с ним на поляне посидели и вся плата, ведь я там тоже работаю.
Но цены у нас демократичные. Я месяца 3-4 назад делал капремонт двигателя. Шлифовка коленвала - 250грн. Расточка и хонинговка блока 300грн.
Хотя есть и за 400-500грн. Но рынок рулит, конкуренция.
С уважением.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 16.10.15 10:32
scorpio6000
ford1972s пишет:да. И можно наплевать на крайние и мерять с пристрастием только средние.
Шейки распредвала измерил,все в допусках,эллипса ,задиров нет.Вот только кулачки не порадовали размер от 35.7 до 35.9,хотя должны быть 36.2-36.4,но это наверное еще не самое страшное .А вот один кулачок особенно выделился ,всего 34.2,на впуске 5 цилиндра.Прошу совета ,что делать с ним?

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 16.10.15 10:38
scorpio6000
Levka пишет:
Не знаю, как там у вас за границей, а я себе делал на котельной в Киеве (Украина). Заметьте! даже не на заводе. Просто там есть некоторые станки и пожилой токарь..
Это хорошо в том случае если знаешь куда обратится.Я вот например даже и близко не имею таких знакомых которые могли бы помочь.А если просто найти человека который хорошо владеет станком,но не имел опыта по восстановлению масляных насосов,то не не факт что выйдет что-то путное,ведь проверить работоспособность насоса можно будет только на машине.А если не будет качать как следует?Снова снимать двигатель, поддон...

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 16.10.15 11:59
ender11
scorpio6000 пишет:Шейки распредвала измерил
теперь втулки в блоке измерь
scorpio6000 пишет:Вот только кулачки не порадовали размер
кстати, они с одной стороны выше, чем с другой. так специально сделано.
scorpio6000 пишет:Прошу совета ,что делать с ним?
сделай фото, как это выглядит.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 16.10.15 12:22
scorpio6000
ender11 пишет: теперь втулки в блоке измерь.
Только на этой неделе микрометры купил,на нутромер немного подкопить надо.
ender11 пишет: кстати, они с одной стороны выше, чем с другой. так специально сделано.
Да действительно ,даже не обращал внимания раньше.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 16.10.15 12:50
lex400305
Ну так шейки же разной толщины, ну и, соответственно, что б пролезало в дупло это...

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 16.10.15 15:31
ender11
ИМХО, если я правильно вижу второе фото, то кулачок съело и распредвал под замену.
там, вообще, такая система: кулачок выше с одной стороны, и этой стороной он входит в контакт с гидриком. это заставляет гидрик вращаться. в итоге, контакт происходит постоянно в 1 точке, и взаимное перемещение гидрика и кулачка намного меньше, чем если бы гидрик не вращался. если же самая верхушка кулачка стёрлась, контакт происходит уже на некотором отрезке, гидрик не вращается, а чешет пузом по этой линии контакта по кулачку. это приводит к быстрому износу распредвала и толкателей.
можно купить enginetech camshaft & lifters set, там у распредвала высота кулачков поменьше и фазы поуже, зато должен как дизельный трактор тянуть на нём мотор, да и жрать поменьше должен. кажется.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 16.10.15 15:42
scorpio6000
ender11 пишет:ИМХО, если я правильно вижу второе фото, то кулачок съело и распредвал под замену.
.
ДА на второй фото,на 2 мм меньше допуска.Не очень радостные новости. :cry:

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 16.10.15 15:48
ender11
тебе виднее -- у нас тут только не очень качественные фото. если на нём стесало верхушку -- то всё.
у рокера передаточное отношение что-то около 1.47, так что, 2мм на распредвалу -- это 3мм на клапане. вместо 10мм клапан поднимается на 7мм. а бензина льётся столько же. будет оно правильно работать?

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 16.10.15 15:59
scorpio6000
ender11 пишет:тебе виднее -- у нас тут только не очень качественные фото. если на нём стесало верхушку -- то всё.
у рокера передаточное отношение что-то около 1.47, так что, 2мм на распредвалу -- это 3мм на клапане. вместо 10мм клапан поднимается на 7мм. а бензина льётся столько же. будет оно правильно работать?
Всё верно конечно.А от бронко подходит распредвал? Потому что на меркур не нашел.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 16.10.15 21:39
Сфинкс
Да, подходит. Штатный РВ я нашел всего один раз в Англии, и то чувак не был уверен что это от нашего 2.9 и я не стал рисковать, он стоил недешево. Фазы на нашем и для Бронко 2.9 разные, как уже сказали, но это уже пофигу (но это не значит что он хуже), новый ШТАТНЫЙ РВ все равно уже не найти.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 17.10.15 12:48
scorpio6000
Сфинкс пишет:Да, подходит. Штатный РВ я нашел всего один раз в Англии, и то чувак не был уверен что это от нашего 2.9 и я не стал рисковать, он стоил недешево. Фазы на нашем и для Бронко 2.9 разные, как уже сказали, но это уже пофигу (но это не значит что он хуже), новый ШТАТНЫЙ РВ все равно уже не найти.
Посмотрел на распредвал новый,что-то не понимаю ,почему у него кулачки не хонингованые,как у оригинала?

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 17.10.15 21:14
lex400305
Что значит хонингованные? Блестящие, что ли?
На моих моторах все распредвалы и были с чёрными кулачками в тех местах, в которых трения не было...

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 17.10.15 21:43
stress
Новый распредвал есть у shiza.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 18.10.15 12:17
ArtVP
Это вроде черный хром называется. Он когда притирается, начинает блестеть. Так дефектовать легче, замеров не нужно.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 19.10.15 09:36
scorpio6000
Короче понял.Черные кулачки ,это не признак низкого качества запчасти.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 29.03.16 13:37
ikenny
Всем добрый.

Проблема такая, завожусь, давление набирается очень сложно, секунд 10-20 набирается давление масла. На полностью прогретом моторе бывает едешь, держишь 2-3 тыс. оборотов, начинают гидрики постукивать, ставлю нейтралку, на холостых шум уходит. Короче на слух мотор нормально смазывается только на холостых. Есть манометр, хочу замер сделать, но есть
вопрос, датчик давления масла во всем тракте где находится? Всмысле где он на блоке я знаю, интересует он первый от насоса или датчик стоит уже после фильтра?
Это я к чему, если давление низкое(а оно скорей всего будет низким) можно-ли винить фильтр?
Также вопрос, есть ли возможность снять поддон с N9D не снимая мотора? Хочу на всякий случай сетку заборника посмотреть и может в поддоне что-то найдется нехорошее...

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 29.03.16 16:06
Incredible
ikenny пишет:Это я к чему, если давление низкое(а оно скорей всего будет низким) можно-ли винить фильтр?
Вполне возможно.

ikenny пишет:Хочу на всякий случай сетку заборника посмотреть и может в поддоне что-то найдется нехорошее...
Может и забита.

ikenny пишет:интересует он первый от насоса или датчик стоит уже после фильтра?
после фильтра.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 30.03.16 09:15
ikenny
Поменял маслянный фильтр, был фильтрон, OP533, поставил какой-то wix, сказали, что поляки. Проблема ушла, не полностью, но на очень большую степень.
На холодную, утром градусов 5-7 на улице, лампа горела секунд 10, потом на ходу...ну в обшем описывал проблему ранее. Сейчас гаснет секунды через 2, на ходу
заметно лучше, конечно, после раскручивания мотора тыс. до 4-х, когда отпускаю газ слышко легкое постугивание гидриков, но практически сразу пропадает. Насос ниразу
не вскрывался, пробежал за 300 тыс. Думаю, что дальше уже проблема в нем. Вкладыши у меня новые, думаю, что частично еше может эта планка в голове, которая распред. вал поливает
может пропускает где-то. Хочу снять клапанную крышку и завести, но блин стремно, не хочется принять душ из масла ))). По крайней мере теперь могу спокойно доехать до отпуска, 2.5 месяца осталось и уже буду ковырять маслянный насос.
Есть у меня воздушный манометр, до 6-ти атмосфер, думаю выкрутить датчик давления масла и вкрутить манометр, чтоб уже убедиться полностью...
Думаю, что можно воздушный манометр для этого использовать? Искал специально с несильно широким диапозоном, чтоб меньше погрешность была...


Не подскажите кстати, что там за резьба у датчика, чтоб штуцер подобрать?

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 30.03.16 10:41
Сфинкс
фильтрон, викс :shok: , 1119421 Ford, 370р. в эхисте, проблем за более чем 10 лет ни ОНСах и за почти 4 года на V6 никаких, лампа гаснет при прокрутке стартером, непонимаю...

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 30.03.16 11:28
scorpio6000
ikenny пишет: Думаю, что дальше уже проблема в нем. Вкладыши у меня новые, думаю, что частично еше может эта планка в голове, которая распред. вал поливает
может пропускает где-то. Хочу снять клапанную крышку и завести, но блин стремно, не хочется принять душ из масла )))а...
Не подскажите кстати, что там за резьба у датчика, чтоб штуцер подобрать?
Никакого душа из масла не будет,это нижневальный мотор,только вот смысл от этого? Ты похоже не видел даже устройство этого мотора,какая ещё планка,и что она поливает!? Сделай замер давления,и все станет ясно.По поводу резьбы,она такая же как на рессивере,две минуты открутить,и у тебя будет образец,Я его же кстати использую для замеров давления.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 30.03.16 11:53
ikenny
Никакого душа из масла не будет,это нижневальный мотор,только вот смысл от этого? Ты похоже не видел даже устройство этого мотора,какая ещё планка,и что она поливает!? Сделай замер давления,и все станет ясно.По поводу резьбы,она такая же как на рессивере,две минуты открутить,и у тебя будет образец,Я его же кстати использую для замеров давления.

Над распредвалами у меня стоят 2 штанги, они валы поливают по идее

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 30.03.16 12:29
scorpio6000
ikenny пишет:Над распредвалами у меня стоят 2 штанги, они валы поливают по идее
Я не глянул что у тебя четверка... В любом случае сделай замер давления,чего гадать,это дело десяти минут.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 30.03.16 12:45
yrik2002
Сфинкс пишет:1119421 Ford, 370р. в эхисте, проблем за более чем 10 лет ни ОНСах и за почти 4 года на V6 никаких, лампа гаснет при прокрутке стартером, непонимаю..

он разве не под более новые модели?мондео-фокус а?

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 30.03.16 13:41
Сфинкс
я их ставлю с 2004г., беру штук по 5 в запас, вот реально никакие другие не покупаю, ну может пару раз по молодости и неопытности покупал для пробы Ман, Фрам и Кнехт, вроде, но лампа гасла как-то не сразу и я быстренько перешел на фильтры Ford. в микрокате для 2.9 написано "по 96", для ОНС с 1970 по 1994, в эхисте по номеру 1066071 ничего нет, а аналоги дает Ford 1119421 :rolleyes: ну можете покупать по номерам 1564767 1555451, я ж никого не заставляю, просто сказал свой опыт. а фильтрон и викс я даже воздушные не покупаю (ага, еще фирмы "патрон" предложИте :crazy: ), хотя меняю их одновременно с заменой масла, я ставлю Фрам уже много лет и Ман когда есть свободные деньги. да, бумага на всех воздушных фильтрах одинаковая, и я ничего не утверждаю, но у меня сложилось впечатление, что фильтры Фрам и Ман чем-то дополнительно пропитаны, что в общем улучшает фильтрацию.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 30.03.16 14:47
ikenny
У меня раньше синий какой-то стоял, SCT кажется, причем ставил его несколько раз подряд, всмысле такойже, но новый, при замене масла. Никогда проблем небыло, тухла лампа сразу, иногда даже мотор не успевал схватить, на стадии стартера. Потом они что-то куда-то пропали, дали мне этот фильтрон, ну фильтр есть фильтр подумал и вкрутил его... Wix говорите тоже плохой? Хотя и то и то польша...Я почитал про фильтрон, который я вчера сменил, он тоже поляк оказался...Непонятная вашпе хрень, из-за одной маленькой штуки, у которой простая задача фильтровать, вашпе не сложная задача, без нагрузок каких-то, типа как на натяжителе, можно лишится мотора, а в наших краях смерть блока это смертный приговор всей машине...

