Scorpio Club

Добавлено: **30.06.12 17:52**

Итак всех приветствую коллеги, новичок на вашем сайте, лазил здесь каждый день вот решил зарегистрироваться, ближе к теме. Стал владельцем этого корабля 3 месяца назад, многое уже сделал, вообщем восстанавливаю, Проблема такая авто греется, поставил электро вентилятор с ваза диффузор с классики, радиатор предыдущий хозяин поставил с газели, авто начинает закипать и только тогда включается вентилятор датчик стоит 87-92 по-моему уже не помню, сегодня снимал термостат, он работает(кипятил воду клапан открылся). стрелка температуры не хочет падать, система чистая, ОЖ в норме. что может быть ??? Может на помпе крыльчатка развалилась ?

Добавлено: **30.06.12 20:04**

авто начинает закипать и только тогда включается вентилятор датчик стоит 87-92

при правильном срабатывании датчика должен охлаждаться, датчик срабатывает во время или когда температура намного выше чем 92. если выше то датчик обманывает.
если срабатывает вовремя но греется при работающем вентиляторе то искать надо причину дальше.

Добавлено: **30.06.12 20:25**

Ну и размеры вентилятора от ВАЗа и от V6 кто нибудь сравнивал? Четыре жалких лопасти... Я противник электровентиляторов,особенно маленьких. ;-)

Если уж электро,то два от ДОНСа.

Добавлено: **30.06.12 20:29**

Малой пишет: авто начинает закипать и только тогда включается вентилятор датчик стоит 87-92

А закипает в твоём понятии это как? Из расширительного бачка бурлит или стрелка на красное залезла? А пробка радиатора исправна (её клапан)?

Добавлено: **30.06.12 20:36**

Поменяй датчик температуры, который включает вентиляторы, и рамку с вентиляторами от донца поставь. Если есть не последняя тысяча рублей, то поменяй и помпу.

Добавлено: **30.06.12 20:47**

да именно бурлит все в расширителе и датчик поднимаеться медленно до красной зоны! крышка держит давление! снимая термостат нашол там кусочек маленький какойто пластмассы,не крыльчатка на помпе развалилась? кто знает она железная или пластиковая ? донсовский деффузор есть но радиатор газелевский меньше ее пилить надо нехочу! схему бы патрубков увидеть что то предыдущий хозяин намудрил! буду восстанавливать!

Добавлено: **30.06.12 20:51**

лопастей 6 или 8 непомню! диффузор на пол радиатора вентиль работает машина не остывает

Добавлено: **01.07.12 06:13**

Крыльчатка на помпе развалиться ну никак не может,она дюралевая что-ли.Я как-то пытался снять ее и сломал только после пары хорошеньких ударов молотком,бежала собака. А бурлит это наверное громко сказано,может идет хорошая циркуляция?Ты ее взял и она грелась или при тебе это началось?Что говорит предыдущий хозяин?

Добавлено: **01.07.12 07:23**

Малой пишет:схему бы патрубков увидеть что то предыдущий хозяин намудрил!

существует 2 схемы, в зависимости от наличия теплообменника под масляным фильтром, как я понимаю.

Добавлено: **01.07.12 08:58**

''да именно бурлит все в расширителе и датчик поднимаеться медленно до красной зоны''

Прокладка ГБЦ такой фокус может выкинуть, или страшно подумать но и трещинка в ГБЦ, вроде с глушителя не капает, и уходить антифриз не уходит, но кипит и образуется воздушная пробка. При наличии рабочей помпы и термостата остается думать на прогар прокладки ГБЦ или забитый радиатор.

Добавлено: **01.07.12 09:37**

предыдущий хозяин ничего не говорит продал и все, сомневаюсь что это такаЯ циркулЯция она закипает! свечи нормальные ОЖв картере нет, негде не течет! когда купил еще холодно было температура особо не поднималась!

Добавлено: **01.07.12 11:47**

Малой пишет:когда купил еще холодно было температура особо не поднималась!

А сейчас стало тепло и начала перегреваться.
Может быть всё проще, радиатор забит и не остужает?

Добавлено: **01.07.12 12:01**

Прокладка резиновая на термостат одета??? Термостат какой, с торчащей тарелкой или просто в корпусе???
Если нет пятки на термостате то у тебя маленький круг не перекрывается и проблема с радиатором. Если забит (внутри) сопротивление потоку очень большое и жижа вместо радиатора крутится по малому кругу... При новом радиаторе это не заметно потому как основная часть всё равно имдёт по большому кругу, а вот при засранном тутже видно по датчику температуры. При термосе с пяткой, отверстие малого круга принудительно закрывается и жиже некуда деваться кроме как в радиатор ...

Добавлено: **01.07.12 12:31**

прокладка одета! торцевая пластина там есть! все возможно что забитый нужно сливать и промывать! выходной будет займусь

Добавлено: **01.07.12 12:51**

Снимаешь радиатор и сначала залив его трясёшь, потом сливаешь, так до того пока срань не перестанет выливаться, потом проточной водой в обратку под небольшим давлением (через нижний патрубок). Просто делаешь переходник из садового шланга и куска патрубка. Давлением в кране регулируешь поток.
Ток тут один подводный камень есть, как правило после такой продцедуры радиатор течь начинает :-(

P.S. Забыл совсем. попробуй поменять крышку расширительного бачка на новую ( я от опеля ставил). Если крышка не держит давление кипимс .... Проверитиь можно компрессором с монометром. Дуем в верхний сосок расширительного бачка. если давление ниже 0,8 атм - крышку в топку. Как правило крышки на 1,2 - 1,5 атм в зависимости от двигателя.

Добавлено: **03.07.12 11:42**

крышка держит очень хорошо, в расширителе струйка бежит при перегозовке значит крыльчатка целая! может все же пробка? патрубок верхний с радиатора который пустой в нем нет признаков наличия ож когда нагрееться ож циркулирует....

Добавлено: **03.07.12 12:25**

Малой пишет:патрубок верхний с радиатора который пустой

Либо уровень низкий, либо прокладку пробило и газы вытесняют ОЖ.

Добавлено: **03.07.12 18:34**

пустой патрубок при наличии ОЖ в системе в уровне выше этого патрубка уже говорит о завоздушивании.

Добавлено: **03.07.12 18:40**

Stanly .сегодня дедовским методом мордой в гору попробую вывести пробку...

Добавлено: **04.07.12 10:37**

вообщем вчера долил литр ож движок опять нагрелся патрубки надулись думал повзрываються.. я уже незнаю что делать... стрелка держится между R и M потом может уйти в красную зону чего я недопускаю. на скольки градусах должен открываться термостат на 2,9 на моем написано 9,,-102 градуса в природе существуют на него термосы чтоб пораньше открывались?

Добавлено: **04.07.12 11:02**

у меня такая проблема была, покупал 2 термостата, в магазине нагой крестились что хорошие, дома кипятил вроде в норме, а машина как кипела так и кипит, пока не нарыл старенький термостат от Т-2, обточил по диаметру он немного больше теперь проблем с кипением нет.

Добавлено: **10.07.12 13:59**

Переделал немного систему охлаждения термос выкинул патрубок с крыжечки термостата заглушил а обратку с расширителя кинул с радиатора верхний патрубок! Грееться быстро держит 87- 84 гр по трассе 80)) пока ездием УРА)

Добавлено: **10.07.12 18:27**

смысл термос выкидывать, если он при рабочем состоянии и так имеет достаточную пропускную способность? :pardon:

Добавлено: **10.07.12 19:00**

ещё он стоит рублей 180

Добавлено: **10.07.12 21:09**

Малой
Родной термостат на колонь идёт 88 градусов, это раз. Во-вторых, в термостате должен быть клапан с шариком для выхода воздуха. Новый радиатор стОит порядка 3,5 круб. Газелевский радиатор - для колхозанов.

Добавлено: **10.07.12 22:33**

Толстый 757

в термостате должен быть клапан с шариком для выхода воздуха

Хм, я на своем 2,4 , когда термостат менял, купил новый, оригинал, Моторкрафт (код не скажу ибо брал в магазине). Так вот на новом того самого шарика не было, а на старом был, чем это грозит??? :shok:

Добавлено: **11.07.12 00:04**

у меня стоит от wv т-2 так я маленьким сверлом отверстие просверлил 2-й год езжу все в норме

Добавлено: **11.07.12 00:16**

Малой пишет: опять нагрелся патрубки надулись думал повзрываються..

Скорее всего прокладку ГБЦ пробило. У знакомых на Саабе так было, оказалась прокладку ГБЦ пробило. Или патрубкам хана.

Добавлено: **11.07.12 19:36**

Fata1ity
Это не грозит, это является поводом для закипалки. Невыход жижки из верхнего писюнчика на крышке термостата в расширительный бачок - мощная причина перегрева и кипелова. Не Валерия Кипелова, конечно))) А термостат тебе вручили не настоящий. Бери Беер, внутри моторкрафт оригинальный будет.

Добавлено: **11.07.12 22:56**

Толстый
Фига се :shok:

, думал то что шарика с дырдочкой :hahaha:

нет это нифига страшного. Я с таким термостатом пол года проездил на 2,4 без проблем, сейчас на 2,9 наверное еще оригинал стоит.

А термостат тебе вручили не настоящий

Хм, не знаю, брал у человека у которого своя фордовская разборка, он заодно и новыми з/ч торгует, да и с виду был вполне достойный термостат, не похожий на подделку, может просто не родной подсунули а от какого нить другого форда :unknown:

Бери Беер, внутри моторкрафт оригинальный будет.

Спасибо за совет :drinks:

Вот его код кому нужно - Behr 1.172.88.350
У нас, в "незалежній", он 13 баксов стоит на экзисте

Добавлено: **07.08.12 20:08**

Похоже это проблема у скорпов V6. Та же проблема и ещё пища к размышлению:
- почистил радиатор (снимал бачки и чистил каждую соту - да было много мути, ржавчины);
- снял термостат и заглушил патрубок малого круга от помпы.
В результате машина не так быстро нагревается и если не сильно газовать стрелка датчика температуры держится в верхней зоне, но в норме.
НО ТАКЖЕ НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ!!! По сравнению с другими авто всё равно прогревается на холостом ходу как будто бы стоит термостат, и если бы шли газы и образовывалась воздушная пробка то печка бы периодически переставала бы греть - ан нет.

Добавлено: **07.08.12 20:12**

AlexRostov пишет: снял термостат и заглушил патрубок малого круга от помпы.

Для улучшения?

Добавлено: **07.08.12 20:36**

Чтобы наверняка вся жижа шла через радиатор.

Добавлено: **08.08.12 00:29**

мда что то все ээто странно

Добавлено: **08.08.12 09:44**

Нет ничего странного.
1.Сверху корпуса термостата есть тонкий писюн, на который одет шланг, идущий в расширительный бачок. Этот шланжик вкупе с шариком термостата отвечают за выгон воздуха из системы, оба ДОЛЖНЫ БЫТЬ и РАБОТАТЬ, это аксиома. Когда в расширительном бачке забивается накипью сосок, на который этот шланжик приходит - начинается форменный 3,14здец, устриц ел(с).
2.Датчик включения карлсона надо ставить в НИЖНИЙ патрубок радиатора, который под кондеекомпрессором. Потому что карлсон должен охлаждать ОЖ В РАДИАТОРЕ тогда, когда вытекающая из него антифризина, имеет температуру, которая выше необходимой, до этого ему включаться незачем.
3.Радиатор в форде скорпио должен быть от форда скорпио.
4.Электровентиляторы в форде скорпио должны быть от форда скорпио.
5.Кто не согласен с последними двумя пунктами - мудак и нищеброд. Пусть идёт купит себе таз и не парит мозги уважаемому форуму.

Добавлено: **08.08.12 10:16**

Я не согласен с п 2 и 4.
4.Вентилятор должен быть с новой вискомуфтой каждых 3 года.

Добавлено: **08.08.12 10:29**

ford1972s
Да, маньякам вискомуфты посвящается. :yes:

Конечно же тем, кто хочет, чтобы она была - я ни слова не скажу в силу того, что это есть аутентично и оригинально. :super:

Добавлено: **08.08.12 11:48**

Я бы и все ДОНСы переделал на вискомуфты.Продажа головок сразу бы упала.

