Scorpio Club

Уже не один год не могу победить проблему. Сейчас участилась. При движении внезапно пропадает тяга, но двигло сразу не глохнет, молотит едва-едва, плавая оборотами, и не слушается педали газа, при этом тяги нет никакой.
Если заглушить и сразу завести, то снова всё ок, будто и не было ничего.
Какой-то плавающий дефект, который исчезает при перезапуске. Кто-нибудь сталкивался с подобным на Косворте БОА? Прибодала проблема, когда в пробке или на трассе при обгоне приходится перезапускать двигло..

Есть такая же проблема, но на BRF. Пока вроде начал побеждать, но как то не уверен...
Сначала побеждались резкой перегазовкой "в полик", потом с выключением зажигания на ходу. Потом и то и другое по очереди... начал рыть.
Заменил разъём на моторную проводку и прочистил все контакты с массой от мозгов. Ещё грешу на комутатор и датчик холла. Эти ждут переборки пихла.
А так то такие же проблемы... едешь за кем то и вдруг есть дырка на обгон... хлоп по педали - а пихло забыло как ехать!!!
Но у меня огромный минус - нет стока разборок и скорповодов, чтоб запросто взять попробовать МАП, коммутатор или мозги на попробовать.

Souleyman
коды ничего не говорят?

Неа. Сейчас не снимал, но до этого, после подобных косяков в кодах чистяк..
Гадание на кофейной, конечно, но что может давать внезапный слив по мощности так, что педаль газа не оказывает никаких действий, но двигло сразу не глохнет, а при перезапуске всё гуд?
Датчик колена?
Расходомер?
Тпс?
Лямбды?

Фигово, что в кодах голяк..

Я свои лямбды отключал, никакого эфекта. ТПС поставил ради этого новый - тоже никак не изменилось. Ну расходомера у мну нет... А МАП так и не нашёл, кто даст попробовать покататься. Я грешу только на мозг и на МАП. Ну ещё на неконтакт к коммутатору (или от коммутатора к датчику холла). На перегрев коммутатора тоже не грешу. Такое появляется как на горячую, так и на совсем холодную. Ну и в мозгах как всегда код 11.
Ваще впервые, как это появилось, достаточно было выйти под капот и пошевелить моторную проводку и не глуша ехать дальше. Потому и заменил моторный разъём на подходящий из "Промэлектроники"

Датчик колена?
Расходомер?
Тпс?
Лямбды?

Эти 2 пункта можно вычеркивать смело.. Из опыта владения расходомерным онцом с лямбдой!

Так это, тупо по одному отключать датчики не глуша авту.

Еще EDIS туда же можно записать, но смущает полное восстановление функций при перезапуске двигла.

Может всё-таки топливная система?У меня что-то подобное было при здыхающем бензонасосе,хотя если год,то это слишком.Я месяца три мучался.Не знаю как часто используется авто,но у меня тысячи полторы вылезает за месяц.И давление мерил,и коды снимал всё было ок.Видимо в какой-то момент насос начинал дрюкать мозг себе и мне. На втором скорпе также проблема заключалась в надломленной мамке контакта на том же насосе,то ехал-ехал и вдруг переставал.Не разбирался пока вообще не встал за 200 км. от дома.Э-эх верёвка хорошее дело

А как там фишки на кассете бензонасоса поживают? А то там переходов ажно целых три получается. Я как то знатно потрахался с этим делом, как авто купил...
По электронике вряд ли что то...

lex400305 пишет:А как там фишки на кассете бензонасоса поживают?

Я когда искал свой трабл, ездил с манометром на лобовухе. Когда начинала тупить, скачков давления не было! Я склоняюсь к проблемам электросистемы (но не электроники). Хотя... мозги было бы не плохо поставить на проверку другие...
А ваще, кто то сталкивался со здыханием мозгов, как электронного компонента !? Есть такие? Признаки озвучьте!

Да х.з., это такая вещь... С сегодняшними, дохнущими сплошь и рядом, не сравнить...

Вряд ли это бензонасос в моём случае. Во-первых, я его менял, и все разъемы на его пути были приведены в порядок, во вторых, если б в его цепи сопля, то перезапуск ничего бы не дал, а тут при перезапуске будто ничего и не случалось.
Такие вот мысли про бензонасос.

А проводка как поживает? Там просто при внешнем благополучии, при глубокой размотке, можно много интересного найти...