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 30.03.16 16:10
Сфинкс
не, я не говорил что плохие :rolleyes: в наших краях ситуация не лучше :crazy:, а фильтр при всей простоте его конструкции вещь очень важная,

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 30.03.16 17:15
Incredible
Не знаю как у вас сразу гаснет лампочка, у меня на любом фильтре при прокрутке стартером она гаснет только первые 2000-3000км, потом длительность её горения с каждой т.км начинает увеличиваться, и уже к 6000км может доходить до 2-3 секунд. Сейчас стоит моторкрафтовский фильтр, и тоже лампочка уже не сразу гаснет.
По этому поводу начал менять фильтр, без масла, где-то через 4000км после замены масла. И всё хорошо.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 30.03.16 17:40
Сфинкс
не помню чтобы наблюдал такой эффект, о каком моторкрафтовском фильтре идет речь? номерок можно? в последний раз менял после пробега наверное под 8...9ткм, затянул, времени не было, гасла при прокрутке стартером, никогда за более чем 12 лет на разных моторах не страдал всякой фигней по поводу замены фильтра на половине срока замены масла, 1119421 не маленький по размеру (120мм в высоту, ЕМНИП), а вы наберете типа вазовских, коротких, и корячитесь-меняете их по нескольку штук :crazy:, экономия в 100р. на покупке нормального фильтра (который, кстати, рекомендован микрокатом) вылезает в двойную трату денег на покупке второго фильтра, смысл??? на ДОХС, кстати, он тоже в микрокате указан :rolleyes:

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 30.03.16 17:53
Incredible
Сфинкс пишет: каком моторкрафтовском фильтре идет речь? номерок можно?
Вроде этот номер 5024424 , короткий фильтр.
Но, хочу добавить что и на большом фильтре наблюдалось тоже самое.

На Фокусе втором рестайловом ездил, так там горение лампы в 1-2 секунды было нормой. И при этом двигатель работал тихо и масло не жрал, гидрокомпенсаторов ни разу не слышал..

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 30.03.16 18:02
Сфинкс
можно еще поставить 3707442, этот от 4.0 OHV, он 130мм в высоту, но кмк на мой Скорп с мотором 2.9 не влезет, там и так места до кузова маловато при установке, давление перепускного клапана 1.2, т.е. в общем тоже нам подходит.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 31.03.16 09:06
ikenny
Выкрутил вчера датчик давления масла, закрутил штуцер, в обшем померял давление. На холостом 1.4 атмосфере, но у меня ошушение, что у меня холостой сильно занижен. Когда немного дросельную заслонку трогаешь, стрелка бодро подрывается вверх. В обшем нормально все оказалось с насосом. Однако всеравно летом цепь менять буду со звездами, они очень поисточились.
Скину и насос, почишу, профилактику сделаю.
Одна проблема, ишу я прокладку его(маслянного насоса) а ее у нас даже под заказ нигде не существует))) Старая думаю точно задубела и расыпется при снятии насоса...

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 31.03.16 09:25
ikenny
Парни, а передняя нижняя крышка, та, которая за шкивом, от лупатого подходит на старый n9d? У меня пластиковая, разбитая вся, сопливит, а у бати лупатый и крышка нижняя уже из железа.
На первый взгляд подходит. Никто не пробовал менять?

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 31.03.16 10:16
Oleg_13
крышка нижняя подходит, у меня стоит металлическая. На счет фильтра у меня тоже косяк, вчера поменял фильтр и лампа гаснет, фильтр прошел 1200км всего.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 31.03.16 13:00
ikenny
крышка нижняя подходит, у меня стоит металлическая. На счет фильтра у меня тоже косяк, вчера поменял фильтр и лампа гаснет, фильтр прошел 1200км всего.

У меня с этиим фильтроном также получилось, сперва все гут, потом где-то под штуку км начала потихоньку расти задержка горения лампы. Незнаю, в первый раз масло было плохое,
зимой густым очень было, второй раз мотюль залил, 10 на 40 и такая же ерунда, новый фильтр, к первой тыс. км начала расти пауза. Может сам фильтр на другое масло расчитан или просто
фильтр хлам...Пока на wix езжу, усердно ишу синий sct, что у меня раньше стоял...

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 28.01.17 15:17
ikenny
Ребят, случилась у меня печалька. В среду все ок, утром, днем и вечером все нормально, в четверг завожу-ведро с болтами в прямом смысле, стучали буквально все гидрики и отчетливо слышно было как цепь жрет успокоитель.
Подержал его на холостом, дал прогреться, стало тише, но всеравно примерно половина гидриков так и не заправилась. Покатил я потехоньку до работы, там по дороге есть крутой спуск, остановился на нем, заглушил, подержал немного машину мордой к низу-завел-отпустило, один цикал, но накатами. Когда ехал домой молотило уже 2-3 штуки. Пятница-весь день полный пипец.
Кое-как не трогая педаль газа доплелся до дому, снял крышки и увидел, что бошка у меня сухая, обычно она была в масле, а тут сухо, есть маааленькие лужици по краям в колодцах гидриков, но прям совсем мелкие. Начал грешить на забившиеся флейты, снял, дунул в них-дуется легко.
Дальше на видео:
https://youtu.be/bM7nFSBwNYk

Заранее благодарю за ответы

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 28.01.17 17:59
шумыч
Снимай нижнюю крышку.Скорее вывернулся болт,который пружину редукционного клапана на нососе держит.Он до конца не выварачивается,упирается в блок,но для потери давления хватает. Это в этих иоторах не редкость.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 28.01.17 23:05
ikenny
Вкручен этот болт до упора, сегодня купил на распиле другой маслонасос, буду менять.
При нормально работающем насосе, при вращении должно из флейт давить масло?
Кто-то знает "схему" каналов маслонасоса? Есть идея из убитого насоса сделать электрический и помощнее плюс заодно хотелось для себя узнать, где забор, где подача и почему их там 4 а не 2

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 28.01.17 23:16
lex400305
Должно стабильно лить из флейт, даже если ты будешь насос пальцем за звезду достаточно быстро крутить. Льёт изо всех щелей.
Я таким образом систему накачивал и проверял после замены головы...

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 29.01.17 15:35
ikenny
Поменял насос-стало лучше, но не решило полностью. Потом снял маслофильтр, слил с него немного масла и закрутил обратно-из флейт как хлынули, мама не горюй, ещё и по дурости решил проверить со вркученными свечами и включенным бензонасосом. Мама родная, что там было...Однако, спустя какое-то время опять гидрики начали постукивать, уже не так яро, всё-таки насос этот пободрее моего да и ощутимо меньше всяких люфтов. Получается маслофильтр?
Просто уже такое было у меня, раньше маслофильтры у меня менялись вместе с маслом, а вот последние 3-4 замены масла такая ерунда. Когда меняю масло-делаю круг км на 10, чтобы оно хорошенько прогрелось и легко сливалось. Потом сливаю, снимаю фильтр, меняю на новый и заливаю новое масло. Потом проходит1-1,5 тыс. км и начинается ерунда с давляком, менял фильтр на новый и его хватало почти до следующей замены масла, хотя под конец опять начинался головняк с давлением. Может фильтра не те беру? Раньше просто "дайте масляный на Форда скорпио" и все, а сейчас же есть всякие Sae и прочие стандарты. Может уже как-то по вязкости его подбирать надо? Летом я катаюсь на 10w40, зимой 15w50, motul

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 29.01.17 15:49
Сфинкс
зачем думать и ставить опасные эксперименты на своем моторе? 1119421, тристарублей и почти 14 лет установки этого фильтра на разные ОНСы и 2.9, кстати, в микрокате это номер для ДОХСа. последние пару раз ставил 1555451, которые некоторые фордоводы считают что самыесамыесуперпупер :rolleyes: хорошие фильтры, спорить не буду, но разницы какбы не увидел, ну ладно, опыт приобрел :rolleyes:, т.е. ставлю и те и те, одни длинее, другие короче, но чуть больше в диаметре, лампа гаснет при прокрутке стартером...чего еще надо...
Летом я катаюсь на 10w40, зимой 15w50, motul
а вот тут не понял :shok: , я заливаю круглый год 5w40 и в след. зиму думаю залить 0w40, а тут на зиму 15w50 :shok: ?
15w50: Вязкость при 40°C (104°F), ASTM D445: 138,7 мм2/с Вязкость при 100°C (212°F), ASTM D445: 18,3 мм2/с :shok:
10w40: Вязкость при 40°C (104°F), ASTM D445: 102,5 мм2/с Вязкость при 100°C (212°F), ASTM D445: 15,0 мм2/с, т.е на зиму ты заливаешь масло заведомо гуще чем самое рекомендованное из самых рекомендованных??? тогда все понятно, не понятна цель? укатать мотор за пару зимних сезонов?
для примера Fuchs 5w40. залитое в мой мотор: вязкость при 40°С мм²/с 84,9 DIN 51 562 при 100°С мм²/с 14,1 DIN 51 562

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 29.01.17 15:58
Stanly
Фильтр вполне может быть причиной, но не каждый раз, если конечно же не используется один и тот же бренд. Вероятно есть причина по которой забиваются маслопропускные отверстия в фильтре и каналы в двс, например это может быть разрушение фильтрующего элемента. Что показало вскрытие использованного фильтра, и какой это бренд. На зиму 15w? ... желательно пожиже.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 29.01.17 20:58
ikenny
а вот тут не понял :shok: , я заливаю круглый год 5w40 и в след. зиму думаю залить 0w40, а тут на зиму 15w50 :shok: ?
15w50: Вязкость при 40°C (104°F), ASTM D445: 138,7 мм2/с Вязкость при 100°C (212°F), ASTM D445: 18,3 мм2/с :shok:
10w40: Вязкость при 40°C (104°F), ASTM D445: 102,5 мм2/с Вязкость при 100°C (212°F), ASTM D445: 15,0 мм2/с, т.е на зиму ты заливаешь масло заведомо гуще чем самое рекомендованное из самых рекомендованных??? тогда все понятно, не понятна цель? укатать мотор за пару зимних сезонов?
для примера Fuchs 5w40. залитое в мой мотор: вязкость при 40°С мм²/с 84,9 DIN 51 562 при 100°С мм²/с 14,1 DIN 51 562


Извиняйте, наоборот ***

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 30.01.17 13:48
ikenny
Заменил маслянный фильтр, вроде как ушла проблема. По крайней мере давляк быстрее набирается, гораздо быстрее.
Поставил какой-то бюджетный, wix. Из предложенного тут в наличии у нас нигде нет, выбор пал пока на этот, т.к. к лету у меня опять замена масла будет, вот заинтересовало меня масло 5 на 40, fuchs. Думаю с motul на него попробовать.