Добавлено: **08.08.12 13:23**

ford1972s пишет:Я бы и все ДОНСы переделал на вискомуфты.Продажа головок сразу бы упала.

Учитывая в каком состоянии оригинальные вискомуфты и качество неоригинала - врятли. Ломаться в вискомуфте тоже есть чему и если человек не следит за исправностью системы охлаждения, то что там не поставь толку не будет.

Добавлено: **08.08.12 14:20**

Я имею ввиду вот что: смерть вискомуфты не наступает сразу,её можно почувствовать.От даже полумёртвой всё равно какой то ветер есть.
А с электро,не включившийся вентилятор из за датчика - ещё пол беды,хуже,когда сам вентилятор сам сдох,ничего не перемкнёшь.Когда это происходит внезапно,а ты в пробке,в среднем ряду,можно успеть сварить мотор довольно быстро.

Добавлено: **08.08.12 14:51**

С этим да, не поспоришь. Первые десять лет водительской карьеры откатался на авто, которые по причине хронической нехватки средств приходилось лепить из того, что было под руками. Всякое там было: и радиаторы с помпами текли и щетки в карлсоне западали. Короче, уверенности в том, что в нужный момент все сработает как надо не было. Из-за чего выработалась привычка все время держать в поле зрения указатель температуры. Очень, как оказалось, полезная. Не раз в итоге потел летом с открытыми окнами и включенной на полную печкой, сбивая температуру. С тех пор многое изменилось, а привычка поглядывать на стрелки осталась. Хотя лучше не доводить авто до такого состояния.

Добавлено: **13.08.12 12:01**

Хочу спросить уважаемых знатоков. Где находится датчик который включает карсонов радиатора? Хочется восстановить штатную схему работы.
И ещё вопрос до кучи, у меня в данный момент стоит газелевский радиатор, с 2-мя карлсонами, датчика нет(провода на него идущие обрезаны почти возле реле) на холостых греется двигатель, практически постоянно в самом верху шкалы, радиатор новый, ОЖ из верхнего писюна льётся.

Добавлено: **13.08.12 12:51**

jerryko пишет:Где находится датчик который включает карсонов радиатора? Хочется восстановить штатную схему

А нигде.Штатно вентилятор на помпе.

Добавлено: **10.09.12 09:39**

немогу решить проблему, завожу машину, еду и она грееться пипец как, глушу и завожу снова или перегазовка иногда помогает...после этого все работает нормально в течении всей поездки.
радиатор новый, помпа работает, термосы ставил уже разные- непомогает, вискомуфту блокировал-тоже непомогает...где еще копать?

Добавлено: **11.09.12 06:07**

я так понял что образуеться пробка воздушная в радиаторе печки...потому что как тока стрелка температуры начинает падать печка дуть становиться горячее...как это лечиться? чтобы воздушная пробка или не образовывалась или сразу выгонялась?

Добавлено: **11.09.12 09:44**

А она сразу и выгоняется. У тебя из-под паука газы не рвёт в охлаждение?

Добавлено: **16.09.12 16:54**

а как проверить?
сразу выгнать тяжело пробку...нужен хороший пригорок а даже заехав на бордюр передним колесом\колесами иногда как не газуй хрен выгоняеться...а иногда само на дороге выгоняеться даже на спуске...

греться начинает машина после того как постоит...если рассматривать версию с пауком то получаеться что или травит в пауке газы тока на холодную ,когда машина стоит прогреваеться, или не в пауке дело...ща вот заводил и все нормуль никаких перегревов...

Добавлено: **17.09.12 07:40**

REX
Ну, исходя из того, что ты написал выше, остаётся проверить радиатор на забитость говнами и термостат на наличие перепускного шарика вверху.

Добавлено: **17.09.12 08:36**

уже несколько термостатов поменял и с шариками и с дырочками и без...радик новый...насчет забитости незнаю - возможно...я уже сам думаю снять его проверить...
сенькс...буду дальше ковырять искать в чем трабл....

Добавлено: **14.10.12 19:41**

решил всетаки заняться радиатором т.к. вопервых были смутные опасения что он забит и еще он начал ссать по стыкам с пластиковыми бачками
снял эти бачки а там резинки уплотнительные рассохлись... завтра займусь приклеиванием бачков на герметик...заодно радиатор весь промыл - гавна там было пипец - гдето 1\4 трубок были забиты какимто мусоров включая куски герметика всех цветов радуги...хорошо предки не видели что я дома в ванной устроил)))
новый радиатор стоит 10000р , бу дешевле но не факт что он будет лучше, так что решил реанимировать свой

надо разжать вот эти зубчики

снимаеться пластиковый бачек

ну т.к. у меня автомат то в одном из бачков охладитель масла АКПП

все отмыто, фоток скока там было говна под бачками нет т.к. не до этого было...ща все сохнет завтра буду клеить, по времени ушло пол часа на сьем радиатора, и часа 3 на разборку, промывку и отмывание ванны)))

и всетаки разобрался что еще и термостат глючит...он сначало не открываеться очень долго а потом не закрываеться...так что его точно под замену...

Добавлено: **14.10.12 21:43**

можно снять термостат вообще,чтоб было ясно из за чего греется мотор!если будет греться то в радиаторе проблема!

Добавлено: **16.10.12 18:12**

радиатор собрал, поставил, герться стало меньше и както скачками...походу термос подклинивает... хоть радик и новый был...накатал немного совсем но там почемуто гавна было пипец...вот что значит лить воду...хотя вариантов других небыло чтоб доехать...
заказал на экзисте 2 термостата разных...т.к. это уже не первый термостат который криво работает...
кстати грелось потому что возникала воздушная пробка из за течи в одном из патрубков и в радиаторе...ща уже просто температура скачет немного но греться перестало...

Добавлено: **17.10.12 07:35**

REX
Термостат бери Бееровский, он дешевле, а внутри орегенал. На Колонь надо 88-градусный, в обязательном порядке с перепускным шариком, ставить шариком вверх.

Добавлено: **17.10.12 09:31**

Малой пишет:Итак всех приветствую коллеги, новичок на вашем сайте, лазил здесь каждый день вот решил зарегистрироваться, ближе к теме. Стал владельцем этого корабля 3 месяца назад, многое уже сделал, вообщем восстанавливаю, Проблема такая авто греется, поставил электро вентилятор с ваза диффузор с классики, радиатор предыдущий хозяин поставил с газели, авто начинает закипать и только тогда включается вентилятор датчик стоит 87 -92 по-моему уже не помню, сегодня снимал термостат, он работает(кипятил воду клапан открылся). стрелка температуры не хочет падать, система чистая, ОЖ в норме. что может быть ??? Может на помпе крыльчатка развалилась ?

Дааааа, это надо сильно посторатся чтоб колоня прегреть ), у тебя шланга на печку, которая с помпы, куда одета? Викинь дерьмо это газелевое, толстый прально пишет термос должен быть 82 -88, еще сфотай пропелер свой как установлен и угажи на хвоте в какую сторону крутится, датчег должен быть 82-87 луче будет спроси в ТАЗо магазинах для классики и ТАЗевых вентелей надо два один не справится. Сфотай или опиши как ты ставиш термос и обязательно сфотай его самого.
Ну пока хватит пока ето сделай.

Добавлено: **17.10.12 11:39**

Fordovod
все шланги нормально идут, посмотри на экзисте скока новый радиатор на АКПП идет, и разуй глаза где ты увидел газелевский радиатор?! учи матчасть перед тем как чето говорить...у меня термомуфта вообщето...пипец она в другую сторону крутиться - ага вместе с движком...а термостат я ставлю на торпеду и когда езжу смотрю на него ...

Толстый 757
я какието 2 дешовых заказал на остатки денег на счету экзиста...больше бабла просто нет...уже тему читал видел что беровский самый норм...как эти 2 накроються уже куплю...

я так понял из за того что у меня пол радиатора было забито говном он херово охлаждал да и еще течи которые засасывали воздух и гдето пробка образовывалась...ща вот точно понятно что термос глючит а до этого много факторов было сразу и непонятно куда было лезть

Добавлено: **17.10.12 17:56**

REX пишет:Fordovod
все шланги нормально идут, посмотри на экзисте скока новый радиатор на АКПП идет, и разуй глаза где ты увидел газелевский радиатор?! учи матчасть перед тем как чето говорить...у меня термомуфта вообщето...пипец она в другую сторону крутиться - ага вместе с движком...а термостат я ставлю на торпеду и когда езжу смотрю на него ...

Да как вы седня замучали дибилоиды, ты тварь при каком боке, придурок? Тему начал другой человек, ты при чом тебе никто не писал и на твои тупорылые посты не отвечал. Или ты себя тоже нев...ным царем тут считаеш и все тока тебе советы пишут?

А на счет радиатора если ты посчитал предложение тебе б\у хорошего оскорблением - мучайся со своим теперь я его и за 10 ТЕБЕ не продам.

Пы.Сы. предидущий пост отредактировал, чтоб "цари" не считали себя оскарбленными.

Добавлено: **17.10.12 18:10**

Fordovod
Ещё редактируй у ТС тоже через муфту вентилятор

еще сфотай пропелер свой как установлен и угажи на хвоте в какую сторону крутится,

.

Добавлено: **17.10.12 18:31**

[quote="padla bear"]Ещё редактируй у ТС тоже через муфту вентилятор [quote]
Вы кончитесь сегодня тупорылые дебилы? Почитай первый пост придурок, у автара темы вентили электрро с ТАЗа

Добавлено: **17.10.12 18:59**

Говновод
прочитай свои дебильные и глупые посты и исправь сначало ошибки,иначе складывается ощущение что ты не только своим языком пытаешся все задницы заткнуть,а ещё судя по АрфАграфии ещё и горным овцетрахом являешся место которому в диком ауле.
А ТС в твоём совете уже врятли нуждается,посмотри на дату имбицил безграмотный.

Добавлено: **17.10.12 19:56**

Fordovod Я свою проблему решил, не нужно тут умничать. Умнее всех не будешь!
Датчик я поставил на пару градусов меньше, трубку с бочка пустил в радиатор тонкий в месте где стоит термос отверстие верхнее заглушил, теперь температура держится в районе буквы R.. на вентиль кинул реле. все четко никаких проблем!

Добавлено: **17.10.12 20:05**

padla bear пишет:Говновод
прочитай свои дебильные и глупые посты и исправь сначало ошибки,иначе складывается ощущение что ты не только своим языком пытаешся все задницы заткнуть,а ещё судя по АрфАграфии ещё и горным овцетрахом являешся место которому в диком ауле.
А ТС в твоём совете уже врятли нуждается,посмотри на дату имбицил безграмотный.

Б Л Я. Е БА ЧИ ИДИТЕ НА Х У Й ТОЛПОЙ С УКА СТАДО ДЕБИЛОВ ТОКА ГРУБИТЬ И УНИЖАТЬ . ПО ТЕМЕ НИ ОДНОГО СЛОВА, ТАК ЧМО ЭТО КОТОРОМУ ПОМОГАЕШ МАЛО ТОГО, ЧТО НАКОЛХОЗИЛ ЧЕРЕЗ ЖОПУ ВСЮ МАШИНУ, ТАК ЕЩЕ И ГРУБИТ.
ВСЕМ СЧАСТЛИВО ТУТ ОСТАВАТСЯ ГРЫЗИТЕ ГОРЛО ТУТ ДРУГ ДРУГУ. Я С РАЗГОВОРА ВЫШЕЛ.

Добавлено: **17.10.12 20:23**

Мля куда я попал. Нет на вас модераторов нормальных за унижение и оскорбление в бан нах....р. Взрослые люди, а ведете себя как быдло! Да наколхозил за то я ездию, и это на первое время, да и вообще кого это е...т что я на колхозил

Добавлено: **18.10.12 12:29**

модера в студию... других слов нету

Малой от чего ты вентиляторы поставил...я просто от нивы хочю воткнуть...но там есть 2 варианта...в карлосона с 2 выходами и 2 карлосана с одним выходом и какойто толи распределитель толи датчик между ними...