У меня на DOHC один раз похожее было. Ехал в районе 100-110 км/час, а тут бац - машина на пелаь газа полностю перестала реагировать! Аж персрал малехо! Тупо катится. Но не заглохла, и обороты не упали ниже 900. Перезавел - и поехала нормально. Больше не повторилось не разу. Единственное, что могу точно сказать в этот момент ТПС от Ланоса был приколхожен, с которым говна наелся немало. Я на него тогда и подумал.
Интерестно, может попробовать на ходу отключить ТПС? Как себя тогда поведут мозги? А ведь скорей всего, раз перезапуск двигателя решает проблему, то может мозги из-за ТПС "в ступор переходят", как вариант пропадет банально с него (ТПСа) сигнал.
Кстати, уважаемый Souleyman, а у вас не автомат случайно? Если автоматическая коробка, может это с ней связан глюк?

lex400305
Проводка как-то там )) когда мотор ставил, из свежей с пристрастием выбирал, но понятно, что всё может быть, но где? Это что-то, что запросто восстанавливается при перезапуске и не оседает в кодах.
gmiro
Не, у меня мкпп

а бортовой компьютер есть? штатный или нештатный. стоило бы посмотреть время впрыска. или как-то (светодиод повесить?) контролировать сигнал на edis (наличие сигнала). у eec-iv есть такой режим, когда повисает камень -- форсунки льют определённое время, импульсы на них идут со специально обученной микросхемы, а опережение зажигания устанавливается базовое (10 градусов или типа того). оно так и заглохнуть может, и тянуть не будет.
а одной из причин зависания контроллера могут стать помехи от системы зажигания. например, если слишком маленькое сопротивление высоковольтных проводов, большой зазор в свечах, или катушку зажигания пробивает. и будет такое возникать только в движении, при некоторой нагрузке, но не на холостых.
имхо есть смысл попробовать эбу подменный поставить.

Да не, вряд ли ЭБУ способен так подвисать. Там меганадёжно всё должно быть. Тогда серьёзно к вопросу подходили...

Если хорошо помнится, то вроде после 20-ти удачных пусков без появления неисправности, код неисправности стирается с мозгов. Вполне вероятно, что и в вашем случае так происходит.
Думаю, надо бы сразу после такого глюка остановиться и снять коды (я с собой например всегда вожу тестер аналоговый и перемычку).
Надо будет все-таки проверить: считает ли комп отсутствие на короткое время сигнала с ТПС ошибкой.

Считает...

А неисправность датчика Хола тож в память заносится?

Вот это вряд ли. Но в случае с дохлыми обоих видов это не вариант...

у меня гипотеза лишь в сопле на датчике колена, но она вполне может несостоятельной оказаться..

А ты прокинь новый кабель. Там разъём на датчике элементарно разбирается, а разъёмы на косе ещё проще. Да что говорить, они там все парой тройкой движений расколупливаются, а дальше делай шо хошь с ними. Я всю моторную проводку таким образом заново по проводу собрал...

сейчас такая слякоть и так мало времени, что это надо еще и заставить себя...)) и не опечалиться, если не оно )

Дык а гараж то е? Без гаража то понятно, я б и сам не полез...

Проверь и зачисти на всякий случай все точки присоединения на кузов в моторном отсеке. Если поотрывались несколько нитей - лучше переобжать. Правда от мозга ещё и на стойку под торпедой идут минусовые клемники... но до них полюбому лезть влом.

Там всего две массы по штатному под капотом. Одна возле фары, а вот вторая идёт прямо с мозгов (с 20-й кажись ноги) прямо на блок. Я её под болт помпы прикрутил.
Ах да, ещё масса мозгов непосредственно на минус аккума приходит, а в салоне сигнальная масса мозгов на стойку правую.

lex400305 пишет:а вот вторая идёт прямо с мозгов (с 20-й кажись ноги) прямо на блок. Я её под болт помпы прикрутил.

То есть она с мозга на мотор без разъёма идёт, или всё таки есть разъём в середине? Я потому свой и заменил, что не был уверен в 100% контакте. Хотя у меня пихло не то... проблема та же )))

Идёт через разъём...

sergant3 пишет:Правда от мозга ещё и на стойку под торпедой идут минусовые клемники...

это очень интересная "минусовая клемма". реально, этот провод подключается к общей точке нескольких конденсаторов невысокой ёмкости, подключенных к сигнальным входам. в общем, это средство против помех.

ender11 пишет:в общем, это средство против помех.

Ну и какой г... "РТИ" присобачил её в таком месте!? Хрен долезешь!

С землёй порядок

Souleyman
БДЗ с КХХ давно чистил?

эта хрень была всегда с момента установки двигла, чисти не чисти.

кстати, при переезде через лежачего нередко глохнет, так что, подозреваю, что, таки, где-то сопля.

Souleyman
А вот это, кстати, хороший такой подсказк

Саня а с количеством бензоса в баке ни как не связано? Просто я когда мощьное сосало поставил, пока 20ть литров бензоса поверх 5ти не залил, регулятор давление стравливал, бо пузыри гнало, я так понял, что обратка возле сосала бульбулятор устраивала

Ted
Не, пофиг, что полный бак, что пустой.
Толстый 757
Я как-то теребил проводку на заведённом двигле, но так и не обнаружил косяков или изменений в работе двигла, однако, эта тема была, зараза, всегда. Но глушишь-заводишь, и всё пучком.