Из фильтров имеющихся у нас на точках, есть следующие:
FORD 4628534
KNECHT OC 23
FILTRON OP533 --этот стоял у меня, его я на wix заменил
MANN-FILTER W 811/80

Я склоняюсь больше к FORD 4628534, что скажите?
Гугл говорит, что это моторкрафт

И что скажите Fuchs Titan GT1 5W-40 4L

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 30.01.17 14:28
Сфинкс
рекомендую :rolleyes: фильтр 1119421 или аналоги, из указанных тобой OC23. масло, если из Фуксов то Fuchs Titan Supersyn 5w40, никакое не GT1, не надо они нам, любителям полусинтетик Fuch TITAN SYN MC 10W-40, а вообще можно любое приличной фирмы вязкости 10w40/ 5w40 класса A3/B3/B4

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 14.02.17 17:33
sesh_t
Блин нашел б.у. двигатель хотят 600$,но что то свой до конца не могу таки довести,проблема та же, двигатель едет отлично на трассе только первые 10минут,если 140-160км.ч а потом его начинает трусить и дергать на хх и детонация может быть если давить на гашетку,все датчики перепроверены и давление топлива тоже,если УОЗ уменьшать чтоб не было детонации совсем то авто нифига не едет уже,если на трассу не выезжать или ехать 100ку то все нормально,на работу езжу все нормально за всю зиму и проблем с заводкой авта или тягой нету. Ранее писали что может быть вариант из-за нехватки давления масла его зажимает на трассе,сейчас залито 5w40Total,через неделю уже почти будет тепло,попробовать залить 10w40 или 15w40 дабы понять проблема в давлении и голодании бошек? Или как проверить болячку колони что на трассе пропадает тяга,когда то еще что Рем писал.?

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 19.02.17 11:26
ikenny
Блин, пчалька меня посетила.
Купил фильтр маслянный, моторкрафт, в магазе писали, что на дохц н9д подходит, оказалось, что резьба у фильтра больше чем моя.
Фильтр 4628534. я чего-то не пойму, там переходник нужен какой-то? Очень хочется моторкрафт)))
Я читал про filtron, который у меня стоял, там пишут: Размер резьбы UNF 3/4''-16 Сейчас подумываю насчет KNECHT OC 23, но там про резьбу пишут 3/4"-16UNF-2B это тоже самое?
Кнехт длиннее, значит площадь фильтрующего элемента больше и может кто знает про его обратный клапан? Я всрыл свой старый filtron, там обратный клапан просто кусочек силикона,
а в этом моторкрафтовском, обратный клапан серъезный, с пружиной и всеми делами... Об этом кнехте, как он вообще? Нормальный фильтр? Не г как фильтрон что у меня стоял.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 19.02.17 12:36
Сфинкс
:hang: аааабляяяя, держитеменясемьчеловек, 1119421 или 1555451 или от ЛЮБОГО ваза И НЕ ПРИДЕТСЯ ДУМАТЬ КАКОЙ ТАМ ВНУТРИ ОБРАТНЫЙ КЛАПАН :yes:

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 19.02.17 23:42
Incredible
Сфинкс пишет: или от ЛЮБОГО ваза
От ВАЗа, там давление открытия перепускного клапана отличается от наших. Типа не айс это.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 20.02.17 00:38
stress
Incredible
Я бы не стал спорить с человеком который гуру в фильтрах и маслах.Я это понял пролистав тему.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 20.02.17 02:00
Incredible
ок
:super:

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 20.02.17 08:00
шумыч
А причем здесь жигулячий или не жигулячий.Кто мешает просто выбрать устраивающую фирму.Неня например устраивает MAN, а характеристики клапана запросто подбираются к нужному ДВС. Буть хоть жига,хоть еще что.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 20.02.17 08:09
Stanly
О да! Было дело, покупал моторное масло в магазе, вижу стоит фильтр фрам для ваз, а артикул какой то знакомый PH5822, сиеровский. Парадокс однако. Поставил на скорпа, и все было норм. Такие дела. :yes:
Кидайте помидоры и яйца, сделаю омлет с помидорами. ;-)

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 20.02.17 15:49
ikenny
Так что про KNECHT OC 23 скажите? И резьба 3/4"-16UNF-2B это то что нужно? И фильтра, который накручивается в спецификациях про резьбу пишут 3/4"-16UNF, что такое 2B?
И тоже-ли это самое?

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 20.02.17 16:24
Incredible
Да вроде тоже самое.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 20.02.17 16:31
sesh_t
Вот народ здесь человек заморочился с комп.техникой по проблемам с V образниками,не только теория но и практика,жаль что лет 15назад такого неблыо
https://www.drive2.ru/l/466463411111199 ... 9157710390
Самое главное почему так и как не допустить такого?

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 20.02.17 22:41
Сфинкс
sesh_t пишет:человек заморочился с комп.техникой по проблемам с V образниками,
зря морочился, не, я не спорю, круто, понтово - кабели, ноутбук и все такое... но с этим мотором и так все ясно, на нем из электроники: 2 ЛЗ, ДТВ, ДТОЖ и трамблер (да, люфт влияет и очень сильно, сам думал купить новый, но при таком курсе отпадает всякое желание) и...и усе. у меня такой мотор первый и как только я почитал и поосмыслил, все встало на свои места без всяких ноутбуков :rolleyes:
sesh_t пишет:не только теория но и практика,жаль что лет 15назад такого небыло
хм, насколько помню, когда я покупал свою первую Сиерру (2004г.) и задавал вопросы тогда еще на Авто.ру, то уже тогда тема 2.9 была раскрыта полностью, помню как Антон Папилин (и не он один) искал ГК и другое железо на 2.9 и появилась инфа, что в штатах есть и все з/ч такие же как для Бронко с моторами 2.9, так что все было известно всегда, читайте Гугл :rolleyes:
sesh_t пишет:Самое главное почему так и как не допустить такого?
да все просто :rolleyes: , вариантов несколько:
1. сразу с момента покупки лить ХОРОШЕЕ масло и менять по регламенту не реже раз в 5...8тк.м, посмотри на фотки флейт по ссылке, отверстия маслоподачи для рокеров забиты масляным коксом, флейты с обеих сторон закрыты заглушками, т.е. ХОРОШЕЕ масло там скапливаться и коксоваться не должно, на моих флетах такого износа нет, кокса тоже нет, стук ессно есть, на рокерах от клапанов такой же примерно износ, чуть меньше, 3 или 4 ГК продавливаются от руки, подозреваю люфт трамблера и т.д. и т.п. в таком духе. общий износ любого мотора связан с маслом и кмк ни с чем более, варианты перегретых мотором не учитываем. в 90-е, когда в Россию хлынул поток этих машин в ахенном на тот момент состоянии, достойных масел в нашей стране не было (их и сейчас не много), ну вот и результат, каждый кто сейчас ездит на Скорпе как минимум 5-й владелец, прикинь какая вероятность что какой-нибудь прежний владелец был рукожоп или нищеброд, поэтому иногда при покупке очередного форда я не особо смотрел на состояние некоторых частей авто, проще указать на некоторые неисправности при покупке, поторговаться, купить и все переделать по своему желанию.
2. заменить все изношенные детали: флейты, рокера, ГК, втулки РВ, РВ, вкладыши, маслонасос(при отсутствии жора масла кмк можно даже поршневую не трогать) и вот уже после этого лить ХОРОШЕЕ масло и своевременно менять и проблем и стука не будет еще на 250...350ткм, все просто :yes:

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 21.02.17 07:39
шумыч
sesh_t пишет:Самое главное почему так и как не допустить такого?

Все подобные симптомы я описывал давно,в теме про гидрики на 2.9.Тоже прожа тяги,не едет и т.д., тоже было изза проседающих гидриков, баловство с маслами.Тоже чуть постоял или спокойно поработало,вроде поехало.Прошло всё выкидыванием гидриков вообще.
Теперь чуть внимательнее рассмотрим борт журнал этого чела.Не смотря что сайра 87 года.
Двиг ARD, лямбдовый,установлен со скорпа по фоткам выпуска после 89 года.Не вольно напрашивается наличие гидриков.
Теперь главный вопрос. Какие клапана он регулирует в гидрокомпенсаторном моторе? :stars:
И не отсюдали то,что какойто там открывается только на треть ;-) .

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 21.02.17 10:49
1973773
шумыч
Все 2.4 без гидрокомпенсаторов.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 21.02.17 12:37
sesh_t
Сфинкс
Мог бы движок умерать нормально как все нормальные другие а не так как у него и у всех v-шек

на холодную в -10 когда воздуха поступало нормально, ехала до 4000 тыс. нормально, как только прогревался впуск и мотор, тяга спадала. Она до 2500 едет нормально, дальше хуже, провал при нажатии на газ, как будто топливный насос умер. Летом вообще не айс.

У меня был таунус 1,6 по сути тот же охц,так он за годы владения стал только немного больше масла подъедать и тяга поубавилась,но нету такого гона как здесь,что движок грубо говоря зажимает и клинит пока не остынет,да и на дохляке такого не было тоже,максимум что могло случиться жор масла,да купил ведро 20л 10w40 и езди дальше по трассе как человек.

заменить все изношенные детали: флейты, рокера, ГК, втулки РВ, РВ, вкладыши, маслонасос(при отсутствии жора масла кмк можно даже поршневую не трогать)]

Масложор у всех есть за 30 лет,так что попадалово конкретное на 700-1000$ точно а авто наше не ржавое сколько стоит :hahaha:

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 21.02.17 12:38
Сфинкс
Игорь, по ссылке чувак свап сделал и воткнул 2.9, просмотри его журнал,

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 21.02.17 12:45
Сфинкс
sesh_t пишет:Масложор у всех есть за 30 лет,так что попадалово конкретное на 700-1000$ точно а авто наше не ржавое сколько стоит
ну не знаю, на моем после установки новых МСК Corteco пока что вроде в норме, 300...400гр от замены до замены, и это при подтекающем поддоне и прокладке нижнего впускного коллектора, а вкладывать такую сумму или нет решает каждый сам, тут дело не в сумме, а в курсе доллара, при курсе 35р. 700...1000долл. вполне подьемная сумма, при курсе в 35р. я думал купить НОВЫЙ ОРИГИНАЛЬНЫЙ трамблер на 2.9, пока они еще есть в продаже...но при курсе под 60р. уже нет, а курс был и 82р. (и хз чо там дальше будет, Россия не производит практически НИЧЕГО, только сырьевой придаток, зарплата в 15...18т.р. считается у нас в городе нормальной, ага. кроме того, мне (и не только) Скорп нравится, ну чем он хуже Камри? да ничем, ну да, приходится периодически делать и варить, но Скорп и не за 500...1000000р. куплен... короче, это вечный спор :rolleyes:

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 21.02.17 13:28
ikenny
Имхо, масло жрут все моторы, кто-то меньше, кто-то бошьше. Я себе от кореко ставил сальники клапанов, от замены до замены(7 тыс) масло всегда на уровне, на котором и было при заправке, но не стоит забывать, что оно в процессе работы бодяжится газами и прочей какашней. Плюс, наверника, у всех, кто на едис и аллюминевые крышки не переходил имеют еще и течи этих самых крышек. По мне так пытаться добавить каких-то регулировок самопальных в компенсаторную годовку идея изначально провальная. Лучше попытаться плунжеры восстановить гидрики либо новые взять. Я вчера пытался нижней крышке колена, передней гермитичности добавить, решил эксперемент поставить, масло горячее еще, снял цепь маслонасоса и уже руками покрутил звезду, что примечательно, из колодцев гидриков масло не то, чтобы поперло, оно там еле еле вытеснятся начадо и на маслрнасосе выросла нагрузка на вращении, следовательно мой мотор, который ходил на ушатаном маслонасосе не получил в колодцах гидриков какой-то серьезной выработки. Повторюсь, что масло было горячим, а значит максимально жидким. При этом из флейт фигачело прям струями. Мотору 350 к пробега, мотор перегревался. Как мне кажется в грм не нужно ничего придумывать, просто привести в чувство то что есть. Попробуйте плоскость прилегания шарика в гидрике мелгим абразивом буквально притереть немного. Ну чему там ломаться? Там деталь крепкая как пипец. Пружинка гарика не работает в каких-то сверхрежимах, а по сему врят-ли она просела. А вот нарост неравномерный лаковых отложений и прочего г, плюс гидрик не так сильно прокачивается маслом, после заправки. Обратите внимание, при замене масла, покаталист вы пару тыс. Смотрите на шупе-масло чистое, а если разобрать гидрик-там чернуха в корпусе...Механизм простой, ломаться нечему, следовательно мешать там модет только грязь, а если учесть гагие на рузки испытывает гидрик, то грязь там не глазом искать надо, а увеличительным стеклом...