Добавлено: **18.10.12 15:25**

REX с восьмеры! 8 лопастной. и датчик 83-87 гр. ну одного мало, а второй незалезет компрессор кондея мешает. это на первое время позже заменю на термомуфту,

Добавлено: **18.10.12 17:18**

а у меня термомуфта тока здохла и я ее заблокировал...машина долго грееться...
один карлосон мало на такой радиатор...у меня получаеться что датчик от таза один я закрутил в радиатор...там резьба одинаковая...а второй спокойно запихиваеться в патрубок от газели который в разрез какогонить шланга или верхнего или нижнего ставиться... вот ща ищю инфу каким образом работает сдвоенный карлосон от шнивы с однив\м выходом...мож там и достаточно одного датчика...

Добавлено: **18.10.12 17:33**

сам спросил сам ответил
тупо каждый подключаеться через реле к аккуму и на один из карлосонов в цепь включение с датчика ставиться доп резистор... чтобы они одновременно не включались...

1 – правый электровентилятор;
2 – дополнительный резистор;
3 – ЭБУ;
4 – левый электровентилятор;
А – к клемме «–» аккумуляторной батареи;
В – к главному реле;
C – к клемме «+» аккумуляторной батареи;
f4 – предохранитель (50 A);
f5 – предохранитель (50 A);
r3 – реле включения правого электровентилятора;
r4 – реле включения левого электровентилятора;
r5 – дополнительное реле

ну или второй датчик тогда схема будет более надежная

Добавлено: **18.10.12 18:17**

да хоть через один датчик поставь только релюшку обязательно на каждый если выхода отдельные

Добавлено: **18.10.12 18:58**

Fordovod пишет:Б Л Я. Е БА ЧИ ИДИТЕ НА Х У Й ТОЛПОЙ С УКА СТАДО ДЕБИЛОВ ТОКА ГРУБИТЬ И УНИЖАТЬ .

Что-то видимо модераторы не хотят этого замечать :pleasantry:

Fordovod пишет:ТАК ЧМО ЭТО КОТОРОМУ ПОМОГАЕШ МАЛО ТОГО,

Что это спустя четыре мясяца заставило помочь-то?Почти вовремя .Или лучше поздно,чем никогда

Добавлено: **18.10.12 20:04**

Ладно ребят давайте не будем ругаться, человек не в настроении был ...

Добавлено: **19.10.12 10:34**

ну реле и пред на каждый отдельно это и так понятно...просто я никак не могу найти по какому принципу работают карсоны которые один выход имеют на 2 мотора...они же с задержкой включаються...

Добавлено: **19.10.12 11:34**

Petruha
Спакуха, коллега. ;-)

Добавлено: **19.10.12 19:47**

Да я не то, чтобы запаниковал,но за такой базар на кол и в угол,чтоб с подобными себе такие разговоры разговаривал :yes:

Добавлено: **21.10.12 20:02**

такс те термостаты которые я купил QH и Gates ... стоимость каждого в районе 200р...у меня стоял QH ща его выкинул прсверлил в новых отверстия и поставил QH новый...откатал 3 дня и все симптомы повторились...начал подклинивать в открытом\закрытом состоянии...снял его, запомнил что больше покупать такой не буду ща ездию на втором...стабильно температура держиться посредине...

ну и опять потек радиатор в одном месте...т.к. это был первый опыт в его поклейки то допускаю что поторопился и чето зделал нетак...попробую переклеить...но то что машина не грееться это уже результат

Добавлено: **22.10.12 09:23**

REX
Мы же тебе говорили, что кон пишется с мягким знаком, а булька - без. :hahaha:

Добавлено: **24.10.12 15:19**

да я полностью с вами согласен...но вот чтобы бульку без мягкого знака взять небыло возможности...а пока Гатес работает нормально...как тока будут глюки будем норьмальный заказывать...ща немного не до этого...
электрокарлосона надо ставить а то машина прогреваеться очень долго....заблокированная муфта для прогрева очень неайс

Добавлено: **24.10.12 18:00**

REX
Ага, почему я карлсоны и поставил. Хотя кое-кто считает, что живая муфта лучше. Может, конечно, и правда, но я их живых не встречал :unknown:

Добавлено: **24.10.12 18:27**

Толстый 757 пишет:но я их живых не встречал

У нас цена вопроса 100$,только чьё производство не знаю.А так я их уже три штуки сменил на б/у,летят только в путь сейчас на новую соображаю.

REX пишет: машина прогреваеться очень долго....заблокированная муфта для прогрева очень неайс

На зиму можно её вообще снять.

Добавлено: **24.10.12 18:33**

Petruha
Это у вас в суровом Челябинске снять. А у нас в пробках зимой карлсоны включаются

Добавлено: **24.10.12 19:51**

Petruha
да...муфту снимать не вариант... закипит движок...так что временно с муфтой пока с карлосонами не определюсь...машина не одна так что бабло есть куда девать помимо скорпа

Добавлено: **25.10.12 03:39**

REX пишет:.машина не одна так что бабло есть куда девать помимо скорпа

А когда их два+ипотека,вообще печально :cry:

Добавлено: **25.10.12 10:02**

Petruha
А когда ипотеку не дали, потому что старый и з/п чёрная - ещё печальнее.

Добавлено: **25.10.12 19:07**

Толстый 757 пишет:А когда ипотеку не дали, потому что старый и з/п чёрная - ещё печальнее.

Тут я полностью согласен,до сих пор не пойму как мне дали.Хоть и не старый ,но з/п такая же мутная.Босс на чистом листе поставил штамп и сказал;"Пиши сколько совесть позволит." :crazy:

Добавлено: **26.10.12 12:55**

вот фотки термостатов которые я купил

Гейтс...термостат без шарика и отверстия...надо сверлить, вроде пока работает

и термостат QH ...тоже без шарика и отверстия но это уже 3 который у меня выходит из строя...этот тоже поработал всего несколько дней

оба в ценовом диапазоне до 200р

Добавлено: **26.10.12 19:09**

Я их ,грубо говоря ,ведро сменил.Какое фуфло только не попадалось.Взял сейчас мотокрафта за 600 рэ.,теперь температура в норме и камин греет нормально :pleasantry:

Добавлено: **26.10.12 21:35**

Petruha
Я тоже за ориджинал онли

Добавлено: **12.12.12 02:54**

На Колонь надо 88-градусный, в обязательном порядке с перепускным шариком, ставить шариком вверх.

Чем грозит если стоит термостат без шарика? Термостат брал оригинал, Моторкрафт 88-102 если не ошибаюсь, но шарика там, в отличии от старого термостата, нет :unknw:

Добавлено: **12.12.12 08:11**

Fata1ity
Дырку просверли, это для отвода воздуха из впускного коллектора, а его там при каждом глушении мотора образуется.

Добавлено: **12.12.12 11:50**

Как советовал уважаемый Толстый757 закажи Behr на 88гр. внутри будет лежать оригинал Motorcraft с шариком и прокладкой.Я лично так и сделал!А Febi на 92гр. выковырял про запас.

Добавлено: **24.03.13 14:33**

Behr не было, заказал Wahler 4270.88D, вроде тоже контора неплохая, и с шариком как и нужно должен быть -

Сейчас стоит без шарика какой то, новый ставил, тоже что-то из Vernet, Behr, или Wahler но есть проблема с повышенной температурой движка.
Вообще странно очень всё, датчик температуры сейчас стоит зеленый, температуру показывает как нужно, раньше показывал четко по центру на прогретом моторе, а сейчас нагревается до середины, а потом поднимается еще выше и так держится, где то до буквы N или между N и O (где то 100 градусов судя по этому фото - download/file.php?id=8760), при этом немного немного теряется тяга и расход БК показывает при этом намного больше, как на ХХ так и моментальный при движении, а когда движок еще не нагрелся, стрелка по центру то и расход нормальный и тяга получше :shok:

На днях получу термостат, попробую поменять, посмотрим что поменяется.
Вообще могут ли мозги увеличивать кол-во топлива впрыскиваемое в цилиндры при увеличении температуры двигла? Может какой то аварийный режим или прочее Или это бред всё?

Добавлено: **24.03.13 17:49**

Fata1ity пишет:Вообще странно очень всё, датчик температуры сейчас стоит зеленый, температуру показывает как нужно, раньше показывал четко по центру на прогретом моторе, а сейчас нагревается до середины, а потом поднимается еще выше и так держится, где то до буквы N или между N и O (где то 100 градусов судя по этому фото - download/file.php?id=8760), при этом немного немного теряется тяга и расход БК показывает при этом намного больше, как на ХХ так и моментальный при движении, а когда движок еще не нагрелся, стрелка по центру то и расход нормальный и тяга получше На днях получу термостат, попробую поменять, посмотрим что поменяется.
?

у меня так же держит N-O

Добавлено: **24.03.13 19:25**

От датчика многое зависит, то что у тебя так же держит от N до O еще ничего не значит :pardon:

Я просто до этого специально датчик на зеленый менял, чтобы у меня на прогретом движке строго по центру стрелка стояла, и до замены термостата она по центру и была ;-)

Меня другое интересует, может ли быть повышенный расход бенза и частичная потеря тяги при повышенной температуре двигла? Потому что когда стрелка еще по середине т.е. не успела подняться, то расход в норме, как моментальный так и на ХХ (холостой показывает 1,4 - 1,7 прыгает, редко на 2,0), а вот когда прогреется показывает моментальный *** при 80 км/ч на пятой передаче, а на ХХ 3-3,6л/ч !! :shok:

Хотя когда немного помолотит на холостом вроде как температура чуть падает и расход на ХХ тоже.
Короче фиг его знает чего оно такое, термос приедет, поменяю отпишусь

Добавлено: **25.03.13 08:20**

при повышеннии температуры у мну тоже тупит...возможно зазоры уходят и ченить в движке начинает зажимать...

Добавлено: **25.03.13 14:16**

REX
Если ничё не гремит, а просто тупит при жаре - то это дело можно погасить следующим комплексом мер
1. Увеличение бензоподачи количественно, с постоянным неменее-пол-баком
2. Увеличение воздухозабора в корпус фильтра
3. Перенос датчика температуры входящего воздуха в корпус фильтра.

Добавлено: **25.03.13 14:40**

Ещё где то, когда то вычитал, что модуль на трамблёре перегревается и как бы тормозит двигатель. Умельцы выносили этот модуль на радиатор на брызговик. Подожду лета, и если будет тупить - перенесу так же. От термостата у меня это не зависело, он срабатывал как надо.

Добавлено: **25.03.13 14:43**

У меня уже на крыле с завода стоит

Добавлено: **25.03.13 16:12**

Толстый 757
все решилось намного банальнее...движек перебрал и проблема решилась...

Добавлено: **26.03.13 08:51**

REX
Ага))) Подождём жару и твой аччот. Постой минут сорок в пробке при +35, а потом рвани со светофора. Буду ржать.

Добавлено: **26.03.13 18:14**

в том году так делал...все норм...

Добавлено: **26.03.13 21:52**

движек перебрал и проблема решилась...

Перебрал это что по вашему значит? Полностью откапиталил? Или просто разобрал, промыл, прокладки поменял ?

Добавлено: **26.03.13 22:03**

полная капиталка с гильзовкой цилиндров...

Добавлено: **27.03.13 09:31**

Врёт он всё. Колонь не может не тупить со старта в жару после пробки, потому что под капотом ад, а забор воздуха - что есть, что нет.

Добавлено: **27.03.13 10:18**

ну ща лето настанет - проверю...в том году тупления незамечал... вискомуфта заблокирована...мож из за этого?

Добавлено: **27.03.13 10:41**

Заблокированна...это при старте с места вся пыль и сухие листья из под машины вылетают а прохожие думают что летит самолет...для чего это, ты только помпу в расходник превратил, поставь уж электро...