У меня все тоже самое на 2.0 литровом дохе больше года. А последнее время даже перезагрузка не помогает.Вот
Из того что поменял ,проще что не поменял- датчик коленвала и мозги, а и бензо насос, а так по менено все ....
Грешил на штекеры что под впускным коллектором-перебрал не помогло...если найдети причину отпишитесь плиз.

на моторе 2.8 впрыск от 2.9 мар работал как то странно после установки у меня...мотор заводился с пол пинка но на педаль газа не реагировал, выехать не возможно было машина и не ехала и не глохла...в ошибке вылез дпдз, проводку вдоль и поперек проверил все ок, и сам дпдз нормальный был и напряжение на него нормальное приходило...дело оказалось в разъёме мозга, открутил его, тонким шилом подогнул контакты и все прошло:)
Для меня этот разъём был самый надежный...оказалось наоборот все!

Oleg_13 пишет:Для меня этот разъём был самый надежный

И для меня... была такаяж хрень, обнаружил случайно. За рулём был сын, обучал баранкокручению, машин заартачился, ну я со злости и пнул в раионе его долбанного мозга... тут же всё прошло. Короче- ревизия, чистка и поджатие контактов всё исправило. Года полтора моск мой не выносила больше по этому поводу.

Абсолютно идентичная проблема на лупатом 2,0. Едет-едет, потом тяга падает, начинает коптить, двигатель крутит, но не тянет совсем. Глушишь заводишь, все ок - минуты 1,5 едет, и опять. В последний раз чуть до двора доехал, проклял все на свете. В следующие выходные будет глубокое погружение в проводку.

завтра тоже попробую поковыряться в ****** торпеду с ящиком для удобства и трепанацию ему ***)
если поможет напишу..... дай бог что бы помогло,а то устал так ездить если можно это назвать ездой....

вобщем это очень похоже на аварийный режим мозга LOS (limited operation strategy). Вобщем при некоторых неисправностях, надо поискать в инете при каких именно, это даст подсказку где копать, мозг сваливается в аварийный режим. Двигло работает но без учета показаний датчиков и УОЗ как говорили здесь ранее становится постоянным в 10 градусов. Тобишь сценарий может быть таким: один из датчиков имеет ненадежный контакт с мозгом, и на какойто кочке или от вибрации кратковременно теряет контакт, соответственно мозг входит в LOS. Потом контакт востанавливается но мозг пока его не перезапустишь в LOSе и остается. Следовательно косяк в проводке, где именно - надо посмотреть по каким критериям сваливается в LOS.

mittie пишет: на какойто кочке или от вибрации кратковременно теряет контакт, соответственно мозг входит в LOS. Потом контакт востанавливается но мозг пока его не перезапустишь в LOSе и остается. Следовательно косяк в проводке, где именно - надо посмотреть по каким критериям сваливается в LOS

Вот я такой критерий и обошёл сменой разъёма моторной косы. А точнее разъёма, который соединяет проводку пихла и общей косы (вдруг её хтото называет по другому...)
Заменить разъём на коммутатор трамблёра видится тока методом поштучной замены проводов. Но пока это отодвинуто на неопроеделённое время.

ненадежные разъёмы у дачиков температуры и мозга, потому как грубо говоря прижимной пружинки нет, только согнутая в трубочку "железка" а с другой стороны "штырь"...так вот трубочка разгибается со временем...я так думаю, а вот к примеру у трамблера контакты выполнены в виде пружинок собственно как и в других "квадратных" разъёмах, я смотрел:) а удалять или менять надо разъём соединяющий моторную косу с косой на дачики, он до наших времен доезжает трупом...

Сегодня пока был очередной глюк успел сделать диагностику и вот что выдали коды ошибок без заводки двигателя-
17,37,32,27...11. и вроде как 22, а на заведенном -57. Завтра буду смотреть проводку идущую от MAP и к ***
Там всего шесть проводов надо глянуть- три от него и три от TRS если все получится напишу....
А насчет штекеров это больная тема,надо по чу-чуть все ***...

can7722
Ещё раз в твоих мессагах будут звёзды - и опытный проктолог пообщается с тобой.
2 All
Джентльмены, никому не показалось, что тема о глохнущем БОА? У нас так много косвортоводов появилось?

Толстый 757 пишет:Джентльмены, никому не показалось, что тема о глохнущем БОА? У нас так много косвортоводов появилось?

Реальным случаем у друга на Jeep ZJ 4.0 хочется поделиться. У него был косяк при хорошем нажатии на педаль газа - машина отказывалась ехать. Насос новый, фильтр тоже. Ошибок не было. Снял он бак, выгреб кучу грязи оттуда и всё пропало - поехал, как 4.0...

Ошибка была. И щас она приведёт до жовты картки