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 21.02.17 13:58
sesh_t
ikenny
Там проблема износа всего двигателя,единственное если расход масла не пугает то купить прокладки гбц и ставить толкатели как шумыч говорит и как я по толкателям видео выкладывал(после замены) а все остальное то уже капиталка с неизвестной суммой и качеством запчастей с ebay. если б не было проблем с документами то я б уже лучше поставил дохляка,их у нас как грязи и живых б.у. полно,даже от лупатого 2,3 можно взять за 500$

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 21.02.17 14:00
Crick
У меня (тоже N9D), после того как Stress прошлой зимой заменил ГРМ и обнаружил что направляющие клапанов вышли из своих мест - всё сделал.. масло мотор перестал жрать. А так, до этого был долив 1-1.5л от замены до замены.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 21.02.17 14:35
Сфинкс
sesh_t пишет: а все остальное то уже капиталка с неизвестной суммой и качеством запчастей с ebay.
почему с неизвестным? возьмем к примеру комплект ГРМ для 2.9 фирмы Sealed Power, на шестернях и цепи, ЕМНИП, выбито IWIS - это оригинал, ГК этой же фирмы оочень похожи (если не сказать копии) на оригинальные фордовские, которые тоже кстати еще продаются, РВ этой же фирмы по параметрам максимально похож на штатный Скорпио (а их штатных новых уже нет никаких, так что все равно брать придется то что есть, и ИМХО лучшее - Sealed Power), маслонасосы свободно продаются оригинальные от 4.0 (по секрету скажу, они абсолютно такие же как наши, знаешь чем отличаются по микрокату? винтиками крышки :jokingly: , ага), втулки РВ этой же фирмы ИМХО одни из лучших и они конструктивно ЛУЧШЕ оригинальных, ага, и все в таком духе, так что не все так однозначно, не все з/ч с ebay - китайскийхлам.
sesh_t пишет:если б не было проблем с документами то я б уже лучше поставил дохляка,их у нас как грязи и живых б.у. полно,даже от лупатого 2,3 можно взять за 500$
даже если бы и не было, ИМХО НИКОГДА не поставил бы ДОХС вместо ОНС или 2.9, зачем менять условно вечный и ну ооочень крепкий 2.9 на хзчоДОХЦ?
никогда не думал менять ГК на толкатели и даже пробовать не стану, все должно работать штатно, конструкторов фирмы Форд идиотами никогда не считал, хотя и были конструктивные пролеты (а у какой фирмы их нет?), поэтому, если что-то стучитгремитжретниедет, то это неисправность (прокладка между рулем и сиденьем считай главная :rolleyes: ), её нужно найти и устранить, и все.
Crick пишет:обнаружил что направляющие клапанов вышли из своих мест
в смысле направляющие в ГБЦ "повыежали" из своих мест или сальники клапанов?

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 21.02.17 14:48
Crick
Сфинкс пишет:в смысле направляющие в ГБЦ "повыежали" из своих мест

Сергей сказал что именно так.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 21.02.17 14:54
Сфинкс
хренасе :shok: хотя...ГБЦ же на ДОХСах алюминиевая, а направляйки там сталь? бронза? чуток перегрел, опять же ресурс мотора и вполне себе результат...да, посмотрел по ДОХСу, бывает, и не редко, проваливаются направляющие выпускных клапанов, ну оно и понятно. направляйки сьехали, МСК толком не держатся, отсюда жор, но с виду вроде все нормально, сразу и не поймешь в чем причина жора масла, так можно менять МСК до посинения, пока не найдешь истинную причину.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 21.02.17 14:56
Crick
Сфинкс (имени не знаю), эти вопросы лучше к Серёге)) Я ему доверяю целиком и полностью! И по авто - то что он говорит НУЖНО - значит это дейтсвительно нужно) . Я всё покупаю.
Но перегрев? - хз, но голова ровная была почти.. если не ошибаюсь, то всего 0.015 (или 0.15) сняли.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 21.02.17 15:01
Сфинкс
Игорь :yes:
может и не было перегрева, не утверждаю, просто предположение и не хочу опять начинать спор, но я всегда считал, что ДОХС не особо удачный мотор, с другой стороны в каждом моторе свои недочеты, ИДЕАЛЬНЫХ не бывает, и правильно он сказал, последствия могут быть для мотора в целом фатальными, зачем добивать неплохой по состоянию мотор, если можно его сделать?

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 21.02.17 17:13
sesh_t
Кому е36 m43 для замены гидриков или их чистки))) эх было б у них как на колони...
https://www.youtube.com/watch?v=-_UNu0ejUeQ

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 21.02.17 18:06
Сфинкс
что я усвоил для себя из видео по ссылке:
1. на ту БМВ б/у ГК стоит 450р, на колонь новый столько стоит,
2. трубку маслоподачи нужно не мыть, а пора менять.
3. мотор той БМВ засран забит отложениями настолько, что кмк это не единственный ГК, который он заменит в ближайшем будущем и кмк не только ГК :rolleyes:
ну и вывод: да, на той БМВ замена ГК - не просто, а очень просто, но состояние мотора в целом дает основание предполагать, что замена ГК на моем, например 2.9 со снятием голов, выйдет не дороже нормального ремонта мотора той БМВ или вы считаете его (мотора БМВ) состояние отличным? :rolleyes: и что интересно, таких моторов БМВ в инете полным полно и самые самые страшилки про "землю" в моторе сделаны в большинстве с моторов этой фирмы.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 21.02.17 18:16
sesh_t
Так реч о том что за 20 минут можно поменять если нужно компенсаторы или почистить их и не какие клапана там не зажымаються на трассе и гемера нету,уже не говоря как едет бмв и колонь на 150л.с.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 22.02.17 20:26
Сфинкс
вот видишь какие разные мы сделали выводы после просмотра одного и того же видео :rolleyes:

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 04.03.17 21:26
sesh_t
Сфинкс
Ну да, я увидел как все легко и доступно меняется в частности г\к а ты увидел грязный двигатель :rolleyes:
Посмотрел еще раз тему с драйва про изношенный распредвал и скачки УОЗ. И вот сегодня решил немного покататься после зимних коротких поездок и сменить масло,так вот еду я себе домой и тут догоняет меня знакомый который пригнал себе bmw e39 3.0D на литовских номерах (у нас сейсас бум на эти авто) и понятное дело решил меня наказать так как 500метров было отличной дороги,я не придав значения так как знаю что 30летний форд ничего уже из себя не представляет а та беха-ляла и пуляет ну его нах. едем и тут я ощутил как в районе 3500об авто немного теряет тягу и через секунду затыка просераеться с прострелом в выхлоп и вдавливанием в сидушку вплоть к 5500 оборотов. и тут я призадумался что это было?,г.к. где то забит или полудохлый, что в свою очередь влияет на клапанна и он(и) подвисают или просто износ рапреда так влияет но раньше такого не было и УОЗ в норме а б.насос только осенью менял.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 04.03.17 22:22
stress
Сфинкс пишет: направляйки сьехали, МСК толком не держатся, отсюда жор, но с виду вроде все нормально, сразу и не поймешь в чем причина жора масла, так можно менять МСК до посинения, пока не найдешь истинную причину.

При замене маслосъемных это видно становится если конечно штангелем промерять,там у колпачка посадочное по высоте меньше становится,следующий этап это когда колпачок остается на клапане и масложор становится очень большим,следующий этап-от нагара клапан виснет в направляющей и начинает ходить уже с ней,разбивая посадочное.Всякое бывает,зависит от того в какой момент вскрыли для устранения масложора и что увидели и увидели ли.
Вобщем конкретно у Лехи мы полезли вовремя.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 04.03.17 23:03
Felix
Ну, ты не зря Кастрол недолюбливаешь, и я ещё в том году, увидев фото при снятой клапанной крышке, говорил что мотор внутри весь в лаке ;-) .

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 05.03.17 13:25
stress
Felix
Я Мотюль люблю, когда мне его Косисоп привозил я вообще спокоен был, сейчас сам достаю не с полки в магазине, но всеравно подочковываю на палёнку влететь.
Мне тут ссылку кинули по случаю на клуб владельцев Рав4, там они на Равеноле каком то сидят и ссутся какое это масло крутое и офигенное.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 05.03.17 14:12
Felix
Да, оно тоже хорошее.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 17.03.17 18:28
шумыч
По поводу что все 2.4 без гидриков. Меня всеже гложат сомнения. Наткнулся опять про то что и с ними были https://www.drive2.ru/l/468600861715596112/

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 17.03.17 18:44
1973773
шумыч
У меня по поводу 2.4 с ГК есть только одно объяснение-Скорп с мотором 2.9 растамаживался как 2.4,т.е.меньше лошадей-меньше налог.У этого умника с драйва узнать бы код мотора хотелось.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 18.03.17 08:21
шумыч
1973773 я ж не спорю. Я их сам никогда не встречал. И инфы разной читал.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 17.12.17 20:10
Gгеnкіn
Если поменять штатный датчик давления масла, который по сути является дискретным, на аналоговый и цифрами воспроизводить точное давление масла в барах, правильно ли я понимаю, что по величине давления масла можно будет определить момент, когда масло подлежит замене? То есть, ориентироваться не на пробег, что является условным показателем, а именно на состояние масла. Вроде бы при утрате маслом своих свойств, его вязкость меняется и давление на тех же режимах работы будет иное. Как только на ХХ давление упало ниже какой-то критической черты - на замену. Или же давление что у нового масла, что у отработанного будет одинаковым?

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 17.12.17 20:15
Grеnкiп
ДУРДОМ.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 17.12.17 20:20
Gгеnкіn
В чем?

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 17.12.17 20:25
Grеnкiп
надо и в бензонасос такое встроить,чтобы знать,что он накрывается. И в гидроблок,чтобы тормозную менять во время.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 17.12.17 20:27
ford1972s
Ага,и в бачок омывателя)))

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 17.12.17 20:30
Gгеnкіn
Тормозная не меняется в отличие от масла. И по большому счету ни на что не влияет.
С маслом иная история. Попал бензин в масло, а пробег всего 5 тысяч после замены. Будешь еще 5 тысяч ездить на помоях. Потому что ниже 0.3 бар оно по любому не упадет. Даже если воды туда долить.
К тому же стоимость такого решения - 3 копейки, а сложность - примерно как колеса поменять местами.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 17.12.17 20:32
ford1972s
Про тормозную,которая ни на что не влияет,рекомендую изучить тему гидроблоков на данном форуме.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 17.12.17 23:46
Gгеnкіn
Букварь по Скорпу сообщает такие данные для двигателя OHC.