Добавлено: **27.03.13 10:55**

ну надо же както было сезон докатать...с электро в процессе... у меня автомат поэтому особо ниче с низу не летит

Добавлено: **05.09.13 22:54**

такс...нашол течь печки, немог найти где течет потому что в системе охдлаждения была вода и она испарялась быстро... ща уже приехала новая...поменяем, посмотрим будет дальше греться или нет...потому что уже все испробовал и проверил...все говорит о воздушной пробки...

Добавлено: **06.09.13 09:16**

ну коль печку поставил, то и антифриз залей нормальный и недорогой, например, Ravenol. А то потом и помпу ещё придётся менять :cat:

Добавлено: **08.09.13 20:01**

пока не поставил...как поставлю, обязательно залью...ток я AGA заливать буду...другим не пользуюсь...машин много и везде одинаковый

Добавлено: **12.04.16 10:11**

Народ какой должен быть датчик вкл. вентиляторов для колони в нижнем патрубке радиатора,сейчас стоит 87-92. Но что то на той неделе заметил что если в пробке раза три включиться вентилятор в районе буквы О,то после авто как начинает тупить уже,тяга пропадает, пока не остынет двигатель на заглушенном авто.
Может поставить датчик на 82-87гр но не будет тогда постоянно работать вентиляторы?. Когда стояла вискомуфта то температура всегда была не выше R хоть за бортом +50гр было))) Не перегреваеться случайно двиг. если в нижнем патрубке срабатывает на 90гр то в верхнем патрубке уже может под 100гр не?

Добавлено: **12.04.16 10:29**

если в нижнем 90 то в верхнем уж точно меньше так как направление потока от нижнего к верхнему и проходя через радиатор она охлаждается...
насчет температуры, померь термометром поточнее, потому что то что показывает стрелка у всех поразному и у некоторых в букве О бывает больше 100гр ...
а датчик вкл вентилятора подбирается из расчета больше или равен температура термостата...

Добавлено: **12.04.16 12:09**

Подача в радиатор вроде как сверху...

Добавлено: **12.04.16 12:43**

Стрелка показывает нормально,датчик вкл. тоже по температуре ведь работает. Но суть не в этом а для колони сколько должна быть температура нормальная или у кого на сколько стоит и нормально ли это для низа 87-92,это не дохц чтоб в ОиN срабатывали вентиляторы.

Добавлено: **12.04.16 13:16**

Подача ОЖ идет сверху же. Соответственно, если датчик установлен внизу, то можно поставить и похолоднее его...

Добавлено: **13.04.16 07:37**

датчик лучше поставить в верхний патрубок, в нем Т ОЖ примерно соответствует Т ОЖ ГБЦ, не зря же на радиаторах отверстие под датчик включения вентиляторов штатно расположено в районе впускного (в нашем случае верхнего) патрубка, не понимаю, зачем ставить датчик в нижний (выпускной) патрубок, в котором Т ОЖ явно ниже Т ОЖ ГБЦ, т.к. ОЖ в этом патрубке уже охлаждена потоком воздуха. V6 оооочень чувствителен к воздушным пробкам и из-за этого к перегревам, так что забивать на перегрев и расчитывать что типа чугун все стерпит не нужно, чугун может и стерпит, а вот металл колец может и не :rolleyes:

, так что если течет радиатор и/или печка и/или патрубки, то наличие воздушных пробок в системе ОЖ гарантировано, а вместе с ними и перегрев. нормальная температура V6, как и любого другого, примерно 90град, датчик 87-92 - самое оно при установке в верхний патрубок.

Добавлено: **13.04.16 08:21**

Сфинкс

нормальная температура V6, как и любого другого, примерно 90град, датчик 87-92 - самое оно при установке в верхний патрубок.

Ставил я раньше и в верхний патрубок 87-92гр,но при этом радиатор почти всегда холодный будет(термос 88гр откр.) и вентиляторы постоянно будут крутиться,это точно не вариант,да и еще давление в системе повыситься из-за этого. В нижнем патрубке самое то,радиатор когда не справляется то уже вкл.вентиляторы. спрашиваю не перегреваеться при этом ГБЦ когда в нижнем стоит 87-92гр.? Но если поставить на 82-87 то вент. почти всегда будут крутиться и будут включаться на R и тогда точно нужно их вешать на отключение от замка заж. а то акум. убьет .

Добавлено: **13.04.16 09:29**

делайте что хотите...
точно быть уверенным в том, что нет перегрева ты можешь быть только тогда, когда будешь знать точную (до 5град достаточно) Т ОЖ в ГБЦ :jokingly:

датчик 87-92 включается на 92град и выключается на 87, температура начала открытия термостата примерно 88град (но неплохобы еще учесть его гистерезис), не вижу никаких противоречий, на трех ОНСах ставил так, проблем не было никаких, принципиальных отличий ОНС от V6 в организации системы ОЖ не вижу.
92град по шкале Скорпа, естественно примерно, буква О, N- примерно 110...115град ПРИ ПРАВИЛЬНОМ ДАТЧИКЕ Т ОЖ НА ПРИБОРКУ и адекватном указателе на щитке и я не считаю что это перегрев, вся шкала NORM - это НОРМа, но лучше все-таки когда Т ОЖ в пределах 85...95град, а это примерно середина шкалы на указателе в салоне.
а почему давление должно повыситься? у тебя неисправен (забит, заклинен) клапан в крышке расширительного бачка?
если часто срабатывает датчик включения вентиляторов, поставь датчик на 92-94, в чем проблема? но в любом случае правильная установка датчика в верхний парубок, какой смысл включать вентиляторы учитывая Т ОЖ ПОСЛЕ радиатора (в нижнем патрубке), она не соответствует Т ОЖ в ГБЦ, задача поддерживать оптимальную Т ОЖ именно в двигателе, а не в радиаторе.

Добавлено: **13.04.16 10:05**

Если нормально для колони в нижнем патрубке включения вентиляторов на 92гр то нормально,спросить нельзя :hahaha:

правда у кого такой двиг. ничего не написал а так теория и примерно как оно должно быть.
Кому интересно то может ознакомиться еще с теорией фордоводов.

На этот двигатель лучше 82-87грд.
Датчик с такими температурными срабатываниями наиболее целесообразно ставить именно в нижний патрубок. В верхний ставится не ниже 97грд, а то и все 102грд.
Почему?
Да все просто. Радиатор сам по себе охлаждает ОЖ потоком воздуха. Тем более при скорости. И вот если его охлаждения на достаточно, то тогда включается вентилятор. При такой установке ( датчик после радиатора) он меньше включается, и ( что самое главное!) совсем не включается при высоких скоростях движения автомобиля и минусовых температурах.
Теперь о минусах и плюсах врезки датчика в верхний патрубок.
При открытии термостата ОЖ сразу поступает на датчик, а потом в радиатор. То есть как только открылся термостат, тут же включается и датчик. Хотя для охлаждения может быть достаточно и самого радиатора, тем более в холодную погоду. Получается что вентилятор почти постоянно работает, нужно это или нет. Тем более если датчик на 76-80грд он будет просто постоянно маслать, или очень часто включаться и выключаться ( постоянно клацать, вентилятор не успеет набрать обороты а уже его выключают). Конечно он будет выключаться когда закроется термостат, но у термостата инерция ( время срабатывания от полного открытия к полному закрытию) намного больше чем у датчика. Если в верхний патрубок поставить датчик на 92-97грд, то тогда это будет белее-менее нормально. Датчик будет срабатывать когда самого радиатора будет не достаточно для охлаждения. Хотя и это не правильно, так как инерция температуры двигателя по такому длинному пути ( верхний патрубок — радиатор — нижний патрубок — низ двигателя) будет сильно большая. Особенно это будет заметно при минусовых температурах.
С завода датчики ( обычно) ставятся в середину радиатора. Это положение более -менее вбирает в себя все положительные стороны времени включения вентилятора. Когда пол радиатора не успевает охладить ОЖ — включается вентилятор. Если радиатора вполне достаточно ( при минусовых температурах) — вентилятор не включается вообще.
Оптимальный вариант установка двух датчиков и двух вентиляторов. Один в нижний патрубок ( 82-87грд) а второй в верхний (на 92-97грд). Тогда датчик в верхнем патрубке служит для предохранения и дублирования датчика в нижнем патрубке, для тяжелых, жарких и горячих условий работы двигателя.
Тогда как датчик в нижнем патрубке ( на 82-87грд) работает в нормальном режиме. При минусовых температурах вентиляторы вообще не включаются, достаточно и самого радиатора.
Как то так. Надеюсь все понятно, лаконично и подробно.
Всем удачи!

Добавлено: **13.04.16 13:30**

ниченепонял, делайте что хотите...мне пох.

Добавлено: **17.04.16 19:19**

х.з. буду следующую неделю наблюдать пристально за работой ОЖ. Вчера дал немного просраться на трассе двиглу,до 120км.ч. вроде все нормально но когда было 160км.ч. стрелка была уже на О и не спадала что странно при таком потоке воздуха а на 170км.ч. еще немного поднялась выше буквы О,далее при нормальной езде темпа немного спала и была по середине,заехал в гараж включились вентиляторы на О и помаслали еще минуты 2 а также под пробкой бачка было немного антифриза. Сегодня уже утром помотался по магазинам температура была в норме но короткая дистанция была,на низу буквы R радиатор был в самом верху горячийпо середине теплый а низ вообще холодный.
Также заметил что после 150км.ч. если ехать а то и больше то двигатель начинает противно работать,слышно как начинает немного стрекотать 1 или 2 гидрика,но в целом как то противно работает весь двиг,когда остыл то все в норме,что он хочет?Может поставить маслоохладитель или температуру ОЖ снизить датчиком на 82-87гр. или масло менять на 15w40 или вискомуфту хочет?

Добавлено: **17.04.16 20:42**

а я сейчас думаю, что на 2.9 лучше бы термостат на 95 градусов :) и эта цифра -- температура полного открытия, начинает он градусов на 5 ниже открываться. но нет, самое высокое есть - 92 градуса, сиди себе и мёрзни зимой с ним :)

Добавлено: **18.04.16 09:41**

ender11
с чего это мерзнуть зимой то? у мну круглогодично 87 градусов термос стоит, не вижу смысла меять...зимой пипец жара в машине

sesh_t настраивай мотор...у мну на такой скорости все ок, и температура мотора уходит вниз при движении...
когда криво настроено было - также росла температура....

Добавлено: **18.04.16 10:04**

ender11

а я сейчас думаю, что на 2.9 лучше бы термостат на 95 градусов :) и эта цифра -- температура полного открытия, начинает он градусов на 5 ниже открываться. но нет, самое высокое есть - 92 градуса, сиди себе и мёрзни зимой с ним :)

Зимой жарко у меня,у тебя вискомуфта или електро? На муфте непонятно работающей тоже холодновато было,хотелось потеплее,поставил рамку от дохляка стало жарко.
REX

sesh_t настраивай мотор...у мну на такой скорости все ок, и температура мотора уходит вниз при движении...
когда криво настроено было - также росла температура....

Так а что настраивать то,лямбды заменил,кхх,дпдз тоже,даже форсунки вернул родные,единственное что думаю или локальный перегрев идет где то в ГБЦ в районе верхнего патрубка и пока дойдет до нижнего где стоит датчик то уже немного поздно а + еще может радиатор не первой свежости плоховато циркулирует жижу и от этого плохая циркуляция.
Или может на высоких оборотах за 150км.ч. идет перегрев масла и под капотом ад и температура ОЖ почти всегда 90гр и охлаждения никакого и зазоры уходят двигла х.з.. все это правда только теория

Добавлено: **18.04.16 10:29**

у меня электро, стоит маслоохладитель двс родной, радиатор считай новый...
хотя бы проверь что у тя с качеством смеси и УОЗ...ну и охлаждение проверяй...

Добавлено: **18.04.16 11:42**

Маслоохладителя нету и не было как я купил авто,может до меня сняли, за ОЖ буду наблюдать,больше склоняюсь к локальному перегреву в ГБЦ так как если температура в районе R то все нормально но как поднимется к О и там повысит чтоб вентиляторы по включались пару раз то уже начинает проскакивать даже детонация,или ОЖ перегреваеться или двиг весь вместе с маслом и может и зазоры уходят,больше к этому склоняюсь к перегреву а то почему тогда по середине шкалы стрелки все нормально а как идет выше то детонация? Смесь в норме перепроверял уже 100 раз. вариантов что то больше не вижу. И также почему после отжига двигатель работает противно пока не охладиться?