Oil pressure (SAE 10W/30 oil at 80ºC/176ºF):
At 750 rpm ... 2.1 bar
At 2000 rpm ... 2.5 bar
Oil pressure relief valve opening pressure ... 4.0 to 4.7 bar
Oil pressure warning light switch setting ... 0.3 to 0.5 bar

Таким образом, контролируя давление, температуру масла и обороты двигателя можно делать вывод о пригодности масла для дальнейшей эксплуатации. :pleasantry:

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 18.12.17 00:13
Felix
По мере старения масла, оно густеет ;-) .
Рекомендую почитать, как устроена заводская система контроля именно старения масла, на 638-х Вито (у меня даже датчик где-то вроде валялся).

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 18.12.17 00:52
Gгеnкіn
Система контроля старения, инсталлированная в Вито?
Датчик должен измерять одновременно и давление, и температуру масла. Я правильно понимаю?

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 18.12.17 00:57
Gгеnкіn
Felix пишет:По мере старения масла, оно густеет

Возможно. А по мере попадания в масло топлива наоборот разжижается. Значит, надо контролировать, чтобы давление было близко к тому, которое было после замены. Комп должен запомнить показания после замены и потом, каждый раз снимая показатели давления при оборотах 750 и 2000 и температуре масла 80 градусов, контролировать, чтобы они не уходили в сторону критично. Обороты можно снимать с ЭБУ. Температуру и давление датчиками через адаптер масляного фильтра. В идеале если бы был один датчик, который снимал одновременно и давление, и температуру. В таком случае его можно было бы вкрутить вместо штатного. Я такого к сожалению не нашел пока.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 18.12.17 01:03
Gгеnкіn
Изменение свойств моторного масла в процессе эксплуатации
http://motorltd.ru/izmenenie-svoystv-motornogo-masla-v-protsesse-ekspluatatsii/#i-7

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 18.12.17 09:45
Felix
Ну вот на любимом тобой Ардуино это и можно собрать. Привязать давление к оборотам, и задать "днльту" ну допустим 0.5Бар, да и хай лампочку зажигает, если что не так.
З.Ы. а чего тебя попадание бензина в масло беспокоит? Он как попал, так и испарился. Это мне беспокоиться надо - солярка хрен выпаривается, да и путь у нее есть проверенный - через сальник ТНВД, прямиком в поддон :jokingly: .

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 18.12.17 09:53
Felix
Gгеnкіn пишет:Тормозная не меняется в отличие от масла. И по большому счету ни на что не влияет.

Спорный вопрос. Ты Карпаты любишь: не пробовал на 5-7-летней тормозянке, на груженой машине, в активном режиме пройти Яблунецкий перевал например? Нормально тормозная жидкость влаги набирает (ибо гигроскопична сильно), и вот у тебя температура кипения уже не 225 градусов, а всего 150. А то и 130 :hang: . Вроде тормозишь, все хорошо, вдруг ХЕРАК - и педаль в пол упала.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 18.12.17 12:06
Gгеnкіn
Felix пишет:Нормально тормозная жидкость влаги набирает (ибо гигроскопична сильно), и вот у тебя температура кипения уже не 225 градусов, а всего 150. А то и 130 . Вроде тормозишь, все хорошо, вдруг ХЕРАК - и педаль в пол упала.


Возможно соглашусь, только в случае с контролем тормозной все чуть сложнее, чем с маслом. Для масла есть адаптер под масляный фильтр. В него вкручиваются датчики температуры и давления. Обороты снимаем с ЭБУ и все это контролируем, как ты правильно написал, с помощью Ардуино и программки в десять строк. Показатели выводим на дисплей. Есть контрольные значения давления при определенной температуре, оборотах и вязкозти масла, заданные производителем. В случае с тормозной неясно куда там вообще датчики можно вкручивать. Адаптеров не видел, а что-то колхозить - это не та система.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 18.12.17 13:27
Felix
Датчик влажности там нужен.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 18.12.17 14:27
Gгеnкіn
Датчик измерения влажности жидкости в гидравлических системах от Parker Hannifin стОит двести баксов :shok:
https://www.ebay.com/itm/Liquid-humidity-sensor-hydraulic-systems-parker-hannafin-ms150-moisture-sensor/232596987627
Китайских нет. Видимо, не успели еще разобраться как он устроен. :hahaha:
Аналоговые датчики измерения давления и температуры давно по 5-10 долларов. Из пищевой нержавейки.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 18.12.17 17:31
Felix
Посмотри Bellimo, они адекватные по цене. Ну как, адекватные, даже имея у них скидку порядка 40%, датчик мне выйдет больше 60 евро.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 18.12.17 18:07
Gгеnкіn
Felix пишет:Посмотри Bellimo, они адекватные по цене

В адаптере под масляный фильтр, который я присмотрел три дырки. Что вкрутить в две из них понятно - датчик давления и температуры, а вот для чего там может быть третья, я придумать не мог и предполагал ее просто заглушить. А вот датчик влажности технической жидкости - очень здравая идея. Обводнение моторного масла - это, наверное, основное, что приводит его в негодность. Если остальные деталюхи соберу и оно всё встанет и заработает, присмотрю себе такой датчик.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 18.12.17 18:17
ford1972s
под фильтр там сильно не разгоняйся площадку делать,потом фильтр будет откручиваться со снятием лапы. Я себе масляный охладитель ставил,фильтр ставил короткий,лапу каждый раз ослаблял во время замены.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 18.12.17 18:28
Gгеnкіn
Да, подумал об этом. Даже сегодня уже померял. У меня стоит фильтр высотой 120 мм. У адаптера высота 30 мм. Их там уже втискивать некуда. Под адаптер фильтр нужно брать с высотой 80 мм не более. Тогда станет. Иначе упрется в подушку лапы.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 18.12.17 19:56
ford1972s
с коротким фильтром все станет,но замена его становится неудобной.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 20.01.18 15:54
Gгеnкіn
ford1972s пишет:с коротким фильтром все станет,но замена его становится неудобной.

Incredible пишет:Вроде этот номер 5024424 , короткий фильтр.

По Микрокату этот номер для фильтра на моторы Скорпио-2. А на ОНС знает кто-нибудь оригинальный номер для короткого фильтра или этот тоже станет?

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 20.01.18 18:13
ford1972s
Gгеnкіn
В этом случае можно наведаться в магазин фильтров. У нас есть сеть Маслёнка,что нибудь забубённое там не найдешь,но фольксваген-французы-ГМ-японцы-отечественный автопром там есть. Задача - чтобы влезло по размеру и резьба 3/8"-20 емнип. Потом запоминаешь маркировку навсегда и отныне это - твой фильтр.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 20.01.18 18:56
Сфинкс
Gгеnкіn пишет:По Микрокату этот номер для фильтра на моторы Скорпио-2. А на ОНС знает кто-нибудь оригинальный номер для короткого фильтра или этот тоже станет?
1555451 (EFL90) или 1119421 (FoMoCo), такие номера я на память помню :rolleyes: первый покороче по высоте, но по диаметру чуть побольше, второй по диаметру чуть меньше, но по высоте чуть выше. и те и те ставил и ставлю ( и дальше буду ставить) разницы не заметил никакой, что в общем подтверждает вывод о том, что если фильтр качественный, то пофигу какого он производителя.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 20.01.18 19:04
Crick
Игорь, а какая должна быть видимая разница?
Лампа гореть? Или движок стукануть?

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 20.01.18 21:31
Сфинкс
помню на каком-то из Fram или Mann лампа на ОНСе гасла заметно позже чем на любом из этих, после этого я эксперименты закончил и на все ОНСы всегда ставил 1119421 (да я уже говорил и не раз, было это году в 2005), на 2.9 ставлю 1555451 последний год, до этого тоже 1119421, лампа гаснет сразу, а вообще у меня и те и те есть, запас :crazy:

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 20.01.18 21:50
ford1972s
дольше всего лампа гаснет на SCT,проверенно.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 20.01.18 21:56
Сфинкс
я их даже воздушные никогда не покупал :rolleyes: , хотя бензиновые на карбюраторный мотор вроде ставил, вроде нормально было.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 21.01.18 07:15
ford1972s
Люди покупают,потом вай,мама джан,давление пропадает...

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 21.01.18 16:56
Stanly
Ставьте производства ливны и за рулем, там реально лампочку будете видеть во всей красе. :hahaha: SCT ставил, бюджетно, рассчитано на половину срока работы, потом наинается то о чем пишите. Чаще меняйте. Но, лучше поставить один раз и на весь срок, я выбираю оригинал, фрам или бош, остальное от лукавого.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 21.01.18 17:10
ford1972s
FRAM PH16,
Motorcraft EFL90,FL300,D4ZZ6731B
WIX 51085
никаких жалоб. Активно юзаю викс,понравился больше остальных во всем,исполнении,давлении масла.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 21.01.18 19:24
Gгеnкіn
Я уже очень давно только Motorcraft беру. Вернее FoMoCo сейчас у них бренд, тот, который 1119421. Но он высокий, где-то 11 см. А с переходным адаптером под датчики, на котором решил замутить анализатор состояния масла, высокий фильтр не влезет. Поэтому хочу такой же оригинальный FoMoCo, но только покороче сантиметра на 3 см минимум. То есть, чтобы 8.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 22.01.18 12:15
Сфинкс
Gгеnкіn пишет: Поэтому хочу такой же оригинальный FoMoCo, но только покороче сантиметра на 3 см минимум. То есть, чтобы 8.
1555451 :yes:
хотя странно что переходник с фильтром "нелезут", я ставил такой же переходник под МФ и ставил 1119421, проблем не было :unknown:

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 23.01.18 18:27
stress
Gгеnкіn
Фокомоко вообще не понятно где лепят, иногда это прям по фильтру видно, дешовка.
Что тебе мешает покупать старый добрый моторкрафт на ебэе?
Я на ВОВ там беру, получается дешевле и гарантировано хороший оригинальный фильтр сделанный не в Китае. Естественно жду распродаж и беру пачкой. В принципе все фильтра и свечи так покупаю.
В прошлом году повёлся на цену в Экзисте на топливные - оригинал, купил 10ть,падла пришли турецкого производства Фокомоко, кривоватые и косоватые.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 23.01.18 18:28
stress
Gгеnкіn
А у тебя уже есть переходник? :)

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 23.01.18 19:58
Gгеnкіn
Да, переходник уже получил. И датчик давления. Датчик температуры еще из Кореи едет.
А фильтры FoMoCo я покупаю в Германии. Что немцу хорошо, то и нам хорошо. ;-)
Насколько я понимаю, Motorcraft почил в бозе и теперь фордовский оригинал - это бренд FoMoCo или Ford Motor Company если полностью. Разве нет?