Добавлено: **18.04.16 22:38**

ясен хрен, жарко у вас там. в -20 и не ездите, наверное?

Добавлено: **19.04.16 06:51**

Меньше -42 еще не ездил))) я ж блин не в Африке живу...

Добавлено: **05.05.16 17:34**

Попал был в пробку недавно,вкл.вентиляторы на О и сбивали температуру к R,пару раз туда-сюда и через минут 20 уже вентиляторы маслали чуть выше О и температура двигла не падала я с кнопки включил на постоянку от греха подальше.А то по приборке датчик после 5го включал вентиляторы как то странно на О и выше включал.
Выехал с пробки на трассу температура уже держалась на О и не опускалась ниже при 120км.ч. это нормально? От зажигания ничего не зависит пробовал играться с трамблерем. Что можно проверить еще? Может помпа плохо гоняет ОЖ или главный радиатор не справляется как проверить его? Заметил еще что даже на малом круге из под крышки бачка травит(есть шипение). ОЖ никуда не уходит,иногда правда под крышкой на ободке бачка бывает антифриз но за пару месяцев так и не нужно было доливать ОЖ.
Может так и должно быть не знаю,но есть типа как точка не возврата, что после долгого нахождения на О оно по сути ничего уже не охлаждает.

Добавлено: **05.05.16 17:45**

смотри помпу и термостат....ну или датчик включения выпендривается...

Добавлено: **05.05.16 17:59**

Термос смотрел вроде все четко держыт не пропускает на большой круг при прогреве.Датчик менял ничего не изменилось хотя стоял 87-92 а поставил на 88-82 а срабатывает также.

Еще нашел от Fatal1ty

Я просто чего это всё затеял, у меня вроде бы как температура двигателя нормальная, когда стрелка четко по середине или ниже (датчик на приборку новый и тот который нужно), то расход моментальный по трип компу и на ХХ в пределах нормы, когда поездишь немного (а иногда и много), то температура ни с того ни с сего поднимается вверх, не сильно, где то между N и O а это где то около 100 градусов, может чуть менее, но дальше не растет. И вот тут начинается самое интересное, на глазах увеличивается моментальный расход, как на ХХ так и в движении, короче машина начинает жрать бенз нехило, на трассе на пятой при 2000 обороах на пятой, когда температура еще в норме показывает 7-8л, если дорога прямая и сильно не давить, Чисто по трассе буквально недавно я вкладывался в расход 7,5л , даже сам офигел, правда при подъезде к городу расход увеличился до 8,5 но дело не в том, как температура повышается где то между N и O, иногда ближе к N, то расход при той же скорости и оборотах подскакивает до 11-13л моментальный Вот я думаю, могут ли мозги заведомо богатить смесь если видят что двигло перегревается? Потому что слышал что бедная смесь как правило ведет к повышенному нагреву, а они может её богатят наоборот, или это бред вообще?

Было что то похоже,но ответа не было никакого. Думаю может в пробке включать ветродуйки на R и смотреть как тогда себя система поведет?

Добавлено: **05.05.16 18:01**

вот если он держит поэтому и греется))) провель правильно ли он при нужной температуре открывается...

Добавлено: **06.05.16 12:43**

Ну я имел ввиду что малый круг работает отлично,вчера на R заглушил двиг и радиатор был горячий по всей плоскости,по идее не забитый,промыл немного систему и сменил антифриз,завтра поеду буду в пробке посмотрю есть ли улучшения.

Добавлено: **06.05.16 18:12**

А крышку расширительного бачка ты менял ;-)

, я 5шт покупал, дешевый Китай, Gates, Vernet, оригинал, для опытов, интересные надо сказать выводы получились :rolleyes:

У меня та же тема, вентиляторы от ДОХСа, радиатор НОВЫЙ и горячий по всех площади, антифриз НОВЫЙ, датчик в верхнем патрубке, не то чтобы у меня была проблема с перегревом, но включается на букве O, выключается на букве R, на ОНСе такого не было, всегда стрелка была +- в середине, датчик тот же 87-92, я его с тройником снял с одной из своих Сиерр. Думаю заказать датчик от Нексии 85-90 и повернуть тройник датчиков вбок или вниз, просто когда он вверх его менять проще и без слива жижи, 82-87 что-то совсем мало, при таком датчике вентиляторы будут включаться даже зимой. В движении проблем нет никаких, стрелка на O-R и вечером по холодку там держится довольно долго, начинает подниматься только в пробках и срабатывают вентиляторы. Кмк тебе надо термостат посмотреть, бери Wahler, долго обьяснять, у него гистерезис правильный :rolleyes:

, и кмк если ты поставил датчик в НИЖНИЙ патрубок, то все правильно у тебя, ну в смысле так и будет, ты не учитываешь эффект инерции (ну или как его правильно назвать применительно к жидкостям) жидкости, поступающей в мотор ПОСЛЕ радиатора, учитывай еще тот факт, что если термостат 88град, то это нифига не температура его полного открытия, а температура начала открытия, температура полного открытия термостата 102град (как я понимаю буква N или чуть выше), дальше ОЖ проходит через радиатор и вот уже когда и радиатор не может достаточно её охлаждать, включаются вентиляторы, это для жаркого лета.
У пара вопросов:
1. датчик в верхнем патрубке?
2. каким образом установлен, вверх, вниз, вбок?
Есть мысль, что в верхней части патрубка может быть пар и датчик неправильно понимает температуру и не вовремя включается, хотя на нескольких ОНСах был установлен вверх,
Честно говоря я тоже в непонятках, как-то это совсем непривычно, когда стрелка ползет вверх, да и мотору эти перепады температур кмк ниразу не полезны...вентиляторы работают довольно долго, я успеваю спокойно покурить, на релюхе и предохранителе можно яйца жарить, до того нагреваются :-(

, надоть на 40А поставить, а то перегорит к е..ням
Да, еще, я теперь понимаю, почему на радиаторах авто с вискомуфтами текут обычно впускные бачки и патрубки "вафельные", из-за перепадов температур,
Да, вот еще какая штука: поначалу я вкрутил датчик вентиляторов в штатное место в радиаторе, датчик 87-92 Vernet, он не сработал даже на O-N, поэтому от греха подальше был разрезан верхний патрубок (его все равно менять) и поставлен тройник, ИМХО если ставить датчик в штатное место в радиаторе, то нужен 82-87, в бачке радиатора температура совсем не соответствует температуре ОЖ в ГБЦ.
Масло у меня тоже подтекает, особенно после переходя на синтетику Fuchs 5w40, но у меня причина другая: поддон криво поставили и прокладку нижнего коллектора.
Да, и у меня еще подтекает печка, кмк в системе за ночь могут образовываться воздушные пробки, пока их не выбьет стрелка будет ползать вверх-вниз.
P.S. зато есть один плюс, теперь я знаю что 92град на моей шкале это буква O :jokingly:

а 87 вершинка буквы R...извините замногабукаф

Добавлено: **06.05.16 18:45**

Тоже в среду беда началась... начал перегреваться. Ну полез разбираться - нашел 2 весомых причины.
1. Радиатор снизу ничем не защищен. Ну и закидало его грязью изрядно. С виду вроде чисто, а на просвет - темно. Даванул керхером. Открылись все соты - красота!
2. У меня 2 вентилятора от косого включенные последовательно до 95гр и паралельно после 102 (спаренный датчик вверху). Так вот оказалось, что окислился контакт нижней температуры и включался только один вентилятор на максималку. Маловато было одного и многовато температуры. Зачиситил - заработало. Но открылась вторая проблема - рассыпалась крыльчатка - вибрация жуткая! а до отьезда 2 дня... Попытки найти в магазах новый от рашаавтопрома не увенчались успехом ((( Ничего подходящего под эту рамку (хотя на сиерре стояли наши вентиляторы, совпадало крепление). На разборках т оже ничего ((( Приехал домой, порылся на чердаке. Нашел какой то наш вентилятор, диаметр крыльчатки как раз 280, но без обода. Но мотор не подходит по крепежу. Зато лезет в штатную дыру. Болгарка и дрель решили эту проблему ))) Теперь у мну один фордовский, один наш вентиляторы. Наш шумит громче. Толь он крутит быстрее, толь прямые лопасти дают такой звук.
Сегодня катался - даже намёка нет на перегрев. Вентиляторы тоже не включались. Так что, основная проблема - забитый снаружи радиатор!

Добавлено: **06.05.16 18:48**

sergant3 а стрелка на твоем на каком уровне?
кто-нибудь знает, подходит вискомуфта от Бронки на Скорп?

Добавлено: **06.05.16 18:52**

Да ХЗ, выше середины...
Щас схожу, гляну.
Но я её сам выставлял, по ИК термометру.

Добавлено: **06.05.16 18:55**

в принципе я всегда думал, что N-O-R-M - это НОРМ, т.е. норма, при условии что установлен хороший датчик на приборку и сама приборка не убитая, так что в принципе можно не переживать, установка датчика включения вентилятора подтвердила правильность моей теории и прежних измерений температуры, просто непривычно. про забитый снизу радиатор соглашусь, мой старый был изрядно забит грязью, при чистке соты просто выбило :jokingly:

, сгнили ннах.

Добавлено: **06.05.16 19:04**

Ну вот примерно так...

Добавлено: **06.05.16 19:08**

на моем в принципе так же, выключаются чуть ниже середины, sergant3 а вот скажи, на твоем вентиляторы от косого, жабы я так понял, были проблемы с установкой?

Добавлено: **06.05.16 19:13**

Сфинкс пишет:на твоем вентиляторы от косого, жабы я так понял, были проблемы с установкой?

А вот не скажу про жабу, может и от переходного/первого, или косые только на жабах были? Тут я пас...
Но встал без всяких проблем. Я ж хотел кондей восстановить, потому и брал такие. Но чёт с кондеем забросил... На хрена он на "зимней" машине ;-)

А с электрикой вроде у тебя проблем нет? Я не считаю это проблемой...

Добавлено: **06.05.16 19:26**

если в тонком кожухе, пластиковом, большие с гнутыми лопастями и установлены в рамку по диагонали, то это они, проблем с проводкой и подключением думаю не будет, не в первый раз :jokingly:

, кондей кмк при наших погодах не нужен, месяц, ну два жара, а потом прохладно, у меня кондейная печка уже года 3 лежит, не, не буду ставить, других забот и расходов прибавилось.

Добавлено: **06.05.16 19:29**

Сфинкс пишет:если в тонком кожухе, пластиковом, большие с гнутыми лопастями, то это они

Ну да, такие. Только чё в них большого то?! Диаметр 280мм, каждого.

Добавлено: **06.05.16 19:32**

ого, 28см, так они вроде побольше чем ДОХСовые и дуть должны лучше и они тоньше, а то ДОХСОвые встали впритык и это при том, что опору КПП на моем неплохо бы заменить и после замены моторчик встанет чуть вперед и как бы не стало задевать

Добавлено: **06.05.16 19:59**

Вот мне про дохцовые тоже показалось - не влезут, за помпу будут задевать.
Этих рамок, 2-х вентильных, оказывается маленькая кучка...
Я на сиерру ставил такую рамку, в неё встали моторы с вентилями нашепрома.
Есть у меня ещё одна рамка, вместе с радиатором приехала. Так в ней какие то тонкие (в диаметре) моторы. Наши моторы в неё никак даже близко...
На теперешней рамке с косого хоть как то старые наши моторы впихиваются. Новые тоже не влезут. Они в диаметре 105мм, а дырка у моей рамки 102мм. А вот старый мотор как раз 95мм. Влез. Он вроде у меня от шахи остался.
Вот такие наблюдения...

Добавлено: **06.05.16 20:05**

Да, именно, практически впритык к помпе, из двух соседних тем про вентиляторы я сделал для себя такие выводы:
1. на простой 2.9 отлично должен вставать радиатор от косого ВОВа, по креплениям наш, цена за новый 27-30т.р. (я находил по 20 с небольшим), в нижней части этот радиатор длиннее штатного для 2.9 на 4...6см, что дает бОльшую площадь охлаждения со всеми вытекающими, как говорится. Кроме того, на этот радиатор идеально встанут вентиляторы от косого же ВОВа по цене за б/у примерно 2500...3000р., они в плоской рамке и больше в диаметре, так что если кто любит свой Скорп и делает для себя и надолго, то есть смысл эту сумму потратить и если бы я до замены радиатора знал то что знаю в данный момент и точно знал причину плавающей стрелки на моем моторе (сдохла вискомуфта, я её на прогретом моторе остановил парой свернутых в трубочку журналов :rolleyes:

), то я бы именно так и сделал, в конце концов не дороже денег; сейчас временный вариант охлаждения сделан и менять что-то сейчас для себя смысла не вижу.
2. с другой стороны в продаже есть недорогие вискомуфты, вот например: http://www.ebay.com/itm/Engine-Cooling- ... D6&vxp=mtr с доставкой выйдет 6500...7500р., что в общем тоже не дорого и переделывать ничего не нужно, только ключ для установки вискомуфты сделать, а учитывая стоимость ВОВого радиатора+ ВОВовые вентиляторы, то таких вискомуфт можно купить 3-4штуки;
3. бюджетно - ДОХСовые вентиляторы на наш штатный радиатор с датчиком 87-92 или 85-90 в верхний патрубок;
как-то так.

Добавлено: **07.05.16 08:56**

Сфинкс

3. бюджетно - ДОХСовые вентиляторы на наш штатный радиатор с датчиком 87-92 или 85-90 в верхний патрубок;
как-то так.

Ну получается оно так и работает бюджетно. Надежность такой системы минимальна,в пробке по 100раз будет насиловаться датчик и вентиляторы на сколько их станет или тех же реле что плавятся-перегорают под капотом тоже,генератор еще а также на заглушенном авто еще и акум страдает когда 1-2минуту вентиляторы маслают. Где то 3 года назад у меня не включились вентиляторы в пробке, по стрелке немного выше О это было и что я думал успею перестроиться и где то паркануться но хер там температура резко поползла дальше и патрубок-заглушка что в блоке лопнул а это как всегда было воскресение и бегал искал бутыльную воду и думать с заглушкой что то,это была жесть еще и в адскую жару когда все закрыто и не один в авто.

А с исправной муфтой в любую жару выше R никогда стрелка не поднималась. У себя смотрю в магазинах есть муфты OTSAN и DASIS и от полкара и все по 50$.
Но минус их что расход немного поднимется и зимой не прогреешь авто.
Если живешь в большом городе с пробками то стоит вернуть муфту и спасть спокойно.

Кстати когда у меня был дохляк то там как раз эта рамка и все остальное работало нормально и проблем небыло никогда и нагреть его было очень сложно а колонь когда выходит на температуру выше муфты тоесть стрелка на О то его очень сложно стает охладить тем более летом да и в пробку еще.

Добавлено: **07.05.16 09:54**

Прогревается прямо на глазах, если хоть чуть чуть едешь. На месте медленнее, но всё равно быстрее DOHC. Это личные наблюдения.
Косой греется моментально, в жопу там эти вентиля с датчиками, муфта тупо надёжнее.

Об этом тыщу раз говорилось...

Добавлено: **07.05.16 10:07**

https://parts.gt-shop.ru/parts/HAYDEN/2581/

Не хочу сказать, что копейки, тоже конечно деньги, но, ёперный полутеатр, вентиляторы хорошие, да ещё от BOBа, никто дешевле не отдаст. Ещё и подключать их утрахаешься, если по людски делать, а не как у всех...

Добавлено: **07.05.16 11:54**

sesh_t пишет: Надежность такой системы минимальна,в пробке по 100раз будет насиловаться датчик и вентиляторы на сколько их станет или тех же реле что плавятся-перегорают под капотом тоже,генератор еще а также на заглушенном авто еще и акум страдает когда 1-2минуту вентиляторы маслают.

Да ну нафик! Уже вторая машина с такой системой. Надёжность 100%. Я её делаю для себя, а не в сервисах... Ни одно реле не греется и уж намёков на оплавление тем более нет! И подключается через зажигание, а не раком, напрямки )))
Ездил на сиерре в 2010 году - самая жара была. На ходу вентили не включаются, в пробках только изредка в последовательном режиме. Поставил на скорпа такую же систему. Вот только первый раз осечка вышла, и то потому, что после снятия одеяла не проверил все контакты. А их не хило так прижимает одеялом. Система отработала 2 поездки на юга. Периодичность включения такая же как на сиерре - на ходу никогда, изредка в пробках.
Движок работает в паре с дохловским радиатором. Но и в такой связке не греется. Если канешна радиатор чистый ;-)

А вот рабочий уазик с вяскомуфтой меня достал. Работала она там от силы месяц, а потом дохла и постоянный перегрев. Ну ладно, у конторы денег много, я не так богат... Меня вентили устраивают ;-)

Добавлено: **07.05.16 15:44**

про ОНСы абсолютно согласен, настолько грамотно просчитана система охлаждения, что вентиляторы включаются изредка, только в плотных пробках, на ходу хватает радиатора, на моем 2.9 не так, на ходу может и не включаются, но стоит только чуть снизить скорость и стрелка медленно, но уверенно ползет вверх. заметил, что с вентиляторами стала прогреваться заметно быстрее, зимой хорошо будет :rolleyes:

странно, почему у меня релюха так греется :-(

, чета никогда я такого не наблюдал на ОНСах, вентили те же, релюха та же, вроде 30А-ная, и пред на 30, я массу коммутирую, может стоит коммутировать плюс, а массу жестко посадить на минус авто?
насчет что вискомуфта тупо надежнее, не совсем согласен, моя вискомуфта раз, и сдохла, так чем она надежнее вентилей? про неоригинальные читал, что хватает на пару лет, так что кмк обе системы при всех исправных компонентах работают одинаково, плюс у вискомуфты один - плавное изменение Т ОЖ двигателя, все. я кстати думаю, прикупить что ли эту американскую вискомуфту, для опытов, и посмотреть насколько её хватит.
фигасе, в Москве та же вискомуфта Hyden что и в штатах стоит 3600р. :shok:

, брать ставить и не думать, был бы я в Москве уже бы поставил.

Ещё и подключать их утрахаешься, если по людски делать, а не как у всех...

а в чем там такая уж проблема? и как это "по людски, а не как у всех"?
по расходу горючки что с вискомуфтой, что с вентиляторами я разницы не заметил, сегодня по полупустому городу + загород 12,5л, но с места срывается заметно лучше :rolleyes:

Добавлено: **07.05.16 22:09**

Сфинкс пишет: может стоит коммутировать плюс, а массу жестко посадить на минус авто?

Вот чес слово, даж не разу не приходило в голову коммутировать минус. Вся система питания изначально сидит на минусе намертво.
Исключение - "масса". И то, это вроде армейская фича... Могу ошибиться ;-)

Слаботочные цепи не в счёт.
А в принципе - нет никакой разницы, чё коммутировать. Главное - соблюдать токи ;-)

Добавлено: **07.05.16 22:14**

Да насмотрелся я просто, как оно обычно сделано. Столько видов повидал, что веры нет никому уже...

Добавлено: **07.05.16 22:28**

lex400305 пишет:Да насмотрелся я просто, как оно обычно сделано

Дак не смотри, делай! ;-)

Из этой же оперы примерно - продаются разъёмы с обжатыми хвостами... ну типа ты эти хвосты прикрути куда надо и заизолируй...
Это что, решение проблемы?! Да того, кто это делает, оленем назвать и то за честь считать должен!!! Обжимки в продаже есть, разъёмы есть, провода есть. Делать с умом видимо не есть ;-)

Веть прошли времена, когда были проблемы с контактными группами. Покупай, делай и получай результат, а не дерьмовопахнущую конфетку...

Добавлено: **07.05.16 23:48**

да я делал на скорую руку, машина как всегда была нужна, ну и подумал что проще будет массу коммутировать, хотя понимаю, что надо бы (+) да и безопаснее, все равно буду все переделывать.
схем подключения вентиляторов радиатора очень много, это правда, но сказать что одна хорошая, а другая плохая наверно было бы не правдой, они все нормальные, я предпочитаю параллельное включение двух вентиляторов сразу, которые и парой-то не всегда справляются, а кто-то последовательно-параллельное, ну и? на вкус и цвет, как говорится.

Добавлено: **08.05.16 08:53**

У меня тоже релюхи плавились и не работали,да и сейчас качество это нечто,можно про запас возить,когда поставил релюху от газели стартерную то и проблема ушла :super:

Вчера покатался по городу и все супер,температура +15 и скорп не греется и в машине комфортно передвигаться,вентиляторы сработали уже дома когда заезжал в гараж после трассы и гонок с гольфом. Но когда +25 и больше то вентиляторы в городе будут работать постоянно и даже на трассе если ехать 160км.ч. то температру поднимается выше О,если так устраивает то можно кататся,я стараюсь пробки обежать так как в жару салон нагревается к 45-50гр и еще сидеть в тянучке на по стоянку с включенными вентиляторами это не мое))) Бес кондюка ехать летом вообще ад.
Жары по сути 3 месяца а в остальной период лучше когда он быстро прогреваеться так как расход стает вменяемый почти как у дохц что меня радует, так как на работу езжу ежедневно по 3 раза.

Добавлено: **08.05.16 09:14**

я что-то не допонял, у тебя датчик в верхнем или в нижнем патрубке?

Добавлено: **08.05.16 13:44**

Сфинкс
я что-то не допонял, у тебя датчик в верхнем или в нижнем патрубке?

В нижем патрубке на 82-87,хотя неделю назад стоят 87-92 но разницы в их работе не заметил,может качество датчиков такое х.з.
А когда стоял в верхнем патрубке на 94гр то вентиляторы почти всегда маслали и радиатор был почти холодный а если ставил на 97гр то перегрев уже был и детонция двигла.

Добавлено: **08.05.16 14:05**

странно, я всегда ставил датчики в верхний патрубок, все работало нормально, это уже третья моя машина, а в общем наверное уже 7-я, кмк у тебя есть еще неисправности по системе охлаждения, на моем выше О вообще не поднимается, включаются вентиляторы, а если покататься весь день, то стрелка выше нижней границы буквы О не поднимается, держится примерно посередине, вентили маслают несколько минут и стрелка плавно падает до вершины буквы R. поставлю датчик на 85-90, напишу о результатах, самому интересно посмотреть на разницу.

Добавлено: **08.05.16 16:12**

Сфинкс
странно, я всегда ставил датчики в верхний патрубок, все работало нормально, это уже третья моя машина, а в общем наверное уже 7-я, кмк у тебя есть еще неисправности по системе охлаждения, на моем выше О вообще не поднимается, включаются вентиляторы, а если покататься весь день, то стрелка выше нижней границы буквы О не поднимается, держится примерно посередине, вентили маслают несколько минут и стрелка плавно падает до вершины буквы R. поставлю датчик на 85-90, напишу о результатах, самому интересно посмотреть на разницу.

Та вроде все исправно много чего менял но без толку,в верхнем патрубке ставил датчик сразу как муфта умерла и оно мне не нравилось так как термос заканчивает открываться где то на 92-93 и какой датчик ставить 94-97гр ? В ОХЦ оно работает но и там 4ка. А здесь на V6 идут два вып.колетора кто то ранее писал что пока на них защиту не поставил для отвода тепла то ничего толком не помогало,поэтому и стояла муфта, оно не только охлаждала радиатор.
А рамка от ДОХЦ просто для радика и все,да и датчик ставь какой хочешь,по сути все равно температура будет все время на его грани срабатывания быть правильно? ставь 87 или 105гр все равно стрелка упреться на нее и будет там висеть с гистерезисом 5-10 градусов в городе.
Я вывел в салон кнопку,буду вручную включать вентиляторы и смотреть как для двигла лучше и если будет результат положительный то подбирать уже датчик,хотя все равно лучше не будет как сейчас,но то такое чисто эксперимент для пробок.