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 23.01.18 20:08
Сфинкс
stress пишет:Фокомоко вообще не понятно где лепят, иногда это прям по фильтру видно, дешовка.
нормальные фильтры, вскрывал, сделаны нормально, лампа гаснет практически сразу, проблем не было :unknown:
stress пишет:Что тебе мешает покупать старый добрый моторкрафт на ебэе?
так ничто не мешает его же покупать в емексе, они такие же как с ебея, я по 275р. последние покупал, еще штук 5 заказал, проблем тоже не было :unknown:
stress пишет: В прошлом году повёлся на цену в Экзисте на топливные - оригинал, купил 10ть,падла пришли турецкого производства Фокомоко, кривоватые и косоватые.
я тут тоже повелся и заказал оригинальный топливный 5020405...а так должно быть что в нем внутри что-то болтается? во Фраме ничего внутри не болтается :rolleyes:
Gгеnкіn пишет:Насколько я понимаю, Motorcraft почил в бозе и теперь фордовский оригинал - это бренд FoMoCo или Ford Motor Company если полностью. Разве нет?
да, но фильтры 1555451 и 1119421 отличаются и производятся явно на разных заводах, второй в микрокате указал как альтернативный, я хз чоэто значит :unknown: и они какбы дешевле.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 23.01.18 21:41
Crick
Gгеnкіn пишет: теперь фордовский оригинал - это бренд FoMoCo или Ford Motor Company если полностью. Разве нет?

Ага)) и добавь туда ещё Ford OTOSAN )))
Я надеюсь у тебя НЕ из такого оригинала скорпик.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 23.01.18 22:14
Gгеnкіn
Повышаем уровень эрудиции апатридов.
Смотри что написано на фильтре на картинке:
https://parts.ford.com/shop/en/us/filters
Теперь идем сюда:
http://www.wipo.int/branddb/en/
На первой вкладке Brand в поле Text вводим fomoco. Переходим на вкладку "Names". В поле "Holder" (держатель бренда) вводим Ford Motor. Нажимаем "search". Смотрим в каких странах Ford Motor Company принадлежит бренд FoMoCo. Продолжаем смеяться вместе. :rofl:

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 23.01.18 22:28
stress
Gгеnкіn пишет:в каких странах Ford Motor Company принадлежит бренд FoMoCo. Продолжаем смеяться вместе.

Да,посмеемся вместе,я через пару дней схожу в гараж,сфоткаю топливный фильтр ФоКоМоКо-турецкий.Хочешь тебе секрет открою с какого момента турки начали лепить запчасти Фордовские оригинальные?
Crick пишет: и добавь туда ещё Ford OTOSAN )))

На коробке может быть написано это самое ОтсОСу,внутри будет ФоКоМоКо слепленный турками,со всей абривеатурой нанесенной краской ,кривовато но читаемо :) Ты прав на все 100.
Сфинкс пишет: лампа гаснет практически сразу, проблем не было

Алилуя. :super:

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 23.01.18 22:48
Gгеnкіn
Не знаю где ты набрался фильтров FoMoCo, выпущенных в Турции, но если ты зайдешь на сайт wipo.int и посмотришь зарегистрирован ли бренд FoMoCo в Турции, то увидишь, что нет, не зарегистрирован. Это может означать только одно - турецкие фильтры - палёнка с Малой Арнаутской.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 23.01.18 23:03
Crick
Гренкин, я вообще не увидел, что твой линк знает страну Турция. В обозначениях нет этой страны
Вбил Otosan - не показал Турцию.. а он есть.
"Ford Otosan (Ford Otomotiv Sanayi AS) — крупнейшая автомобилестроительная компания Турции, совместное предприятие турецкого конгломерата Koç Holding и американской корпорации Ford. Основана в 1959 году. Входит в список Forbes Global 2000, штаб-квартира расположена в городе Измит."

Вернее, если программа правильная - она должна была показать только Турцию.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 23.01.18 23:04
Gгеnкіn
http://www.ebay.co.uk/itm/Genuine-Ford-Oil-Filter-EFL-600-1119421-/362109840279
Первые две цифры EAN-кода "50" означают Великобританию.
Всё, что касается фильтров и масла, всегда покупаю либо в UK, либо в Германии. И другие запчасти стараюсь брать там же. У нас покупаю только если запчасть 100% оригинал и кто-то сбрасывает сильно дешевле, чем в Европе.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 23.01.18 23:10
Сфинкс
Gгеnкіn пишет:http://www.ebay.co.uk/itm/Genuine-Ford-Oil-Filter-EFL-600-1119421-/362109840279
Первые две цифры EAN-кода "50" означают Великобританию.
я точ-в-точ такие же в наших магазинах покупаю, :pardon:

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 23.01.18 23:12
Gгеnкіn
Crick пишет:Гренкин, я вообще не увидел, что твой линк знает страну Турция. В обозначениях нет этой страны
Вбил Otosan - не показал Турцию.. а он есть.

Турцию он знает. На вкладке country вводишь Turkey и поиск ее подхватывает и проставлят код TR. Эта база держателей брендов, а не предприятий. Если держателем бренда по турецкой продукции остается Ford Motor Company, то он и будет указан в качестве держателя бренда. Как говорил Олег Блохин в должности тренера Динамо, "Будем разбираться". :hahaha:

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 23.01.18 23:23
stress
Gгеnкіn
Спорить с тобой бесполезно да и не к чему. Просто чуть истории-с того момента как турки начали лепить Транзит(это то для тебя не секрет?) они помимо этого поставляют на конвейеры многих производителей разные запчасти которые там используются с лейбом Форд. Пара примеров :Дискавери 3 бачок гур - один кстати в один Скорпио2, Фокомоко Турция, жгут проводки xc90 Фокомоко Турция, Фокус 2 и 3 и последний Мондео-жгуты на электро сиденья Фокомоко Турция. Это то, что за последний год я сам трогал руками.
На Транзиты очень много оригинала из Турции, кстати и на Скорпа первого есть от ручек дверей до комплектов личинок - Турецкий мля оригинал.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 23.01.18 23:26
stress
Gгеnкіn пишет:Это может означать только одно - турецкие фильтры - палёнка с Малой Арнаутской.

Топливные фильтра Турки выпускают официально под маркой Фокомоко.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 23.01.18 23:30
Сфинкс
да, турецкий Formpart/Otoform мне попадался реально из дерьмовой резины :unknown:

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 23.01.18 23:39
stress
Gгеnкіn
Я вот сейчас для Хонды и Субару всякой шелухой барыжу, там в оригинальной упаковке написано либо Таиланд, Либо Малайзия, тоже подделка? А фильтра для ВАГ маде ин Китай, оригинальные, и тут прям ржал не давно, товарищ показал оригинальный воздушный фильтр, помоему мерин-там биг фильтр лежит.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 24.01.18 00:12
Gгеnкіn
Так ты говоришь, что FoMoCo только турецкий или бывает турецкий/бывает не турецкий? Просто я могу тебе показать фотку фильтра FoMoCo, на котором написано Made in U.S.A. Может фильтры в Турции делают, может еще где-то в Азии. Но я поэтому покупаю их в Германии и UK. Потому что во всех этих компаниях есть понятие "продукция для стран третьего мира". И если со сраного завода в Турции запчасти могут идти прямиком в Украину или РФ, вряд ли их станут везти в Германию для бюргеров.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 24.01.18 00:25
stress
Gгеnкіn пишет:Так ты говоришь, что FoMoCo только турецкий или бывает турецкий/бывает не турецкий?

Пля ну конечно не только Турция.Я имел ввиду,что покупая оригинал я нарвался на оригинал сделанный в Турции и он мягко говоря даже смотрится не эстетично.
Gгеnкіn пишет:И если со сраного завода в Турции запчасти могут идти прямиком в Украину или РФ, вряд ли их станут везти в Германию для бюргеров.

И кто об этом с тобой спорит?

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 24.01.18 00:48
lex400305
Да ладно, у бюргеров тоже всякое говно продают. Мне магнитолу китайскую приносили, купленную там за двести евро. Разница только в названиях, у них более заумные какие то.
Мужик так и не поверил мне, что это говно даром не нужно, всё говорил, что в Германии не может шлак в магазине продаваться. Ну я и спросил, шо ж оно сгорело то?

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 29.01.18 16:50
Felix
stress пишет:того момента как турки начали лепить Транзит(это то для тебя не секрет?) они помимо этого поставляют на конвейеры многих производителей разные запчасти которые там используются с лейбом Форд

И вся передняя ходовка с турецкого Транзита (каблучка), становится на Фокус. Который типа не турецкий :jokingly: .
Кстати, я был худшего мнения о турецком Форде: реально неплохо собрано, и много чего родного, несмотря на 15-летний возраст. Я-то думал, вся ходовка вместе с ним авесным мотора, уже на третью замену попросится, а оно вроде ещё держится :jokingly: . Хотя, вспоминая свой немецкий Транзит - там и после 20 лет практически все родное было.
lex400305 пишет:у бюргеров тоже всякое говно продают. Мне магнитолу китайскую приносили, купленную там за двести евро.

Истинная правда. Был удивлен, обнаружив у них, помимо Baumaster (где торгуют реально неплохим инструментом), еще и сеть супермаркетов Praktiker, где продается всякое китайское дерьмо, одноразовое и очень дешевое. Типа Einhell, с юр.адресом в Германии, а мощностями - в Поднебесной, Werke, Burke, и т.д. и т.п. :hahaha: .

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 11.03.19 03:50
Gгеnкіn
Насколько разумно интервалы замены масла задавать пробегом, а не количеством оборотов, совершенных двигателем? Ведь по смыслу износ двигателя - это обороты коленвала, а не колес. В зависимости от режима эксплуатации автомобиля (джигит/пенсионер), места его эксплуатации (город/трасса), рельефа местности и передаточных чисел трансмиссии, на преодоление одного и того же километража два двигателя могут выдать совершенно разное количество оборотов коленвала (и соответственно ходов поршней и прочих телодвижений в двигателе), которые могут отличаться в разы. Так не разумнее ли интервалы замены масла задавать все-таки количеством совершенных оборотов двигателя, а не пройденными километрами? Если разумнее, то почему производители этого не делают?

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 11.03.19 04:14
Gгеnкіn
Для иллюстрации приведу результаты несложного расчета.

Двигатель Скорпа, в котором установлена КПП N-ка и редуктор с передаточным числом 3.36, проехав 1000 км по трассе на пятой передаче, удерживая обороты двигателя на уровне 2500 об/мин совершит около 1.4 млн оборотов. Второй Скорп такой же как первый, но с редуктором 3.92 вместо 3.36, на том же пробеге с теми же оборотами (2500 об/мин) совершит 1.634 млн оборотов. При движении в городском режиме двигатель второго Скорпа (с редуктором 3.92) на прямой 4-й передаче и скорости 60 км/ч при оборотах 2000 в минуту, на 1000 км такого пробега совершит уже 2 млн оборотов. А если он будет двигаться в пробках на второй передаче и скорости около 30 км/ч (обороты 2000 в минуту), то на 1000 км пробега его двигатель совершит почти 4 млн оборотов.