Добавлено: **08.05.16 17:25**

вот на в6 точно не надо датчик 105... у меня термос 86 полное открытие и датчик в радиаторе 88, проблем нет...

Добавлено: **08.05.16 18:02**

так как термос заканчивает открываться где то на 92-93 и какой датчик ставить 94-97гр ?

это ошибочное мнение, температура полного открытия термостата примерно 102 град., на термостате Behr выбито 88-102град., датчик на включение вентиляторов нужно ставить 87-92, это логично, тогда в верхнем патрубке (считай в головках) будет поддерживаться температура примерно 90град, которая и является оптимальной для двигателя.

ставь 87 или 105гр все равно стрелка упреться на нее и будет там висеть с гистерезисом 5-10 градусов в городе.

это не есть факт, на моем же стрелка падает до R и держится в пробках и в движении примерно посередине, и у sergant3-а так же, он же фото выкладывал, посмотри,

колетора кто то ранее писал что пока на них защиту не поставил для отвода тепла то ничего толком не помогало,поэтому и стояла муфта, оно не только охлаждала радиатор

я не против вискомуфты и скорее даже за, но во-первых, штатная защита на коллекторах ни от чего не спасает, во-вторых, от постоянно вращающейся вискомуфты мотор в грязи уже через пару часов, тянет на себя всю дрянь с дороги, кроме того это дополнительный вес на помпе и нагрузка на её подшипник, без неё едет веселее, так что в вентиляторах тоже есть свой плюс.

Добавлено: **08.05.16 18:09**

Сфинкс пишет:на термостате Behr выбито 88-102град

термосы то разные бывают...от 80гр начиная и заканчивая 110... так что под каждый лучше датчик подбирать индивидуально...и желательно датчик должен включатся после полного открытия термоса...т.к. во время движения смысл от включающегося вентилятора если за счет радика будет все охлаждатся...

Добавлено: **08.05.16 18:27**

про разную температуру не спорю, но речь про V6 2.9 и параметры термостата для него 88-102, ибо Behr и есть оригинал и мой старый темостат был именно Behr и на нем тоже выбито 88-102.

и желательно датчик должен включатся после полного открытия термоса...т.к. во время движения смысл от включающегося вентилятора если за счет радика будет все охлаждатся...

противоречие: если за счет радиатора будет достаточное охлаждение, вентили не включатся; и ИМХО заблуждение, вот смотри: лето, прогреваем, едем, мотор нагревается до 88град, начинает открываться термостат, открывается... стрелка плавно падает чуть ниже середины, это ОЖ пошла через радиатор, едем дальше, мотор нагревается больше, стрелка посередине (90-95град), термостат открывается еще больше до 102град (а это уже почти буква N по указателю), радиатор уже не справляется с охлаждением и только в этот момент включаются вентиляторы, НО пока охлажденная вентиляторами ОЖ дойдет до блока и ГБЦ пройдет еще пара минут, которых может хватить для перегрева мотора, от О до N и дальше стрелка поднимается моментально(!), хорошо если вентиляторов два и типа косвортовых, но учитывая, что у многих от ДОХСа и указатель Т ОЖ на приборке у многих показывают ложную температуру, охлаждать нужно заранее, с запасом в 10...20град, а это и есть 87-92, кроме того, вентиляторы, сбивающие температуру со 102-110 до 90 будут молотить минут по 10 и просто могут сдохнуть, учитывая их возраст. вообще существует кмк правильное на мой взгляд мнение подбирать датчик включения вентиляторов и термостат на примерно один диапазон температур, что и было доказано на практике на трех моих авто и еще нескольких не моих.
во время движения вентиляторы особо и не включаются, только в самую-самую жару, может быть, обычно стрелка примерно чуть ниже середины, а это 87-90 град, но температура срабатывания датчика 92, так что все правильно, не будут включаться.

Добавлено: **09.05.16 15:10**

...и на ХХ моторчик стал работать без вискомуфты заметно мягче и тряски меньше...покатался по городу (+23град.С, 13,8л), стрелка стабильно на O-R, в движении чуть ниже середины и там же где и была когда я ездил с вискомуфтой, так что вискомуфту я ставить окончательно передумал, доведу до ума систему охлаждения на вентиляторах: поставлю фордовское реле на 70А, кнопку, лампу на щиток, все это уберу в салон, со временем может поставлю от косворта радиатор и вентиляторы.
не думаю, что редкие или даже частые включения вентиляторов, ток потребления которых может быть 15А и больше, как-то сильно повлияют на ресурс генератора, мы же катаемся с включенными фарами :rolleyes:

и ничего.
P.S. пока что от установки вентиляторов вместо вискомуфты вижу только плюсы, посмотрим что будет через пару лет.

Добавлено: **09.05.16 16:06**

Сфинкс
противоречие: если за счет радиатора будет достаточное охлаждение, вентили не включатся; и ИМХО заблуждение, вот смотри: лето, прогреваем, едем, мотор нагревается до 88град, начинает открываться термостат, открывается... стрелка плавно падает чуть ниже середины, это ОЖ пошла через радиатор, едем дальше, мотор нагревается больше, стрелка посередине (90-95град), термостат открывается еще больше до 102град (а это уже почти буква N по указателю), радиатор уже не справляется с охлаждением и только в этот момент включаются вентиляторы, НО пока охлажденная вентиляторами ОЖ дойдет до блока и ГБЦ пройдет еще пара минут, которых может хватить для перегрева мотора, от О до N и дальше стрелка поднимается моментально(!)

Не может быть такого,термос открываться и у тебя вентиляторы срабатывают почти сразу,датчик у тебя в верхнем патрубке на 92гр,такой только в низ идет и то так себе,и дальше ОЖ сразу охлаждается и радиатор на половину холодный так как система по сути всегда на малом круге работает особенно это заметно осенью-зимой. Без муфты по началу у всех хорошо, но через месяц когда будет лето тогда и увидишь как оно работает. имхо
Термос у меня тоже бехр. И да в верхнем патрубке даже на ОХЦ не работает нормально с датчиком на 92гр и это у всех так и вентиляторы постоянно молотят что и понятно,более мене нужно ставить датчик на 94-97гр но насиловать двиг. и перегревать колонь его уже решает каждый сам.
И как у тебя может открыться термос и стрелка упасть на "второй" круг если этого не позволит датчик включения вентиляторов,потргай рукой радиатор и станет все понятно.

Добавлено: **09.05.16 16:51**

, мда...а чего трогать радиатор, ну трогал, радиатор до включения вентиляторов горячий по всех площади :rolleyes:

, так и должно быть, там температура градусов 80-90, вы не вкуриваете логику работы системы охлаждения, оттуда и проблемы, матчасть внимательно почитайте, да, и у нас уже лето есичо :jokingly:

, термостат на моем фирмы Wahler, Behr и еще один не добитый б/у Wahler в запасе лежат.

И да в верхнем патрубке даже на ОХЦ не работает нормально с датчиком на 92гр и это у всех так и вентиляторы постоянно молотят что и понятно,более мене нужно ставить датчик на 94-97гр но насиловать двиг. и перегревать колонь его уже решает каждый сам.

ИМХО чушь полная конечно, спорить смысла не вижу, особенно учитывая мой практический опыт в этом вопросе на нескольких ОНСах, а теперь уже и на V6 2.9, отчётики буду иногда выкладывать, но в общем я уже все сказал по этой теме, причем еще до того как сам заменил вискомуфту на вентиляторы, я и не сомневался что все будет работать как надо, так же как работало на двух моих ОНСах, у кого не работает или работает криво - ищите неисправности в системе охлаждения, они там точно есть. из того, что стрелка с вискомуфтой была на уровне середины шкалы, а при установке вентиляторов они срабатывают на букве О могу сделать выводы:
1. буква О по моей шкале - 92, точка включения вентиляторов, ниразу не перегрев(!), оптимальная температура работы двигателя примерно 90град.
2. вискомуфта поддерживает температуру двигателя в районе 85...87град и включается при температуре воздуха под капотом примерно 82град, буква О-R или чуть ближе к R, сделано это кмк для перестраховки, ибо ГБЦ на первых американских 2.9 были склонны к перегреву и трещинам, с 89г. ГБЦ немного изменили и усилили, так что можно не сса.ь, я сразу сказал что 2.9 - это V-образный ОНС :rolleyes:

, так что возможно более оптимальным будет установка датчика включения вентиляторов 85-90град.
3. буква R по моей шкале - 87град, точка выключения вентиляторов

Схема с установкой датчика 87-92 в верхний патрубок всегда работала даже на машинах с подтекающими (причем хорошо так) радиаторами и печками, и это я поставил датчик б/у, которому лет 10, вазовский, на днях поставлю новый тоже вазовский, кмк точка включения будет немного ниже, думаю почти середина шкалы, как-то так.
P.S. есть мысль, чтобы не резать верхний патрубок (из силикона думаю заказать), доработать корпус термостата для установки на него датчика включения вентиляторов, и провода торчать во все стороны не будут и температура будет более точная, кмк...ага sesh_t, а потом выяснится, что на твоей машине стоит полуживой левый датчик на приборку и его показания в районе буквы O-N соответствуют моим в районе буквы O-R :jokingly:

, я бы для начала еще датчик на приборку поменял, мой фирмы Hella. система охлаждения не работает только на малом круге даже при закрытом полностью термостате, небольшое количество горячей ОЖ всегда попадает в большой круг через отверстие в термостате для отвода воздушных пробок, короче, учить матчасть.

Добавлено: **23.05.16 13:14**

...+26...29, вентиляторы молотят минут по 10, многовато :unknown:

, надо купить в запас вентиляторов от ДОХСа :jokingly:

, есть мнение, что новый радиатор Termal не справляется с охлаждением, трубок на нем меньше и они больше в диаметре, площадь охлаждения соответственно меньше даже при том, что все размеры соответствуют ...стрелка +- по середине шкалы, по трассе чуть выше середины, но вентиляторы на трассе не включаются, если ставить датчик 85-90, молотить будут еще дольше, оставлю все как есть, все также срабатывают на О выключаются на R,

Добавлено: **23.05.16 16:56**

Сфинкс пишет:трубок на нем меньше и они больше в диаметре, площадь охлаждения соответственно меньше даже при том

Феникс, не факт.. ведь если диаметр трубок больше, то и площадь поверхности самой трубки больше.
Это можно вычислить элементарной математикой.. зная внешний диаметр и длину (толщина стенки трубки тоже влияет, но её мы не узнаем).
А так, на теплоотдачу по мимо этого - много чего влияет. И материал, и как организован поток ОЖ в самом радиаторе, и кол-во сот и их качество контакта с трубкой..
Неужели так страшно для V6 такое незначительное завышение температуры? Это же не ДОНС.

У меня тоже раньше стрелка на середине была.. потом стала выше. Я и датчик включения карлсонов перепробовал.. и от дизеля поставил.. и датчик на приборку заменил - тоже самое.
Но после того как проверил тепмературу ОЖ и когда включается\выключается карлсоны - всё совпало.
Поэтому, решили что глючит приборка.

Добавлено: **23.05.16 18:01**

Сфинкс пишет:.+26...29, вентиляторы молотят минут по 10, многовато

Так блин, это почти на пределе. При +35 что, постоянно будут колошматить?

Добавлено: **23.05.16 19:38**

да проблема не в небольшом завышении Т ОЖ мотора, она оптимальная 85...95, проблема в том, что старые вентиляторы не справляются, а конструктив у них не особо, я разбирал, я знаю, да еще возраст...

Добавлено: **24.05.16 12:11**

...+31, на стоящей машине на ХХ вентиляторы молотят на полную, проходит 10 минут (я успеваю покурить, походить, попинать колеса :rolleyes:

, жду), стрелка висит посередине шкалы, но вентиляторы не выключаются, на 11-й минуте включаю печку на горячий воздух на полную, через минуту стрелка чуть падает до R и вентиляторы выключаются :-(

, ИМХО вентиляторы от ДОХСа с китайским радиатором не лучший вариант, работает конечно, но ИМХО не айс, антифриз Шеврон есичо, 50х50...оставлю конечно, не выбрасывать же, но как только потечет заменю на радиатор от ВОВа с его же вентиляторами. теплоотдача и размеры штатного радиатора, который устанавливался на 2.9 с завода, кмк расчитаны на работу с вискомуфтой, т.е. считай на постоянный обдув мотора, поэтому ДОХСовые вентиляторы не особо-то и справляются.