Предположим, первый Скорп катает исключительно по трассе. За 10 тыс км (пробег установленный для замены масла) его двигатель выдаст около 14 млн оборотов. Предположим, второй Скорп на 10 тыс км пробега накатает в городе по пробкам 5 тысяч км, и еще 5 тысяч км двигаясь на 4 передаче 60 км/час. Тогда его двигатель выдаст на этом пробеге 30 млн оборотов. Я предполагаю, что ресурс масла заложен с запасом и его должно хватить двигателю на 30 млн оборотов, но тогда первый Скорп выльет еще годное масло, на котором мог бы проехать еще столько же.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 11.03.19 07:18
шумыч
Gгеnкіn пишет: Скорп выльет еще годное масло

Если тебе жалко масла и считаешь что от лишней замены мотору станет хуже, то поставь себе счетчик мото-часов ,как в тракторе.
А так ,любой ,кто хоть как то заботится о своём авто, забивает болт на предписания по интервалу замены,и не выкатывает всё до километра регламента. Если много передвигаются по городу (и в зааисимости от доли этого передвижения ) сами выбирают интервал, 5,6,7 тысяч пробега.(в скорпе я например меняю "+""-"через 6-7мь)

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 11.03.19 13:52
Gгеnкіn
Ты суть вопроса понял или снова лаптем за ухом почесал? Я о чем спрашивал? Почему если на износ двигателя и на ресурс масла влияет количество сделанных коленвалом оборотов, то диапазоны смены масла задают в ничего незначащих километрах, а не в совершенных двигателем оборотах? Технически считать совершенные двигателем обороты - это та же задача, что и подсчет километража. Точно такой же счётчик импульсов. Но почему-то все считают в километрах. И при покупке/продаже все ориентируются на оставшийся ресурс двигателя по пройденным километрам, а не по проделанным оборотам. Это просто упрямство производителей, такая традиция или существуют какие-то иные рациональные причины?
шумыч пишет:Если тебе жалко масла и считаешь что от лишней замены мотору станет хуже, то поставь себе счетчик мото-часов ,как в тракторе.

Кому точно не жалко масла, это производителям масла. И от лишней замены масла хуже станет не мотору, а его владельцу. Замена нормального масла и фильтра - это порядка 40 евро. Одна замена, которой можно избежать, это 40 евро.
И при чем тут счётчик мото-часов? Это ещё один ничего не значащий для ресурса параметр, такой же как километраж. Автомобиль может стоять и молотить на холостом ходу, совершая 950 оборотов в минуту, а может лететь по трассе, совершая 3000 оборотов в минуту. Для ресурса это разные вещи, хотя время затрачено может быть то же самое.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 11.03.19 14:09
шумыч
Gгеnкіn пишет:Это просто упрямство производителей, такая традиция или существуют какие-то иные рациональные причины?

Ну ты этот вопрос форду задай. Может просто мануал обобщенный. Например в мануле(тот что на русский переведён) к доджу, замена масла каждые 5000км.
Чото мне это бредом показалось. Скачав оригинальный мануал,оказалось что три различных графика замены масла.
3000миль (5000км) ,6000миль (10000км) и 7500миль (12000км).
Каждый ресурс описан для определённых условий эксплуатации.
Gгеnкіn пишет:И при чем тут счётчик мото-часов?
ну как причем? Ты выше обороты мотора высчитывал, а в тракторе как раз таки счетчик мото-часов от количества совершенных мотором оборотов завязан. Не от времени,а именно от количества оборотов двс.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 11.03.19 14:15
Crick
Gгеnкіn пишет: Ведь по смыслу износ двигателя - это обороты коленвала, а не колес.

То есть, ты считаешь, что при движении двигатель не испытывает нагрузку?

Gгеnкіn пишет:В зависимости от режима эксплуатации автомобиля (джигит/пенсионер)

По твоей теории, если машина стоит - то монописюнково кто за рулём.. джигит или старпер.

Gгеnкіn пишет:Так не разумнее ли интервалы замены масла задавать все-таки количеством совершенных оборотов двигателя, а не пройденными километрами? Если разумнее,

Ну это твоё личное умозаключение

Gгеnкіn пишет: Это просто упрямство производителей, такая традиция или существуют какие-то иные рациональные причины?

Рациональная причина - логика! Законы физики никто не отменял.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 11.03.19 14:37
Felix
Ну, могу сказать, что масло стараюсь менять каждые 7-8т.км. Вчера очередной раз менял на Додже. С предыдущей замены было много трассовых пробегов: Одесса/Львов, Одесса/Киев. Из 8.5 пройденных тысяч километров, на город пришлось наверное пару тысяч. Масло на удивление даже просвечивало на щупе, я аж очканул немного - решил что солярку через ТНВД в картер травит, даже принюхаться хотел :jokingly: . Хотя обычно, тысяч через 5 городской эксплуатации, оно напрочь чернючее.
З.Ы. масло одного и того же производителя.
Короче, в городе я бы не позволил себе перевалить за 8т.км. на масле без замены. А при трассовых пробегах - спокойно (планировал в последнюю поезду в 2000км уложиться, а перевалил за 2500), надо было бы - и 9-10т.км на этом масле по трассам докатал.
Короче, повторюсь: стараюсь масло менять каждые 7-8т.км, однако при больших трассовых пробегах, если 8т.км. пробега застают вдали от дома - не парюсь, и докатываю дальше.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 11.03.19 15:34
Gгеnкіn
Crick пишет:То есть, ты считаешь, что при движении двигатель не испытывает нагрузку?

При движении двигатель испытывает нагрузку и поэтому, чтобы уж совсем точно иметь представление о моторесурсе, необходимо оценивать комплексную величину, которая будет некой функцией, у которой параметрами являются масса автомобиля, обороты двигателя, скорость движения при данных оборотах и возможно еще расход топлива при данной скорости и оборотах, который позволяет корректировать моторесурс по отобранной мощности (по нагрузке на двигатель). Но и в таком случае километраж ни при чем. Что обороты, что мгновенная скорость, что расход топлива считаются элементарно даже на старючих фордах. Ну и ввели бы какую-нибудь величину моторесурса, которую бы назвали "1 жизнь", она учитывала бы все эти параметры. И установили бы, что двигатель автомобиля имеет общий моторесурс 9 жизней, как у кошек. Или у каждого двигателя свое количество жизней. У одного 30, а у другого 100 жизней. Интервал замены масла - 1 жизнь. При покупке/продаже тоже всех интересовало бы сколько жизней осталось. Так нет же! Считают километраж, который к износу двигателя имеет отношению чуть большее, чем просто время владения автомобилем. Технически-то это всё считается щелчком пальца. Для измерения не нужно сложной космической телеметрии. Но по какой-то причине не хотят считать.

Crick пишет:Рациональная причина - логика! Законы физики никто не отменял.

Ну и по каким законам физики на ресурсе отражается пробег, если в одном случае я просто качусь на нейтралке, а во втором - постоянно разгоняюсь и торможу?

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 11.03.19 15:35
Gгеnкіn
Felix пишет:Из 8.5 пройденных тысяч километров, на город пришлось наверное пару тысяч. Масло на удивление даже просвечивало на щупе, я аж очканул немного - решил что солярку через ТНВД в картер травит, даже принюхаться хотел . Хотя обычно, тысяч через 5 городской эксплуатации, оно напрочь чернючее.

Вот наглядное подтверждение того, что километраж и износ двигателя/моторесурс очень слабо коррелированы.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 11.03.19 15:48
Gгеnкіn
Еще на износ двигателя имеет большое влияние состояние моторного масла. Предположим ресурс двигателя 30 жизней заложен при чистом моторном масле. В процессе эксплуатации масло загрязняется и вязкость его растет. Вязкость может оставаться близкой к начальной на протяжении 9 тысяч км пробега из десяти отведенных, а может загустеть уже через две тысячи км. Тут измерять уже чуть сложнее - нужен датчик давления не такой, который просто лампочку включает/выключает, а который какие-то конкретные значения способен выдавать. Но даже в этом случае, вводя к исчислению моторесурса в жизнях коэффициент качества моторного масла, никакой километраж ни на что не влияет. Вязкость масла влияет, да. Пробег - почти никак.

Загадка природы. ;-)

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 11.03.19 16:29
Felix
Масло Петро-Канада - лучшее на рынке, из тех что способны принять в себя максимальное число сажи, до критического изменения характеристик.
З.Ы. не реклама, я из жадности его не лью :blush: .
А на количество сажи - влияет топливо...
Вот тебе и вывод - хочешь продлить жизнь мотору не лей дешман в картер, не лей дешман в бак.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 11.03.19 16:46
шумыч
Gгеnкіn пишет: Но по какой-то причине не хотят считать.

Это никому не нужно. В тяжёлой рабочей технике всё считают. Там и контроль за даалением, и датчики загрязнения маслянного фильтра, и считается именно работа двс ,а не пробег.
Легковому авто это вхрен не впёрлось, вернее не авто,а потребителю. Во первых изза ценообразования автомобиля, ну и главное многим похрен что и как там сигнплизирует или предупреждает. Особенно если рассмотреть женскую часть автовладельцев.
Поэтому когдато на заводе посчитали средний ресурс масла на определенный двс,при средних условиях. Наверняка на всякий случай ещё занизили, ну чтоб уж точно хватало. И всё.
Большая часть машин покупается по принципу купил-отъе@бал-продал-купил другую.
Разница лишь в возможностях каждого, кто-то новые покупает,ктото б/ушки на добой. Энтузиастов вроде тебя, держать одно и тоже аедро десятилетиями очень мало, один на тысячу,если не на миллион. Поэтому автопроизводителям это всё в куй не вперлось. Новые свои 3-5 лет отбегают, остальное их вообще не калышит.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 11.03.19 18:22
Gгеnкіn
шумыч пишет:Легковому авто это вхрен не впёрлось, вернее не авто,а потребителю. Во первых изза ценообразования автомобиля

Тут не соглашусь. Стоимость подобной электроники копеечная. В пределах 20-30 евро вместе с датчиками.
шумыч пишет:главное многим похрен что и как там сигнплизирует или предупреждает. Особенно если рассмотреть женскую часть автовладельцев.

Для такого сегмента автовладельцев измерять ресурс двигателя и интервалы от замены до замены масла "жизнями", а не километрами было бы еще проще. Количество рисочек на мониторе, сигнализирующих одну жизнь, постепенно уменьшаются. Ап, жизнь закончилась - пора ехать менять масло. В авто для женщин это стало бы вообще хитовым маркетинговым элементом. :hahaha:
шумыч пишет:Поэтому автопроизводителям это всё в куй не вперлось. Новые свои 3-5 лет отбегают, остальное их вообще не калышит.

Вот! Тут согласен полностью. Это единственная на мой взгляд рациональная причина почему автопроизводителям вся эта диагностика не впёрлась. И более того. Чем быстрее авто отправится на помойку и вместо него будет куплено другое, тем производителю слаще. :yes:

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 11.03.19 18:38
шумыч
Gгеnкіn пишет:Стоимость подобной электроники копеечная.

Это будет уже не набор юного электрика, а опция. Стоимость которой будет уже совершенно иная.
Gгеnкіn пишет:ресурс двигателя и интервалы от замены до замены масла "жизнями"
Gгеnкіn пишет:авто для женщин это стало бы вообще хитовым маркетинговым элементом.

Женщинам надо чётко, и даже если чётко,то сначала курс что масло моторное от растительного отличается. Иначе это будет только рождение новых анекдотов. И вообще слово " жизнь" использовать чревато . Будут психушки переполнены, ну по аналогии расстройства детей из-за смерти тамогочи :hahaha:

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 11.03.19 18:50
Gгеnкіn
шумыч пишет:И вообще слово " жизнь" использовать чревато . Будут психушки переполнены, ну по аналогии расстройства детей из-за смерти тамогочи

Тут тоже вынужден согласиться. Если весь ресурс двигателя обозначить тридцатью или даже ста жизнями, которые будут хоть и постепенно, но систематически уменьшаться, это может вызывать состоянии депрессии у владельца. Так то куда лучше ездить на автомобиле, думая, что он бессмертный. :rolleyes:

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 11.03.19 18:57
stress
Gгеnкіn пишет:, думая, что он бессмертный.

Просто есть выносливые моторы,с нормальными тепловыми зазорами,чугунными блоками и гбц,к примеру твой ОНС,морально стар,но живучий.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 11.03.19 19:00
шумыч
Gгеnкіn пишет:которые будут хоть и постепенно, но систематически уменьшаться, это может вызывать состоянии депрессии у владельца

В данном случае более разумно поступить чуть иначе. Некая провокация, побуждающая менять масло. Ну, сменил,жизнь целая. Проипал(конечно с каким-то допуском на жизненные обстоятельства) жизнь потерял.
Ну как бы стимул не ушатывать тачку.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 11.03.19 19:29
Felix
Gгеnкіn пишет:Стоимость подобной электроники копеечная. В пределах 20-30 евро вместе с датчиками.

На 638 Вито такая фигня есть, и у меня даже была на моторе:
в поддон ввернут датчик (по виду - вроде анода ионизации на газовых котлах), от него идёт один проводок, и на приборку, там своя лампочка. Зажглась - пора масло менять
У меня это нихрена не работало :blush: .

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 11.03.19 19:44
Gгеnкіn
Felix,
А при замене масла там была какая-нибудь обнуляющая кнопка? Поменял масло и типа ресетнул диагностику. Или ничего такого после замены масла нажимать не было нужды?

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 11.03.19 19:56
Gгеnкіn
Felix пишет:в поддон ввернут датчик (по виду - вроде анода ионизации на газовых котлах), от него идёт один проводок, и на приборку

Думаю, это совмещенный датчик давления и температуры. Если подобный найти, то можно вообще обойтись без платформы-адаптера под фильтр, в которую датчики вкручиваются. Там самая большая проблема, что не в каждый двигатель такое может вместиться. У меня в ОНСе всё это ввернулось, места хватило. Но думаю места хватит не везде. А если есть совмещенный датчик давления/температуры, его вообще можно вкрутить вместо штатного датчика аварийного давления масла и обойтись без адаптера под фильтр.
Felix пишет:У меня это нихрена не работало .

Как до ума доведу прибор, тебе презентую экземпляр. В Вито диагностика по маслу не работала, а в Додже будет. :yes:

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 14.03.19 14:36
Felix
Не, Там такая фиговинка была, вроде анода ионизации на газовом котле - просто изолятор, и щуп торчит в масло. Очевидно, сопротивление повышается, что оно и отлавливает. Хотя могу и путать.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 14.03.19 15:35
Gгеnкіn
Есть такой закон: произведение вязкости электролита на удельную проводимость равно константе (называется правило Вальдена - Писаржевского). Поскольку масло в процессе эксплуатации после реакции по нейтрализации его кислотности щелочными присадками все больше превращается в электролит в связи с образованием в нем солей, то его электропроводность будет увеличиваться, и соответственно вязкость должна обратно пропорционально уменьшаться. Это та причина, по которой вязкость масла в нормальном двигателе в процессе эксплуатации уменьшается. Таким образом, измеряя электропроводность можно косвенно измерять и вязкость. Но это только в том случае, если двигатель находится в хорошем состоянии, сажа и прочие механические продукты отработки попадают в него в количествах, которые могут быть отфильтрованы фильтром. Иначе возможна ситуация, когда электропроводность будет снижаться в силу химических реакций, но вязкость масла будет расти за счет того, что это уже не совсем изначальный продукт. Именно поэтому я отказался от идеи измерять изменение вязкости по электропроводности и остановился на двух датчиках: давление и температура. Хотя в адаптере под фильтр есть дырка и под третий датчик, которую я заглушил. Если бы я нашел датчик, измеряющий эдектропроводность не космической стоимости, то вкрутил бы его туда третьим. Этот параметр тоже будет весьма полезным. Спасибо за наводку. Попробую поискать и разобраться что это за датчик для Вито, который возможно меряет электропроводность масла. :yes:

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 14.03.19 16:17
Felix
Слушай, немецкие инженеры, пихая этот датчик в поддон 601-х дизелей, не думали о таких пробегах.
З.Ы. я свой продал при пробеге 670 или 680т.км. :crazy: .
Свои расчетные 200-250-300т.км наверняка он отходил на родине, без особых проблем, и датчик показывал корректно.
В моих руках, хотя масла он от замены до замены и не требовал, он получал замену своих 9л масла каждые 8-9-10т.км, невзирая на то, что в мануале межсервисный интервал 20т.км.
На нашем адском топливе, уже тысяч через 6-7 километров, масло было чернючее. Думаю, 3-4 замены через рекомендуемые 20т.км - и мотор бы накрылся женским половым органом :yes: .
З.Ы. двоюродный брат в Германии, добивает Мондео 2008 года, с мотором 2.0TDCI.
Масло льется Форд Формула, меняет каждые 13-14т.км. Даже после 8-9т.км. оно сохраняет некоторую прозрачность. Аналогичный мотор на Коннекта жены, превращает масло в гудрон за 5-6т.км. :hang: .

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 14.03.19 16:32
Gгеnкіn
Вот я именно об этом и говорю. Пробег - это последний параметр, который стоит учитывать для определения интервал замены масла. Необходимость менять масло зависит от состояния двигателя, от качества масла, от качества масляного фильтра, от качества и состояния воздушного фильтра, от качества топлива, от режима эксплуатации двигателя, от погодных условий, сложившихся в данной местности в данное время. И задавать интервалы километражом можно только от технического бессилия. С таким же успехом интервалы замены можно задавать количеством солнечных дней, случившихся после замены масла. Копеечная по сравнению со стоимостью двигателя и даже стоимостью ремонта двигателя диагностика состояния масла позволяет на ранних стадиях обнаружить любой косяк с маслом и не ездить с ним еще несколько тысяч км, а поехать и слить сразу, как только заметил, что что-то пошло не так. Но ее тупо не ставят в авто. Автомобиль мне сигналит когда у него погасла лампочка габарита или о том, что закончилась жидкость в омывателе стекла, но категорически не хочет показывать напряжение в бортовой сети или в каком состоянии находится масло и масляный насос. :unknown:

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 14.03.19 19:43
Felix
Ставят, но не в дешманские массовые модели .

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 14.03.19 20:14
Gгеnкіn
Значит надо дать возможность пользователям тюнинховать своё дешманское авто. Хотя если такой прибор станет сигнализировать пользователю дешманского авто, что масло следует заменить уже через 3 тысячи км, а не через 10, то мне кажется, он избавится от прибора скорее, чем от загаженного масла. :hahaha:

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 14.03.19 21:46
Felix
Во-во.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 10.11.19 12:53
Elvis
Проблема с давлением масла в старых Фордах постигала многих владельцев. Я лично считаю, что масляный насос на них является ахиллесовой пятой. Особенно на 4-х цилиндровых DOHC, владельцем которого являюсь и я. Обидно бывает, когда, замерял давку - её мало (а положено 1,6 на ХХ :-( ), раскидал мотор, прокапиталил... Замер давления - а результат всё равно не радует. Найти новый маслонасос на DOHC нереально. Б/У - это всё равно не новый и параметры его не станут идеальными, или ресурс его будет урезан предыдущим владельцем. Помогает шлифовка роторов и корпуса с крышкой, но это лишь частичное решение пробремы. Изнашиваются кулачки ротора. Зачастую они заметно испещрены бороздами, вмятинами, и прочими дефектами, через которые масло будет просачиваться, и насос уже не сможет создавать необходимое давление.
https://drive.google.com/file/d/1kIFPa0S9J5I2ND4MEJwPrTUCoMHyIKLI/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1ifbFYKHAw6zviDiGrw-A8awFhj1iWt4A/view?usp=sharing
(фото представлено как пример)
Я всяко пытался решить эту проблему кардинально, и неоднократно пытался найти и заказать качающую пару для насоса P88WM6608AB (6172815). Но увы, все попытки не принесли результата. Поиски решения продолжались. И как-то на ютубе "Теория ДВС", при обзоре мотора N9, было сказано, что на старых Фордах роторы одинаковые. Поиски начались вновь, исходя из степени доступности и возможности возврата.
В начале я купил насос BGA от дизельного Транзита 2,5. Похоже, но роторы заметно больше во всех ракурсах.
Следующим шагом было приобретение насоса от V6, DP Group ES5549. После его вскрытия я понял что это победа!
https://drive.google.com/file/d/1WBZ0Q1bF0PFX838JeM3Dr_Wmw8jtmth7/view?usp=sharing
Размеры роторов тютелька в тютельку, только без износа! Зазорчики как положено, соточки! Останется только впрессовать свой вал во внутренний ротор.
Владельцам V6, желающим приобрести такой маслонасос, сразу скажу, что корпус его в отличие от внутренностей сделан отвратительно и к эксплуатации непригоден без дополнительной обработки.
(напишите пожалуйста, если ссылки фото не будут открываться. Попытаюсь решить)

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 30.10.20 15:25
mort
Интересно, чем закончилась данная эпопея.. :clapping:

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 02.11.20 21:22
Elvis
Интересно, чем закончилась данная эпопея.. :clapping:


Да чем-чем... Успехом.
Вал со старого ротора был перепрессован в новый ротор, и роторная пара успешно прижилась в корпусе маслонасоса.
Машина ездит. Всё хорошо.
Эксперимент годится как метод восстановления побитых жизнью масляных насосов, поскольку найти некоторые детали новыми, порой либо невозможно, либо неприлично дорого. ;-)

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 02.11.20 21:27
mort
Поздравлям! С новонасосом! Вот попалась мне такая прав продаже
Ford
6172815
ROTOR MIT WELLE
3 130.р
Это оно?

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 02.11.20 21:32
Elvis
Ford
6172815
ROTOR MIT WELLE
3 130.р
Это оно?


Это оригинальная качающая пара для N9 (DOHC). Я такую неоднократно пытался заказать, но везде получил отворот-поворот. От того и начал искать альтернативное решение.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 04.11.20 18:47
mort
Ах вот оно как. Спасибо за информейшн!

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 20.09.24 20:43
pnoobg
Ребята, доброго времени суток! В общем, ситуация распространённая: при прогретом двигателе начинает мигать лампочка масла. При старте двигателя-тухнет сразу, на холодную не загорается, но после прогрева подмигивает. Даёшь газу-тухнет. Короче, купил манометр (в наборе оказался на 35 бар, цена деления 0,5 - точность показаний сомнительная), подключился - на холодную на холостых (около 800 оборотов) показал 2,4-2,5 бар. После прогрева до 90 градусов давление на холостых упало до 1,1 бара, на 1500 тысячах-давление около 2,1 бар. Решил дать 3000 оборотов, а он больше 2.5 бар не выдает. Это нормально или давление должно было вырасти до большего значения? По результатам замеров вроде давление в норме, насос в порядке, но лампочка всё же мигает, зараза. Что скажете, эксперты? Замена масла и фильтра? Масло 5w40, фильтр - даже не помню какой, т.к. не я его ставил... Фото замеров прилагаю.

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 26.09.24 05:25
lex400305
Масло нормальное и хороший фильтр - это вообще то, с чего надо начинать. А с манометром китайским я б не заморачивался вообще. Одна шкала чего стоит. Выкинь его, а лучше сожги...

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 01.10.24 22:32
pnoobg
Спасибо! Поменял фильтр и масло. Мигание лампы прекратилось, правда стрелка манометра колеблется при замере давления, но, думаю, что это не страшно. :hi:

Re: Давление масла в двигателе. Все о нем. меряем. лечим

СообщениеДобавлено: 01.10.24 23:08
lex400305
Да, это нормально, там нет никаких гидроаккумуляторов, а шестерёнчатый насос так и качает. Манометр надо совдеповский брать, их ещё полно, у водопроводчиков.