Добавлено: **24.05.16 12:44**

Я на свой "дохлик" ставил от "лупатого" с 2.9 радиатор (коцнул свой об "девятку" :blush:

) - "дохликовский" ощутимо "слабее", тоньше что ли...

Добавлено: **25.05.16 17:26**

...+32...34, пробка минут на 25, вентиляторы молотят на полную, стрелка в районе буквы О и не падает, т.е. вентиляторы только поддерживают Т ОЖ на уровне 90...95град, да, не отключаются. паркуюсь, включаю печку на горячий воздух на полную...минуты 3...4 и только потом вентиляторы выключаются, не скажу что я в @хуе, но это точно не нормально, хз, может в системе охлаждения еще есть неисправности (типа помпа старая), но кмк, и что более вероятно, вывод я уже сделал, что вентиляторы от ДОХСа не справляются с охлаждением мотора 2.9...я в раздумьях, то ли купить вискомуфту и поставить все как было, то ли купить вентиляторы от ВОВа и поставить их :-(

, вентиляторы от ВОВа дешевле :rolleyes:

Добавлено: **25.05.16 19:00**

Имхо, дело в радиатора. Хотя, для точного понимания нужно замерить точный перепад температур на радиаторе. Не рукой, а термометром (или хотя бы пирометром).

Добавлено: **25.05.16 19:10**

на эту тему я тоже уже высказал свое мнение :rolleyes:

, в общем если переводить 2.9 на вентиляторы, то и радиатор и вентиляторы должны быть хорошими, кмк с этим радиатором фирмы Термал и вискомуфта не сможет нормально охлаждать, хотя проверить это можно только её установкой :rolleyes:

. жалею что не подождал пару месяцев и не купил радиатор Behr за 15, тактика установки нового радиатора хорошей фирмы меня никогда не подводила, если бы не повышение цен на з/ч из-за курса.

Добавлено: **25.05.16 20:44**

Автоматный или простой Behr за 15 ?

Добавлено: **25.05.16 20:55**

блин, вопросы вы задаете...щщас посмотрю
простой, 14700р. в эхисте,

Добавлено: **25.05.16 20:58**

Вот о том и речь. А ты автоматный глянь, повеселись...

Добавлено: **25.05.16 21:03**

а чего там веселого, под 18 Behr cтоит, под 17 AVA FD2113, ну и всего на 3000...3500р. дороже, я это знаю, я Термал автоматный купил, других тогда не было, а если считать деньги в наше непростое время, то: купленный мною б/у дырявый обошелся мне в 2500р. + этот Термал примерно 6500р., итого 9000р., да проще было добавить еще 9 и купить НОВЫЙ Behr и забыть о проблеме лет на 5, других ремонтов в авто хватает чтобы я еще каждый месяц корячился снимать этот гребаный радиатор, сливать/заливать ОЖ (естественно с потерей её небольшого количества, которое тоже стоит денег) и т.п., а в жару (еще и ссать :jokingly:

) вот еще выяснилось, что теплоотдачи этого китайского говна под названием Termal не хватает, для 4-х цилиндровых моторов может и нормально будет, но на V6 недостаточно, и неизвестно еще когда этот Termal потечет, год-два ИМХО ОЧЕНЬ мало даже для китайской поделки, Behr проработал с завода лет 20, лет 5-7 еще работал с подтеками и при этом нормально отводил тепло с полуживой вискомуфтой, при том что все соты были уже давно гнилые и просто повылетали на мойке :rolleyes:

...так что не всякая "экономика" - экономия :jokingly:

P.S. интересно, как бл.ть это Термал с такой теплоотдачей сможет нормально охлаждать еще и коробочное масло? :jokingly:

Добавлено: **25.05.16 21:22**

Ты тот Behr имеешь в виду, что со сроком поставки 15 дней что ли? Так он это, для мебели там, не приедет он, проверено.
Так что альтернатив нет, в общем то...

Хотя нет, есть. Муфту нормальную поставь и забудешь об этом радиаторе, что он там вообще есть...

Добавлено: **25.05.16 21:46**

почему нет, альтернатива всегда есть, наличие з/ч меняется довольно часто, автоматные есть под 17... оригинальную крышку трамблера тоже пару раз снимали, последний заказ был со сроком поставки 30...35 дней...привезли в оригинальной коробке Motorcraft, так что не каждое предположение - факт.
не факт, что вискомуфта решит проблему, и оригинальная она стоит как новый радиатор для ВОВа + вентиляторы б/у для ВОВа :crazy:

, и даже не смотря на то, что после установки вентиляторов вместо вискомуфты у меня есть небольшие проблемы с охлаждением в жару под 30...35град, считаю установку вентиляторов оправданной, в этом году менять не буду ничего, жара у нас стоит не долго, пару недель еще...может быть и не факт что вискомуфта в данном случае справится, это нужно проверять, у меня лишних денег на пустые эксперименты нет, я в последние годы тупо покупаю новые з/ч и забываю, других забот хватает, период самый неудачный пришелся на потекший радиатор, не более того.

Добавлено: **26.05.16 08:26**

Могу поспорить, что на холостом ходу производительность крыльчатки с вискомуфтой, ощутимо ниже чем у двух работающих карлсонов.

Добавлено: **26.05.16 10:37**

Ты как нибудь пощупай при случае, как она работает, даже при полудохлой муфте. Под машину только не лезь...

Добавлено: **26.05.16 18:27**

ну и что что дует она не плохо даже когда полуживая, но все равно не охлаждает мотор, стрелка улетала до N, это много, это полностью открытый термостат и Т ОЖ примерно 102...105град, нафига чугунному мотору такая температура?

Добавлено: **26.05.16 18:53**

Вот вы спор то развели... ;-)

Наелся у меня таки датчик спаренный (95-90, 100-95). Ну и хрен с ним, поставил жиговский 09 (92-87). А вот то, что он стоит у меня вверху - огромный и жирный плюс! Поменял я его не сливая жижу, просто приподнял тройник чутка вверх и поменял датчик. На горячем движке! Попробуйте при тех же температурах поменять внизу не сливая жижу, в поле, за 4тыка от дома ;-)

За 7 тык вентиляторы включались очень редко. Только на МКАДЕ в глухой пробке часто молотили. И то потому, как температура у жиговского меньше.

Добавлено: **26.05.16 19:00**

Птоиу что у тебя радиатор хороший.

Добавлено: **26.05.16 19:06**

У меня "дохлый" радиатор. Родной наверно был бы лучше ещё?

Добавлено: **26.05.16 20:06**

я тоже всегда ставил в верхний патрубок контактами вверх :rolleyes:

sergant3 у тебя радиатор правильный, поэтому и охлаждает нормально, я в этом более чем уверен, хотя с другой стороны, на 2.9 на два цилиндра больше (в 1.5 раза !), т.е. нагрев мотора в 1.5 раза больше чем ДОХС или ОНС, радиатор и вентиляторы должны соответствовать. кстати, радиатор на Сиерру ОНС я сравнивал со своим от 2.9, на ОНС значительно меньше по размерам и соответственно по площади, кроме того, у меня сейчас два снятых оригинальных б/у радиатора для 2.9, так вот один выше другого на пару см, т.е. они еще разные были и кмк тот что пониже для ДОХС, тот что повыше и побольше для 2.9. посмотрим, может к след. лету соберу спокойно денег и куплю радиатор и вентиляторы от ВОВа и поставлю, о результатах сообщу, мне самому интересно.

Добавлено: **26.05.16 21:56**

У меня на "дохлике" даже на родном радиаторе всегда хватало одного вентилятора.

Добавлено: **26.05.16 22:12**

у меня пара молотит, я предпочитаю параллельное включение вентиляторов.

Добавлено: **27.05.16 08:24**

Ну да. Смотри:
- У меня 4 цилиндра на дохлике, родной радиатор, хватало одного карлсона.
- У Сержанта 6 цилиндров, радиатор как у меня, хватает двух вентиляторов.
- У тебя тоже 6 цилиндров, но двух карлсонов не хватает.
Промежуточный вывод? Радиатор не успевает отводить тепло в атмосферу.
Окончательный вывод - проблема в радиаторе : .

Добавлено: **27.05.16 09:14**

у Сержанта установлены вентиляторы от ВОВа, для чистоты эксперимента мне нужно поставить от ВОВа и сравнить, я все равно их буду покупать, поставлю о результатах напишу,

Добавлено: **27.05.16 09:43**

Сфинкс
Продолжайте наблюдения,коллега,2.9 может и без антифриза ездить-лично проверено. :super:

P.S.про амморты я не забыл и про коммутатор тоже,времени НЕТ ссовсем(((

Добавлено: **27.05.16 10:21**

Вот и я думаю, как он его нагреть умудряется....

Добавлено: **27.05.16 10:28**

Ну возьми свой радиатор наполовину изоляцией укутай - будет примерно как "термал" :jokingly:

.

Добавлено: **27.05.16 11:24**

Феликс, да туда хоть змеевик водопроводный поставь, будет примерно тоже самое...

Добавлено: **27.05.16 11:39**

не знаю

, я читал что вроде как 2.9 типа не греется, а куда девается тепло от 6-ти цилиндров? и во многих темах читал, что 2.9 "горячий" мотор, какой-то абсурд получается. я могу конечно предположить, что доп. шумка (изолон с серебристым слоем) на моем капоте дает такой эффект, но в 20...25град тепла такого эффекта нет, вентиляторы отработали минут 5 и выключаются, так что кмк это все-таки радиатор такой.

Добавлено: **27.05.16 11:45**

У мну 2 вентилятора на половину мощности включаются на 3 минуты...полную мощность еще ниразу.... Проблема не в карлосонах точно а в системе охлаждения

Добавлено: **27.05.16 12:17**

Аналогичный пример: на Вито оригиналом идут радиаторы BEHR. Вечная их "болячка" - течь по стыку расширительного бачка (он интегрирован в правый бачок радиатора). Новый стоит хороших денег, народ жмется (я, честно говоря не исключение, поэтому купил целый но б/у, и снизил давление в системе), а возят заменителями FEN-FEN, буквально по 80-100 евро за новый. Так вот, на оригинальном радиаторе вентилятор (он один огромный) редко включается, справляясь на низкой скорости (дизель, фигли там охлаждать).
А вот люди, купившие FEN-FEN, начинают создавать темы " Помогите, не работает высокая скорость вентилятора!" :jokingly:

Добавлено: **27.05.16 17:05**

Felix пишет:на Вито оригиналом идут радиаторы BEHR. Вечная их "болячка" - течь по стыку расширительного бачка

Мы знаешь как пробовали?) делали скобы из толстой стальной проволоки и вплавляли на этот стык. А потом эпоксидкой поверх.
Помогало - но не надолго)))

Добавлено: **27.05.16 18:42**

Сфинкс
Проблема в радиаторе моё имхо.Для сравнения пример приведу.Имеем ВОВ который я в полуразобранном состоянии перегонял в начале лета при температуре воздуха около 20-22.Расстояние было большим и тыркаясь на светофорах в попутных городах я неприятность отмечал-стрелка выше середины поднималась.Вобщем я алень тупо забыл поставить рамку с карлсонами и проехал так 250км.И пример на моем ВОВе прям сейчас-температура воздуха теже 20-22 услоаия передвижения идентичны-карлсоны молотят очень часто а все потому что я временно поставил радиатор полуживой с помойки пока свой отдавал на алюминиевые бачки.С ,,новым,, который в процессе замен бачков еще и почистили-карлсоны включаются редко.

Добавлено: **31.05.16 15:22**

...+15...18, молотят 2...3мин....на одном заскрипела втулка :jokingly:

Scorpio Club

Греется V6

Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6

Re: Греется V6